Samuel Pessôa: meu medo é a falta de medo do Lula | Market Makers #29
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- Опубліковано 15 чер 2024
- Nosso entrevistado da vez é uma das mentes econômicas mais respeitadas do Brasil - embora seja formado em física. Samuel Pessôa contou no início do papo o curioso motivo que o fez tornar-se doutor em economia.
Pessôa explicou o que o tem deixado tão preocupado com o rumo fiscal do Brasil neste início de governo Lula. Para ele, mesmo que Lula tenha sorte de um provável boom de commodities que podemos ter em 2023, ele teme um efeito colateral desta benesse: o aumento de gastos de baixa qualidade. Pessôa também se disse surpreso com a versão “Dilmada” de Lula.
Outros assuntos da pauta: a herança bendita deixada por Paulo Guedes, o receio sobre o último ano de Roberto Campos Neto no Banco Central e um recado para o agora ministro da Fazenda, Fernando Haddad.
1:17 - Apresentação
3:46 - O começo da amizade com Marcos Lisboa: formação da dupla “lisbossoa”
5:16 - Quem é Samuel Pessôa em 30 segundos
7:35 - A transição da Física para a Economia
14:55 - Perspectiva para economia brasileira em 2023: “Lula rasgou o livro texto de política”
19:29 - Lula é o verdadeiro ministro da economia
26:40 - O problema fiscal do Brasil: um ciclo vicioso
32:20 - O ciclo mundial de desinflação
33:47 - A endogenia da política econômica e o problema da dívida pública
39:01 - O manicômio tributário brasileiro e como resolvê-lo
46:54 - A necessidade de modernização da educação brasileira
54:40 - O modelo australiano de financiamento do ensino superior
56:55 - O risco da continuidade do “Lula Dilmado”: o prenúncio de uma crise fiscal
1:00:26 - A herança bendita do Guedes
1:10:56 - Roberto Campos Neto: boa ou má gestão?
1:13:28 - Haddad precisa parar de falar sobre política monetária
1:18:09 - Pingue pongue: o professor Samuel Pessôa, indicações para a Biblioteca, quem você gostaria de ver aqui e rotina de estudos
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Apresentação: Thiago Salomão (@_salomoney) e Renato Santiago (@renatosantiago)
Convidado: Samuel Pessôa, pesquisador do Ibre/FGV e Julius Baer
Edição: Renzo Fedri
Rapaz, em cada podcast em que o Samuel vai é uma nova aula. O cara é fera.
Fera em que? O cara não consegue nem mostrar as contas do que ele afirma. Está fora da realidade da economia estudada no mundo.
3:47 - Como Samuel Pessoa conheceu Marcos Lisboa (A dupla dinâmica da economia brasileira)? Num seminário sobre economia em 1996.
5:17 - Trajetória de Samuel Pessoa. De Físico até Professor de Economia. Samuel foi orientando do Pastore, Professor da Unicamp, da USP e da FGV. Foi assessor do Senador tucano Tasso Jereissati. Atualmente é analista da filial brasileira do Banco Suíço Julius Baer.
7:36 - Da Física para a Economia. Samuel diz que tudo começou com um professor de geografia no ensino médio e a crise econômica dos anos 80. A ANPEC, segundo Samuel, é Democrática e isso tbm o ajudou (eu estudei feito uma condenada por 7 meses para fazer ANPEC. Samuel faz parecer facil)
15:30 - Lula rasgou o livro texto de política, segundo Pessoa. Lula avaliou que a sociedade está mto dividida e polarizada e entende que as "maldades" (leia-se ajuste fiscal) devem ser feitas no fim e não no início do mandato.
19:27 - Para Samuel quem realmente está tocando a Economia é Lula. Não é Ministro nenhum. Fernando Haddad é o Ministro da Fazenda pela sua lealdade ao Presidente.
21:49 - O Problema Fiscal Estrutural do Brasil: O Brasil não gera superavit primário requerido para estabilizar a dívida pública, em condições normais de operação (descontando os choques externos). Isso leva a um cenário constante de conflito distributivo que é visível no orçamento público.
25:28 - Segundo dados da IFI o superavit fiscal estrutural do Brasil foi caindo desde o início do 2⁰ mandato da Dilma com Joaquim Levy no Ministério da Fazenda.
26:42 - Quanto tempo a economia aguenta o desequilíbrio fiscal do ponto de vista macroeconômico? Para Samuel há a avaliação anual e as expectativas que batem em preço de ativos (curvas de juros abrindo, volatilidade cambial e inflação). As expectativas podem ser fatais para a dinâmica da Dívida.
29:41 - A sorte do Lula? O resto do mundo está desinflacionando e a reabertura da China sustenta preços de commoditties. Isso ajuda o Brasil.
34:02 - O temor de Samuel é o Lula perder a mão no fiscal. Porém, Samuel é otimista com a Reforma Tributária do Bernard Appy que o Haddad prometeu.
36:59 - Para Samuel Pessoa o teto de gastos é "excelente" e que o problema não está na regra fiscal. Poderia desenhar melhor as regras de escape do teto.
39:29 - Reforma Tributária da tributação sobre consumo. O que impede o IVA: Governadores que lucram com a Guerra Fiscal, Zona Franca de Manaus, Setor de Serviços que é Subtributado.
47:07 - Reforma Administrativa e a Questão da Educação.
55:03 - Modelo australiano de financiamento da educação superior: a dívida do financiamento a educação superior (o FIES da Austrália) é proporcional ao desempenho da pessoa no mercado de trabalho. É cobrado no imposto de renda.
57:28 - Qual maluquice o Samuel espera do Governo do PT? Samuel acha que a principal insanidade é o Lula entrar no modo Dilma "gasto é vida". Mas acredita que mesmo se o PT gerar uma crise fiscal, será infinitamente menor que a de 2015-2016.
1:02:28 - Lula nunca fez um ajuste fiscal como Presidente. Ele herdou o ajuste feito pelo FHC 2 no seu primeiro mandato. A herança do Bolsonaro é melhor que a da Dilma na Economia.
1:04:45 - Samuel avalia favoravelmente as medidas do Paulo Guedes, apesar do populismo fiscal no final do Governo Bolsonaro. Para Samuel congelar o salário mínimo se justifica, pois este já é 70% do salário mediano; congelar o salário dos servidores tb se justifica, pois na média eles ganham mais que o setor privado para as mesmas funções. Samuel tb levanta o ponto que para ele promessa de campanha não é política pública. Sua crítica a Guedes são relativas ao corte em ciência e tecnologia, cultura e farmácia popular.
11:11:12 - Samuel avalia a gestão de Campos Neto no Bacen. O medo de Samuel é o Ministro da Fazenda ficar opinando sobre política monetária e Campos Neto chutar a porta devido a pressão do Governo e da sociedade.
1:18:17 - Samuel Pessoa sente falta de dar aulas?
1:19:25 - Dicas de Leitura: "Subdesenvolvimento e Desenvolvimento do Brasil" de Nathaniel Leff, de história econômica; "Ele e Nós" de Idelber Avelar, sobre política;
"Um defeito de cor" de Ana Maria Gonçalves, romance que é a biografia de uma mulher escravizada no Brasil do séc. XIX.
1:24:40 - Samuel critica Piketty pelo fato do economista francês não cogitar a correlação entre desigualdade de renda e globalização/aumento do comércio exterior. Para Samuel o núcleo da desigualdade nos países ricos está na renda do trabalho e não do capital.
Obrigado.
Brilhou
Nem toda heroína usa capa!
Obrigado amiga, você é uma amiga. :)
@@carloshenrique977
Obrigada, Carlos 😘
Espero que a minutagem tenha sido útil.
@@mhayato3
😘
Brilho! Adoro ele, meu orientador na monografia!
Que privilégio. Sou fã de longa data do Samuel
Caramba, que privilégio, nasceu com o c.. virado pra a lua como diria minha vó
Parabéns por terem chamado o Samuel. Gosto de ouvir alguns acadêmicos falando de conjuntura porque tendem a ter um olhar mais estrutural dos problemas. Muitas vezes, a galera do mercado acaba sendo meio superficial nas análises de cenário.
As discussões do canal de vocês são impressionantes
Positivamente impressionantes, né? :D
Tiago e Renato vocês são ótimos !!!
Obrigado :)
O prof. Xexéu foi meu professor no Colégio Bandeirantes. Ele era fora da caixinha e eu muito novo para captar tanto conhecimento e convite a reflexão !!!
Excelente palestrante o Samuel Pessoa. Reforça a necessidade econômica de melhorar a educação de base
Que satisfação conhecer essa sumidade! Excelente podcast, que aprendizado!
Nós que agradecemos!
Mais um economista fantástico, parabéns!
Excelente pessoal, parabens. A interação de vcs foi irretocável. Renato mandou muito bem om as perguntas e colocações.
Sensacional o bate papo
Parabéns aos organizadores por trazerem referências do debate acadêmico!
Esse episódio superou as expectativas. Samuel Pessôa deu muita lucidez ao momento corrente com muito equilíbrio. Entregou muito! Fora que vez ou outra soltava um livro na conversa kkkkkkk muito bom! Parabéns MM!
Achei bem legal intercalar o episódio passado com o Camilo e André, mais técnico inclinado a mercado e falando sobre avaliação das empresas com esse do Pessôa, dando uma temperatura bastante equilibrada para o cenário atual. Excelente!
Excelente entrevista!
Episódio delicioso! Que possamos ter mais pessoas como o Samuel ensinando
Excelente entrevista! Samuel é brabo
Parabéns ao Market Makers por trazer Samuel Pessoa ao programa! Uma verdadeira aula de economia . Like dado na confiança.👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾
Que aula!!
Excelente Samuca!
Uma análise abrangente, muito bem fundamentada histórica e economicamente. Bravo 👏
Excelente! Gostei muito dos temas abordados.
Entrevista espetacular
Racional, o Brasil sendo administrado por pessoas competentes era para ser potência.
Excelente! Samuel é brilhante!
Um senhor episódio! 👏🏻
Show 🎉
Parabéns ao canal e parabéns pela participação do Samuel, adimiro uma boa entrevista sem ideologias partidarias, acredito q esse tipo de conteúdo nus ajuda a formar melhores eleitores conscientes e sem fanatismo político partidario. 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Por favor, vcs poderiam compartilhar a resenha atualizada do Samuel Pessoa sobre o Capital no Século XXI?
Esse canal é um grande achado, os convidados são sempre brilhantes
Meus parabéns pelo trabalho de vocês
Excelente nível do convidado. Parabéns
"As características e habilidades embutidas no homem é o elemento mais importante para o desenvolvimento econômico. Devia ser uma coisa meio óbvia, mas no Brasil isso não é óbvio, e dada a tradição do estruturalismo, que vem desde Celso Furtado, isso é nada óbvio no Brasil e toda a tradição do estruturalismo (...) é colocar o pensamento econômico fora do ser humano e não dentro do ser humano."
Aula !
Valeu!
teto de gastos foi removido, com a mudança ocorrida com a PEC agora ficou mais fácil extrapolar o teto. esta incerteza já existe.
A saúde usa indicadores de metas. A educação se recusa a se orientar por parâmetros.
Os professores precisam ganhar bem e ter plano de cargos para atrair as pessoas que realmente tem aptidão para exercer a profissão.
Muito boa a entrevista! Só não estava no meu radar que o Haddad havia sido bom Ministro e bom prefeito de São Paulo. Desconheço estas avaliações.
Espetacular!!! Parabéns galera!!! Muito bom 👍
Super aula. Parabens!
Excelentes colocações, ganhku minha admiração. Triste que cada vez mais não se valoriza o raciocinio logico, a coerência e a moderação nas discusses politicas.
Excelente! Parabéns ao canal e ao Samuel Pessoa.
Dr. Samuel Pessoa fala como economista, pensa como político ideológico e sente as questões sociais na calculadora, fome e pobreza são apenas detalhes.
Samuel Pessôa podia ter uma cadeira cativa nesse podcast... Muito bom!!
Excelente
Os ISENTÕES estão preocupados? SAMUCA quem diria está preocupado? Sofre coração ❤️.!! Cada dia que passa vamos ver novos, velhos, mágicos da economia!!!
Dilmou.
Samuel sempre uma aula! Poderia voltar daqui uns 6 meses
Excelente!
Obrigado 😃
Show!
Sempre fui contra esse costume de maratonar séries e filmes. Acho uma perda de tempo sem tamanho. Contudo, sinto-me contaminado pelo veneno que sempre desprezei. Ao menos acredito que a série que escolhi maratonar não é perda de tempo, mas justamente o contrário: é prazerosa e engrandecedora. Estou assistindo as entrevistas uma atrás da outra. Muito bom!!! Samuel Pessoa me parece ser de uma integridade e humildade invejável. Definitivamente, esse homem é um exemplo!
Sensacional !
Valeu
O Mmakers teria um sozia/irmão nos EUA ? Com a mesma linha, intrevistar gestores, teses micro/macro, analizes economicas, etc. Sou fã !!👏👏 Será que uma parceria internacional não rola ?
Sensacional
Espetacular
Se vocês analisarem o crescimento do PIB até o 1º choque do petróleo, era maravilhoso, mas devido ao choque derreteu, e no 2º choque morreu de vez, ou seja, os milicos na economia estavam se dando muito bem até então.
parabéns aos entrevistado e entrevistadores. excelente aula.
o conteúdo deixou o título do episódio irrelevante/talvez inadequado.
Já parei de assistir quando o convidado disse q o Haddad deu certo como prefeito e ministro da Educação
Top
Samuel Pessoa é excelente, melhor ainda que ele "não é economista", na prática ele não paga o Corecom, o que é excelente!
Estou no mercado financeiro há 3 anos, o que mais me surpreende nas declarações desses "especialistas" é a inocência - ou não - que vem da parte de gestores de fundos bilionários que são responsáveis pelo dinheiro de milhões de pessoas, que aparentemente estão milhares de quilômetros distantes da realidade. São incapazes de enxergarem o óbvio, quiçá para onde vai a economia de um país
👏👏👏
Noto que o Prof. Samuel Pessoa fala do homem somente quando já entrando na segunda metade da entrevista (47:17 e adiante), e no contexto de uma modernização do RH do setor público. Durante as discussões até então, sobre os modelos econômicos, parece que esse fator não fez falta. Ele vê o homem como um recurso/instrumento para a produção; e as redes públicas de educação como instrumentos para atualizar o 'software' desse instrumento.
Escutar o Samuel Pessoa e o Marcos Lisboa é um alento para o coração, pena que eles estão pregando a quem já é convertido. Internet que abre ao mesmo tempo izola ideias.
Relaxa, pô!
Tiraram o homem que falava palavrão de lá, só confia que vai dar tudo certo!
Dilmou.
Nem economia, nem microeconomia, nem macroeconomia, o correto é METAECONOMIA!
Fico estupefato com a genialidade dos economistas e dos comentaristas de futebol.
Quem sabe um dia eles tenham as dúvidas de Hamlet!
Tenho dito. 😂😢😮
podia dar aula em colégio de pobre
Acabem com Brasília. Trabalho on line pra todos. Home office. Vendam Brasília para o entretenimento, lazer, jogos etc. Façam de Brasília um Vegas.
Vamos reduzir o orçamento público em 90%. É possível.
Samuel é absurdamente interessante! Compartilho da visão positiva sobre PGuedes. Estranho economistas verem catástrofe na gestão econômica dos últimos 4 anos.
Só não consigo, ainda, ser otimista pelo nosso futuro e ter essa esperança no Lula pragmático! Espero estar errado e Samuel certo (o que é bem + provável)
Parabéns, você acertou e o Samuel errou. O Brasil Dilmou.
Eu queria estar errado! Mas nem no meu pior pesadelo, pensei em viver o que estamos vivendo, especialmente em relação ao complô do executivo com judiciário contra o cidadão!
E que Janjo seria tão cara de pau em resgatar tudo o que já deu errado nos 14 anos de poder!@@marcosjose6441
Nesse final Samuel deu um nó nos dois
Isso pode ser encontrado em nossa cultura como ocidentais há mais de dois séculos e implica em ver o homem por sua "potência da vida, produtividade do trabalho e espessura histórica da linguagem" - aqui, uma visão do modo como nossa cultura reflete o homem no final do século XVIII; e nada diz sobre dois papéis próprios do ser do homem: 1) a capacidade de ser o fundamento de todas as positividades (aquele que, como sujeito, concebe, organiza e patrocina operações de seu interesse); e 2) elemento do que é empírico, estes os dois papéis que ele pode simultaneamente desempenhar e que são características próprias do ser humano, - esta agora, uma visão do homem existente em nossa cultura desde o início do século XIX. Oxalá não sejam necessários mais quinze anos para entender a diferença entre esses dois tratamentos. E entender o potencial do homem não apenas para a economia, mas para a sociedade como um todo.
Excelente.
Eu tenho medo dos que tem medo de não ter medo
Essa proposta sobre o teto de gastos de mecanismos para voltar ao teto já existe para gastos de funcionalismo na lei de responsabilidade fiscal.
Humberto Martins diz que crise fiscal com 350 bilhões de reservas é improvável
Ótimos pontos. Só discordo na parte em que o Lula não estará de olho no quarto mandato ou na viabilização do seu sucessor.
Meu medo... Quem tem medo deve comprar renda fixa CDI. Como diz Luiz alves saiam da Bolsa
Não citou a Lapa...
Faltou Lei das Estatais!
Na próxima falamos disso
Esperar isso desse sujeito, ainda mais com um 'ministro' que tem??? Francamente!
Pelo amor de deus tirem esses efeitos sonoros ridículos da gravação
Medo é um dos principais afetos de Lula. Este Samuel esta delirando, e não é pouco nao!
Melhor economista do país.
chama o mansueto almeida
Sou assíduo leitor dele. Ao vivo é muito melhor.
Minha única crítica é que essa conversa deveria ter durado 3 horas e não 1h30min.
Em resumo caminhamos para ser A República Bolivariana o Lulariana..do Brasil
Discutir crescimento econômico,sem consideração a questão cultural..... é inócuo.....ou nossos "índios" são empreendedores..... complicado né.,
Vcs são os Faria limers que fizeram o L e tão se borrando agora
🤨
É bom lembrar o pessoal aí que o presidente do Brasil foi o Bolsonaro, não o Paulo Guedes
Problema fiscal estrutural/impunidade histórica estrutural...... muita narrativa
Descupe-me, mas eu discordo: o país (Brasil) não é pobre, está entre os principais PIBs do mundo. Todavia, quem é pobre é o povo!!!
Infelizmente a grande maioria dos economistas brasileiros são polítiqueiros esse samuel pessoa é um dos poucos q sabe separa política e econômica.
Quando vcs vão convidar o Paulo Guedes?
Desculpe Protessor mas o Haddad , foi um pecimo Ministro da Educação, pecimo Prefeito de São Paulo .
Se ñ me engano ... esse daí é bacharel em física. Não me surpreende: uma área do conhecimento que só tem TEORIA, NENHUMA LEI (portanto, não existe "verdade"), e aí da é chamada de "ciência" econômicas... éprákabá !!
O entrevistador "Renatão" poderia ser menos implicante com governo Bolsonaro.. Todo episódio o cara tem que dar uma cuspida no legado PG
Pq ele deveria fazer isso? Paulo Guedes foi o pior ministro da fazenda da história do país.
Ele é isentão, limpinho e sofisticado. Não pode se meter com a gentalha.
@@geradordeluz4137, por quê?
Humildade do Loola virà na recessão;
caceta! dizer que o haddad foi testado com resultados positivos foi demais... para não dizer que foi malddad!
O cara mudou totalmente. Foi só meter o tucano lá, bicho esqueceu a teoria econômica e a ética.
"Eu fiquei surpreso". Eu duvido seriamente da inteligência de quem se surpreende com o radicalismo de Lula.
O cara é mestre em física e doutos em economia