Полтора года назад с девушкой сняли комнату в центре Петербурга. Хозяйка нас сразу заверила, что соседи очень порядочные, их мы встретили в коридоре , как-раз во время просмотра комнаты. Взгляд скользнул бегло на одну и второго. Как сейчас помню, внутри появилось мерзкое чувство , но поверил хозяйке. В первую же неделю проживания выяснилось, что он каждый вечер приходит домой бухой , материт свою жену при маленьком ребенке , однажды увидел после одной из таких ссор на ее лице огромный фингал. Каждый вечер мат перемат . В один из вечеров когда брань выбралась за пределы комнаты, я вышел и решил вступиться за его жену. В итоге звонок от хозяйки квартиры, она назидательным голосом обвиняет нас в том , что мы не даем жить соседям . Оказалось, что наговорила на нас как-раз его жена. В общем , мораль этой истории в том, что вмешиваться бесполезно, эти люди что агрессор , что жертва , как на наркотики подсажены на эмоциональный яд. Они живут в болоте нечистот и другого им не нужно . Ребенка жалко.
Иногда все-таки бывает и так, когда чья-то помощь дает возможность человеку освободиться. Но для этого изначально нужны какие-то предпосылки. Человек должен хотя бы слегка пытаться от этого освободиться.
У знакомой на работе так кассиршу сожитель на смерть забил при ребёнке. 8 лет мальчик. Все знали, что лупит ее и ничего поделать не могли. Ей по кайфу это было
списано с моего первого мужа. хорошо, что я работала и сумела сохранить адекватное отношение самой к себе и я не до конца впала в зависимость от него.хотя методы у моего бывшего были как под копирку.вышла из брака с огромным душевным опустошением и заниженной самооценкой .это ужас.всем женщинам совет- не бросать работать ни при каких условиях, тогда у мужчины не будет 100% -го влияния на вас.
А я будучи в декрете на себе испытала все прелести таких отношений. С мужем Нарциссом-Абьюзером. Применял все известные техники манипуляции. Я думаю, что сойду с ума. Но, только я сама приняла решение уйти. Потом еще 3 года пытался вернуть. После того, как 2 раза попытался жить с другими. Видимо там, не получалось, манипулировать. А я то, уже не та, научилась давать отворот поворот. И говорить Нет.
@@online8476 у манипуляторов есть привычка возвращать жертву любой ценой для реванша. Если она ушла до того, как манипулятор ее испил до дна, то он будет ее возвращать. Жертве кажется, что раз вернулся значит любит и т.д но это иллюзия
Я настолько ясно вижу токсов,что становится страшно, сколько их,уродов! Раньше,до того как стала вникать в тему токсичных отношений я их не видела. Благодарю за видео💐
Моя тетя так и умерла не поняв, что жизнь сама свою искалечила. Уходила от своего нарцисса и снова вернулась. А я уже к своему нарциссу не вернусь, спасибо психологам. Берегите себя, дорогие женщины, жизнь одна!
На 5й минуте пошла фильм смотреть (не слышала о нем тоже) , а потом Ваш обзор досмотрела) Спасибо. Фильм понравился , сначала испугалась что там чернуха, а нет - он снят очень деликатно, и тему раскрыл и не отравил стрессом, там даже нотки трагикомедии есть в фоне. Смотрится легко. Треугольник Карпмана во всей "красе" - прямо как пособие по раскрытию понятия
ТОЧНО! а до этого он выпроваживал ее. А после этой сцены он собрался, пришел в себя и яростоно "стал биться за нее". Нарциссы еще те меркантильные людишки. Рада что ПАша вовремя вырвался из этого омута. Думаю, ему даже этих часов хватит сполна, чтобы больше никогда не возвращаться туда.
Первый раз посмотрела фильм под влиянием ролика Натальи. Была в шоке. Я восприняла странное поведение героини, как психическое расстройство. И Паша на ее фоне почти принц, и я надеялась что он спасет героиню. Через неделю пересмотрела ещё раз. И тут я заметила, что все эти странности и не странности вовсе, и она тоже знает где находится муж. И она знает что будет разбор полетов, и в любом случае ей прилетит, будут побои и прочие прелести. И она боится сделать ошибки, за которые будет жестокое наказание, и в тоже время скрыто проявляет агрессию. Кипяточка в хрусталь. Гулять так гулять. И эта сцена разыгрывается уже далеко не первый раз, только "Паши" разные. И Паше она не доверяет, потому что были до этого другие "приятели Ленечкины". У него такой сценарий: ты гульнула, я тебя застукал, теперь гуляю я безнаказанно. Ощущение мерзости от увиденного только усилилось.
Дополню ваши наблюдения своими. Да, согласна, "Паши" были и раньше. "Паши"-то были разные каждый раз, но цель у Лёнечки всегда была одна - поставить её на чувство вины за "измену" и этим обосновать свои измены. Этими изменами он мстил ей за то, что вынужден был жениться на ней, за свою "загубленную" жизнь. И, да, этот спектакль он устраивает не в первый раз. Только в этот раз случились 2 отличия: во-первых, накануне он вообразил, что очень востребован у женщин и ему захотелось избавиться от неё, а не просто унизить в очередной раз, раньше ему в голову не приходило вот так просто избавиться от неё, ему хватало наслаждения от морального издевательства над ней. Во-вторых, очередной "Паша" отошел от оговорённого сценария и всё пошло не так, как всегда ранее. Почему она выбрала Лёнечку, а не Пашу? Во-первых, обиделась на Пашу за обманутые надежды, во-вторых, увидев, как побежал муж за нею, как он испугался размена жилплощади, она впервые почувствовала, что им можно манипулировать, отсюда её железно-надменный тон в конце фильма, в-третьих, она упивается своей местью Лёнечке тем, что она теперь ВСЕГДА будет здесь вопреки его замыслу и это её радует больше, чем его демонстративные измены, наслаждение местью питает её и ради этого наслаждения она готова на "унижения". Но это только Лёнечка так думает, что унижает её, она же понимает, что он просто "дёргается как свинья на верёвке", подмятый ею, это для неё многого стоит. Они оба стоят друг друга в текущей ситуации ( намеренно не рассматриваю их предыдущую жизнь как до знакомства в юности, так и до этого конкретного дня), они оба больные на всю голову и заслуживают искреннего соболезнования за весь ужас совместного проживания своих жизней в чудовищных условиях. Они - жертвы друг друга. Паша - жертва своей клептомании, жертва хищения провода, на котором попался Лёнечке. Бойтесь ваших желаний (соблазнить "безнаказанно", украсть "безнаказанно"...)! Психологический " разбор - НИКАКОЙ. Девушка или диплом купила в переходе, или училась на тройки, или дура круглая. В комментах получила больше, чем от этой глупёшки!
Увы кто в это говно уже слишком глубоко сел - тому оно уютное и не воняет. Если жертва слишком сильно закрутилась в эту петлю, то выбраться из неё уже практически не реально. Впрочем как в фильме: И муж её выпер и другой мужчина её готов был забрать. И даже с мужем не побоялся подраться. и она могла оглушить бутылкой любого из двух дерущихся за неё мужчин. но она выбрала остаться с тем кто всю жизнь её гнобит, просто потому что она уверенна, что она бракованная и к ней так и надо относиться.
Но сердце верит в чудеса. Людям свойственно думать, что раз они то поняли и сделали выводы, другие тоже так же могут измениться ради их, но люди меняются только ради себя и то временно, чтобы получить желаемое.
Очень полезный и, я бы даже сказала, необходимый для просмотра фильм- и шикарный рабор характеров героев! Я от Вас в восторге! Огромное спасибо за такую полезную информацию!
Эта ситуация, очень опасная- помогать жертве. Я помогала невестке с маленьким ребёнком, защищала от брата наркомана, потом поняла, что она получает удовольствие от моих страданий. Нормальная женщина уже бы давно ушла, всё тоже самое- Натаха сбегай за сигаретами, вот пусть Натаха и бегает. Живите своей жизнью, если вам не повезло и у вас есть такие родственники.
У меня кума такая - была.Сколько я с ней по участковым ходила,сколько на разборки и скандалы приходила.Хотела помочь избавиться от постороннего мужика поселившегося в ее квартире - тип муж.Которого она кормила,обстирывала,от которого даже детей не было,а он пил,ревновал,бил.Да ладно живи она одна,а тут в доме полно народа-дети,отец,мать,сестренка.Все со своим доходом(зарплата,пенсия по утере кормильца,инвалидность),последний кусок не доделали.И этот мужик-без роду,без племени.....Только выгоним,на следующий день идёт с ним подручку и от меня нос воротит.Послала их подальше!Вскоре она сильно заболела и умерла.А он к ее соседке переехал......
Вы правы, очень жестоко когда жертва втягивает всех в свои проблемы, а конце унижает их перед абьюзером. Иногда не понятно кто из них более жесток, если взять не только саму пару но и их круг общения
Спасибо Наталья! Очень понравилась рубрика психологические разборы фильмов. Нашла ваш канал в непростой период своей жизни. Много полезного узнала для себя. Ещё раз спасибо!
Психолог заворожила своим голосом, интонацией. Такая приятная женщина, и разбор фильма прямо-таки детальный. Посмотрела в догонку за фильмом на одном дыхании.
Огромная благодарность за разбор! Есть люди, которым просто скину ссылку на Ваш разбор... За этот фильм я бы тоже дала Оскар, здесь просто максимальная концентрация всей боли и всего накопленного знания. Для меня самым захватывающим моментом стал тот, где мужчины борются и героиня делает свой выбор..Нам не показана их борьба, слышны лишь звуки и мы не видим кто вверху, а кто внизу. Мы только можем догадываться о выборе героини, и в этот момент столько мыслей и догадок...
🌺 Наталья, Благодарю за мнение и анализ фильма! Полностью согласна с Вами ! Гениальный фильм - про настоящую жизнь большинства людей, которые в отношениях с манипуляторами забывают про Себя и Свою Жизнь , полностью растворяясь в другом, и при этом находясь в убеждении, что у них всё нормально!
Благодарю за разбор фильма🙏 узнала себя, по фразе "спасибо " ... бывший домашний тиран, муж, тоже заставлял за всё время ему говорить спасибо...и извиняться....его фраза "Ты пришла в этот мир случайно, ты никому тут не нужна....скажи СПАСИБО, ИЗВИНИСЬ....И НЕ ВЫСОВЫВАЙСЯ....." 🤦♀️😭🤪 Я 10 МЕСЯЦЕВ НАЗАД НАШЛА В СЕБЕ СИЛЫ СБЕЖАТЬ.... ПРЕДСТОЯТ СУДЫ ПО ДЕТЯМ🤦♀️😭 ОН МАНИПУЛИРУЕТ СЫНОМ
Спасибо, иногда, со временем перестаешь замечать ,как тебя потихоньку,то там,то там обесценивают.Послушала вас и в стрепенулась, и меня ,да и я сама манипулирую людьми ,как это не приятно.
Очень грустно, что оказывается так много таких проблем в семьях. А мужчины жалуются, что нет хороших добрых женщин. Только странно, пушистых, мягких не ценят, а самостоятельных стервами обзывают, оправдывая свою несостоятельность.
посмотрела фильм на одном дыхании. Сначала подумала что женщина ненормальная. Потом поняла, что она и вправду ненормальная, но от того, что всю жизнь в клетке просидела и воспитал её Лёнечка под себя. Не воспитал, а выдрессировал. Но опять же, не каждую так можно сломать. Не с детства же она такой была... хотя.. Вообще фильм вызывает ужас, хотя есть моменты смешные.
К сожалению с детства, так как папаша был психопат и издевался над ней. Она никогда не видела нормального обращения. Поэтому всё воспринимает искаженным.
Именно с детства ее и сломали. С раннего. Она просто не в состоянии понять другую норму и ненормальность такой жизни. Это только со сложными с детства можно так сделать, остальные имеют хоть какой-то иммунитет к такому унижению.
Спасибо большое за такие разборы! Делайте, пожалуйста, еще) Единственное, кажется, что не хватает либо фото-кадров из фильма, либо фрагментов видео для полноты картины.
Расскажу один случай, до сих пор не понимаю, как такое возможно. Пришла я как то в косметический салон, позвонила в дверь, видимо косметолог работала одна, и дверь мне открыла с недовольным вздохом и насмешливым видом посетительница. Она была с сыном, лет 8, и с девочкой - родственницей, лет 10. Они пришли, что бы проколоть уши девочке. Косметолог подвела девочку к стеклянному шкафу и предложила ей выбрать временные сережки-гвоздики. Девочка показала на красные. Тут к шкафу подскочил этот мальчик и заявил, что он выбрал синие. Косметолог удивлённо спросила: "кто будет прокалывать уши?" и заметила, что девочка уже выбрала себе серьги. После этого началась страшная истерика, этот мальчик валялся по полу, орал, как резанный. Дело кончилось тем, что косметолог извинялась перед мальчиком, что бы он хоть как то успокоился, и они купили все - таки синие сережки. Мама мальчика лепетала:"У нас в семье, должно быть так, как мужчина скажет, отец так поставил". При этом обычная русская семья, разве что жлобы. Вот как бывает в жизни.
Я бы мальчику вставила синие сережки !! 😂По его желанию . Вот такие мамаши и растят психов ! Которые потом , и будут любыми путями добиваться "всё как я хочу" , и уродовать других ....
Кино хорошее и образы точные: крепостная и барин. Все психические аномалии родом из общественных отношений, из экономического устройства общества. Наши предки были либо крепостными либо охреневшими от своей безнаказанности барами. Общество управлялось страхом насилия, поэтому православие так воспевает страдание и муки. Мазохист ведь должен любить страдание, а садист должен любить причинять страдание. Так оно до сих пор и происходит.
@@ПервыйАккаунт-ы3ц смирение - это единственный тип реакции, который поощряется и позволяется. А так, страдания в православии воспеваются. Быть счастливым хотеть можно, но вообще-то Бог хочет, чтобы мы страдали, а то не "очистимся". Мы должны всегда напоминать себе, что грешны (неважно, правда это или нет) и так далее. Начиная с Христа, предподносимого как пример, а уж обычным людишкам и подавно, они-то ТАК не страдают. Хотя страдания Христа сильно преувеличены. Он разве единственный человек, кого казнили, пусть и безнаказанно? Его даже не пытали, через что прошли тысячи, если не десятки тысяч людей. Он не рожал, он не терял близких. И тд. Всё это манипуляция и внушения.
Да, совершенно верно, и у меня таких клиентов было немало, травили, обзывали, обесцентвали, завидовали и они стали подобными этой гупешке. Вот на это нарцы и надеются, они все прекрасно знают и понимают, знают, что творят, и, в конечном итоге надеются получить вот такую выдрессированную гупешку, ну и кайф естественно, ведь они питаются чужими страданиями и горем, да только у них не всегда это получается, могут они очень сильные обраточки получить!;)
Нет, у Ландау все было с самого начала основано на договоре, что он будет ходить налево, и он над ней не издевался, она могла уйти в любой момент, и она ушла, только вернулась,когда он попал под машину , чтоб его выхаживать. А тут другое.
@@ТаисияКраева, Кора писала, что она не верила в начале их отношений что он всерьез ставил такие условия, она считала это какой-то шуткой и только поэтому согласилась. Она верила в порядочность Ландау .
@@korobkova Всё в связке😉,я сама прожила 10 лет с манипулятором и ставила его выше себя,обесценивала свои интересы и.т.д. Подстраивалась под него,но кто мне виноват? Это тонкая грань что не ждёшь подвоха в близких отношениях и я вообще не знала что существуют манипуляторы. Но когда мой бывший пошёл в открытую у меня хватило сил развестись,это очень трудно ,двое детей,сейчас прохожу разные стадии и интересно их отслеживать. Я женщина эмоция и мне нужно мозг подружить с эмоциями,очень к этому стремлюсь
@@innainna9955 Здравствуйте я считаю что вот она кстати себя поменять может-полюбит поймёт как это классно и будет этим пользоваться и радоваться жизни,а вот« переразвитый» нарцисс уже всё,как не любит себя,так и не сможет других моральный инвалид и радости здесь мало
Если в деревне то, обязательно педагогическая запущенность? Где вы увидели нулевой кругозор? Шить такие прекрасные платья из подручного материала, да она просто талант. Мне кажется, что она тоже знала что муж наблюдает. И эту ее так называемую "Гульку" он ей устраивал не в первый раз и всегда с побоями, привлечением свидетелей и грандиозным скандалом. И такой мужчина как Лёнечка, на дебилке бы не женился
Женщина инфатильная. Когда Паша хотел её забрать, как вещь, она спросила его: ,а телевизор есть у вас?" Тамара не умеет любить себя и других (мужчин). Она не знает, что такое любовь.
это в части и про меня, муж сильный манипулятор психопат, как то раз придолбался что в холодильнеке в большой тарелке еда, почему не поменяла на малую уже столько часов прошло или когда мусор выношу почему сраз же новый пакет не ставлю в ведро, вобщем может что то разбить бросить на ровном месте сейчас изучаю эту тему психопатии, коплю денюдку со временем разойтись, боюсь не затянуть время сильно
@@Akashic_chronicles, только если в Центр поддержки жертв насилия Анна. И ещё есть какие-то центры, я видел в МФЦ брошюрки. Но туда имеет смысл идти, если спасаешь жизнь, это не санаторий
Вот и у меня так себя отец вёл. И маму и нас детей по мелочам третировал. Я постоянное напряжение чувствовала когда он дома. Как я радовалась когда он уезжал в командировку! Один раз он маме зубную пасту выдавил на голову, потому что что-то не так сделала, то-ли не так тюбик поставила, то-ли что. Мне уже 18 было, я на него просто с осуждением посмотрела, он мне разбил очки, попал по глазу была кровь, (ударив меня брюками в которых был ремень) когда я закричала дал пощёчину. Мама после этого хотела с ним развестись! Кроме меня в семье были младшие и брат и сестра. После этого он раскаивался и мы простили. Но потом опять началось третирование, не меня но других.
У нас больное общество в школе мне одноклассники внушали что я какая то не такая я не соглашалась и сопротивлялась ,меня даже били и угрожали ,сейчас то же самое на работе пытались меня провоцировать на скандалы когда я дала отпор стали говорить что я злая ,а когда я отзеркалила из поведение они и вовсе стали утверждать что я психически нездорова
У этих больных в козырях ложное убеждение, что "большинство всегда право". Не спорьте с такими. Здесь нужна защита от нарциссов: серый камень, полный внутренний игнор, смотрите на них как на больных неполноценных (а здоровые не сбиваются в стаи для травли) - и сохраняйте внутренний мир. Да, общество больно: есть все блага, а на душе погано.
Когда при этом издеваются над детьми, а мать вот такая гупешка, реально понимаешь, что мазохист и садист - это две стороны луны. Вернее, одно явление. Никогда мне не жаль женщин, которые молча "терпят" не только свои, но и детские страдания. Их лепет после этого слушать не могу, давление на жалость. Наступает понимание, что они такие же, как и муженёк, только свалить все хотят на него. Выгода у обоих, но жалеют всем миром только ее, она хорошая, столько вынесла. А единственные жертвы тут дети. Родительских бдсмных игр. Женщин без детей не осуждаю, у каждого свои извращения. Но скотский поступок этой гупешки в конце фильма демонстрирует всю ее суть. Сначала вдоволь насладилась спектаклем с собой в главной роли для залетного "спасателя", потом показала всю свою суть. Зачем он ей теперь? С ним не покайфуешь, как с Ленечкой. Со временем, насмотревшись и наслушавшись этих историй, к подобным жертвам-"рецидивистам" остаётся только гадливость. Ну, их хозяева - понятно, вообще утиль человечества.
Спасибо, Наталья, ща разбор и за рекомендацию фильма. Посмотрела с удовольствием. А как Вы считаете, мог ли быть шанс у героини с Пашей на счастливую семейную жизнь, если бы она выбрала его? Допустим, ушли бы они жить к Паше, он ее оденет и обует, и не будет так относится как муж. Но. 1. Может ли такая психологическая травма пройти бесследно? 2. Можно ли любовью и заботой воспитать из героини относительно нормальную женщину? 3. На сколько хватит Паши, даже если он вменяемый мужик, жить с таким безликим существом, которое достает своей заботой ( вспомним сцену, где ей показалось, что у Паши эпилепсия- это же ппц).4. Вменяемый ли Паша мужик? 5. Любовь ли это с его стороны или жалость? Вобщем, вы можете даже больше здесь усмотреть, но даже эти вопросы интересны. Спасибо, если ответите.
А меня поразило то, что голос героини в конце фильма (эти её бесконечные "да, Лёня") нисколько не подобострастный, в нём звучит твёрдость и как будто даже чувство превосходства. Т.е. она вполне осознаёт, где находится и какая ей от этого выгода. Она понимает, что живёт с больным мужем, но кадры деревни (есть ли там мама?) ещё более ужасающи. И очень ловко и красиво (будто кадры из фильмов 50-х про то, что жить стало лучше), прям метафорично, всё встало на свои места. И ещё хочу сказать, какими мне представились её родители: мама называла её Томой, отец - построже, Тамарой. По-моему, обычная патриархальная семья, не факт, что они её унижали. Отец повёл себя вполне по-отцовски, когда потребовал, чтобы парень женился на ней - всё в рамках деревенского патриархального и православного семейного уклада. А то, что собака её покусала, потому что она злая - я подумала, что это муж мог ей 'подсказать' (могла же она с ним поделиться когда-то, фото же лежало вместе с его фотами - как раз, может, для того, чтобы не забывала, что он распрекрасный, а она 'злая') Вполне возможно, что подобный спектакль (и выглядит всё действо театрально) разыгрывается в этой семье не впервые. Героиня знает свою роль в нём: подсев в первый раз на диван рядом с Павлом, она с готовностью делает ему соблазнительное лицо - видимо, все необходимые действия должны были произойти быстрее, чтобы не томить мужа в шкафу. Раньше до штопора, может, дело и не доходило. Марка вина показана крупным планом - я сначала подумала, что реклама, да что тут рекламировать. Думаю, в этом кадре несколько посылов: дёшевое вино, символичное название и, вполне возможно, пароль для жены - 'этот мужик от меня, играй'.
Я немного по-другому ситуацию поняла с интригой Ленички. Этот цирк он затеял, чтобы выгнать жену и себе квартиру забрать, но когда понял, что ему грозит раздел имущества, пусть жена и тряпка, но у неё теперь есть Паша... вот и начал спектакль со слезами на глазах. А изменять ей он и так мог, Тамара была уже совсем больная на голову, хоть при ней телок приводить, сомневаюсь, чтобы она возражала.
Тема эта мне близка. Но зачем тратить практически 40 минут времени на обсуждение Лёни, хотя с первых минут понятно, что от него можно ждать всего. Разбирать трюки нарцисса нужно, конечно. Но гораздо важнее, на мой взгляд, обратить внимание именно на жертву. Что происходит с ней? Женщины должны увидеть, осознать, что, находясь в таких отношениях, они уже нездоровы. Тома абсолютно больна. Думаю, Лёня перестарался даже с манипуляцией. Она и так на все готова. Обратите внимание, что Тамара всё-таки понимает, что что-то не так. Она пытается хоть как-то получить то, чего у неё нет. Но она глубоко больна. Это многолетний вынос мозга. Это не шутки. Мне кажется невероятным, что она пустила этого мужчину в квартиру. Это фактически невозможная ситуация для тех, кто живёт с нарциссом. Пожалуйста, попробуйте проанализировать именно Тому. Обратите внимание на обстановку квартиры даже. Повторюсь, мне эта тема очень близка. Трое детей и 20 лет жизни с похожим героем. Пытаюсь как та лягушка лапками ещё лупить:).
Она впустила этого Пашу потомучто муженек это проделывал многократно что бы навязать чувство вины и привести другую и покувыркаться на законных основаниях
Наталья, вы не поняли в конце немного. Этот манипулятор только хотел при живой жене гульнуть на стороне с бабой. Именно поэтому он постарался создать чувство вины и выгнать в деревню свою жену, а паспорт не отдавал, как залог, чтоб был повод при желании навешать ей лапши и вернуть эту рабыню назад( ведь так удобно же). Ведь она ещё и согласится. Паспорт- это залог того, что если ничего не выйдет с этой бабой, то назад Гупёшку домой. Но как только он понял( ему Паша дал понять), что при разводе квартира может достаться жене, так сразу забегал и залюбил её, начал орать чтоб вернулась и давить на жалость, чувство вины из-за дочери.
Я была в театре. Фильм не видела. Но пьеса мне очень понравилась. Сильно. Просто класс. Ревела...Была еще долго под впечатлением после. До мурашек.... Как же фатальна и безнадежна порой бывает жизнь.
Наталья,но этот фильм снял режиссер Влад Фурман. ,,Гупешки ,, нет в фильмографии Сигарева. он когда-то ставил спектакль с таким названием,но этот фильм снял не он
На самом деле он не стал бы ее возвращать. Его цель была отправить ее. Не разводиться чтоб его опять не окрутили и не женили. Вернуть он ее решил тк паша пригрозил подать на него в суд и поделить имущество. Он бы так просто не сдался и леня это понял. Понял что выгоднее держать под боком дурочку чем делить квартиру
Никуда он ее не отпускал. Эта театральная наигранность. Билет на электричку, валенки летом, ПАЛЬТО, мелочь и документы в ящике (приедешь выписываться, а там и помиримся). И она ИГРАЕТ в его игру и соблюдает заветы хранительницы очага (муж лучше знает; он ругается, а ты молчи; сор из избы не выноси; перетерпи). А как она ловко ставит чемодан на место. Раза 2 в неделю собирается точно.
Мне понравилась только первая половина фильма,потом я не поверила двум вещам,т.к. я сама жертва домашнего насилия,с детства,то занаю,что после того ,как на линолеума появился отпечаток,у Томы бы возник сильный страх и напряжение,ведь это просто катастрофа и она бы не о чем больше не могла думать,выгнала бы Пашу и стала устранять последствия.....а ее муж не просидел бы столько в шкафу видя порчу имущества....
добрый день, послушала Ваш анализ, очень было интересно, спасибо. Но Вы не упомянули про, мне кажется, один из веских аргументов, почему Тома выбрала мужа. Лёня с Пашей договорились о том, что он ее соблазнит у них дома. Получается, предательство с двух сторон и внезапно обида вскипела на Пашу. Может, он за это и получил бутылкой, что подарил ей надежду, а потом забрал. Хоть он и дейстивтельно был в нее влюблен. Она ведь була решительно настроена какое-то время. а потом такое разочарование.
Нет, не обиделась она на Пашу. Он стал для нее препятствием для воссоединения со своим Ленечкой. Он сумел надавить на ее слабое место. Она теперь на все согласна, лишь бы со своим мужем. Это из-за дочери все.
Наталья, благодарю за разбор. А я считаю он документ не хотел отдавать, чтобы развестись с ней с пользой для себя и квартиру при разводе только себе оставить. Такой вариант по сюжету тоже возможен.
Спасибо за разбор. Теперь я точно знаю, что этот фильм смотреть не буду. Не люблю когда плохо заканчивается. Вот "Газовый свет" посмотрела с удовольствием после вашего разбора. А этот не буду.
Как по мне причина смерти её дочки остаётся открытой, если она поверила в "драку Лёнички и его фингал", могла поверить и в "укус клеща" (больно нелепо это звучит)
А у меня вообще не вызвал никаких особых эмоций. Слишком все неубедительно. И характеры до конца не раскрыты. Например, я так и не поняла до конца, была ли у героини мазохистическая склонность, либо просто внушенное чувство вины и проблемы с адекватностью.
1- очень жаль, что вы не поняли (недостаточно поняли). Леонид не просто хотел внушить ей чувство вины. Он реально ее хотел выкинуть из квартиры, но только потому что наступила угроза, что она уйдёт, он решил действовать по заученному сценарию. 2 - она не глупая!!!! Она в таком раздрайе находиться, тревожности, ее мозг настолько устал, что он занят только функцией - выжить. Вы во многие моменты не попали🤦🏻♀️
Спасибо за интересный разбор. Кстати, то, что он сварил "некрасивых рыбок" - прямая угроза физической расправы с главной героиней. Типа "То же самое могу сделать и с тобой - тем более, что ты тоже уродина".
Такая явная нестыковочка, что Станислаский во всё горло кричал бы "не верю!!!" Женщина из деревни не знает как выглядит штопор и не может отличить молоток от кувальды? Может быть у неё Синдро́м Аспергера???
У меня так было, но я быстро соскочила. Когда любимый человек постоянно твердит , что ни в чем не разбираешься, то в это начинаешь верить. Сначала примеры где ты и правда не разбираешься, а потом потихоньку переходит на такие очевидные вещи, что и правда не соображаешь что такое штопор. Понимаете? Это все постепенно происходит. В этом фильме за короткое время описана жизнь женщины за много лет. И Вам не понятно потому что Вы не сталкивались с этим, а я однажды попалась на такое. Отношения были на протяжении 2 лет и, слава богу, я вовремя сообразила, что чувак самоутверждается за мой счет.
@@SofiaSofina это правда, со мной тоже такое было... Например, мой любимый учил меня танцевать, хотя я сама тогда была профессиональная танцовщица, а он инженер, который не когда не был не на одном курсе танца.... Так низко он меня опустил. До этого дошло конечно не сразу а потихоньку, с годами манипуляции. Хорошо что мы расстались, лучше поздно чем никогда.
Как челевек из ТЕМЫ могу сказать одно. Психопат это хозяин (верхний), жертва это раб ( нижний).. Но и степень агрессивности хозяина и раба значительно разные. Очень интересная тема, теперь многое ясно и понятно
@@euthanasia_free совсем не возбуждает ни то ни другое. Садисты меня раздражают и хочется подавить, рабы не возбуждают, но повышают самооценку и тешат моё самолюбие не более. В любом случаи я богиня для мужчины, верх ты или низ, или не интересен вообще. В любом случаи не жертва, яйца сразу оторву
Спасибо за фильм! ТО что мне нравится. Я люблю раскрывать всех героев, понятно что ее муж грандиозный нарцисс, но кто есть Гупешка, и кто есть Паша? Гупешка не так проста как кажется, она привела мужчину совершенно чужого к себе домой, она ожидала, что он будет ее грабить (Я так понимаю что и насиловать), она несколько раз просила его остаться. И очень боялась, чтоб тот не ушел. Насчет Ротару, насчет фужеров, насчет линолеума- она включала дурочку, на самом деле она мстила! Мстила, ссылаясь на случайность, Эта немыслемая жажда навредить себе. Я считаю что Гупешка с пограничным расстройством личности (из 4 типов данного расстройства, она как раз с примесью зависимого расстройства). Дальше мы наблюдаем типичный "треугольник Карпмана"- бедный Паша стал "Спасателем", (данный треугольник очень хорошо показан в фильме "Пьянь")- все очень ожидаемо было, что жертва будет защищать своего агрессора )) Кто становится "Спасателем"- те же пограничники но тип у них с примесью нарциссизма, кстати нарциссы психопаты и истерики (если им выгодно это показать), и параноики (они ищут справедливость). Его личность для меня не раскрыта. Он слишком сдержан, по общению напоминает шизоида, но шизоид не будет так вовлечен в динамику отношений. По поступкам он похож на пограничника, а по общению на шизоида. Тут есть несостыковка данного образа. Что Вы думаете? Жду комментариев )
Мой телеграм канал: t.me/korobkovanatalia
Запись на консультацию: +7(916)074-48-02 (вотсап,вайбер,телеграм)
Сайт: natali-korobkova.ru/
Купить техники для самостоятельной работы: natali-korobkova.ru/online-shop.html
Моя страница в инстаграм:
instagram.com/nataliiakorobkova2393/
Моя страница ФБ:
facebook.com/profile.php?id=100005085993718
Моя страница в контакте:
vk.com/id32178124
ТикТок: www.tiktok.com/@natalia.korobkova?lang=ru-RU
Полтора года назад с девушкой сняли комнату в центре Петербурга. Хозяйка нас сразу заверила, что соседи очень порядочные, их мы встретили в коридоре , как-раз во время просмотра комнаты. Взгляд скользнул бегло на одну и второго. Как сейчас помню, внутри появилось мерзкое чувство , но поверил хозяйке. В первую же неделю проживания выяснилось, что он каждый вечер приходит домой бухой , материт свою жену при маленьком ребенке , однажды увидел после одной из таких ссор на ее лице огромный фингал. Каждый вечер мат перемат . В один из вечеров когда брань выбралась за пределы комнаты, я вышел и решил вступиться за его жену. В итоге звонок от хозяйки квартиры, она назидательным голосом обвиняет нас в том , что мы не даем жить соседям . Оказалось, что наговорила на нас как-раз его жена. В общем , мораль этой истории в том, что вмешиваться бесполезно, эти люди что агрессор , что жертва , как на наркотики подсажены на эмоциональный яд. Они живут в болоте нечистот и другого им не нужно . Ребенка жалко.
Интересно , ребёнок когда вырастет ,будет жертва или преследователь?
@@АннаГричун Ребенок будет так и так калека психически.
@@Xvnf801 , совершенно не факт)
Иногда все-таки бывает и так, когда чья-то помощь дает возможность человеку освободиться. Но для этого изначально нужны какие-то предпосылки. Человек должен хотя бы слегка пытаться от этого освободиться.
У знакомой на работе так кассиршу сожитель на смерть забил при ребёнке. 8 лет мальчик. Все знали, что лупит ее и ничего поделать не могли. Ей по кайфу это было
Спасибо ,что есть такие люди- психологи кто помогают бесплатно, тем кто не может обратиться за деньги к специалистам.
Наталия, благодарю за разбор фильма! Женская жизнь, слитая в унитаз ... Мурашки по коже от ужаса.
списано с моего первого мужа. хорошо, что я работала и сумела сохранить адекватное отношение самой к себе и я не до конца впала в зависимость от него.хотя методы у моего бывшего были как под копирку.вышла из брака с огромным душевным опустошением и заниженной самооценкой .это ужас.всем женщинам совет- не бросать работать ни при каких условиях, тогда у мужчины не будет 100% -го влияния на вас.
Да так же , работать и убрать из своей жизни токсичных, жить и радоваться жизни, а не выживать , терпеть нельзя , любите себя пожалуйста
А мне вот работать не дал. Тыла нет. Трое детей, которых папа фактически подкупает.
А я будучи в декрете на себе испытала все прелести таких отношений. С мужем Нарциссом-Абьюзером. Применял все известные техники манипуляции. Я думаю, что сойду с ума. Но, только я сама приняла решение уйти. Потом еще 3 года пытался вернуть. После того, как 2 раза попытался жить с другими. Видимо там, не получалось, манипулировать. А я то, уже не та, научилась давать отворот поворот. И говорить Нет.
@@online8476 у манипуляторов есть привычка возвращать жертву любой ценой для реванша. Если она ушла до того, как манипулятор ее испил до дна, то он будет ее возвращать. Жертве кажется, что раз вернулся значит любит и т.д но это иллюзия
Я настолько ясно вижу токсов,что становится страшно, сколько их,уродов!
Раньше,до того как стала вникать в тему токсичных отношений я их не видела.
Благодарю за видео💐
Я тоже!))) И теперь понимаю что они далеко не редкость! А чуть ли не каждый второй 😄
обычно после общения с токсом начинают искать проблему в себе. этого они и добиваются.
Аналогично
Моя тетя так и умерла не поняв, что жизнь сама свою искалечила. Уходила от своего нарцисса и снова вернулась. А я уже к своему нарциссу не вернусь, спасибо психологам. Берегите себя, дорогие женщины, жизнь одна!
Этот фильм нужно размещать в пабликах тематических о нарциссах. Это как часть учебного пособия для жертв
На 5й минуте пошла фильм смотреть (не слышала о нем тоже) , а потом Ваш обзор досмотрела) Спасибо. Фильм понравился , сначала испугалась что там чернуха, а нет - он снят очень деликатно, и тему раскрыл и не отравил стрессом, там даже нотки трагикомедии есть в фоне. Смотрится легко. Треугольник Карпмана во всей "красе" - прямо как пособие по раскрытию понятия
Тоже самое .
Посмотрела фильм на одном дыхании, было до слез жаль её. До последнего надеялась, что она уйдёт. Но финал оказался предсказуем. Спасибо за разбор!
Все-таки важная сцена была вокруг паспорта, т.к. Ленечка испугался, что Паша объяснит Томе, что у нее есть право на часть квартиры.
ТОЧНО! а до этого он выпроваживал ее. А после этой сцены он собрался, пришел в себя и яростоно "стал биться за нее". Нарциссы еще те меркантильные людишки. Рада что ПАша вовремя вырвался из этого омута. Думаю, ему даже этих часов хватит сполна, чтобы больше никогда не возвращаться туда.
Первый раз посмотрела фильм под влиянием ролика Натальи. Была в шоке. Я восприняла странное поведение героини, как психическое расстройство. И Паша на ее фоне почти принц, и я надеялась что он спасет героиню. Через неделю пересмотрела ещё раз. И тут я заметила, что все эти странности и не странности вовсе, и она тоже знает где находится муж. И она знает что будет разбор полетов, и в любом случае ей прилетит, будут побои и прочие прелести. И она боится сделать ошибки, за которые будет жестокое наказание, и в тоже время скрыто проявляет агрессию. Кипяточка в хрусталь. Гулять так гулять. И эта сцена разыгрывается уже далеко не первый раз, только "Паши" разные. И Паше она не доверяет, потому что были до этого другие "приятели Ленечкины". У него такой сценарий: ты гульнула, я тебя застукал, теперь гуляю я безнаказанно. Ощущение мерзости от увиденного только усилилось.
а ведь верно
Интересная версия. Она его все-таки грохнет рано-поздно, я подумала вдруг.
Дополню ваши наблюдения своими. Да, согласна, "Паши" были и раньше. "Паши"-то были разные каждый раз, но цель у Лёнечки всегда была одна - поставить её на чувство вины за "измену" и этим обосновать свои измены. Этими изменами он мстил ей за то, что вынужден был жениться на ней, за свою "загубленную" жизнь. И, да, этот спектакль он устраивает не в первый раз. Только в этот раз случились 2 отличия: во-первых, накануне он вообразил, что очень востребован у женщин и ему захотелось избавиться от неё, а не просто унизить в очередной раз, раньше ему в голову не приходило вот так просто избавиться от неё, ему хватало наслаждения от морального издевательства над ней. Во-вторых, очередной "Паша" отошел от оговорённого сценария и всё пошло не так, как всегда ранее. Почему она выбрала Лёнечку, а не Пашу? Во-первых, обиделась на Пашу за обманутые надежды, во-вторых, увидев, как побежал муж за нею, как он испугался размена жилплощади, она впервые почувствовала, что им можно манипулировать, отсюда её железно-надменный тон в конце фильма, в-третьих, она упивается своей местью Лёнечке тем, что она теперь ВСЕГДА будет здесь вопреки его замыслу и это её радует больше, чем его демонстративные измены, наслаждение местью питает её и ради этого наслаждения она готова на "унижения". Но это только Лёнечка так думает, что унижает её, она же понимает, что он просто "дёргается как свинья на верёвке", подмятый ею, это для неё многого стоит. Они оба стоят друг друга в текущей ситуации ( намеренно не рассматриваю их предыдущую жизнь как до знакомства в юности, так и до этого конкретного дня), они оба больные на всю голову и заслуживают искреннего соболезнования за весь ужас совместного проживания своих жизней в чудовищных условиях. Они - жертвы друг друга. Паша - жертва своей клептомании, жертва хищения провода, на котором попался Лёнечке. Бойтесь ваших желаний (соблазнить "безнаказанно", украсть "безнаказанно"...)! Психологический " разбор - НИКАКОЙ. Девушка или диплом купила в переходе, или училась на тройки, или дура круглая. В комментах получила больше, чем от этой глупёшки!
Я не догадалась...действительно
@@ЛюдмилаТухватуллина-ш5у я офмгела. как вы до этого сообразили?
Спасибо, Наталья! Со стороны легче учиться, когда показывают что происходит в каждой ситуации
Шикарный фильм. Очень полезный. Благодарю! Главное - переболеть и никогда в дерьмо не возвращаться!
Увы кто в это говно уже слишком глубоко сел - тому оно уютное и не воняет. Если жертва слишком сильно закрутилась в эту петлю, то выбраться из неё уже практически не реально. Впрочем как в фильме:
И муж её выпер и другой мужчина её готов был забрать. И даже с мужем не побоялся подраться. и она могла оглушить бутылкой любого из двух дерущихся за неё мужчин. но она выбрала остаться с тем кто всю жизнь её гнобит, просто потому что она уверенна, что она бракованная и к ней так и надо относиться.
Но сердце верит в чудеса. Людям свойственно думать, что раз они то поняли и сделали выводы, другие тоже так же могут измениться ради их, но люди меняются только ради себя и то временно, чтобы получить желаемое.
Liubov B людям свойственно быть «глупыми» и доверчивыми, пока они не осознают ядовитую, разрушающую природу паганов.
Ужас а ведь есть такие пары в жизни
И имя им - легион
Миллион
Да есть , не так явно конечно но в той или иной степени да
Очень полезный и, я бы даже сказала, необходимый для просмотра фильм- и шикарный рабор характеров героев! Я от Вас в восторге! Огромное спасибо за такую полезную информацию!
Эта ситуация, очень опасная- помогать жертве. Я помогала невестке с маленьким ребёнком, защищала от брата наркомана, потом поняла, что она получает удовольствие от моих страданий. Нормальная женщина уже бы давно ушла, всё тоже самое- Натаха сбегай за сигаретами, вот пусть Натаха и бегает. Живите своей жизнью, если вам не повезло и у вас есть такие родственники.
У меня кума такая - была.Сколько я с ней по участковым ходила,сколько на разборки и скандалы приходила.Хотела помочь избавиться от постороннего мужика поселившегося в ее квартире - тип муж.Которого она кормила,обстирывала,от которого даже детей не было,а он пил,ревновал,бил.Да ладно живи она одна,а тут в доме полно народа-дети,отец,мать,сестренка.Все со своим доходом(зарплата,пенсия по утере кормильца,инвалидность),последний кусок не доделали.И этот мужик-без роду,без племени.....Только выгоним,на следующий день идёт с ним подручку и от меня нос воротит.Послала их подальше!Вскоре она сильно заболела и умерла.А он к ее соседке переехал......
"Получает удовольствие от моих страданий"© Господи! Да вот же оно, никак не мог это сформировать словами!!! Спасибо!!!
Вы правы, очень жестоко когда жертва втягивает всех в свои проблемы, а конце унижает их перед абьюзером. Иногда не понятно кто из них более жесток, если взять не только саму пару но и их круг общения
Не получает удовольствия.это со зависимость. Я такой была 10 лет
@@НатальяНагаева-е3з Он наверное слезно на коленях приполз на утро и вымолил очередное двухсотое прощение.
Спасибо Наталья! Очень понравилась рубрика психологические разборы фильмов. Нашла ваш канал в непростой период своей жизни. Много полезного узнала для себя. Ещё раз спасибо!
Психолог заворожила своим голосом, интонацией. Такая приятная женщина, и разбор фильма прямо-таки детальный. Посмотрела в догонку за фильмом на одном дыхании.
Огромная благодарность за разбор! Есть люди, которым просто скину ссылку на Ваш разбор... За этот фильм я бы тоже дала Оскар, здесь просто максимальная концентрация всей боли и всего накопленного знания. Для меня самым захватывающим моментом стал тот, где мужчины борются и героиня делает свой выбор..Нам не показана их борьба, слышны лишь звуки и мы не видим кто вверху, а кто внизу. Мы только можем догадываться о выборе героини, и в этот момент столько мыслей и догадок...
У Вас очень приятный голос, одно удовольствие слушать Вас и черпать информацию. Благодарю!
Какая красивая женщина !...
спасибо вам за ваши видео
Люблю ваши разборы фильмов.
Спасибо Вам большое, Наталия, за видео! Смотрю с удовольствием! Интересно и поучительно! И Вы очень красивая!
Спасибо, наконец адекватный психолог, разберите пожалуйста фильм Горькая Луна, потрясающий фильм!!!
Зачем ? Он такой понятный
🌺 Наталья, Благодарю за мнение и анализ фильма!
Полностью согласна с Вами ! Гениальный фильм - про настоящую жизнь большинства людей, которые в отношениях с манипуляторами забывают про Себя и Свою Жизнь , полностью растворяясь в другом, и при этом находясь в убеждении, что у них всё нормально!
Благодарю за разбор фильма🙏 узнала себя, по фразе "спасибо " ... бывший домашний тиран, муж, тоже заставлял за всё время ему говорить спасибо...и извиняться....его фраза "Ты пришла в этот мир случайно, ты никому тут не нужна....скажи СПАСИБО, ИЗВИНИСЬ....И НЕ ВЫСОВЫВАЙСЯ....." 🤦♀️😭🤪 Я 10 МЕСЯЦЕВ НАЗАД НАШЛА В СЕБЕ СИЛЫ СБЕЖАТЬ.... ПРЕДСТОЯТ СУДЫ ПО ДЕТЯМ🤦♀️😭 ОН МАНИПУЛИРУЕТ СЫНОМ
Сил Вам!Держитесь!
Вам предстоит сложный и долгий путь к норме. Сил вам! Все получится!
@@ЕленаМак-м9к искренне благодарю за поддержку 🙏🙏🙏🙏🙏
Ага. А он конечно , яйценосный, НЕСЛУЧАЙНО пришёл в этот мир. Он "избранный".
Уважаемая Наталья ,сделайте звук погромче. У вас голос тихий и манера разговора очень тихий,пожалуйста.
Спасибо, иногда, со временем перестаешь замечать ,как тебя потихоньку,то там,то там обесценивают.Послушала вас и в стрепенулась, и меня ,да и я сама манипулирую людьми ,как это не приятно.
Спасибо, сколько же схожих ситуаций были в моем детстве, ох.
Тоже так подумала .
Потрясный фильм! Особенно показательно про обесценивание отцом своей дочери в данном случае.
Благодарю за фильм, жуть жуткая. Как психику ей расшатал... Не выносят скуки и придумывают гадости.
Очень грустно, что оказывается так много таких проблем в семьях. А мужчины жалуются, что нет хороших добрых женщин. Только странно, пушистых, мягких не ценят, а самостоятельных стервами обзывают, оправдывая свою несостоятельность.
Так всегда.
посмотрела фильм на одном дыхании. Сначала подумала что женщина ненормальная. Потом поняла, что она и вправду ненормальная, но от того, что всю жизнь в клетке просидела и воспитал её Лёнечка под себя. Не воспитал, а выдрессировал. Но опять же, не каждую так можно сломать. Не с детства же она такой была... хотя.. Вообще фильм вызывает ужас, хотя есть моменты смешные.
У нее,судя по всему, отец был тираном. Кроме того, она не получила хорошего образования, была очень наивна и оторвана от внешнего мира.
К сожалению с детства, так как папаша был психопат и издевался над ней. Она никогда не видела нормального обращения. Поэтому всё воспринимает искаженным.
Именно с детства ее и сломали. С раннего. Она просто не в состоянии понять другую норму и ненормальность такой жизни. Это только со сложными с детства можно так сделать, остальные имеют хоть какой-то иммунитет к такому унижению.
Спасибо за разбор и вообще за Вашу РАБОТУ!!!)
Спасибо большое за такие разборы! Делайте, пожалуйста, еще)
Единственное, кажется, что не хватает либо фото-кадров из фильма, либо фрагментов видео для полноты картины.
Расскажу один случай, до сих пор не понимаю, как такое возможно. Пришла я как то в косметический салон, позвонила в дверь, видимо косметолог работала одна, и дверь мне открыла с недовольным вздохом и насмешливым видом посетительница. Она была с сыном, лет 8, и с девочкой - родственницей, лет 10. Они пришли, что бы проколоть уши девочке. Косметолог подвела девочку к стеклянному шкафу и предложила ей выбрать временные сережки-гвоздики. Девочка показала на красные. Тут к шкафу подскочил этот мальчик и заявил, что он выбрал синие. Косметолог удивлённо спросила: "кто будет прокалывать уши?" и заметила, что девочка уже выбрала себе серьги. После этого началась страшная истерика, этот мальчик валялся по полу, орал, как резанный. Дело кончилось тем, что косметолог извинялась перед мальчиком, что бы он хоть как то успокоился, и они купили все - таки синие сережки. Мама мальчика лепетала:"У нас в семье, должно быть так, как мужчина скажет, отец так поставил". При этом обычная русская семья, разве что жлобы. Вот как бывает в жизни.
жесть
Семейка Адамс..больные люди.мальчик отражение своих родителей.просто он скрывать такое поведение ещё не научился
Я бы мальчику вставила синие сережки !! 😂По его желанию . Вот такие мамаши и растят психов ! Которые потом , и будут любыми путями добиваться "всё как я хочу" , и уродовать других ....
дно...
@@veryvery3969 в одно место)))
Кино хорошее и образы точные: крепостная и барин. Все психические аномалии родом из общественных отношений, из экономического устройства общества. Наши предки были либо крепостными либо охреневшими от своей безнаказанности барами. Общество управлялось страхом насилия, поэтому православие так воспевает страдание и муки. Мазохист ведь должен любить страдание, а садист должен любить причинять страдание. Так оно до сих пор и происходит.
Не страдания и муки , а смирение . Если не понимаете , то и не надо говорить о православии
@@ПервыйАккаунт-ы3ц смирение - это единственный тип реакции, который поощряется и позволяется. А так, страдания в православии воспеваются. Быть счастливым хотеть можно, но вообще-то Бог хочет, чтобы мы страдали, а то не "очистимся". Мы должны всегда напоминать себе, что грешны (неважно, правда это или нет) и так далее. Начиная с Христа, предподносимого как пример, а уж обычным людишкам и подавно, они-то ТАК не страдают. Хотя страдания Христа сильно преувеличены. Он разве единственный человек, кого казнили, пусть и безнаказанно? Его даже не пытали, через что прошли тысячи, если не десятки тысяч людей. Он не рожал, он не терял близких. И тд. Всё это манипуляция и внушения.
@@alyonaf1054 мне жаль , что вы так считаете !
Да, совершенно верно, и у меня таких клиентов было немало, травили, обзывали, обесцентвали, завидовали и они стали подобными этой гупешке. Вот на это нарцы и надеются, они все прекрасно знают и понимают, знают, что творят, и, в конечном итоге надеются получить вот такую выдрессированную гупешку, ну и кайф естественно, ведь они питаются чужими страданиями и горем, да только у них не всегда это получается, могут они очень сильные обраточки получить!;)
Это напоминает историю учёного Ландао и его отношение к жене,главная героиня очень внешне похожа на Кору Ландао.
Только Ландау
Да,да,да. Так и есть.
Нет, у Ландау все было с самого начала основано на договоре, что он будет ходить налево, и он над ней не издевался, она могла уйти в любой момент, и она ушла, только вернулась,когда он попал под машину , чтоб его выхаживать. А тут другое.
@@ТаисияКраева, Кора писала, что она не верила в начале их отношений что он всерьез ставил такие условия, она считала это какой-то шуткой и только поэтому согласилась. Она верила в порядочность Ландау .
Боже мой, только что посмотрела этот фильм. Аж тошнит, отвратительный осадок
А кто то в этом живёт..
Здравствуйте,посмотрела фильм💣,особенно концовка,получается что очень удобно быть жертвой
Катерина Кугутенко а я поняла , что удобно быть манипулятором!)
@@korobkova Всё в связке😉,я сама прожила 10 лет с манипулятором и ставила его выше себя,обесценивала свои интересы и.т.д. Подстраивалась под него,но кто мне виноват? Это тонкая грань что не ждёшь подвоха в близких отношениях и я вообще не знала что существуют манипуляторы. Но когда мой бывший пошёл в открытую у меня хватило сил развестись,это очень трудно ,двое детей,сейчас прохожу разные стадии и интересно их отслеживать. Я женщина эмоция и мне нужно мозг подружить с эмоциями,очень к этому стремлюсь
Да, не надо ничего менять . Тем более , что она из-за своей психической недоразвитости много не понимает .
@@innainna9955 Здравствуйте я считаю что вот она кстати себя поменять может-полюбит поймёт как это классно и будет этим пользоваться и радоваться жизни,а вот« переразвитый» нарцисс уже всё,как не любит себя,так и не сможет других моральный инвалид и радости здесь мало
Катерина Кугутенко вы где увидели человека, это размазанный плевок, впрочем вы так же прожили, из говна другая субстанция не получиться!!
у этого сценариста много крутых фильмов. очень рекомендую
Посмотрела фильм. Его даже анализировать не надо. Там и так все утрировано и очевидно.
Разберите фильм Собачий пир.Гундарева ,Шакуров,Удовиченко.,
У нее педагогическая запущенность. Выросла в ужасных соцусловиях. Кругозор нулевой. Запуганна забита с детства
Если в деревне то, обязательно педагогическая запущенность? Где вы увидели нулевой кругозор? Шить такие прекрасные платья из подручного материала, да она просто талант. Мне кажется, что она тоже знала что муж наблюдает. И эту ее так называемую "Гульку" он ей устраивал не в первый раз и всегда с побоями, привлечением свидетелей и грандиозным скандалом. И такой мужчина как Лёнечка, на дебилке бы не женился
Спасибо за разбор, очень интересно.
Фильм - шедевр! Спасибо огромное.
Вы красивая женщина! Спасибо,за этот рассказ.Интересно посмотреть..
Женщина инфатильная. Когда Паша хотел её забрать, как вещь, она спросила его: ,а телевизор есть у вас?" Тамара не умеет любить себя и других (мужчин). Она не знает, что такое любовь.
Это не самая её большая проблема...
Прошу прощения, но для меня это оказался пересказ фильма,
А хотелось именно психологического анализа.
это в части и про меня, муж сильный манипулятор психопат, как то раз придолбался что в холодильнеке в большой тарелке еда, почему не поменяла на малую уже столько часов прошло или когда мусор выношу почему сраз же новый пакет не ставлю в ведро, вобщем может что то разбить бросить на ровном месте сейчас изучаю эту тему психопатии, коплю денюдку со временем разойтись, боюсь не затянуть время сильно
Используйте лучше на нем 9гр.свинца,такие уроды не должны существовать
А сразу разойтись нельзя?
Всё правильно делаете
@@Akashic_chronicles, только если в Центр поддержки жертв насилия Анна. И ещё есть какие-то центры, я видел в МФЦ брошюрки. Но туда имеет смысл идти, если спасаешь жизнь, это не санаторий
Вот и у меня так себя отец вёл. И маму и нас детей по мелочам третировал. Я постоянное напряжение чувствовала когда он дома. Как я радовалась когда он уезжал в командировку! Один раз он маме зубную пасту выдавил на голову, потому что что-то не так сделала, то-ли не так тюбик поставила, то-ли что. Мне уже 18 было, я на него просто с осуждением посмотрела, он мне разбил очки, попал по глазу была кровь, (ударив меня брюками в которых был ремень) когда я закричала дал пощёчину. Мама после этого хотела с ним развестись! Кроме меня в семье были младшие и брат и сестра. После этого он раскаивался и мы простили. Но потом опять началось третирование, не меня но других.
У нас больное общество в школе мне одноклассники внушали что я какая то не такая я не соглашалась и сопротивлялась ,меня даже били и угрожали ,сейчас то же самое на работе пытались меня провоцировать на скандалы когда я дала отпор стали говорить что я злая ,а когда я отзеркалила из поведение они и вовсе стали утверждать что я психически нездорова
У этих больных в козырях ложное убеждение, что "большинство всегда право". Не спорьте с такими. Здесь нужна защита от нарциссов: серый камень, полный внутренний игнор, смотрите на них как на больных неполноценных (а здоровые не сбиваются в стаи для травли) - и сохраняйте внутренний мир. Да, общество больно: есть все блага, а на душе погано.
Вы- большая молодец.
Фильм ЖИТЬ очень тяжёлый...
Кто не знает что такое Тульпа- обязательно смотреть!!!
Три дня отходила от впечатлений)
А что такое тульпа?
Да , все проблемы из детства .
Фильм действительно шедевр. Очень все поучительно.
Когда при этом издеваются над детьми, а мать вот такая гупешка, реально понимаешь, что мазохист и садист - это две стороны луны. Вернее, одно явление. Никогда мне не жаль женщин, которые молча "терпят" не только свои, но и детские страдания. Их лепет после этого слушать не могу, давление на жалость. Наступает понимание, что они такие же, как и муженёк, только свалить все хотят на него. Выгода у обоих, но жалеют всем миром только ее, она хорошая, столько вынесла. А единственные жертвы тут дети. Родительских бдсмных игр. Женщин без детей не осуждаю, у каждого свои извращения. Но скотский поступок этой гупешки в конце фильма демонстрирует всю ее суть. Сначала вдоволь насладилась спектаклем с собой в главной роли для залетного "спасателя", потом показала всю свою суть. Зачем он ей теперь? С ним не покайфуешь, как с Ленечкой. Со временем, насмотревшись и наслушавшись этих историй, к подобным жертвам-"рецидивистам" остаётся только гадливость. Ну, их хозяева - понятно, вообще утиль человечества.
Dajte, pozhalujsta, ssylku na film!!! Ochen xochu posmotret. Ogromnoe spasibo zaranee!
Фильм "Мой король", разберите, пожалуйста.
Да, за "Мой король" обеими руками ЗА!
Спасибо большое за разбор! От фильма я в восторге... Это нужно смотреть в возрасте юности я думаю. Как прививку...
Что там можно понять в юности? Смешная ебан.шка и вообще все идиоты, а меня парни ждут на пати....
Спасибо, Наталья, ща разбор и за рекомендацию фильма. Посмотрела с удовольствием. А как Вы считаете, мог ли быть шанс у героини с Пашей на счастливую семейную жизнь, если бы она выбрала его? Допустим, ушли бы они жить к Паше, он ее оденет и обует, и не будет так относится как муж. Но. 1. Может ли такая психологическая травма пройти бесследно? 2. Можно ли любовью и заботой воспитать из героини относительно нормальную женщину? 3. На сколько хватит Паши, даже если он вменяемый мужик, жить с таким безликим существом, которое достает своей заботой ( вспомним сцену, где ей показалось, что у Паши эпилепсия- это же ппц).4. Вменяемый ли Паша мужик? 5. Любовь ли это с его стороны или жалость? Вобщем, вы можете даже больше здесь усмотреть, но даже эти вопросы интересны. Спасибо, если ответите.
Скорее всего она и Пашу посадит себе на шею. У неё же нет личных границ. И она не смогла бы уйти к Паше, ее хозяин Ленечка
А меня поразило то, что голос героини в конце фильма (эти её бесконечные "да, Лёня") нисколько не подобострастный, в нём звучит твёрдость и как будто даже чувство превосходства. Т.е. она вполне осознаёт, где находится и какая ей от этого выгода. Она понимает, что живёт с больным мужем, но кадры деревни (есть ли там мама?) ещё более ужасающи.
И очень ловко и красиво (будто кадры из фильмов 50-х про то, что жить стало лучше), прям метафорично, всё встало на свои места.
И ещё хочу сказать, какими мне представились её родители: мама называла её Томой, отец - построже, Тамарой. По-моему, обычная патриархальная семья, не факт, что они её унижали. Отец повёл себя вполне по-отцовски, когда потребовал, чтобы парень женился на ней - всё в рамках деревенского патриархального и православного семейного уклада. А то, что собака её покусала, потому что она злая - я подумала, что это муж мог ей 'подсказать' (могла же она с ним поделиться когда-то, фото же лежало вместе с его фотами - как раз, может, для того, чтобы не забывала, что он распрекрасный, а она 'злая')
Вполне возможно, что подобный спектакль (и выглядит всё действо театрально) разыгрывается в этой семье не впервые. Героиня знает свою роль в нём: подсев в первый раз на диван рядом с Павлом, она с готовностью делает ему соблазнительное лицо - видимо, все необходимые действия должны были произойти быстрее, чтобы не томить мужа в шкафу. Раньше до штопора, может, дело и не доходило. Марка вина показана крупным планом - я сначала подумала, что реклама, да что тут рекламировать. Думаю, в этом кадре несколько посылов: дёшевое вино, символичное название и, вполне возможно, пароль для жены - 'этот мужик от меня, играй'.
Я немного по-другому ситуацию поняла с интригой Ленички. Этот цирк он затеял, чтобы выгнать жену и себе квартиру забрать, но когда понял, что ему грозит раздел имущества, пусть жена и тряпка, но у неё теперь есть Паша... вот и начал спектакль со слезами на глазах. А изменять ей он и так мог, Тамара была уже совсем больная на голову, хоть при ней телок приводить, сомневаюсь, чтобы она возражала.
Да, его план был именно в этом - избавиться от нее.
Тема эта мне близка. Но зачем тратить практически 40 минут времени на обсуждение Лёни, хотя с первых минут понятно, что от него можно ждать всего. Разбирать трюки нарцисса нужно, конечно. Но гораздо важнее, на мой взгляд, обратить внимание именно на жертву. Что происходит с ней? Женщины должны увидеть, осознать, что, находясь в таких отношениях, они уже нездоровы. Тома абсолютно больна. Думаю, Лёня перестарался даже с манипуляцией. Она и так на все готова. Обратите внимание, что Тамара всё-таки понимает, что что-то не так. Она пытается хоть как-то получить то, чего у неё нет. Но она глубоко больна. Это многолетний вынос мозга. Это не шутки. Мне кажется невероятным, что она пустила этого мужчину в квартиру. Это фактически невозможная ситуация для тех, кто живёт с нарциссом. Пожалуйста, попробуйте проанализировать именно Тому. Обратите внимание на обстановку квартиры даже. Повторюсь, мне эта тема очень близка. Трое детей и 20 лет жизни с похожим героем. Пытаюсь как та лягушка лапками ещё лупить:).
Она впустила этого Пашу потомучто муженек это проделывал многократно что бы навязать чувство вины и привести другую и покувыркаться на законных основаниях
Посмотрела фильм - удивительный.
Наталья, вы не поняли в конце немного. Этот манипулятор только хотел при живой жене гульнуть на стороне с бабой. Именно поэтому он постарался создать чувство вины и выгнать в деревню свою жену, а паспорт не отдавал, как залог, чтоб был повод при желании навешать ей лапши и вернуть эту рабыню назад( ведь так удобно же). Ведь она ещё и согласится.
Паспорт- это залог того, что если ничего не выйдет с этой бабой, то назад Гупёшку домой. Но как только он понял( ему Паша дал понять), что при разводе квартира может достаться жене, так сразу забегал и залюбил её, начал орать чтоб вернулась и давить на жалость, чувство вины из-за дочери.
Спасибо за разбор фильма
Я была в театре. Фильм не видела. Но пьеса мне очень понравилась. Сильно. Просто класс. Ревела...Была еще долго под впечатлением после. До мурашек.... Как же фатальна и безнадежна порой бывает жизнь.
Спасибо большое！
Отличное обьяснение,
Слушала на одном дыхании.
Наталья,но этот фильм снял режиссер Влад Фурман. ,,Гупешки ,, нет в фильмографии Сигарева. он когда-то ставил спектакль с таким названием,но этот фильм снял не он
Сигарев - сценарист
На самом деле он не стал бы ее возвращать. Его цель была отправить ее. Не разводиться чтоб его опять не окрутили и не женили. Вернуть он ее решил тк паша пригрозил подать на него в суд и поделить имущество. Он бы так просто не сдался и леня это понял. Понял что выгоднее держать под боком дурочку чем делить квартиру
Нарциссическая утилизация сорвалась
Никуда он ее не отпускал. Эта театральная наигранность. Билет на электричку, валенки летом, ПАЛЬТО, мелочь и документы в ящике (приедешь выписываться, а там и помиримся). И она ИГРАЕТ в его игру и соблюдает заветы хранительницы очага (муж лучше знает; он ругается, а ты молчи; сор из избы не выноси; перетерпи). А как она ловко ставит чемодан на место. Раза 2 в неделю собирается точно.
Тоже так думаю, отправить ее хотел. Угроза со стороны Паши поменяла его планы.
Мне понравилась только первая половина фильма,потом я не поверила двум вещам,т.к. я сама жертва домашнего насилия,с детства,то занаю,что после того ,как на линолеума появился отпечаток,у Томы бы возник сильный страх и напряжение,ведь это просто катастрофа и она бы не о чем больше не могла думать,выгнала бы Пашу и стала устранять последствия.....а ее муж не просидел бы столько в шкафу видя порчу имущества....
Вот это очень показательная сцена, как при чужом человеке ведёт себя психопат и нарцисс.
Спасибо!Слушаю вас с большим удовольствием! 😘
Посмотрела кусочки фильма. Мне хватило. Мороз по коже. Страшно, жалко и обидно за искалеченные души
добрый день, послушала Ваш анализ, очень было интересно, спасибо. Но Вы не упомянули про, мне кажется, один из веских аргументов, почему Тома выбрала мужа. Лёня с Пашей договорились о том, что он ее соблазнит у них дома. Получается, предательство с двух сторон и внезапно обида вскипела на Пашу. Может, он за это и получил бутылкой, что подарил ей надежду, а потом забрал. Хоть он и дейстивтельно был в нее влюблен. Она ведь була решительно настроена какое-то время. а потом такое разочарование.
Нет, не обиделась она на Пашу. Он стал для нее препятствием для воссоединения со своим Ленечкой. Он сумел надавить на ее слабое место. Она теперь на все согласна, лишь бы со своим мужем. Это из-за дочери все.
Судя по комментариям, люди вообще «не в теме»...
Объясните..
Наталья, благодарю за разбор. А я считаю он документ не хотел отдавать, чтобы развестись с ней с пользой для себя и квартиру при разводе только себе оставить. Такой вариант по сюжету тоже возможен.
Нет. Документы не отдавал, потому что , он хозяин вещи, и бумаг на неё соответственно.
Тоже вспомнила фильм «Брат»....
Великолепная игра актёров фильма «Гупешка», прекрасный разбор Психолога.
Но смотреть было Больно....
Сделайте пожалуйста разбор фильма "Заплати другому"
Спасибо за разбор. Теперь я точно знаю, что этот фильм смотреть не буду. Не люблю когда плохо заканчивается. Вот "Газовый свет" посмотрела с удовольствием после вашего разбора. А этот не буду.
Благодарю вас
Как по мне причина смерти её дочки остаётся открытой, если она поверила в "драку Лёнички и его фингал", могла поверить и в "укус клеща" (больно нелепо это звучит)
очень правильно написали ) от укуса клеща можно умереть (если клещ энцефалитный), но в этой ситуации правды нет
Так Леня ребенка убил?
Вот это дааа!.. Интересная мысль... неужели правда убил ребенка? Скажите, пожалуйста, уважаемый психолог!
Меня тоже смерть ребенка смутила..
Тот, кто общался с психопатами, - всё поймет сам про ребенка.
Мне кажется она не страдала от своей жизни,потому что другой она никогда незнала,,вполне себе невежественный просто человек.
Деревенская девушка была так же третирована отцом и не видела другой жизни...такое бывает.
Осенняя соната. К разбору. зарубежный фильм. я его в 21 год видела ...тыжелый. Там тоже полно того, чего неплохо бы было специалисту разобрать.
Наталия, разберите пожалуйста фильм "Часы" с Мерил Стрип, Ни коль Кидман, Джулианна Мур. пожалуйста! ♥️♥️♥️♥️♥️
меня уже неск человек просило про часы) посмотрю и если будет, что сказать, сделаю разбор. Спасибо.
@@korobkova ♥️💙💛💚🧡
Только что посмотрела фильм.Уревелась.Всю трясет.Какие звери люди
Люди не знают своих ролей (я о причинах поведения в жизни. Что-то движнт нами, из бессознательного, и это связывает нас в семьи, в общество)
А у меня вообще не вызвал никаких особых эмоций. Слишком все неубедительно. И характеры до конца не раскрыты. Например, я так и не поняла до конца, была ли у героини мазохистическая склонность, либо просто внушенное чувство вины и проблемы с адекватностью.
Спасибо, очень жизненно.
1- очень жаль, что вы не поняли (недостаточно поняли). Леонид не просто хотел внушить ей чувство вины. Он реально ее хотел выкинуть из квартиры, но только потому что наступила угроза, что она уйдёт, он решил действовать по заученному сценарию.
2 - она не глупая!!!! Она в таком раздрайе находиться, тревожности, ее мозг настолько устал, что он занят только функцией - выжить. Вы во многие моменты не попали🤦🏻♀️
Наталия, сделайте разбор фильма "Елизабет Харвест" с точки зрения психопат-жертва, пожалуста.
Спасибо за интересный разбор. Кстати, то, что он сварил "некрасивых рыбок" - прямая угроза физической расправы с главной героиней. Типа "То же самое могу сделать и с тобой - тем более, что ты тоже уродина".
Тоже об этом подумала,он возможно и с их дочкой что-то сделал,чтобы не мешалась...
Да, вы правы. Он потенциальный убийца. Такой псих может не только пугать, но и инспирировать смерть.
Да, я тоже уверена, что они убивают своих детей.
Тут настолько всё в фильме ясно и понятно, что не нужно быть психологом, чтобы разобрать ситуацию в фильме.
Рада за Пашу, отвело. А гупешку не жалко почему-то, её выбор.
Здравствуйте.Сделайте пожалуйста разбор фильма «Возьми мои глаза»(2003)год 🙌
Такая явная нестыковочка, что Станислаский во всё горло кричал бы "не верю!!!"
Женщина из деревни не знает как выглядит штопор и не может отличить молоток от кувальды?
Может быть у неё Синдро́м Аспергера???
У меня так было, но я быстро соскочила. Когда любимый человек постоянно твердит , что ни в чем не разбираешься, то в это начинаешь верить. Сначала примеры где ты и правда не разбираешься, а потом потихоньку переходит на такие очевидные вещи, что и правда не соображаешь что такое штопор. Понимаете? Это все постепенно происходит. В этом фильме за короткое время описана жизнь женщины за много лет. И Вам не понятно потому что Вы не сталкивались с этим, а я однажды попалась на такое. Отношения были на протяжении 2 лет и, слава богу, я вовремя сообразила, что чувак самоутверждается за мой счет.
@@SofiaSofina это правда, со мной тоже такое было... Например, мой любимый учил меня танцевать, хотя я сама тогда была профессиональная танцовщица, а он инженер, который не когда не был не на одном курсе танца.... Так низко он меня опустил. До этого дошло конечно не сразу а потихоньку, с годами манипуляции. Хорошо что мы расстались, лучше поздно чем никогда.
Как челевек из ТЕМЫ могу сказать одно. Психопат это хозяин (верхний), жертва это раб ( нижний).. Но и степень агрессивности хозяина и раба значительно разные. Очень интересная тема, теперь многое ясно и понятно
возбуждает,да?))
возбуждает,да?)
@@euthanasia_free совсем не возбуждает ни то ни другое. Садисты меня раздражают и хочется подавить, рабы не возбуждают, но повышают самооценку и тешат моё самолюбие не более. В любом случаи я богиня для мужчины, верх ты или низ, или не интересен вообще. В любом случаи не жертва, яйца сразу оторву
А я люблю кошек
@@СветланаПашина-п6щы просто девушка лёгкого поведения (материться не буду)
Спасибо за фильм! ТО что мне нравится. Я люблю раскрывать всех героев, понятно что ее муж грандиозный нарцисс, но кто есть Гупешка, и кто есть Паша? Гупешка не так проста как кажется, она привела мужчину совершенно чужого к себе домой, она ожидала, что он будет ее грабить (Я так понимаю что и насиловать), она несколько раз просила его остаться. И очень боялась, чтоб тот не ушел. Насчет Ротару, насчет фужеров, насчет линолеума- она включала дурочку, на самом деле она мстила! Мстила, ссылаясь на случайность, Эта немыслемая жажда навредить себе. Я считаю что Гупешка с пограничным расстройством личности (из 4 типов данного расстройства, она как раз с примесью зависимого расстройства). Дальше мы наблюдаем типичный "треугольник Карпмана"- бедный Паша стал "Спасателем", (данный треугольник очень хорошо показан в фильме "Пьянь")- все очень ожидаемо было, что жертва будет защищать своего агрессора )) Кто становится "Спасателем"- те же пограничники но тип у них с примесью нарциссизма, кстати нарциссы психопаты и истерики (если им выгодно это показать), и параноики (они ищут справедливость). Его личность для меня не раскрыта. Он слишком сдержан, по общению напоминает шизоида, но шизоид не будет так вовлечен в динамику отношений. По поступкам он похож на пограничника, а по общению на шизоида. Тут есть несостыковка данного образа. Что Вы думаете? Жду комментариев )
а у вас какой диагноз?
@@ПетяКанавалов-б2щ мой дмагноз не обсуждается в этом фильме )
Пожалуйста, сделайте разбор фильма "Доверие" про девочку-подростка.
Я развелась с таким типом...он женился на другой,живёт 10 лет...
Наверно никогда не узнаю,как он ведёт себя в той семье....
Так же. Они не меняются. Это слишком глубокие вещи.
@Таня Милюкова никто Никак не может себя поставить. Чем больше себя ставишь, тем больше психопат будет тебя ломать. У них весь интерес в этом, так то.
@@katya2135 Браво!Самый взвешенный и правильный комментарий!
Каждая фраза убивала в этом фильме. Оскар должен быть