@@Taba to sie nazywa sprawnosc,oczywiscie nalezałoby obliczyc straty na kole,tarciu, ale takze sprawnosc silników,najwyrazniej oscyluje wokół 60-70 procent,moze troche wiecej
Mistrz,patrząc na waszą współpracę oraz zaangażowanie w to co robicie jest to idealny materiał na działalność gospodarczą. Widać ze wiecie co robicie każdy coś doda i wysłucha, jednocześnie tworzycie coraz większa społeczność. Super materiał 11/10 Pozdrawiam Nie święci garnki lepią :)
@@Taba Z UA-cam może nie, ale np moglibyście jako swoje main zajęcie coś w jak praca w kierunku elektro mobilność. Jedno z drogim mogło by nie mieć kontaktu choć było by pomocne w formie promocji. Myślę że nie jeden by chciał zaczerpnąć od was wiedzy albo posiadać maszynę z waszych warsztatów.
Na wiedzy zarabiać się nie da. A robienie rowerów na zamówienie nie jest w cale takie proste. Co innego rozpocząć seryjną produkcję a co innego robić sztuki pod zamówienie. I teraz policz - masz np zespół 3 osobowy. Każdy chciałby na czysto zarobić np 3 tyś zł To zysku by trzeba było zrobić minimum na jakieś 15 tyś brutto Teraz odejmujemy podatek VAT - wychodzi 12 tyś netto Dalej odejmujemy podatek dochodowy - wychodzi 9 tyś na czysto I teraz pomyśl ile trzeba by było zrobić rowerów by mieć ZYSKU 15 tyś brutto Pamietaj: ZYSKU nie OBROTU. Licząc że marża na rowerze za 10 tyś zł to 2 tyś zł to trzeba by było zrobić jakieś 8 rowerów na zamówienie na miesiąc by 3 osobowa załoga miała po 3 tyś zł na czysto na głowę... Jako przedsiębiorca mogę powiedzieć szczerze - to się słabo opłaca....
Jak robi się rower bez kompromisu / hi-end to zawsze się znajdą kupcy, niestety w większości za granicą. U nas za 30k pln to posiadacz Golfa w gazie, uwielbiający rowery i tak wybierze Passata w tdi :). Powoli zmienia się mentalność Polaków, ale tak to na razie wygląda.
Tylko kazdy srednio myslacy czlowiek daje kolo do wywazenia w aucie, ktore srednio i tak rozwija mniejsze szybkosci, a majac rower z taka moca, niemal kazdy lubi przycisnac a nie kazdy juz pomysli jak to kolo sie zachowuje. Bardziej myslace istoty daja kola do wywazenia dynamicznego co juz wiecej kosztuje.... A tu? Pizd opona na kolo i dobre jest.., przyrost mocy w czasie jest niesamowity i widac co widac na tej hamowni. Owszem sa kola , ktore kreca sie pulsacyjnie od silnika, ale fajnie widac jak jest zrobiony zaplot czy polozona opona.
właśnie niektóre opony nagrzały się do 60 stopni a kilka kół miało poważne bicie w tym moje. Miałem trwale wygiętą felgę od roku i brak jednej szprychy tuż przed wyjazdem. Jednak mimo to sparki mają większe opory toczenia co widzę przy zjazdach. Ja na wyłączonym silniku przyspieszam gdzie sparki minimalnie jeszcze zasila by utrzymać prędkość. Powodem jest bieżnik co przy okazji słychać
Na zlocie w Żyradowie proponuję zrobić taką bazę z pomiarem, bo każdy byłby zainteresowany ile ciągnie jego maszyna. Przykładowo 16s10p , KT 45A ,M3000. Ile E-bikersów, tyle różnych fajnych konfiguracji.
A ja ostatnio np. jadąc na większość tras na 1 stopniu z 5 wspomagania na MID fabrycznym zrobiłem 218 km , zrobiłem taki teścik po mieście , górki, cały przekrój podłoża bo mnie to ciekawiło. A wcześniejsze jazdy miałem na 140-180 km przy żonglowaniu od 1 do 5 na trasie. Teraz pora chyba na drugi biegun ciągle na 4-5 stopniu np. czyli tak jak na manetce prawie ciekawe ile wyjdzie zasięg a bateria 10 Ah tylko.
Ja na swoim mid drive na 1 stopniu robie spokojnie ponad 100 kilometrów, średnia prędkość to około 15kmh, silnik niby 350w bateria 48v pojemności troszkę ponad 600Wh
Bardzo dobry teścik! Jeśli zjeżdżasz baterię do zera i masz pewność że od naładowania do zera ubyło 10Ah to możesz podzielić te 10Ah przez ilość km i wyjdzie Ci ile Ah pobierasz na każdy kilometr przy różnych wariantach - to dobre badania ;)
@@Taba fajnie by było zobaczyć krzywe mocy wszystkich silników nałożone na siebie na jednym wykresie. Wydaje mi się,że midy powinny być mierzone na przełożeniach równych stosunkowi zębatek jeden do jednego (jeden obrót korby jeden koła) albo zbliżony.
Jedna rzecz która umknęła w tym całym teście to pomiar napięcia na akumulatorach i nałożenie go na wykres mocy. Zużycie aku a tym samym ich rezystancja wewnętrzna może bardzo wpływać na wykres pomiaru mocy, a taki wykres dałby dużo dodatkowych informacji.
Super test! Jeśli chodzi o różnice w mocy to może to wynikać ze spadków napięć na pakiecie. Z pakietu pobierane jest np. 10,8 kW, cześć wytraca się na samych ogniwach w postaci ciepła oraz tak samo na sterowniku i silniku. I w efekcie na hamownię trafia 9kW.
@@rafaw7522 ale jak widac,cały układ napedowy w rowerze,wliczajac sterowniki,silniki,baterie, jest blizszy 50-70 procent. To pokazał ten test.Ja tez jestem zawiedziony,ze rzeczywiste moce mechaniczne są znacznie mniejsze niz wynikające z cyferek. Myslisznp. ze masz silnik 1500W, a tu sie okazuje ze rzeczywista moc na koło to max 1000 Wat, czyli 1,4 KM. I tak niezle,ale miało byc 2 KM-przykładowo
@@tombouu wiele zależy od rodzaju sterownika bo te same prądy ale przy innym kształcie przebiegu mają jakieś 30 % różnicy mocy oddanej w blokowym i foc
No jasne, że moce i wydajność elementów musi się zgadzać, bo inaczej coś jest wąskim gardłem. Podobnie jak w dobraniu mocy wzmacniacza, kabli i kolumn głośnikowych wielkiej mocy. :) Świetny materiał. Maszyny monstra. :)
@@Taba Taba a zastanawiałeś się kiedyś jaki zasięg jest wystarczający, jaka prędkość max satysfakcjonuje i jaka waga jest akceptowalna? Dla mnie 100 km, 70 km/h, waga bez znaczenia. Może gdyby zrobić jakiś sondaż, dzieląc ludzi na tych którzy jeżdżą i na tych którzy dopiero planują jeździć, ciekaw jestem wyników.
Fajny odcinek, bardzo interesujący od strony technicznej. Siedzę trochę w elektrotechnice i sugeruję w przyszłości stosować napięcie nominalne pakietu jako podstawę do obliczeń (3,6 lub 3,7 zależnie od typu ogniwa). Stosowanie napięcia maksymalnego (po naładowaniu) zawsze będzie będzie obarczone błędem ponieważ już po odłączeniu od ładowarki będzie ono spadać z początkowych 4,2 do ok. 4,1V zależnie od ogniwa i czasu jaki minął od zakończenia ładowania.
Dla tego na tablicach są przedstawione obliczenia z prądu nominalnego oraz maksymalnego. Nie możemy też przyjmować nominału jako odnośnik bo wszystkie baterie były naładowane w chwili testu (większość na maksa). Wiadomo też że występuje spadek napięcia na baterii w chwili obciążenia. Czasem 5-6V to też powinno być uwzględnione podczas liczenia - ale tych zmiennych jest o wiele więcej i ten odcinek to pewnego rodzaju proszczenie by ludzie bez wykształcenia technicznego też coś zrozumieli.
Taba proponuję jeszcze dorzucić w opis jakąś tabelkę z wynikami mocy. Może następnym filmem z hamowni mogło by być porównanie ile jaki prąd przyjmie taki mxus 30H aby mieć tylko
Super test :) szkoda że nie ustawiliscie kamerki na wyświetlacz z mocą i voltami a drogą równolegle na wykres hamowni można by wtedy sprawdzić dokładniej sprawność silnika i reszty😋 Pozdro😎
Na wstepie pozdrowienia dla wszystkich E-fanow E-pojazdow mnie najbardziej podobaja sie E-rowery ale to moje osobiste widzimisie jednaj elektryfikacja w pojazdach to jest wlasnie ten kierunek i technologia ktora za niedlugi czas zdominuje motoryzacje. Tyle wstepu. Radek super odcinek i super pomysl raz ze pokazuje to realny stosunek mocy pojazdu do tego co wychodzi z obliczen i moze kiedys wrocisz do podobnego testu i porownasz jakiegos elektryka z pojazdem spalinowym oczywiscie w bardzo porownywalnej mocy inaczej test traci sens chodzi o to zeby pokazac przewage elektrykow nad spalinowymi wykres to udowodni pokaze moment przyspieszenie sprawnosc itp wiadomo silniki spalinowe maja ponad 100 lat doswiadczenia i rozwoju wiec tu przewaga jest po ich stronie wyobrazmy sobie jakie elektryki bede za 100 lat:):) o spalinowych nikt nie bedzie myslal beda ciekawostka w muzeach. Pozdrawiam i czekam na kolejne filmy
Jazon dzięki za komentarz 💪😎👍 Zgodzę się z Tobą, ze elektryki powoli będą wypierać pojazdy spalinowe! Jeszcze za naszego życia spalinówki trafią do muzeów i do garaży pasjonatów "starej" motoryzacji. Trzeba przerzucać społeczeństwo na elektryki by zostało trochę paliwa na te stare japońskie wyścigówki z lat 90 😀😀😀 Fajnie że oglądasz! Pozdrówka i do następnego Jazon!
@@Taba Pozno juz ale jutro zaczynam urlop i moge sobie posiedziec. Stary twoj kanal ogladam juz ladna chwile i zawsze czekam na nowy odcinek nie zebym sie tu chwalil ale pewnie od poczatku?? ok ale nie to mialem powiedziec chodzi o stare japonskie wyscigowki :):):) masz racje mimo ze jestem calkowicie pro elektryczny to do nich mam slabosc zreszta sam cale zycie jezdze japoncami i nie chce innej produkcji, obecnie Honda Insight wczesniej Civic Toyota Nissan Suzuki a teraz patrze za CRX oczywiscie z tych pierwszych koniec lat 80 pozdro i do kolejnego odcinka lub do napisania
elektryki mają dłuższą historię rozwoju. Przegrały przez nośnik energii który zapewniał większą gęstość i nadal ma taką przewagę. Jednak sprawność spalinowego ogranicza się do teoretycznych okolic 40 % a elektrycznych 90 %. Problem jednak z uzyskiwaniem prądu bo w Polsce głównie Węgiel. Jednak po zliczeniu wszystkich strat energii elektryk nadal ma przewagę w okolicach 10%. A może korzystać z czystych źródeł wtedy ma kolosalną przewagę.
Moc mocą a co z momentem obrotowym? ;) Ciekawy jest też spadek mocy po rozgrzaniu silnika w Konie Nine. Silnik się przegrzewał i sterownik zmniejszył moc czy po prostu na rozgrzanym silniku tej mocy jest mniej? Właśnie zalewam silnik przekładniowy olejem i ciekawi mnie czy przy tej samej mocy ze sterownika mocy na kole będzie więcej (przy wysokich temperaturach). Pozdrawiam.
wygrzanie miedzi powoduje zwiększenie jej rezystancji a tym samym spada moc jaką da się wpompować w silnik. Czas pomiaru nie pozwala na wygrzanie by sterownik ograniczył moc
Super odcinek, cyferki cyferkami a wiadomo ze liczy sie to co jest na kole, fajnie ze zrobiłeś ten film. Największe wrażenie zrobił na mnie napęd Damiana, fajnie sie rozwinął. Co do silników to wolnoobrotowe mają więcej zwojów na każdej cewce przez co impedancja uzwojeń jest większa i przy danym napięciu nie popłynie taki prąd jak w wersji wysokoobrotowej gdzie zwojów jest mniej i impedancja uzwojeń mniejsza
Oooo widzę Snietyrycerzu że kumasz czaczę! Więc to możliwe że wolnoobrotowy silnik Alana nie jest w stanie odebrać więcej niż jakieś 35A ze sterownika? Bo Alan też ma silnik wolnoobrotowy (w sumie taki sam jak Marek)
@@Taba zgadza się - technicznie rzecz mówiąc, im wyższa prędkość koła, tym wyższa częstotliwość przełączania cewek, a im wyższa impedancja -> tym bardziej cewka stawia opór. a jeszcze bardziej technicznie: reaktancja, którą wytwarza cewka powoduje przesunięcie w fazie pobieranego prądu w stosunku do przyłożonego napięcia, przez co podczas zwiększania prędkości obrotu koła (częstotliwości przełączania cewek) szczytowy moment pobieranego prądu nie przypada w szczytowym momencie podania napięcia, i im bardziej zwiększa się prędkość, tym bardziej szczyty napięcia i prądu się oddalają (oczywiście mowa o napięciu i prądzie mierzonym na silniku) i skuteczna moc spada, bo punkty wspólne są co raz bliżej zera, oraz część wspólna jest tylko wykorzystywana, pozostały prąd który jest przesunięty w fazie i mija się z napięciem, niestety jest prądem hamującym. Dlatego też, silniki elektryczne mają ogromny moment obrotowy na starcie, i przy zachowaniu kształtu przebiegu napięcia, zwiększając jego częstotliwość, na wykresie będzie widać liniową zależność mocy do prędkości obrotowej. Dlatego też, silniki wysyokoobrotowe mają mniej uzwojeń, za to grubszych - by zmniejszyć indukcyjność cewek, ale zwiększyć wytrzymałość prądową drutu nawojowego. Z powodu niższej indukcyjności te silniki mają przy tych samych parametrach napięcia i przebiegu - niższy moment obrotowy, ale dzięki temu, bez problemu przyjmują znaczne zwiększenie częstotliwości (prędkości obrotowej koła). Z powodu przesunięcia fazowego cewek, stosowanie sterowników blokowych lub o przebiegu kwadratowym - znacznie poprawia osiągi - bo jeśli prąd pobierany przez cewkę jest przesunięty w czasie, w stosunku do przyłożonego napięcia - to szczytowy prąd cewki dużo dłużej przypada na czas podawanego napięcia, przez co krzyżowanie się wykresu napięcie - prąd ma dużo większą powierzchnię (i moc oddawaną na koło) oraz znacznie mniejszą powierzchnię prądów hamujących. na szczęście, wszystko można obliczyć matematycznie ;) ale się rozpisałem, a mój suiscide bomber nadal w częściach, a sezon powoli zaczyna się kończyć :D
@@wichuras A ja się chciałem o temperaturę baterii pytać i przekrój przewodów a tu znacznie poważniejsze problemy które w sumie... są logiczne i rozumiem to od ręki. Ale wracając do temperatury, ciekaw jestem jakie różnice by były w kolejnych pomiarach, hamując motocykle różnice wychodzą dosyć spore. Rozgrzanie silnika, temperatura otoczenia, temperatura opony... swoją drogą nawet przypięcie pasem robi sporą różnicę w oporze na łożyskach :)
@@dawidka4989 temperatura ogniw ma tu znaczenie w kwestii zapłonu i zniszczenia temperaturowego chemii akumulatora przekrój przewodów najlepiej dobierać wg. tabeli AWG (American Wire Gauge) - tam są dokładnie podane przekroje przewodów dla danego amperażu i tego się trzymać (oczywiście z rozróżnieniem na Miedź, miedziowane CC, stal miedziowaną SCC, aluminium). Co do pomiarów - nie było by za dużych róznic, poza odcinaniem sterownika z powodu temperatury samego silnika (czujnik temp w silniku, jelsi podłączony. Oraz temperatury samego sterownika (zabezpiecznie wewnętrzne) oraz wytrzymałość temperaturowa BMS. jeśli chodzi o moc wypadkową dla elektryków dla zimnych i rozgrzanych maszyn - niestety, to nie benzyniaki, i pomiar pomiarowi nie równy, trzeba by było miec bardzo dokładną hamownię małej mocy (20kW) by zmierzyć kilka razy rower o mocy 10~15kW ale tu wchodzi też napięcie pakietu, oraz sag (spadek napięcia z powodu zmiany rezystancji wewnętrznej wraz z rozładowaniem ogniwa). Oj dużo by tu pisać, z doświadczenia z akusami litowymi (liiion, li-po, liFePo4) jesli ogniwo jest w temperaturze roboczej (15-45*C) to nie czuć różnicy jak zaczyna się przegrzewać (osiągać 70+ *C) na zewnętrznej obudowie, to zaczyna gwałtownie rosnąć rezystancja wewnętrzna, co powoduje dalsze rozgrzewanie ogniwa. ale takie zachowanie zauważałem dopiero po mocnym przeciażaniu ogniw, które były zaprojektowane jako prąd rozładowania 2C, a rozładowywałem je 5C.
@@wichuras to za krótki pomiar by nagrzać do niebezpiecznych granic. Jednak widać już efekt zwiększenia rezystancji miedzi przy wyższej temperaturze. Zmniejsza moc do czasu ostygnięcia
Podstawowym wnioskiem po tym filmie jest to, że te najmniejsze silniki czy Nine Continent czy Mxus 30H są w stanie przyjąć "efektywny" prąd jedynie do 35A - 40A później to już tylko niepotrzebne grzanie silnika, widać to doskonale porównując wynik Taby i Rafała. Dzięki temu filmikowi zmniejszam moc w swoim rowerze ;)
poprawne wnioskowanie ale mój może przyjmować i 50 A tylko kwestia czasu ile wytrzyma. Taba akurat ma ustawione 50 A na sterowniku 60 A ale używa to impulsowo a ja raczej długotrwale nawet kilka godzin. Właśnie jazda na niskiej prędkości ciągnąc innego ebika po piasku kilkanaście minut spowodowało przegrzanie magnesów i spadek momentu obrotowego silnika na stałe. Efekt uboczny wzrasta prędkość obrotowa przy tym samym napięciu tylko słabiej się rozpędza by ją uzyskać. Taba natomiast może mieć nierównomierność w rozpływie prądów fazowych co po pierwsze osłabia silnik, robi falowanie momentu obrotowego, grzeje zarówno silnik jak i sterownik. Z doświadczenia wiem że ten silnik ma wytrzymałość termiczną długotrwałą która daje stabilność termiczną 1,2 kW z baterii przy okolicach 40 km/h. Przy 20 km/h będzie to już okolice 500 W
problem w tym że mnożone są wartości z baterii więc nie ma przesunięcia fazowego bo to prąd stały. Wszystkie straty czyli różnica między wyliczonym a zmierzonym niestety jest także czynną i idą w ciepło. Miałem 1,28 kW zmierzonej mechanicznej gdy wyświetlacz pokazał 1,62 kW elektrycznej a pomiar jest na prądzie baterii. Było by więcej ale do Poznania spaliłem 2 V druga sprawa mam przegrzane magnesy. Szkoda że cięcie połączyło wypowiedzi o przegrzaniu uzwojenia i magnesów bo wprowadza w błąd.
Super ale zabrakło pomiaru mocy właścicieli rowerów pomiarowanych , bez użycia silnika elektr. ;;;-) Dodatkowo może przydałby się nawiew na tylne koło, czyli silnik. W czasie jazdy są przecież chłodzone. PS a czy myślisz o teście przyspieszenia i v max np na 400m lub 1km?
za krótki test by ciepło mogło wydostać się na zewnątrz w zauważalnych wartościach. Żaden silnik nie uzyskał więcej na obudowie niż 50 stopni i to rosło po kilku minutach po teście.
Licząc moc silnika, trzeba ująć sprawność silnika, sterownika i wielość koła. Silnik bez przekładniowy będzie mieć sprawność około 75%, sterownik jeśli to silniki BLDC to sterownik też musi być BLDC(prostokąt,jeśli damy sterownik od PMSM/sinus to sprawność będzie 60-70%) jeśli to silnik PMSM(sinus) sprawność rządu 90%. wielość koła do obliczenia bo może generować spadek mocy nawet o 20%. Więc jeśli policzysz np 30A*60V=1800W i założymy powyższe straty czyli silnik -30%, sterownik -10%, koło -10% To nie trudno zauważyć, że skuteczna moc na kole stanowi 50% mocy obliczonej z poboru. Jeśli straty są mniejsze od 50% to należy uznać, że to bardzo dobry zestaw. Inaczej ma się sprawa z silnikami przekładniowymi, ale chyba nikomu nie trzeba tłumaczyć co daje skrzynia biegów. Kolaż na rowerze generuje około 300W i pomiar dokonywany jest na KORBIE, nie na kole. Jeśli dodasz przełożenie z korby przez łańcuch na przykład nie tylną 1:4 to nie trudno policzyć, że pomiar na kole przy wspomaganiu policzy razy 4. Czysta fizyka i matematyka *Po za tym nie były testowane rowery elektryczne tylko "inny elektryczny pojazd jednośladowy". Najbliższy kategorii L1e-B. To tak tylko na marginesie :) Bardzo łatwo i tanio jest zbudować pojazd na bazie ramy rowerowej, ale podjęcie próby budowy roweru elektrycznego zgodnego z jedną z trzech norma EN15194, EN17404, EN79010(mamy od 2 lat trzy rodzaje rowerów elektrycznych) dla rowerów elektrycznych mogło by się okazać niewykonalne w warunkach domowych na klasycznej ramie rowerowej.
Obstawiam ze w wiekszosci przypadkow mozna by jeszcze podciagnac pare % stosujac grubsze przewody zasilajace oraz podwojne /grubsze/szersze tasmy na ogniwach bo czesto jest za cienko i mimo ze calosc dziala dobrze to moze wystapic spadek napiecia wiec przy tym i mocy
Dobrze mówisz Sebastian - Najlepiej by było mieć konkretne laboratorium i zbadać to tak fest Gdzie największe spadki, gdzie jest "wąski gardło" i jak je pokonać! Pozdrówka 💪😎👍
nawet sparkiem mijaliśmy drogówkę kręcąc nogami 25 km/h i tylko obserwowali. Ja osobiście miałem machanie lizakiem gdy jechałem do pracy i zanim się zatrzymałem otrzymałem polecenie pan rowerem niech jedzie dalej. Nie miałem ochoty dyskutować z władzą. Jednak Policja doskonale wie z czym ma do czynienia bo potwierdzają to rozmowy jakie słyszałem mijając ich.
Taba zrób odcinek z porównaniem ram do mocnych custom'ów, głównie pod kątem ERGONOMI. Chodzi mi o najpopularniejsze ramy np. Falcon, Kariwa, Spark. Podobno tylko Falcon zapewnia wygodną pozycję - może to mit i pora go obalić :)
Nie wiem czy to możliwe ale chciał bym więcej informacji o rowerze Rafała. Chce elektryka który zwiększy mój zasięg obieżyświata :) .Szukałem już z gotowych konstrukcji ale 10 K za Teka troszkę za dużo . Prosił bym o specyfikacje.Dlaczego dwie baterie ? jak są podzielone ? realne zasięgi na jakich stopniach wspomagania . Jaki koszt całości . Ogólnie skupiacie się na rowerach potworach WINCEJ PRONDU, Przydał by się test tanich rowerów, przeróbek które dają szansę zwiedzać do 150 km zasięgu wspomagając. Dodatkowo nie mam możliwości po testowania więc może test, jak szybko umrę gdy prądu brak i ile jestem o ile jestem wstanie naładować baterie kiedy jadę tylko siłą mięśni. Pozdrawiam i gratulacje kanał naprawdę pro.
Ciekawy odcinek. Widać, że wolnoobrotowe silniki tracą dużo energii na ciepło. To obliczanie mocy max trochę bez sensu bo zawsze jest spadek napiecia i sterowniki nie dają tyle amperów co jest napisane. Marek powiedział ile mu na watimierzu pokazało mocy to można sobie policzyć samemu jaka jest strata energii. U mnie Sabvoton ml45 daje tylko 33A na Mxus 3k. Łapka w górę dla was!
Dzięki za komentarz Pasiczer! Wiesz co - wolnoobrotowy właśnie powinien radzić sobie lepiej niż ten normalnie uzwojony. Z racji że jest gęstszy to ma mniejsze opory by ruszyć z miejsca a to właśnie dziwne że oba pojazdy mają porównywalną moc. Sprawa musi być lepiej zbadana ;) Pozdrówka!
I tak i nie - Czerwony Spark potrzebuje 17 sekund by rozpędzić tą rolkę - jak by to w praktyce wyglądało turdno powiedzieć. Rolka ciężka bo przygotowana pod motocykle a nie rowery elektryczne. Przyspieszenie do setki to tylko w warunkach naturalnych by trzeba było testować Pozdrówka Dariusz! 💪😎👍
ja tam nic niewidze , rolka jest pozbawiona 1czynnika oporu aero ktory zwalnia przyspieszenie , przy 9kw naoptymalnie dobranych przelozeniach jak wazy rower ze 40kg to z 90 kg kierowca realna 100 by zrobił w jakies 13-14sek yamaha yzfr 125 12 hp na kole czyli podobnie przy masie 140kg +90kg =230kg robi sete w 15-17 sek przy czym ma bardziej oplywowy ksztalt czyli nizszy cx ale powierzchnie wieksza w efekcie na oko ciezko powiedziec czy ma nizszy czyy wyzszy łaczny opor aero rower spark ma 1 stałe przelozenie chyba na czym oczywiscie duzo traci gdyz nie utrzymuje w całym zakresie piku mocy tylko przez jakis krotki czas co wydluza czas przyspeiszenia w duzymzakresiepredkosci poza tym zakresem gdzie trzyma szczyt mocy mimo ze niema strat na zmiany przelozen to czas sie wydluza bo straty w mocy sa zbyt duze masa rolki w zasadzie nie ma wiekszego znaczenia gdyz zostaje skompensowana we wzorze przeliczajacym jako zewnetrzny dodatkowy opor czy by była by lekka czy ciezka bez znaczenia bo siłą to przypseiszenie x masa czyli zmniejszysz jej mase to zwiekszy sie przyspeiszenie a poziom sily i mocy pozostanie wyliczony ten sam /bez zmian :) pozdro i fajny test konkretny anie jakies domysły .
a i tam podstawiajac pod dane yzfr 125 to wychodzi ze spark zakaladajaczemapodobny opor aero taka samamocnakole=9kw i optymalne przelozenia to100 realny by zrobił we jakies=stosunki mocy do mas na kole z kierowca 92:52= 1,77 raza szybciej czyli przy zalozeniu ze yzfr z 90 kg kierowca w 17 sek to spark w 10 sek około . ten pik 11kw czy on by sie utrzymał stale przy przelozeniach wybierajacych stale ta wartosc obrotowowa przy ktorej wystrzeił czy zalezy od czegos innego i zaraz znika ?
nawet gdyby go szło utrzymac to i tak jedynie cvt by go było w stanie efektywnie wykorzystac bo manual automat dsg itp generowałby zbyt duze straty przy bardzo duzej wymaganej ilosci zmian przez bardzo waski szczyt mocy .
Cześć :-) te 45A z 80A sabka to napewno nie wina silnika chyba, że ma jakiś wbudiwany czujnik. ale silnik przyjmuje tyle ile mu dasz najwyżej spalisz wina może leżeć po stronie bmsa, grubości przewodów, samej konfiguracji sabka jakies ustawienie może blokować drugie bądź sam sabek może być wadliwy :-) silnik byłby ostatnią rzeczą w jakiej bym się doszukiwał obniżonej mocy. Pozdrawiam Ciebie i zelektryfikowanych :-)
W przypadku Alana ograniczeniem jest najprawdopodobniej sterownik i jego zabezpieczenia. Jest duża szansa, że jak by założył 80amperowy tani sterownik z chin to pchną by w ten silnik pełne 80A. Inna możliwość to nie dopasowanie napięcia (silnik nawinięty pod inne napięcie niż jest podawane).
Jeśli sabek 80A daje tylko 40A to idzie w trybie ograniczenia mocy czyt. Jest nie skonfigurowany wlasciwie , u mnie na 21S też tak pracował i nie dało się tego przestawić z kompa z racji overvoltage.
Cześć taba, iż pracowałeś kiedyś w e-bikerze może wiesz lepiej. Dzis jeżdziłem sobie rowerem z zestawem s1100 i gdy hamowałem jedna śrubka z tarczy wyleciała wraz z gwintem i teraz kawałek metalu w silniku jest oderwany. Przeważnie hamowałem silnikiem. Wiesz może czy takie sytuacje obejmuje gwarancja ?
Dobrze by było pokazać voltomierz i amperomierz. Nałożone na wykres pokazało by sprawność. I to co mówisz gdzie jest pies pogrzeban. Sam ma malutki miejski rowerek z silnikiem 250W, sterowniki do niego ma 12A więc przy 48V baterii daję to prawie 600W
Prawie każdy Sterownik ma odzyskiwanie energii. Wszystkie silniki Direct Drive mają możliwość odzyskiwania energii. Oczywiście w grę wchodzi jeszcze kilka niuansów ale nie jestem w stanie tego wszystkiego rozpisać w jednej odpowiedzi 💪😎👍
Patrząc na Konę Stinky i Rower Rafała można dojść do wniosku, że przy tym samym napięciu dodatkowe ampery dają coraz mniej realnej mocy (wiadomka, grzanie na uzwojeniach). Czy w takim razie chcąc zapewnić sobie więcej Nm z tej samej baterii (poświęcić Volty na Ampery) musimy się pogodzić z mniejszą sprawnością całego układu? Czy moje rozumowanie -> więcej amperów oznacza większe szarpnięcie / Nm, a więcej napięcia to większe V-max?
poprawnie rozumujesz. Nastąpienie nasycenia obwodu magnetycznego powoduje już zwiększanie tylko strat nie tylko elektrycznych a i także magnetycznych które powodują grzanie i niszczenie silnika nie tylko izolacji ale i rozmagnesowanie magnesów
Najciekawszy MID drive Chyba tsdz2 założę do swojego Scott Spark RC Karbon + parę watów to może być ciekawe. Rower 9,7 KG + silnik Tylko szkoda że w Nexun nie ma już ciekawych ogniw na pakiet.
Łooooooo rower 9,7 kg! Loopeko a ważyłeś korby + suport? Bo jak będziesz ładować MIDa to możesz odjąć jeszcze wagę tych elementów bo zastępuje je właśnie zestaw MIDa. Nexun nie ma już dobrych ogniw? Jak to? 🤯🤯🤯
Jak widać pik jest wart tyle co slang reklamowy :) podobnie jak PMPO w muzyce. Ciepły silnik to większy opór, ale dziwi mnie rower Marka, 2300W na watomierzu a na kole 1.5KW gdzie te straty się odkładają w takiej ilości, sterownik i silnik? (gt1500 sie specjalnie nie grzeje) kolejna sprawa Taba Twój silnik VS Marka, on ma ustawiony silnik na moment a różnica w mocy żadna, nawet wyszło na Twoją korzyść bo 40km/h osiągacie oboje po 10s, jedyne wyjaśnienie jest że sterownik GT daje 30A max, a Twój 45 inaczej nie widzę gdzie ta energia ucieka, jakieś pomysły?
No jeszcze zbieramy wnioski. Zobacz że u Marka jest pakiet 16S - więc nominalnie większe napięcie. U mnie 13S. W obu przypadkach najsłabszym ogniwem jest silnik - jak by tam wrzucić MXUS 3k Turbo to na bank można by było zobaczyć lepszy wynik. Chyba będę robić takie testy na Amstaffie. Zbieram te wszystkie wnioski i doświadczenia by nagrać odcinek o kompozycji elementów elektronicznych. Dzięki za komentarz Wrzaskun! Pozdrówka 💪😎👍
złożyłem elektryka, prawie do końca - jeździ ! zajebista sprawa. Chciałbym Monstera, ale cena części powoduje że kupiłem motocykl krosowy i poszło 1000 PLN na mandat za jazdę po lesie....
@@Taba 1000 pln jednorazowo. Do tego straż leśna zadzwonila po policję, przez brak uprawnień (ktorych nie potrzebuję w lesie)... jednak do tej pory mam selfie ze strażnikiem i policją 😂👏
To była sobota - miało być pusto na ulicy i mieliśmy jeden zator 😀😀😀 Mogę w tygodniu się przejechać z kamerą przez miasto i nagrać jakieś Korki z punktu widzenia Ebike
Super odcinek, aż dostałem wypieków przy oglądaniu 😆Fajnie się ogląda bandę geeków eBikersów którzy katują swoje maszyny i robią eksperymenty badawcze. Cool!
Panowie liczcie przekładnię. Jaką tworzy układ silnik koło. Gdybyście mierzyli prąd i napięcie wtedy mielibyście moc elektryczną o jakiej mówicie. I jeszcze taka uwaga elektrotechniczna, moc maksymalna jest osiągalna wtedy gdy rezystancja obciążenia równa jest rezystancji źródła :)
Nie rozumiem - ale my mierzymy właśnie prąd i napięcie (np watomierz Marka). A co w praktyce wynika ze zdania: "I jeszcze taka uwaga elektrotechniczna, moc maksymalna jest osiągalna wtedy gdy rezystancja obciążenia równa jest rezystancji źródła :)" ? że różnice które zaobserwowaliśmy są wynikiem różnych rezystancji na silniku i na baterii? Daj więcej informacji Mirek bo piszesz zagadkowo :P
@@Taba przykład który daje mi do myślenia: na rowerze z Decathlonu na baterii zrobiłem 30 km przy ciśnieniu w kołach 1,7 bara. Po napompowaniu ciśnienia do 3,9 bara rower ten przejechał 34 km. Jak jeździłem na rowerze bez silnika przy dużym ciśnieniu w kołach czułem że mniej siły potrzebuje do rozpędzenia się. Ciekawi mnie na ile te subtelne różnice mają wpływ na moc dystans. Wydaje mi się że ten jeden pomiar z tym pedałowaniem to trochę za mało. Nie satysfakcjonuje mnie różnica w pomiarze z wspomaganiem. Pomiar mocy kolarza uwzględniający ciśnienie powietrza w kołach, przełożenie na biegach i to czy rower ma sztywną ramę czy z amorkiem. Dla niektórych z twoich fanów może być istotna wiedza jak zwiększyć zasięg rowerku. Przy np samochodzie który ma zasięg np. 600km 3 kilometry zwiększenia zasięgu dzięki większemu ciśnieniu w oponach jest mało istotne. Ale kiedy razwarzamy rower, bateria jest mała i ma mały zasięg to takie sposoby albo porady mogą być już dość istotne. Tym komentarzem wypełniam prośbę twoja o opinie, oraz drugą prośbę o dyskusję.
Dla mnie temat wyjątkowo trudny bo nie mam za wiele wspólnego z jeżdżeniem dystansowym. Przez to nigdy nie szukałem najbardziej optymalnego sposobu na uzyskanie największego zasięgu na rowerze elektrycznym. Ale wszystko to co mówisz Sebastian ma sens: 1. więcej ciśnienia w oponach - opona zmniejsza powierzchnię styku z jezdnią - jedziesz bardziej na środku czoła opony - to zmniejsza opory toczenia 2. sztywna rama - więcej energii idzie bezpośrednio na tylne koło a nie w ugięcie/prace amortyzatora 3. przełożenie na biegach - zależy od Twojej prędkości - tutaj ważniejszy jest raczej TWÓJ wkład w pedałowanie - czy to jest 50% Twój wkład + 50% silnik? czy raczej 70% Twój wkład i 30% silnik? 4. dodaj do całej układanki WAGĘ jadącego 5. ukształtowanie terenu 6. rodzaj nawierzchni 7. temperaturę otoczenia Panie - to nie jest odpowiedź w 2 -3 zdaniach. By liznąć temat to trzeba zrobić o tym pracę magisterską a nie tam pitu pitu w komentarzach.
no i dorba i teraz mamy wykeresy mocy takiego przykaldowego setupu i teraz gdzi ejest moc znamionowa a gdzie moc chwilowa na tym wykresie ? dla np mtosu scooty 10 jest podane 350 watt znamionowej i 700 chwilowej co to k,.fa wgl znaczy i gdzie sa te punkty na obojetnie ktorymwykresie tych tu zmieroznych rowerów ? ktos to jes w stanie wyjassnic czy dalej niezznajde odpopwiedzi ?... o ile silniki spalinowe i ich wykresy mocy i definicje zwiazane z przebiegiem mocy i momentu mam obcykane na tip top to wprzyapdku elektrykow dalej niewiem co to moc znamionowa a co to chwilowa gdzi ety tu na wykresi emasz moc znamionowa a gdzi emoc chwilowa no kto taki cwany i to wyjasni ? pozatym zakozmy ze na tych wykresach masz namionowa w postaci najwyzszego punktu na wykresie czyli chiwlie gdzie moc jest najwieksza to ty ta moc masz tylko przy jednej predkosci jazdy ani ponizej ani powyzej w zaden sposob tego niewykrozystasz bo niemasz skrzyni biegow przyspeiszajac od zera ty te 3 kw w piku czy 5 kw w piku masz przy np zalozmy 25 km/h tylko a ponizej tej predkosci moc ciagle rosnie powyzej opada juz przy 1 km/h masz duzo mniejsza moc niz przy tych przykaldowych 25 km/h.... a nie soryw rowerze zprzerzutkami to wykrozystasz ale lanuchc mozesz zerwac ale mi chodzi o hulajnogi a nie jakies smeirdzace rowery ;) gdzi eniema przerzutek i skrzyni etc . moze ta haownai ma zamala czetsotliwosc probkowania i niewylapala mocy chiwlowej czyli takiego jakies piertolniecia w ulamku sekundy wiekszego ktory tak naprawde niema wiekszego wplywu na przyspeiszanie w szerokim zakresie predkosci i po uj wgl to chwiloe jepniecie istenie w tych elektrykach nie idzi etego wyeliminowac? i czy to wgl to bo jeden gosc mowi ze na watomierzu na rowerz emu pokazalo przez chwile 2,5 kw czego hamowani aniewylapała najprawdopodobniej rpzez zaniska czestotliwosc probkowania (nie to co moja ;)) to by byla ta moc chwilowa ? czyli tak naprawde nic nieznaczacy paramater ....
Cześć! Odpowiadając na pytanie co to znaczy móc znamionowa: To taka moc przy której silnik może pracować nieustannie bez nabierania temperatury. Jeśli podajemy na silnik więcej mocy niż ta nominalna to ten zaczyna tracić sprawność i część energii elektrycznej zmienia się w ciepło. Im bardziej się oddalamy od mocy znamionowej (w górę) tym większe straty i szybsze grzanie.
@@Taba aha takie buty :x czyli to zupełnie niemowi tak naprwde jaki bedzie wykres mocy na realnym pomiarz e na hamowni gdy odwiniemy na maxa :x bo nominał moze zostac podany ale producent moze podac wieecej mocy na silnik niz w innej wersji wiec to sa dane praktycznie prawie bezuytceczne : x w odniesneiu do relanego rpzyspeiszenia od 0 do 30 km/h np z na maxa wcisnietym przyspeiszajnikiem :x co za h,jnia powinni podawac zawsze moment obrtooy chociaz jaki kazdy silnik generuje gdy wcisniemy an maxa od 0 bo tu skrzyni niema i sprzegła ...
@@mociczyczki pojazdy pokazane na filmie nie są pojazdami fabrycznymi. Każdy może dowolnie komponować silniki sterownik, przez co pokazane moce na hamowni powinny być traktowane bardziej jako demonstracja maksymalnych osiągów tych pojazdów. Gdybyśmy mówili o fabrycznych rozwiązaniach to tam można doszukiwać się momentu obrotowego oraz mocy.
Mam zestaw M3000 i zanim przyszła mi bateria pod zestaw testowałem go na 13S5P LGM1 i momentalnie pakiet się grzał i napięcie potrafiło spaść o 4v chwilowo. Po wymianie pakiedu na 13S12P LGM1 moc odczuwalne wzrosła a chwilowy spadek napięcia 1v i nawet przy długiej jeździe tylko pakiet minimalnie się nagrzewał. Ciekawy jestę jak na chamowni zachowywał by się rower podłonczony do ładowarki ?
Dlaczego by nie. Ufff dobrze ze wymieniłeś pakiet na 13s12p :D Ale aż nie chce mi się wierzyć że masz tylko 1V spadku przy dodaniu gazu - to coś za mało! 3-4V to normalny spadek pod dużym obciążeniem na pakietach 13s. w rowerze Rafała (ten przed ostatni) masz duuży pakiet - tam też widać ze ta moc całkiem ładnie wyszła. A i jeszcze jedno Myster KroMex ma rację - ładowarka by za wiele nie zmieniła niestety :( Pozdróka!
@@Taba Ciekawie jak na pakiecie 16s10p na sanyo GA 3450, na sterowniku od KT ale 45, czy warto iść w 60A . Z ciekawości jaka prędkość udaje się osiągnąć wam na silniku M3000, czy coś się dzieje z silnikiem
wiadomo ze tez przegladasz yt , jest filmik ze gosciu mówi ze może mieć 70 kw w piku , po tym twoim filmie wychodzi na to ze nidy rydy tyle uzyskac . pozdro
A kto tam wie - może i da radę. Na papierze to każdą moc można sobie przemnożyć ;) Ale ile poleci faktycznie na asfalt - to Ci powie tylko hamownia. Pozdrówka!
Pomiary robione bez pojęcia o technice pomiarów i przyrządach pomiarowych. Hamowania przeznaczona do pomiaru mocy maksymalnej na pewno ponad 300KM, nie będzie dokładnie mierzyła mocy mocy kilku KM. Moc podawana przez hamownię nie uwzględnia strat mocy na napędzie (łańcuch, przekładnie) oraz strat mocy pomiędzy opinią a rolką hamownię, dla małych mocy są one znaczące. W czasie pomiaru nie mierzono napięcia i prądu zasilającego silnik roweru, które nie są stałe i zależą od stanu akumulatorów. Zabawa býła dobra,ale to nie býły pomiary.
a mnie zastanawia ile pobiera silnik według moich spostrzeżeń dużo silnikowi nie potrzeba by robił swoje tzn napięcie ma wpływ a prąd już nie musi być duży
oczywiscie 1,4 kW miał w wersji dławionej,polskiej, była to moc prawie 2 KM przy zaledwie 4500obrmin, moment obr wynosił max 3,5 Nm. Max oddławiony,czeski, miał 3,5 KM ale przy az 6500 obr/min, czyli silnik wybitnie wysokoonrotowy
@@adamrs6 trzeba było jeszcze zmodernizowac do wersji czeskiej wnetrze rury wydechowej, wymienic lub rozwiercic do wersji czeskiej kolektor ssący,tez rzecz yco mówisz takze, i moc silnika rosła do ponad 3KM, i rzeczywiscie ,w sprzyjających okolicznosciach v max rosła do licznikowych 70,choc w rzeczywistosci było to blizej 60ki
Brawo Taba! W ok 30:40 zaczynasz mówić jakbyś zaczynał rozumieć o co tu chodzi! :D Max moc wychodzi z parametrów silnika a nie sterownika (o ile sterownik nie jest "za mały"). Co z tego, że sterownik jest w stanie dać 80 A jak silnik max może pobrać 40 A? Dobrze dedukujesz. Podkręcanie sterownika gówno daje jak silnik ani ampera więcej nie jest w stanie pobrać. Sterownik powinien mieć zawsze zapas amperow w stosunku do tego co może pobrać silnik. Zwiekszanie mocy zawsze należy zaczynać od silnika i dobierać sterownik do silnika z zapasem.
Silnik nie wytwarza mocy - chyba że jest prądnicą. Silnik przekształca prąd elektryczny w energię kinetyczną. Chętnie zobaczę jak Ty coś gadasz do kamery kolego 💪😎👍
mylisz się, sterownik reguluje prąd dostarczany do silnika ale niektórzy przekonali się np z 3k turbo że pali sterownik bo chce więcej prądu niż wytrzymuje obwód kluczowania. To złożenie reakcji zarówno silnika jak i sterownika. W dużej mierze zależne od prędkości obrotowej dlatego sterownik nie może dostarczyć prądu przy wysokich prędkościach i spada moment obrotowy bo SEM silnika nie pozwala na dostarczenie wystarczającego prądu. Dlatego powstał flux
Nie rozumiem co wy tu sprawdzacie.Obliczacie moc baterii i porównujecie z mocą na kole? Przecież to nie ma sensu.Wszystko zależy od silnika i całego napędu.Co z tego że bateria daje 5kW jak masz silnik 2kW, albo silnik ma małą sprawność.
Bardzo dobry pomysł , może w końcu zobaczymy wykres różnic pomiędzy mid drive i hub drive
i na dodatek zobaczysz różnicę pracy mida i tego samego z dodaniem nóg. Poza tym widać wpływ drobnych problemów z kołem na sposób pracy napędu
Super film przynajmniej uspokaja moją ciekawość ile jest różnicy po między obliczeniami a wynikami z hamowni :)
Super!
Właśnie o to między innymi chodziło 💪😎👍
@@Taba to sie nazywa sprawnosc,oczywiscie nalezałoby obliczyc straty na kole,tarciu, ale takze sprawnosc silników,najwyrazniej oscyluje wokół 60-70 procent,moze troche wiecej
Mistrz,patrząc na waszą współpracę oraz zaangażowanie w to co robicie jest to idealny materiał na działalność gospodarczą.
Widać ze wiecie co robicie każdy coś doda i wysłucha, jednocześnie tworzycie coraz większa społeczność.
Super materiał 11/10
Pozdrawiam
Nie święci garnki lepią :)
Dzięki Colgate za miły komentarz ;)
Z UA-cam trudno zrobić działalność gospodarczą :P
Ale społecznośc już prędzej!
Rośniemy w siłę aż miło!
@@Taba Z UA-cam może nie, ale np moglibyście jako swoje main zajęcie coś w jak praca w kierunku elektro mobilność.
Jedno z drogim mogło by nie mieć kontaktu choć było by pomocne w formie promocji.
Myślę że nie jeden by chciał zaczerpnąć od was wiedzy albo posiadać maszynę z waszych warsztatów.
Na wiedzy zarabiać się nie da.
A robienie rowerów na zamówienie nie jest w cale takie proste.
Co innego rozpocząć seryjną produkcję a co innego robić sztuki pod zamówienie.
I teraz policz - masz np zespół 3 osobowy.
Każdy chciałby na czysto zarobić np 3 tyś zł
To zysku by trzeba było zrobić minimum na jakieś 15 tyś brutto
Teraz odejmujemy podatek VAT - wychodzi 12 tyś netto
Dalej odejmujemy podatek dochodowy - wychodzi 9 tyś na czysto
I teraz pomyśl ile trzeba by było zrobić rowerów by mieć ZYSKU 15 tyś brutto
Pamietaj: ZYSKU nie OBROTU.
Licząc że marża na rowerze za 10 tyś zł to 2 tyś zł to trzeba by było zrobić jakieś 8 rowerów na zamówienie na miesiąc by 3 osobowa załoga miała po 3 tyś zł na czysto na głowę...
Jako przedsiębiorca mogę powiedzieć szczerze - to się słabo opłaca....
Jak robi się rower bez kompromisu / hi-end to zawsze się znajdą kupcy, niestety w większości za granicą. U nas za 30k pln to posiadacz Golfa w gazie, uwielbiający rowery i tak wybierze Passata w tdi :). Powoli zmienia się mentalność Polaków, ale tak to na razie wygląda.
Tu przy duzych mocach i predkosciach widac dobrze, jak zasadne jest dobre ulozenie opony na obreczy czy wycentrowanie kola.
Słuszna uwaga - odradzam jeździć na byle kartoflach ;)
No dokładnie. Przy takich mocach nawet niewielkie bicie powoduje duży spadek trakcji
Tylko kazdy srednio myslacy czlowiek daje kolo do wywazenia w aucie, ktore srednio i tak rozwija mniejsze szybkosci, a majac rower z taka moca, niemal kazdy lubi przycisnac a nie kazdy juz pomysli jak to kolo sie zachowuje. Bardziej myslace istoty daja kola do wywazenia dynamicznego co juz wiecej kosztuje....
A tu? Pizd opona na kolo i dobre jest.., przyrost mocy w czasie jest niesamowity i widac co widac na tej hamowni. Owszem sa kola , ktore kreca sie pulsacyjnie od silnika, ale fajnie widac jak jest zrobiony zaplot czy polozona opona.
właśnie niektóre opony nagrzały się do 60 stopni a kilka kół miało poważne bicie w tym moje. Miałem trwale wygiętą felgę od roku i brak jednej szprychy tuż przed wyjazdem. Jednak mimo to sparki mają większe opory toczenia co widzę przy zjazdach. Ja na wyłączonym silniku przyspieszam gdzie sparki minimalnie jeszcze zasila by utrzymać prędkość. Powodem jest bieżnik co przy okazji słychać
Na zlocie w Żyradowie proponuję zrobić taką bazę z pomiarem, bo każdy byłby zainteresowany ile ciągnie jego maszyna. Przykładowo 16s10p , KT 45A ,M3000. Ile E-bikersów, tyle różnych fajnych konfiguracji.
A no na pewno sporo ludzi by chciało poznać faktyczną moc Swoich maszyn!
Pozdrówka 💪😎👍
Those pedals freek me out, imagine a freewheel lockup!........wicked fun doing runs!
I feel you mate - this could be a leg shish kebab for real 😫😫😫
Jestem motocyklista ,ale twoje filmy zacny kanał 😉
Maciej - ja też jestem motocyklistą!
(co prawda od niedawna ale jestem ;)
Dzięki za miłe słowa i pozdrówka LDG 💪😎👍
@@Taba witam. Mam pytanie czy może masz ebike Damiana z omówieniem na swoim kanale.??
@@rafalbzz jest!
Szukaj pod ELEKTRYK za 8000zł ale POCISK!
A ja ostatnio np. jadąc na większość tras na 1 stopniu z 5 wspomagania na MID fabrycznym zrobiłem 218 km , zrobiłem taki teścik po mieście , górki, cały przekrój podłoża bo mnie to ciekawiło. A wcześniejsze jazdy miałem na 140-180 km przy żonglowaniu od 1 do 5 na trasie. Teraz pora chyba na drugi biegun ciągle na 4-5 stopniu np. czyli tak jak na manetce prawie ciekawe ile wyjdzie zasięg a bateria 10 Ah tylko.
Ja na swoim mid drive na 1 stopniu robie spokojnie ponad 100 kilometrów, średnia prędkość to około 15kmh, silnik niby 350w bateria 48v pojemności troszkę ponad 600Wh
Bardzo dobry teścik!
Jeśli zjeżdżasz baterię do zera i masz pewność że od naładowania do zera ubyło 10Ah to możesz podzielić te 10Ah przez ilość km i wyjdzie Ci ile Ah pobierasz na każdy kilometr przy różnych wariantach - to dobre badania ;)
rob sys jaką miałeś średnią prędkość z testu? Co to za silnik?
Świetna sprawa, szkoda że nie zdążyłem przetestować hulajki Wilka z Wami ;) Piona!
Czekamy ⚡👍⚡
!! TOP Dzieki i pozdro !!
Super odcinek i super test to mi się podoba 😉👏
Cieszę się Darku że Ci się podobało!
Pozdrówka 💪😎👍
@@Taba fajnie by było zobaczyć krzywe mocy wszystkich silników nałożone na siebie na jednym wykresie. Wydaje mi się,że midy powinny być mierzone na przełożeniach równych stosunkowi zębatek jeden do jednego (jeden obrót korby jeden koła) albo zbliżony.
Dobry odcinek, wychodzą spore różnice pomiędzy suchymi danymi, a faktycznymi wynikami pomiaru mocy. :)
Jedna rzecz która umknęła w tym całym teście to pomiar napięcia na akumulatorach i nałożenie go na wykres mocy. Zużycie aku a tym samym ich rezystancja wewnętrzna może bardzo wpływać na wykres pomiaru mocy, a taki wykres dałby dużo dodatkowych informacji.
Super test!
Jeśli chodzi o różnice w mocy to może to wynikać ze spadków napięć na pakiecie.
Z pakietu pobierane jest np. 10,8 kW, cześć wytraca się na samych ogniwach w postaci ciepła oraz tak samo na sterowniku i silniku. I w efekcie na hamownię trafia 9kW.
Tak oczywiście że spadki napięć obniżają moc ostateczną ;)
To jeden z czynników mniejszych osiągów niż te obliczane.
Pozdrówka!
@@Taba sprawnosc, to jest to,nawet silniki mają ponizej 90 procent
@@tombouu ostatnio się powiększa bo typowe 5 lat temu to okolice 70-80% a ten test pokazał że obecne mają bliżej 90 %
@@rafaw7522 ale jak widac,cały układ napedowy w rowerze,wliczajac sterowniki,silniki,baterie, jest blizszy 50-70 procent. To pokazał ten test.Ja tez jestem zawiedziony,ze rzeczywiste moce mechaniczne są znacznie mniejsze niz wynikające z cyferek. Myslisznp. ze masz silnik 1500W, a tu sie okazuje ze rzeczywista moc na koło to max 1000 Wat, czyli 1,4 KM. I tak niezle,ale miało byc 2 KM-przykładowo
@@tombouu wiele zależy od rodzaju sterownika bo te same prądy ale przy innym kształcie przebiegu mają jakieś 30 % różnicy mocy oddanej w blokowym i foc
Dobry test :) Daje do myślenia ;)
Cieszę się ze test zmusił do refleksji 😊😊😊
Pozdrówka!
No jasne, że moce i wydajność elementów musi się zgadzać, bo inaczej coś jest wąskim gardłem. Podobnie jak w dobraniu mocy wzmacniacza, kabli i kolumn głośnikowych wielkiej mocy. :)
Świetny materiał. Maszyny monstra. :)
Super materiał. 😀
Dzięki dzięki ;) ;)
Pozdrówka!
Taka moc w rowerze??! Taka prędkość??! To jest chore! ..super! 😁
Rozumiem że mowa o Centurionie Damiana?
No jest mega przesada 😅😅😅
@@Taba Taba a zastanawiałeś się kiedyś jaki zasięg jest wystarczający, jaka prędkość max satysfakcjonuje i jaka waga jest akceptowalna? Dla mnie 100 km, 70 km/h, waga bez znaczenia. Może gdyby zrobić jakiś sondaż, dzieląc ludzi na tych którzy jeżdżą i na tych którzy dopiero planują jeździć, ciekaw jestem wyników.
@@MaranHand nowi zawsze pytają jak zrobić: rama rowerowa 90 km/h minimum i zasięg 300 km
Nie da się :) ale gdyby te wartości podzielić przez 2 to już jak najbardziej jest to możliwe.
Fajny odcinek, bardzo interesujący od strony technicznej.
Siedzę trochę w elektrotechnice i sugeruję w przyszłości stosować napięcie nominalne pakietu jako podstawę do obliczeń (3,6 lub 3,7 zależnie od typu ogniwa).
Stosowanie napięcia maksymalnego (po naładowaniu) zawsze będzie będzie obarczone błędem ponieważ już po odłączeniu od ładowarki będzie ono spadać z początkowych 4,2 do ok. 4,1V zależnie od ogniwa i czasu jaki minął od zakończenia ładowania.
Dla tego na tablicach są przedstawione obliczenia z prądu nominalnego oraz maksymalnego.
Nie możemy też przyjmować nominału jako odnośnik bo wszystkie baterie były naładowane w chwili testu (większość na maksa).
Wiadomo też że występuje spadek napięcia na baterii w chwili obciążenia.
Czasem 5-6V to też powinno być uwzględnione podczas liczenia - ale tych zmiennych jest o wiele więcej i ten odcinek to pewnego rodzaju proszczenie by ludzie bez wykształcenia technicznego też coś zrozumieli.
każda wartość jest obarczona błędem. Większe różnice są przy zmianie typu sterownika. FOC pokazał swą przewagę wykorzystując właśnie te wartości max.
Taba proponuję jeszcze dorzucić w opis jakąś tabelkę z wynikami mocy. Może następnym filmem z hamowni mogło by być porównanie ile jaki prąd przyjmie taki mxus 30H aby mieć tylko
Siemanko!
A no chyba uzupełnię w opisie te statystyki.
A co do sprawdzenia mocy po przewinięciu - chętnie - spróbuję to ustalić z Cyklonami 💪😎👍
Super test :) szkoda że nie ustawiliscie kamerki na wyświetlacz z mocą i voltami a drogą równolegle na wykres hamowni można by wtedy sprawdzić dokładniej sprawność silnika i reszty😋 Pozdro😎
Słuszna uwaga!
myślę że jeszcze nie raz tam zajedziemy!
Pozdrówka 💪😎👍
ja miałem 1620 W na wyświetlaczu gdy hamownia pokazała 1280 W, sterownik sinus na baterii przed testem miałem 52,6 V czyli 2 V spaliłem na dojazd
Na wstepie pozdrowienia dla wszystkich E-fanow E-pojazdow mnie najbardziej podobaja sie E-rowery ale to moje osobiste widzimisie jednaj elektryfikacja w pojazdach to jest wlasnie ten kierunek i technologia ktora za niedlugi czas zdominuje motoryzacje. Tyle wstepu. Radek super odcinek i super pomysl raz ze pokazuje to realny stosunek mocy pojazdu do tego co wychodzi z obliczen i moze kiedys wrocisz do podobnego testu i porownasz jakiegos elektryka z pojazdem spalinowym oczywiscie w bardzo porownywalnej mocy inaczej test traci sens chodzi o to zeby pokazac przewage elektrykow nad spalinowymi wykres to udowodni pokaze moment przyspieszenie sprawnosc itp wiadomo silniki spalinowe maja ponad 100 lat doswiadczenia i rozwoju wiec tu przewaga jest po ich stronie wyobrazmy sobie jakie elektryki bede za 100 lat:):) o spalinowych nikt nie bedzie myslal beda ciekawostka w muzeach. Pozdrawiam i czekam na kolejne filmy
Jazon dzięki za komentarz 💪😎👍
Zgodzę się z Tobą, ze elektryki powoli będą wypierać pojazdy spalinowe!
Jeszcze za naszego życia spalinówki trafią do muzeów i do garaży pasjonatów "starej" motoryzacji.
Trzeba przerzucać społeczeństwo na elektryki by zostało trochę paliwa na te stare japońskie wyścigówki z lat 90 😀😀😀
Fajnie że oglądasz!
Pozdrówka i do następnego Jazon!
@@Taba Pozno juz ale jutro zaczynam urlop i moge sobie posiedziec. Stary twoj kanal ogladam juz ladna chwile i zawsze czekam na nowy odcinek nie zebym sie tu chwalil ale pewnie od poczatku?? ok ale nie to mialem powiedziec chodzi o stare japonskie wyscigowki :):):) masz racje mimo ze jestem calkowicie pro elektryczny to do nich mam slabosc zreszta sam cale zycie jezdze japoncami i nie chce innej produkcji, obecnie Honda Insight wczesniej Civic Toyota Nissan Suzuki a teraz patrze za CRX oczywiscie z tych pierwszych koniec lat 80 pozdro i do kolejnego odcinka lub do napisania
elektryki mają dłuższą historię rozwoju. Przegrały przez nośnik energii który zapewniał większą gęstość i nadal ma taką przewagę. Jednak sprawność spalinowego ogranicza się do teoretycznych okolic 40 % a elektrycznych 90 %. Problem jednak z uzyskiwaniem prądu bo w Polsce głównie Węgiel. Jednak po zliczeniu wszystkich strat energii elektryk nadal ma przewagę w okolicach 10%. A może korzystać z czystych źródeł wtedy ma kolosalną przewagę.
Moc mocą a co z momentem obrotowym? ;) Ciekawy jest też spadek mocy po rozgrzaniu silnika w Konie Nine. Silnik się przegrzewał i sterownik zmniejszył moc czy po prostu na rozgrzanym silniku tej mocy jest mniej? Właśnie zalewam silnik przekładniowy olejem i ciekawi mnie czy przy tej samej mocy ze sterownika mocy na kole będzie więcej (przy wysokich temperaturach). Pozdrawiam.
Nie dało się zmierzyć na tej hamowni
@@Taba dało tylko błąd już jest duży
wygrzanie miedzi powoduje zwiększenie jej rezystancji a tym samym spada moc jaką da się wpompować w silnik. Czas pomiaru nie pozwala na wygrzanie by sterownik ograniczył moc
Super odcinek, cyferki cyferkami a wiadomo ze liczy sie to co jest na kole, fajnie ze zrobiłeś ten film. Największe wrażenie zrobił na mnie napęd Damiana, fajnie sie rozwinął. Co do silników to wolnoobrotowe mają więcej zwojów na każdej cewce przez co impedancja uzwojeń jest większa i przy danym napięciu nie popłynie taki prąd jak w wersji wysokoobrotowej gdzie zwojów jest mniej i impedancja uzwojeń mniejsza
Oooo widzę Snietyrycerzu że kumasz czaczę!
Więc to możliwe że wolnoobrotowy silnik Alana nie jest w stanie odebrać więcej niż jakieś 35A ze sterownika?
Bo Alan też ma silnik wolnoobrotowy (w sumie taki sam jak Marek)
@@Taba zgadza się - technicznie rzecz mówiąc, im wyższa prędkość koła, tym wyższa częstotliwość przełączania cewek, a im wyższa impedancja -> tym bardziej cewka stawia opór.
a jeszcze bardziej technicznie: reaktancja, którą wytwarza cewka powoduje przesunięcie w fazie pobieranego prądu w stosunku do przyłożonego napięcia, przez co podczas zwiększania prędkości obrotu koła (częstotliwości przełączania cewek) szczytowy moment pobieranego prądu nie przypada w szczytowym momencie podania napięcia, i im bardziej zwiększa się prędkość, tym bardziej szczyty napięcia i prądu się oddalają (oczywiście mowa o napięciu i prądzie mierzonym na silniku) i skuteczna moc spada, bo punkty wspólne są co raz bliżej zera, oraz część wspólna jest tylko wykorzystywana, pozostały prąd który jest przesunięty w fazie i mija się z napięciem, niestety jest prądem hamującym.
Dlatego też, silniki elektryczne mają ogromny moment obrotowy na starcie, i przy zachowaniu kształtu przebiegu napięcia, zwiększając jego częstotliwość, na wykresie będzie widać liniową zależność mocy do prędkości obrotowej.
Dlatego też, silniki wysyokoobrotowe mają mniej uzwojeń, za to grubszych - by zmniejszyć indukcyjność cewek, ale zwiększyć wytrzymałość prądową drutu nawojowego. Z powodu niższej indukcyjności te silniki mają przy tych samych parametrach napięcia i przebiegu - niższy moment obrotowy, ale dzięki temu, bez problemu przyjmują znaczne zwiększenie częstotliwości (prędkości obrotowej koła).
Z powodu przesunięcia fazowego cewek, stosowanie sterowników blokowych lub o przebiegu kwadratowym - znacznie poprawia osiągi - bo jeśli prąd pobierany przez cewkę jest przesunięty w czasie, w stosunku do przyłożonego napięcia - to szczytowy prąd cewki dużo dłużej przypada na czas podawanego napięcia, przez co krzyżowanie się wykresu napięcie - prąd ma dużo większą powierzchnię (i moc oddawaną na koło) oraz znacznie mniejszą powierzchnię prądów hamujących.
na szczęście, wszystko można obliczyć matematycznie ;)
ale się rozpisałem, a mój suiscide bomber nadal w częściach, a sezon powoli zaczyna się kończyć :D
@@wichuras A ja się chciałem o temperaturę baterii pytać i przekrój przewodów a tu znacznie poważniejsze problemy które w sumie... są logiczne i rozumiem to od ręki. Ale wracając do temperatury, ciekaw jestem jakie różnice by były w kolejnych pomiarach, hamując motocykle różnice wychodzą dosyć spore. Rozgrzanie silnika, temperatura otoczenia, temperatura opony... swoją drogą nawet przypięcie pasem robi sporą różnicę w oporze na łożyskach :)
@@dawidka4989 temperatura ogniw ma tu znaczenie w kwestii zapłonu i zniszczenia temperaturowego chemii akumulatora
przekrój przewodów najlepiej dobierać wg. tabeli AWG (American Wire Gauge) - tam są dokładnie podane przekroje przewodów dla danego amperażu i tego się trzymać (oczywiście z rozróżnieniem na Miedź, miedziowane CC, stal miedziowaną SCC, aluminium).
Co do pomiarów - nie było by za dużych róznic, poza odcinaniem sterownika z powodu temperatury samego silnika (czujnik temp w silniku, jelsi podłączony. Oraz temperatury samego sterownika (zabezpiecznie wewnętrzne) oraz wytrzymałość temperaturowa BMS.
jeśli chodzi o moc wypadkową dla elektryków dla zimnych i rozgrzanych maszyn - niestety, to nie benzyniaki, i pomiar pomiarowi nie równy, trzeba by było miec bardzo dokładną hamownię małej mocy (20kW) by zmierzyć kilka razy rower o mocy 10~15kW
ale tu wchodzi też napięcie pakietu, oraz sag (spadek napięcia z powodu zmiany rezystancji wewnętrznej wraz z rozładowaniem ogniwa).
Oj dużo by tu pisać, z doświadczenia z akusami litowymi (liiion, li-po, liFePo4) jesli ogniwo jest w temperaturze roboczej (15-45*C) to nie czuć różnicy
jak zaczyna się przegrzewać (osiągać 70+ *C) na zewnętrznej obudowie, to zaczyna gwałtownie rosnąć rezystancja wewnętrzna, co powoduje dalsze rozgrzewanie ogniwa. ale takie zachowanie zauważałem dopiero po mocnym przeciażaniu ogniw, które były zaprojektowane jako prąd rozładowania 2C, a rozładowywałem je 5C.
@@wichuras to za krótki pomiar by nagrzać do niebezpiecznych granic. Jednak widać już efekt zwiększenia rezystancji miedzi przy wyższej temperaturze. Zmniejsza moc do czasu ostygnięcia
Jakie wnioski? Ktore silniki / sterowniki maja najmniejsze straty? Jakies kombinacje ktore daja najlepsza kombinacje mocy/kosztu?
Jeszcze przygotowuję się do takiego odcinka ;)
Zbieram wnioski, doświadczenia, informacje 👌
@@Taba tu więcej wpływa jaki sterownik
Witaj Pytanie czy któryś z testowanych rowerów Ładuje akumulatory podczas zwalniania lub hamowania ?
Podstawowym wnioskiem po tym filmie jest to, że te najmniejsze silniki czy Nine Continent czy Mxus 30H są w stanie przyjąć "efektywny" prąd jedynie do 35A - 40A później to już tylko niepotrzebne grzanie silnika, widać to doskonale porównując wynik Taby i Rafała. Dzięki temu filmikowi zmniejszam moc w swoim rowerze ;)
Nooo ja też do podobnych wniosków dochodzę po tym co widzieliśmy na hamowni 👌
Pozdrówka i dzięki za komentarz Adam!
💪😎👍
poprawne wnioskowanie ale mój może przyjmować i 50 A tylko kwestia czasu ile wytrzyma. Taba akurat ma ustawione 50 A na sterowniku 60 A ale używa to impulsowo a ja raczej długotrwale nawet kilka godzin. Właśnie jazda na niskiej prędkości ciągnąc innego ebika po piasku kilkanaście minut spowodowało przegrzanie magnesów i spadek momentu obrotowego silnika na stałe. Efekt uboczny wzrasta prędkość obrotowa przy tym samym napięciu tylko słabiej się rozpędza by ją uzyskać. Taba natomiast może mieć nierównomierność w rozpływie prądów fazowych co po pierwsze osłabia silnik, robi falowanie momentu obrotowego, grzeje zarówno silnik jak i sterownik. Z doświadczenia wiem że ten silnik ma wytrzymałość termiczną długotrwałą która daje stabilność termiczną 1,2 kW z baterii przy okolicach 40 km/h. Przy 20 km/h będzie to już okolice 500 W
Silniki 7x9 tak ale myślę że 10x6 mogą i 45A bo mają grubsze uzwojenie
Pozdrawiam 😁 EDMonk
Dzięki dzięki - również pozdrawiam ;)
Koledzy nie elektrycy amper razy wolt to moc pozorna. Jeśli chcecie obliczyć moc czynom to musicie pomnożyć przez cos(fi) silnika
problem w tym że mnożone są wartości z baterii więc nie ma przesunięcia fazowego bo to prąd stały. Wszystkie straty czyli różnica między wyliczonym a zmierzonym niestety jest także czynną i idą w ciepło. Miałem 1,28 kW zmierzonej mechanicznej gdy wyświetlacz pokazał 1,62 kW elektrycznej a pomiar jest na prądzie baterii. Było by więcej ale do Poznania spaliłem 2 V druga sprawa mam przegrzane magnesy. Szkoda że cięcie połączyło wypowiedzi o przegrzaniu uzwojenia i magnesów bo wprowadza w błąd.
Super ale zabrakło pomiaru mocy właścicieli rowerów pomiarowanych , bez użycia silnika elektr. ;;;-)
Dodatkowo może przydałby się nawiew na tylne koło, czyli silnik. W czasie jazdy są przecież chłodzone.
PS a czy myślisz o teście przyspieszenia i v max np na 400m lub 1km?
Musimy ogarnąć chyba do tego jakąś apkę - bo na kamerze trudno będzie to złapać ;)
za krótki test by ciepło mogło wydostać się na zewnątrz w zauważalnych wartościach. Żaden silnik nie uzyskał więcej na obudowie niż 50 stopni i to rosło po kilku minutach po teście.
Licząc moc silnika, trzeba ująć sprawność silnika, sterownika i wielość koła. Silnik bez przekładniowy będzie mieć sprawność około 75%, sterownik jeśli to silniki BLDC to sterownik też musi być BLDC(prostokąt,jeśli damy sterownik od PMSM/sinus to sprawność będzie 60-70%) jeśli to silnik PMSM(sinus) sprawność rządu 90%. wielość koła do obliczenia bo może generować spadek mocy nawet o 20%. Więc jeśli policzysz np 30A*60V=1800W i założymy powyższe straty czyli silnik -30%, sterownik -10%, koło -10% To nie trudno zauważyć, że skuteczna moc na kole stanowi 50% mocy obliczonej z poboru. Jeśli straty są mniejsze od 50% to należy uznać, że to bardzo dobry zestaw.
Inaczej ma się sprawa z silnikami przekładniowymi, ale chyba nikomu nie trzeba tłumaczyć co daje skrzynia biegów.
Kolaż na rowerze generuje około 300W i pomiar dokonywany jest na KORBIE, nie na kole. Jeśli dodasz przełożenie z korby przez łańcuch na przykład nie tylną 1:4 to nie trudno policzyć, że pomiar na kole przy wspomaganiu policzy razy 4.
Czysta fizyka i matematyka
*Po za tym nie były testowane rowery elektryczne tylko "inny elektryczny pojazd jednośladowy". Najbliższy kategorii L1e-B. To tak tylko na marginesie :) Bardzo łatwo i tanio jest zbudować pojazd na bazie ramy rowerowej, ale podjęcie próby budowy roweru elektrycznego zgodnego z jedną z trzech norma EN15194, EN17404, EN79010(mamy od 2 lat trzy rodzaje rowerów elektrycznych) dla rowerów elektrycznych mogło by się okazać niewykonalne w warunkach domowych na klasycznej ramie rowerowej.
Obstawiam ze w wiekszosci przypadkow mozna by jeszcze podciagnac pare % stosujac grubsze przewody zasilajace oraz podwojne /grubsze/szersze tasmy na ogniwach bo czesto jest za cienko i mimo ze calosc dziala dobrze to moze wystapic spadek napiecia wiec przy tym i mocy
Dobrze mówisz Sebastian - Najlepiej by było mieć konkretne laboratorium i zbadać to tak fest
Gdzie największe spadki, gdzie jest "wąski gardło" i jak je pokonać!
Pozdrówka 💪😎👍
@@Taba kwestia opłacalności. U mnie sam przewód łączący baterię nr2 zjada 15 W przy maksymalnym obciążeniu
Kolejny super filmik, a najlepszy test to Marka z dopedałowaniem na rowerze Ani ;)
Widziałeś ile ma Watów dopedałował?!
@@Taba 0.8 Kw torpeda w nogach
Taba na rowerze
dokręcił ostro aż prawie płuca wypluł ;)
Chciał bym się zapytać jak jest z prawem i poruszaniem się po ulicach . W końcu przekracza to 25 kmh . Z góry dziękuję za odpowiedź
Po mieście jeździ się na trybie ograniczającym moc do 250W i 25km/h
👌
nawet sparkiem mijaliśmy drogówkę kręcąc nogami 25 km/h i tylko obserwowali. Ja osobiście miałem machanie lizakiem gdy jechałem do pracy i zanim się zatrzymałem otrzymałem polecenie pan rowerem niech jedzie dalej. Nie miałem ochoty dyskutować z władzą. Jednak Policja doskonale wie z czym ma do czynienia bo potwierdzają to rozmowy jakie słyszałem mijając ich.
Taba zrób odcinek z porównaniem ram do mocnych custom'ów, głównie pod kątem ERGONOMI. Chodzi mi o najpopularniejsze ramy np. Falcon, Kariwa, Spark. Podobno tylko Falcon zapewnia wygodną pozycję - może to mit i pora go obalić :)
Spróbuję - ale to nie proste.
Będę nad tym myśleć ;)
Nie wiem czy to możliwe ale chciał bym więcej informacji o rowerze Rafała. Chce elektryka który zwiększy mój zasięg obieżyświata :) .Szukałem już z gotowych konstrukcji ale 10 K za Teka troszkę za dużo .
Prosił bym o specyfikacje.Dlaczego dwie baterie ? jak są podzielone ? realne zasięgi na jakich stopniach wspomagania . Jaki koszt całości . Ogólnie skupiacie się na rowerach potworach WINCEJ PRONDU, Przydał by się test tanich rowerów, przeróbek które dają szansę zwiedzać do 150 km zasięgu wspomagając. Dodatkowo nie mam możliwości po testowania więc może test, jak szybko umrę gdy prądu brak i ile jestem o ile jestem wstanie naładować baterie kiedy jadę tylko siłą mięśni. Pozdrawiam i gratulacje kanał naprawdę pro.
Wojciech - zapraszam Cię na grupę facebookową E-Banda - tam zapytaj o Rafała.
On jest tam aktywnym członkiem - często zabiera głos w dyskusjach :)
Ciekawy odcinek. Widać, że wolnoobrotowe silniki tracą dużo energii na ciepło. To obliczanie mocy max trochę bez sensu bo zawsze jest spadek napiecia i sterowniki nie dają tyle amperów co jest napisane. Marek powiedział ile mu na watimierzu pokazało mocy to można sobie policzyć samemu jaka jest strata energii. U mnie Sabvoton ml45 daje tylko 33A na Mxus 3k. Łapka w górę dla was!
Dzięki za komentarz Pasiczer!
Wiesz co - wolnoobrotowy właśnie powinien radzić sobie lepiej niż ten normalnie uzwojony.
Z racji że jest gęstszy to ma mniejsze opory by ruszyć z miejsca a to właśnie dziwne że oba pojazdy mają porównywalną moc.
Sprawa musi być lepiej zbadana ;)
Pozdrówka!
Tak bardzo proszę już ponad panie rok masz subskrybcje odemnie dla ciebie to jest dobry wybór chce powiedzieć watowica i już
Dzięki dzięki!
Obiecuje kolejne ciekawe filmy ze świata rowerów elektrycznych!
Pozdrówki 💪😎👍
Super!!!
Z pomiaru wynika ze ten czerwony spark potrzebuje 17sekund na osiagniecie 100km/h. Czy dobrze odczytuje wykres?
I tak i nie - Czerwony Spark potrzebuje 17 sekund by rozpędzić tą rolkę - jak by to w praktyce wyglądało turdno powiedzieć.
Rolka ciężka bo przygotowana pod motocykle a nie rowery elektryczne.
Przyspieszenie do setki to tylko w warunkach naturalnych by trzeba było testować
Pozdrówka Dariusz! 💪😎👍
ja tam nic niewidze , rolka jest pozbawiona 1czynnika oporu aero ktory zwalnia przyspieszenie , przy 9kw naoptymalnie dobranych przelozeniach jak wazy rower ze 40kg to z 90 kg kierowca realna 100 by zrobił w jakies 13-14sek yamaha yzfr 125 12 hp na kole czyli podobnie przy masie 140kg +90kg =230kg robi sete w 15-17 sek przy czym ma bardziej oplywowy ksztalt czyli nizszy cx ale powierzchnie wieksza w efekcie na oko ciezko powiedziec czy ma nizszy czyy wyzszy łaczny opor aero rower spark ma 1 stałe przelozenie chyba na czym oczywiscie duzo traci gdyz nie utrzymuje w całym zakresie piku mocy tylko przez jakis krotki czas co wydluza czas przyspeiszenia w duzymzakresiepredkosci poza tym zakresem gdzie trzyma szczyt mocy mimo ze niema strat na zmiany przelozen to czas sie wydluza bo straty w mocy sa zbyt duze masa rolki w zasadzie nie ma wiekszego znaczenia gdyz zostaje skompensowana we wzorze przeliczajacym jako zewnetrzny dodatkowy opor czy by była by lekka czy ciezka bez znaczenia bo siłą to przypseiszenie x masa czyli zmniejszysz jej mase to zwiekszy sie przyspeiszenie a poziom sily i mocy pozostanie wyliczony ten sam /bez zmian :) pozdro i fajny test konkretny anie jakies domysły .
a i tam podstawiajac pod dane yzfr 125 to wychodzi ze spark zakaladajaczemapodobny opor aero taka samamocnakole=9kw i optymalne przelozenia to100 realny by zrobił we jakies=stosunki mocy do mas na kole z kierowca 92:52= 1,77 raza szybciej czyli przy zalozeniu ze yzfr z 90 kg kierowca w 17 sek to spark w 10 sek około . ten pik 11kw czy on by sie utrzymał stale przy przelozeniach wybierajacych stale ta wartosc obrotowowa przy ktorej wystrzeił czy zalezy od czegos innego i zaraz znika ?
ta hamownia ma tez niezła czestotliwosc ze łapie tak gwałtowne/krótkie w czasie zmiany ,siły szybko zmienne .
nawet gdyby go szło utrzymac to i tak jedynie cvt by go było w stanie efektywnie wykorzystac bo manual automat dsg itp generowałby zbyt duze straty przy bardzo duzej wymaganej ilosci zmian przez bardzo waski szczyt mocy .
Cześć :-) te 45A z 80A sabka to napewno nie wina silnika chyba, że ma jakiś wbudiwany czujnik. ale silnik przyjmuje tyle ile mu dasz najwyżej spalisz wina może leżeć po stronie bmsa, grubości przewodów, samej konfiguracji sabka jakies ustawienie może blokować drugie bądź sam sabek może być wadliwy :-) silnik byłby ostatnią rzeczą w jakiej bym się doszukiwał obniżonej mocy. Pozdrawiam Ciebie i zelektryfikowanych :-)
No właśnie ciągle podejrzanym jest silnik - będziemy badać ten temat z mądrzejszymi głowami ;)
to złożenie wielu zjawisk i macza w tym każdy element po drodze
W przypadku Alana ograniczeniem jest najprawdopodobniej sterownik i jego zabezpieczenia. Jest duża szansa, że jak by założył 80amperowy tani sterownik z chin to pchną by w ten silnik pełne 80A. Inna możliwość to nie dopasowanie napięcia (silnik nawinięty pod inne napięcie niż jest podawane).
Jeśli sabek 80A daje tylko 40A to idzie w trybie ograniczenia mocy czyt. Jest nie skonfigurowany wlasciwie , u mnie na 21S też tak pracował i nie dało się tego przestawić z kompa z racji overvoltage.
Przydałoby się podać masę tych pojazdów i policzyć stosunek mocy do masy.
A to jest dobry pomysł!
Najlepiej z samym jadącym :)
Pozdrówka!
To Ania była by bez konkurencji ;)
Świetny materiał. Przydało by się kilka zdań od tas'a co on o tym myśli ;)
Cześć taba, iż pracowałeś kiedyś w e-bikerze może wiesz lepiej. Dzis jeżdziłem sobie rowerem z zestawem s1100 i gdy hamowałem jedna śrubka z tarczy wyleciała wraz z gwintem i teraz kawałek metalu w silniku jest oderwany. Przeważnie hamowałem silnikiem. Wiesz może czy takie sytuacje obejmuje gwarancja ?
Trudno mi powiedzieć - ja bym walczył by Ci to uznać gdybym tam był;)
Taba, co to są za opony na tej konie ?
Dobrze by było pokazać voltomierz i amperomierz. Nałożone na wykres pokazało by sprawność. I to co mówisz gdzie jest pies pogrzeban. Sam ma malutki miejski rowerek z silnikiem 250W, sterowniki do niego ma 12A więc przy 48V baterii daję to prawie 600W
Witam jaki sterownik ma odzyskiwanie Energi, czy to zależy od silnika.
Prawie każdy Sterownik ma odzyskiwanie energii.
Wszystkie silniki Direct Drive mają możliwość odzyskiwania energii.
Oczywiście w grę wchodzi jeszcze kilka niuansów ale nie jestem w stanie tego wszystkiego rozpisać w jednej odpowiedzi 💪😎👍
Oglądam!
Miłego!
Jak się nazywa ta firma z Gdańska od tych monsterow ?
Patrząc na Konę Stinky i Rower Rafała można dojść do wniosku, że przy tym samym napięciu dodatkowe ampery dają coraz mniej realnej mocy (wiadomka, grzanie na uzwojeniach). Czy w takim razie chcąc zapewnić sobie więcej Nm z tej samej baterii (poświęcić Volty na Ampery) musimy się pogodzić z mniejszą sprawnością całego układu? Czy moje rozumowanie -> więcej amperów oznacza większe szarpnięcie / Nm, a więcej napięcia to większe V-max?
To pewne uproszczenie - temat jest bardziej skomplikowany ;)
Dużo zależy od samego silnika - jego szerokości i uzwojenia.
poprawnie rozumujesz. Nastąpienie nasycenia obwodu magnetycznego powoduje już zwiększanie tylko strat nie tylko elektrycznych a i także magnetycznych które powodują grzanie i niszczenie silnika nie tylko izolacji ale i rozmagnesowanie magnesów
Najciekawszy MID drive
Chyba tsdz2 założę do swojego
Scott Spark RC
Karbon + parę watów to może być ciekawe.
Rower 9,7 KG + silnik
Tylko szkoda że w Nexun nie ma już ciekawych ogniw na pakiet.
Łooooooo rower 9,7 kg!
Loopeko a ważyłeś korby + suport? Bo jak będziesz ładować MIDa to możesz odjąć jeszcze wagę tych elementów bo zastępuje je właśnie zestaw MIDa.
Nexun nie ma już dobrych ogniw? Jak to? 🤯🤯🤯
Jak widać pik jest wart tyle co slang reklamowy :) podobnie jak PMPO w muzyce. Ciepły silnik to większy opór, ale dziwi mnie rower Marka, 2300W na watomierzu a na kole 1.5KW gdzie te straty się odkładają w takiej ilości, sterownik i silnik? (gt1500 sie specjalnie nie grzeje) kolejna sprawa Taba Twój silnik VS Marka, on ma ustawiony silnik na moment a różnica w mocy żadna, nawet wyszło na Twoją korzyść bo 40km/h osiągacie oboje po 10s, jedyne wyjaśnienie jest że sterownik GT daje 30A max, a Twój 45 inaczej nie widzę gdzie ta energia ucieka, jakieś pomysły?
No jeszcze zbieramy wnioski.
Zobacz że u Marka jest pakiet 16S - więc nominalnie większe napięcie.
U mnie 13S.
W obu przypadkach najsłabszym ogniwem jest silnik - jak by tam wrzucić MXUS 3k Turbo to na bank można by było zobaczyć lepszy wynik.
Chyba będę robić takie testy na Amstaffie.
Zbieram te wszystkie wnioski i doświadczenia by nagrać odcinek o kompozycji elementów elektronicznych.
Dzięki za komentarz Wrzaskun!
Pozdrówka 💪😎👍
kształt fali prądu zasilającego silnik. Wszystko musiało się równo rozkładać bo zdjęcie termokamery nie pokazało szczególnie nagrzanych punktów
Szkoda że nie sprawdziliście ile mocy jest w stanie dostarczyć sam rowerzysta. Najlepiej każdy z Was z osobna.
Ty to chciałbyś nas trochę pomęczyć co?!
Wszyscy by musieli robić test na jednym rowerze - i najlepiej na sztywnym :P
złożyłem elektryka, prawie do końca - jeździ ! zajebista sprawa. Chciałbym Monstera, ale cena części powoduje że kupiłem motocykl krosowy i poszło 1000 PLN na mandat za jazdę po lesie....
Ajjjjjjjjj
Spory ten mandat :O
To tak jednorazowo czy wyrwałeś 2 mandaty po 500 zł?
😢😢😢
@@Taba 1000 pln jednorazowo. Do tego straż leśna zadzwonila po policję, przez brak uprawnień (ktorych nie potrzebuję w lesie)... jednak do tej pory mam selfie ze strażnikiem i policją 😂👏
@@kolawpradzie ajjjj kruca...
Jak by był ten moto elektryczny to by nie było problemu 😭😭😭
@@Taba kiedyś będzie :)
Dzięki, akurat kupuję ramę Spark :p
No widzisz No to masz zorganizowaną zniżkę 💪😎👍
To mnie interesowało i jutro mida zamawiam
super :)
Dzięki dzięki 💪😎👍
Szkoda że nie było QSa 273. Bardzo ciekawy film i ciekawe porównanie.
A no nie było nikogo z tym silniczkiem ;)
@@Taba a i jest trudno dostępny do kupienia
To byly korki? :D Hehe, tez chcialbym takie korki ;)
To była sobota - miało być pusto na ulicy i mieliśmy jeden zator 😀😀😀
Mogę w tygodniu się przejechać z kamerą przez miasto i nagrać jakieś Korki z punktu widzenia Ebike
@@Taba ja nie miałem korków pewnie dlatego że jechałem "rowerem"
czołem, material bardzo ciekawy; no a Marek jest o jeden "pomiar" bogatszy; wie ile ma w piku ;-)))
.pozdro.
A no prawda prawda!
Wie ile ma w nogach!
Pozdrówka Darku 💪😎👍
Ciekawe co Tas na to?! a propos,dlaczego właśnie nie było Tasa??
bo to najbliższe okolice Poznania były na hamowni. Tas by miał pół Polski do przejechania
Super
Dziękówka!
💪😎👍
Super odcinek, aż dostałem wypieków przy oglądaniu 😆Fajnie się ogląda bandę geeków eBikersów którzy katują swoje maszyny i robią eksperymenty badawcze. Cool!
a czemu nie ma momentow obrotowych - przeciez to kluczowa kwestia
Tamta hamownia nie dawała pomiaru momentu.
chciałbym to powtórzyć na innej hamowni
Ooo Cerbol
Tak tak to w Cerbolu było robione ;)
Brakuje jeszcze tu pomiaru mocy branej z baterii i wtedy zobaczyć rzeczywistą różnice
Testów można robić a robić,
zawsze będzie czegoś brakować
@@Taba chodzi o to aby zestawić moc pobierana z baterii do mocy oddawanej na kole wtedy można by określić sprawność danej konstrukcji
@@hamerhamer2509 opisałem już wcześniej 1620W/1280W w skrócie
Udostępnisz później wykresy?
Będą na filmie.
Bedzie można zatrzymać i sobie sprawdzić ;)
8:22 koniec filmu !!!!!! Podnieta hamownią to jest prawdziwy tytuł.
E-BIKER ODRADZAM TĄ FIRMĘ!!! CHYBA ZE KTOŚ MA CZAS KILKA MIESIĘCY CZEKAĆ.
Mają kłopoty z wysyłkami - mówiłem o tym od zawsze.
Po za tym mówiłem też że Ebike buduje się PRZED sezonem nie w trakcie ;)
@@Taba ja zbudowałem w tydzień, mida na bafangu 750W, baterie tylko zgrzaną w 1 dzien od nexuna dostałem :)
@@hetm4nos i jak się sprawuje ten bafang 750W?
@@kmieciu4ever bardzo dobrze, obecnie mam tsdz2 w fulu a bafang przerzucony został do roweru żony.
Panowie liczcie przekładnię. Jaką tworzy układ silnik koło. Gdybyście mierzyli prąd i napięcie wtedy mielibyście moc elektryczną o jakiej mówicie.
I jeszcze taka uwaga elektrotechniczna, moc maksymalna jest osiągalna wtedy gdy rezystancja obciążenia równa jest rezystancji źródła :)
Nie rozumiem - ale my mierzymy właśnie prąd i napięcie (np watomierz Marka).
A co w praktyce wynika ze zdania: "I jeszcze taka uwaga elektrotechniczna, moc maksymalna jest osiągalna wtedy gdy rezystancja obciążenia równa jest rezystancji źródła :)" ?
że różnice które zaobserwowaliśmy są wynikiem różnych rezystancji na silniku i na baterii?
Daj więcej informacji Mirek bo piszesz zagadkowo :P
@@Taba mówi że przekazanie mocy jest maksymalizowane przy równej rezystancji źródła i odbiornika. Każdy elektryk się o tym uczy
Odlot :P
Hyhy
No ten dźwięk jak bieżnik jedzie po rolce też mi się kojarzy z "odlotem" :D
A wręcz startem samolotu ✈✈✈
Szkoda że nie wyłączyliście wspomagania żeby sprawdzić ile faktycznie mocy wychodzi z nogi. Z czystej ciekawości mogliście pociągnąć temat.
My juz wiemy 800 do 1kw nawet ;)(pelen wysilek) bujda 250 w ;p
@@damianskrzypczak4309 fajnie było by wiedzieć jakie moce wypluje człowiek na różnych przełożeniach
@@Taba przykład który daje mi do myślenia: na rowerze z Decathlonu na baterii zrobiłem 30 km przy ciśnieniu w kołach 1,7 bara. Po napompowaniu ciśnienia do 3,9 bara rower ten przejechał 34 km. Jak jeździłem na rowerze bez silnika przy dużym ciśnieniu w kołach czułem że mniej siły potrzebuje do rozpędzenia się. Ciekawi mnie na ile te subtelne różnice mają wpływ na moc dystans. Wydaje mi się że ten jeden pomiar z tym pedałowaniem to trochę za mało. Nie satysfakcjonuje mnie różnica w pomiarze z wspomaganiem. Pomiar mocy kolarza uwzględniający ciśnienie powietrza w kołach, przełożenie na biegach i to czy rower ma sztywną ramę czy z amorkiem. Dla niektórych z twoich fanów może być istotna wiedza jak zwiększyć zasięg rowerku. Przy np samochodzie który ma zasięg np. 600km 3 kilometry zwiększenia zasięgu dzięki większemu ciśnieniu w oponach jest mało istotne. Ale kiedy razwarzamy rower, bateria jest mała i ma mały zasięg to takie sposoby albo porady mogą być już dość istotne. Tym komentarzem wypełniam prośbę twoja o opinie, oraz drugą prośbę o dyskusję.
Dla mnie temat wyjątkowo trudny bo nie mam za wiele wspólnego z jeżdżeniem dystansowym.
Przez to nigdy nie szukałem najbardziej optymalnego sposobu na uzyskanie największego zasięgu na rowerze elektrycznym.
Ale wszystko to co mówisz Sebastian ma sens:
1. więcej ciśnienia w oponach - opona zmniejsza powierzchnię styku z jezdnią - jedziesz bardziej na środku czoła opony - to zmniejsza opory toczenia
2. sztywna rama - więcej energii idzie bezpośrednio na tylne koło a nie w ugięcie/prace amortyzatora
3. przełożenie na biegach - zależy od Twojej prędkości - tutaj ważniejszy jest raczej TWÓJ wkład w pedałowanie - czy to jest 50% Twój wkład + 50% silnik? czy raczej 70% Twój wkład i 30% silnik?
4. dodaj do całej układanki WAGĘ jadącego
5. ukształtowanie terenu
6. rodzaj nawierzchni
7. temperaturę otoczenia
Panie - to nie jest odpowiedź w 2 -3 zdaniach. By liznąć temat to trzeba zrobić o tym pracę magisterską a nie tam pitu pitu w komentarzach.
@@Taba nie rób pracy magisterskiej. Zrób odcinek
Na polibudzie jest też hamownia
Przyjmą nas z otwartymi rękoma?
znasz tam ludzi? :D
Niestety nie jest na moim wydziale, może ktoś ze stacji diagnostycznej pomogłby
2021 jest sztos xd
W Nexun pustki jeśli chodzi o sterowniki
no i dorba i teraz mamy wykeresy mocy takiego przykaldowego setupu i teraz gdzi ejest moc znamionowa a gdzie moc chwilowa na tym wykresie ? dla np mtosu scooty 10 jest podane 350 watt znamionowej i 700 chwilowej co to k,.fa wgl znaczy i gdzie sa te punkty na obojetnie ktorymwykresie tych tu zmieroznych rowerów ? ktos to jes w stanie wyjassnic czy dalej niezznajde odpopwiedzi ?... o ile silniki spalinowe i ich wykresy mocy i definicje zwiazane z przebiegiem mocy i momentu mam obcykane na tip top to wprzyapdku elektrykow dalej niewiem co to moc znamionowa a co to chwilowa gdzi ety tu na wykresi emasz moc znamionowa a gdzi emoc chwilowa no kto taki cwany i to wyjasni ? pozatym zakozmy ze na tych wykresach masz namionowa w postaci najwyzszego punktu na wykresie czyli chiwlie gdzie moc jest najwieksza to ty ta moc masz tylko przy jednej predkosci jazdy ani ponizej ani powyzej w zaden sposob tego niewykrozystasz bo niemasz skrzyni biegow przyspeiszajac od zera ty te 3 kw w piku czy 5 kw w piku masz przy np zalozmy 25 km/h tylko a ponizej tej predkosci moc ciagle rosnie powyzej opada juz przy 1 km/h masz duzo mniejsza moc niz przy tych przykaldowych 25 km/h.... a nie soryw rowerze zprzerzutkami to wykrozystasz ale lanuchc mozesz zerwac ale mi chodzi o hulajnogi a nie jakies smeirdzace rowery ;) gdzi eniema przerzutek i skrzyni etc . moze ta haownai ma zamala czetsotliwosc probkowania i niewylapala mocy chiwlowej czyli takiego jakies piertolniecia w ulamku sekundy wiekszego ktory tak naprawde niema wiekszego wplywu na przyspeiszanie w szerokim zakresie predkosci i po uj wgl to chwiloe jepniecie istenie w tych elektrykach nie idzi etego wyeliminowac? i czy to wgl to bo jeden gosc mowi ze na watomierzu na rowerz emu pokazalo przez chwile 2,5 kw czego hamowani aniewylapała najprawdopodobniej rpzez zaniska czestotliwosc probkowania (nie to co moja ;)) to by byla ta moc chwilowa ? czyli tak naprawde nic nieznaczacy paramater ....
Cześć!
Odpowiadając na pytanie co to znaczy móc znamionowa:
To taka moc przy której silnik może pracować nieustannie bez nabierania temperatury. Jeśli podajemy na silnik więcej mocy niż ta nominalna to ten zaczyna tracić sprawność i część energii elektrycznej zmienia się w ciepło. Im bardziej się oddalamy od mocy znamionowej (w górę) tym większe straty i szybsze grzanie.
@@Taba aha takie buty :x czyli to zupełnie niemowi tak naprwde jaki bedzie wykres mocy na realnym pomiarz e na hamowni gdy odwiniemy na maxa :x bo nominał moze zostac podany ale producent moze podac wieecej mocy na silnik niz w innej wersji wiec to sa dane praktycznie prawie bezuytceczne : x w odniesneiu do relanego rpzyspeiszenia od 0 do 30 km/h np z na maxa wcisnietym przyspeiszajnikiem :x co za h,jnia powinni podawac zawsze moment obrtooy chociaz jaki kazdy silnik generuje gdy wcisniemy an maxa od 0 bo tu skrzyni niema i sprzegła ...
@@mociczyczki pojazdy pokazane na filmie nie są pojazdami fabrycznymi. Każdy może dowolnie komponować silniki sterownik, przez co pokazane moce na hamowni powinny być traktowane bardziej jako demonstracja maksymalnych osiągów tych pojazdów. Gdybyśmy mówili o fabrycznych rozwiązaniach to tam można doszukiwać się momentu obrotowego oraz mocy.
Mam zestaw M3000 i zanim przyszła mi bateria pod zestaw testowałem go na 13S5P LGM1 i momentalnie pakiet się grzał i napięcie potrafiło spaść o 4v chwilowo. Po wymianie pakiedu na 13S12P LGM1 moc odczuwalne wzrosła a chwilowy spadek napięcia 1v i nawet przy długiej jeździe tylko pakiet minimalnie się nagrzewał.
Ciekawy jestę jak na chamowni zachowywał by się rower podłonczony do ładowarki ?
Raczej ładowarka dużo by nie dała bo standardowe ładowarki nie dają więcej niż 4 A to wzrost mocy byłby raczej nie znaczny
Dlaczego by nie. Ufff dobrze ze wymieniłeś pakiet na 13s12p :D
Ale aż nie chce mi się wierzyć że masz tylko 1V spadku przy dodaniu gazu - to coś za mało!
3-4V to normalny spadek pod dużym obciążeniem na pakietach 13s.
w rowerze Rafała (ten przed ostatni) masz duuży pakiet - tam też widać ze ta moc całkiem ładnie wyszła.
A i jeszcze jedno Myster KroMex ma rację - ładowarka by za wiele nie zmieniła niestety :(
Pozdróka!
@@Taba Ciekawie jak na pakiecie 16s10p na sanyo GA 3450, na sterowniku od KT ale 45, czy warto iść w 60A . Z ciekawości jaka prędkość udaje się osiągnąć wam na silniku M3000, czy coś się dzieje z silnikiem
@@mysterkromex1432 10A już by mogła dać coś?
@@przemysawbien9684 10 A już tak, ale myślę że to i tak jest nie wartę zachodu.
Chyba żeby porównać w celach edukacyjnych i z ciekawości :)
Pewnie, że silnik jest ograniczeniem.
wiadomo ze tez przegladasz yt , jest filmik ze gosciu mówi ze może mieć 70 kw w piku , po tym twoim filmie wychodzi na to ze nidy rydy tyle uzyskac . pozdro
A kto tam wie - może i da radę.
Na papierze to każdą moc można sobie przemnożyć ;)
Ale ile poleci faktycznie na asfalt - to Ci powie tylko hamownia.
Pozdrówka!
kilka lat temu powstał 100 kW ale na kole jest tylko 30% a cały potworek ma 46 kg. Na co dzień jeździ jednak przepisowo po ulicach
@@rafaw7522 takie 100kw to bez problemu przy stówce na koło wyrwie no ale oprócz tego nadgarstki również :)
@@broilibroili9971 możesz zobaczyć jak zaskoczył swego pana ua-cam.com/video/NCpzXIPXdAQ/v-deo.html
Zadne jak noc...I nic nie ma z rowerem doczynenia
Pomiary robione bez pojęcia o technice pomiarów i przyrządach pomiarowych. Hamowania przeznaczona do pomiaru mocy maksymalnej na pewno ponad 300KM, nie będzie dokładnie mierzyła mocy mocy kilku KM. Moc podawana przez hamownię nie uwzględnia strat mocy na napędzie (łańcuch, przekładnie) oraz strat mocy pomiędzy opinią a rolką hamownię, dla małych mocy są one znaczące. W czasie pomiaru nie mierzono napięcia i prądu zasilającego silnik roweru, które nie są stałe i zależą od stanu akumulatorów. Zabawa býła dobra,ale to nie býły pomiary.
a mnie zastanawia ile pobiera silnik według moich spostrzeżeń dużo silnikowi nie potrzeba by robił swoje tzn napięcie ma wpływ a prąd już nie musi być duży
A no coś w tym jest PaVe3
Myślę że potwierdzisz swoje spostrzeżenia na filmie!
wyścigi.
Jak już mieliście prawdziwy ROWER na hamowni, to czemu nie popedałowaliście bez elektryki?!
1.4 kW miał Ogar 200 :)
Patrz - nie miałem nawet świadomości 🤯
oczywiscie 1,4 kW miał w wersji dławionej,polskiej, była to moc prawie 2 KM przy zaledwie 4500obrmin, moment obr wynosił max 3,5 Nm. Max oddławiony,czeski, miał 3,5 KM ale przy az 6500 obr/min, czyli silnik wybitnie wysokoonrotowy
Tak jest .... nie znam szczegółów ale wiem ze brat cos w gazniku rozwiercał:) i zakładał tylną zębatke od kadeta.... i vmax rósł do 70....
@@adamrs6 trzeba było jeszcze zmodernizowac do wersji czeskiej wnetrze rury wydechowej, wymienic lub rozwiercic do wersji czeskiej kolektor ssący,tez rzecz yco mówisz takze, i moc silnika rosła do ponad 3KM, i rzeczywiscie ,w sprzyjających okolicznosciach v max rosła do licznikowych 70,choc w rzeczywistosci było to blizej 60ki
Prędkość też będzie inna bo dojdzie jeszcze opór aerodynamiczny
gdyby opony były sliki to odczyt był by wiekszy
Brawo Taba! W ok 30:40 zaczynasz mówić jakbyś zaczynał rozumieć o co tu chodzi! :D Max moc wychodzi z parametrów silnika a nie sterownika (o ile sterownik nie jest "za mały"). Co z tego, że sterownik jest w stanie dać 80 A jak silnik max może pobrać 40 A? Dobrze dedukujesz. Podkręcanie sterownika gówno daje jak silnik ani ampera więcej nie jest w stanie pobrać. Sterownik powinien mieć zawsze zapas amperow w stosunku do tego co może pobrać silnik. Zwiekszanie mocy zawsze należy zaczynać od silnika i dobierać sterownik do silnika z zapasem.
I taką lekcję niesie między innymi ten odcinek.
W kolejnych będą obalane "mity" z przelicznika ilość amperów w piku razy ilość woltów na sterowniku.
Możesz wyjaśnić, jak najprosciej sprawdzić sprzedawców co wystawiają opisy silników np. 1kw,2kw ? Na co zwracasz w opisie uwagę ?
te wyniki sugerują że ta maszyna jest nieskalibrowana
Ajjjj :(
-))))
fajny odcinek. ciekawe czy ktoś w Polsce ma takiego potwora jak ten koleś ua-cam.com/video/57VfTMKcMhU/v-deo.html
🤔👍🥀
А субтитры на русском хотя б????
Nic nie rozumiem...
@@Taba конечно не понимаю,вы ж по польски разговариваете.
Silnik wytwarza moc a nie przyjmuje moc :D Sterownik dostarcza tyle amperów ile potrzebuje silnik i nigdy nie jest odwrotnie
Silnik nie wytwarza mocy - chyba że jest prądnicą.
Silnik przekształca prąd elektryczny w energię kinetyczną.
Chętnie zobaczę jak Ty coś gadasz do kamery kolego 💪😎👍
@@Taba silnik przetwarza energię i dlatego przyjmuje moc elektryczną oddając mechaniczną ale i cieplną którą musi rozproszyć a także EM
mylisz się, sterownik reguluje prąd dostarczany do silnika ale niektórzy przekonali się np z 3k turbo że pali sterownik bo chce więcej prądu niż wytrzymuje obwód kluczowania. To złożenie reakcji zarówno silnika jak i sterownika. W dużej mierze zależne od prędkości obrotowej dlatego sterownik nie może dostarczyć prądu przy wysokich prędkościach i spada moment obrotowy bo SEM silnika nie pozwala na dostarczenie wystarczającego prądu. Dlatego powstał flux
Nie rozumiem co wy tu sprawdzacie.Obliczacie moc baterii i porównujecie z mocą na kole? Przecież to nie ma sensu.Wszystko zależy od silnika i całego napędu.Co z tego że bateria daje 5kW jak masz silnik 2kW, albo silnik ma małą sprawność.
Nie rozumiem czego nie rozumiesz mafiażochy.
Nie rozumiem za bardzo co napisałeś bo napisałeś tak jak byś nie obejrzał całego filmu.
Ten test nie bierze jednej bardzo ważnej rzeczy pod uwagę:oporów powietrza oraz oporów toczenia przedniego koła.
Prosiłem Cię żebyś mi dał namiar do Lecha ale widać mnie zlekcewazyles trudno .....
Nie mogę publicznie rozdawać namiarów...
O takie rzeczy nie prosi się w komentarzach na yt tylko poprzez email...
Pozdrawiam 😁 EDMonk
Pozdrówka pozdrówka ;)