Пистолет Glock сделан в 80м году простым шамповщиком ножей и лопаток, австрийцем Гастоном Глоком, который совсем не был оружейником,и который решил сделать пистолет для своей австрийской армии. Сначало его не приняли всерьёз, но он собрал все лучшие оружейные технологии и создал свой простой, недорогой, "солдатский" и первый "пластиковый" пистолет. Завистники и конкуренты увидев его прорыв в короткоствольном оружии, всячески мешали ему, рассказывали небылицы, что его пистолет могли использовать террористы, он якобы не отслеживался пограничной аппаратурой, даже его помогавший ему сотрудник попытался его убить, но попытка не увенчалась успехом, Гастон остался раненным, но живым, а преступник ока9ался в тюрьме...Так чем же хорош пистолет нынче уже знаменитого оружейника Гастона Глока? Первое, это неубиваемый ствол,[кроме Glock 5 gen, у него уже простой ствол], с "полигональными" нарезами, кованный вхолодную на зеркальной оправке, имеющей профиль нарезов и патронника, он выдерживает количество настрелов ровно в десять раз, по сравнению ствола, сделанного обыкновенным нарезным способом, например пистолета Макарова, также пистолет имеет" дозвод" ударника, поэтому его боевая пружина никогда не садится и можно безопасно носить патрон в патроннике, дальше идёт его пластиковая рамка - рукоятка, сделанная из специального засекреченного ударопрочного пластика, который не боится большого перепада температур, пистолет имеет три внутренних предохранителя, в нем нет выступающих рычагов предохранителей, которые обычно цепляются за кобуру, карманы и одежду, и которые во время стресса, стрелок обычно забывает выключить,[кстати по этому пути шёл наш знаменитый оружейник Токарев, в своём ТТ, но его в то время не поняли, и даже оболгали]. Пистолет Glock совсем не ржавеет, не боится грязи, при мощном патроне люгера 9х19, у него очень мягкая отдача, также он выпускается в любых калибрах и размерах, при помощи маленького механизма, который вставляется в заднюю часть затвора в течении 15 секунд, он при помощи пенала "Ронни" с откидным прикладом, и магазина на 33 патрона запросто превращается в небольшой и удобный пистолет - пулемёт, также к может крепиться лазерный и коллиматорный прицелы и тактический фонарик. Я лично имею уже более 10ти лет свой официальный Glock 19" compact", могу сказать что никаких проблем с ним не имел и не имею. Теперь о пистолете Макарова. Пистолет, который до сих пор можно назвать современным и безотказным, а всё потому что отличный оружейник Макаров смотрел вперёд и тоже использовал лучшие оружейные технологии. У него плоская боевая пружина, которая одна работает в четырёх случаях, как боевая, как пружина спускового крючка, как пружина разобщителя, и как пружина защёлки магазина, ударник у него трёхгранный, без пружины, поэтому никогда не ломается и не засоряется, очень интересный крючок экстрактора, который держится в затворе не только гнетком но и специальными "ушками", зеркало затвора сильно утоплено, отчего патрон отлично держится в "чашке", и отлично и надёжно экстрактируется, и поэтому в казеной части ствола, на патроннике нет выреза под зуб экстрактора, как например в пистолете Walther PP, очень интересный рамочный магазин, в нём видны все патроны, и он очень легко заряжается благодаря нажатию на подаватель большим пальцем руки. Да патрон ПМ слабее патрона люгера 9х19, но зато сильнее знаменитго полицейского патрона 380 auto [9mm browning], который на западе не считается слабым. Пистолет до сих пор считается лучшим в своей категории, на свои заданные 25 метров, из него запросто можно "ложить" одни десятки, что мы и делаем с ребятами в тире. Для тех, кто рассказывает байки про его слабый патрон, могу доложить, что по сводкам МВД, ПМ на расстоянии 30 метров пробивает "навылет" голову преступника... Отличный пистолет, главное не стоит его сравнивать с литыми "новоделами" после 90го года. Желаю всем желающим иметь личное короткоствольное оружие, а всем не желающим его категорически не иметь, главное чтобы не желающие не мешали его иметь желающим. У нас уже 30 лет как простому законопослушному человеку правительство разрешило как хранить, так и носить боевой короткоствол, живём поэтому тихо и мирно. Литва. Г. Вильнюс, коллекционер и стрелок.
Глок был разработан в 1982 году, в 1983 он был принят на вооружение Австрии. Он не был первым пластиковым пистолетом. Первым был H&K VP70. А так всё верно, кроме того что Глок не ржавеет. Если не ухаживать за ним и не чистить как положено особенно после того как в него попадает солёная вода или после стрельбы коррозионными боеприпасами то он может ржаветь. Покрытие на нем очень устойчивое к ржавчине, но оно не вечное и со временем может облезть. Спасибо большое за комментарий, самому было интересно почитать.
@@Gun_Talk спасибо за уточнение, могу добавить что я после пострелушек в тире, в течении 10 лет постоянно мою его в посудомоечной машине в самом горячем режиме, и каждый раз он у меня как новенький, потому как имеет специальное покрытие, которое называется "Тенифер" и по твёрдости не уступает искусственному алмазу, поэтому пистолет не боится царапин и не "облазит". Первый пистолет Глока выпушенный в 80м году, был покрыт специальной оружейной краской, и при частой стрельбе при проверке стал иметь "облезлый" вид, поэтому чтобы не было лишних вопросов Гастон заказал покрытие "Тенифер". К сожалению в 5й серии пистолеты Glock уже не имеют этого покрытия, как и знаменитого, кованного полигонального ствола.
@@Gun_Talk покрытие в 5ом поколении конечно не "Тенифер", потому как добавка цианида в эту технологию вредит природе, но как говорят тоже не уступает по крепости истирания, посмотрим после 200 000 выстрелов. Насчёт ствола могу сказать что в 5м поколении он уже не "полигональный "а с простыми нарезами и якобы лучше полигонального, но я не верю, нужно время чтобы увидеть его после 200 000 выстрелов.
@@anatolijfilipov644 сам ствол на 5ом поколении должен быть по идее точнее, но на таких дистанциях что стреляют с пистолетов, очень трудно будет сказать что либо о точности.
Когда мне впервые попал в руки ПМ я ахнул от простоты конструкции - она меня восхищает. Но однорядник на 8 патронов это уж слишком серьёзный минус независимо от назначения пистолета, если это не совсем крошка. А ПМ не крошка, он на свой габарит даже увесистым ощущается. А ведь когда его создавали уже несколько десятилетий существовал хай-пауэр с двухрядным магазином, который отлично работал. Потом сделали ПММ, который нифига нормально не работал судя по отзывам, а ещё он в моей средней руке прям плохо лежит. Жаль что не было нормальной версией Макарова с более вместительным магазином, как например CZ 82.
Они отлично ведут себя при отдаче. Даже стреляя из глок 22 в калибре .40S&W который не очень приятный из за того какой от него резкий импульс отдачи, глок справлялся с ним довольно не плохо.
@@Gun_Talk хоро что первым в руки cz 75 не попал. Я бы точно кукухой поехал бы.) Может всё-таки у нас додаят закон о короткостволе. Если да то либо cz 75 либо Глок 17. К сожелению ничего кроме них заграничного не пользывал. Но cz 75 больше понравился. Хотя многие говорят что тяжолый. Мне спуск понравился в нем очень и отдача. А после ношения отечественного форт14 и 12 весом меня не испугать) меня хоплофобы политики пугают.
@@ГеоргійКостенко-о3ю он выполнен полностью из стали по этому и тяжёлый. По этому и отдача приятная потому что тяжёлый. CZ отличные стволы делает. Я вот думал CZ75 купить или Беретту 92FS. В итоге купил Беретту.
@@cbrefb3379 если я говорю, давно, значит очень давно. Пистолет Ярыгина поступил на вооружение РФ в 2003 году Пистолет Лебедева Компактный вступил на вооружение РФ в 2021 году
Обзор и сравнение на высоком профессиональном уровне. С пояснениями для простого обывателя, даже для тех кто их в свои белые руки не брал. И временный формат правильно выдержан. Вот только описания и комментарии не все прочтут. Глок современный АК, среди КС.
Глок современный ак? Глок разрекламированный кусок дешёвой пластмассы. По технологичности Макаров в разы выше, да и по надёжности. Посмотрите зазоры и люфты, сравните с Макаром. Под затвор Глока можно спички вставлять, сам затвор болтается и дребезжит, посмотрите на четыре крючечечка по которым ходит затвор,для того, чтобы это затвор не дребезжал пластик загнули вверх, он немного подпирает затвор и он меньше болтается. Очень технологичное решение 😂😂😂. Про ствол тоже басни не рассказывайте, никакой феноменальной точности в Глока нет и при такой конструкции и быть не может. Пистолет пытались сделать максимально облегченным, что им удалось, правда продукт стал очень капризным к качеству патронов. При минимальных отклонениях в навеске пороха - в Глока начинаются проблемы, вплоть до самоуничтожения. Рекламщики из дешёвого пистолета сделали вундервафлю для лохов. Это дешёвый пластиковый пистолет для самообороны. Кстати о секретном пластике - при 25 градусном морозе он становится довольно хрупким.
макаров годится в наше время как оружие самообороны для гражданского рынка-глок при такой же надежности как у макарова превосходит его по всем статьям-по количеству боеприпасов-по весу -по эргономике-по мощности боеприпаса а также возможности костомизации.тоже самое что сравнивать автомат судаева и калашникова...
Основная задача ПМ была ранить а не убить так в СССР считалось что преступников нет а только хулиганы а их убивать нельзя да и за применения ПМ потом могли тупо посадить и хрен отпишешься поэтому и получился такой так себе пистолет в отличии от АКТОВ-47
@@Карамультук-ш7л Откуда вы это взяли?!-основная причина заложенных в макаров характеристик как замены тт -была низкая останавливающая способность последнего\и еще ряд замечаний-потеря магазина-произвольный выстрел при падении\так как считалось что в войсках где основное оружие в бою это автомат-пистолет является оружием последнего шанса-а значит если дело дошло до рукопашной-то этот шанс должен быть выше за счет большой останавливающей способности первого выстрела-отсюда и общая концепция взятая за основу с немецкого вальтера ппк образца 1938 года-но с отечественным боеприпасом-на тот момент времени весьма успешное и одновременно крайне надежное оружие.
@@ВалерийХамзин-г7с я с ПМ долго общался дело не в надежности а в том что изобретался не для убийства а для нанесения ущерба здоровью так как считалось что в ссср бандитов нет
Спасибо за обзор .Хорошие пистолеты .Макаров конечно кросавчик ,но он остался в тех годах ,только для коллекции не более .Глок крутой ,плюшек просто море ,завтвор видно по видео ходит плавно ,современный ,что сказать .
Сравнивать нужно для большей объективности с Глок 26. Таким образом ПМ 8-12 патронов против такого же по размеру Глока с тем же количеством патронов. И масса не так сильно будет отличаться как с Глок 17. Только пластик трескается, в холодном климате особенно может сказаться. Уверенно нужно глок держать, чтобы автоматика отрабатывала. И прочие недостатки Глока. Нормально получается учитывая полувековую разницу и принципиальное использование пластика со своими достоинствами и недостатками.
@@isendel846 в этом и прикол. Глок можно найти любого размера, любого калибра, на любой вкус и цвет. А ПМ и ПММ, остаются неизменными. У меня вон, последнее видео делал, глок43х, почти микро-компакт, с магазином на 15 патронов, с оптикой, фонарём и лазером. ПМ таким похвастаться, увы, не может.
Похоже, что ваша мама была недостаточно хороша в постели с вашим папой в суровых условиях российской помойки, потому что на свет произвели такое "чудо", как вы.
какой сейчас глок самый лучший? мне важен размер боезопаса, компактные размеры и останавливающая сила , возможно, даже патроны какие-нибудь убойные порекомендуете ? и благодарю за видео, хороший обзор у Вас получился
@@ИванИванов-ш6б1н Трудно сказать какой самый лучший именно для вас. По убойной силе, как по мне, 9мм с хорошей экспансивкой вполне достаточно. Лично я использую патроны Hornady Critical Duty последнее время. Если хотите компактный, то 48 или 43Х-- хороший выбор. Я сам 43Х ношу на повседневку с магазинами от Shield Arms на 15 патронов. Глок 48 по размеру как 19, только тоньше, и к нему тоже эти магазины подходят. Если хотите что то шире, то глок 26, глок 19 или глок 45, у 45 компактный затвор как у 19го, но полноразмерная рамка как у 17го. Ещё плюс с этими пистолетами что они принимают большие магазины на 33 патрона. Так что ответить какой самый лучший-- невозможно, вам самим нужно взять разные модели в руки и решить что больше понравится.
@@Gun_Talk Израиль( а вы тематикой "выживания" не увлекаетесь? Если увлекаетесь, то, возможно, можете какой-то пистолет под это дело порекомендовать? Глоки, которые вы перечислили, я обязательно изучу и куплю один
@@ИванИванов-ш6б1н по "выживанию" я думаю лучше иметь что то 9мм и 22лр. Оба патрона легко найти в случае чего. 22лр легко таскать много и они дешевые. Да, не самые надёжные и слабоватые, но с хорошим попаданием свою работу делают. Плюс ещё с ними можно много тренироваться.
Сравнение несравнуемого. Глок открыл новую концепцию стр оружия. Глок, множеством моделей, востребован и применяется, во ВСЕХ силовых структурах, и на рынке во ВСЕМ МИРЕ. АПС- пистолет не нашедший нишу применения- для полиции и офицеров он излишен, на армейский АПС не тянет из за за слабого патрона. Сложившаяся практика применения АПС- наградной- круто/престижно и не жалко отдать.
глок можно использовать как для спорта за счет легкости заряжать магазин и емкостию так и для самообороны, хотя про самооборону я от себя добавлю минусы как размер, и по мне не надежные элементы конструкции усм и все что связано с ним! Скажу и почему, у глока есть 4 элемента которые подвержены к сорванию, тоесть это предохранители и ударник, и все это маленькие острые детали, которые со временем стираются и либо сорвутся и могут как стрелять случайно так и не выстрелить в нужный момент! Но это только мое мнение, если кто то отстрелялся из своего глока хотя бы 5 тыс патронов пожалуйста в студию с опрооверженим. У пм нету не одной хрупкой детали и нечему там стиратся или ломатся, и размеры что удобнее носить! ПМ это сверх надежный,легок в обращении и чистки пистолет, и все будет зависить от надежности и качества патрона! Минус это количиство патронов в магазине и немножко сложновато и неприятно для пальцев при заряжании магазина. А что касается 9х19 что мол сильнее чем 9х18, то это не так! Навеска пороха одинакова, разница только в форме пули
Я лично отсрелял из своего глока более 5 тысяч выстрелов и ему вообще пох. Даже намёка нет на какой либо износ УСМ. Лично знаю чувака который отсрелял где-то 20 тысяч, ещё на оригинальных запчастях. Видел чувака у которого глок первого поколения из 80-х годов, всё ещё в оригинале. Глок случайно не срываеться и просто так не стреляет. Если бы вы знали минимально что то о его конструкции то не говорили бы бред. Пушка не считалясь бы одним из самых надёжных пистолетов в мире если бы у неё были проблемы которые вы описали. Насчёт размера. Глок делает пистолеты любого размера, от огромных для спортивной стрельбы, до микро компактных для ношение в кармане. А насчёт мощности 9×18 против 9×19.... посмотрите видео сравнение и наглядно убедитесь что мощнее. У ПМ энергия пули 280-300 джоулей. У 9×19 от в среднем 360-450 джоулей, в зависимости от производителя.
Нет нельзя. 9×18 чуть чуть толще чем 9×19. Вот .380acp (он же 9х17мм) прекрасно работает в ПМ вместо 9х18. 9х17 тоже можно использовать вместо 9х19 в любом 9мм пистолете, только затвор нужно будет в ручную передергивать после каждого выстрела что бы выбросить гильзу так как ему немножко не хватает мощности справиться с возвратной пружиной.
@@Gun_Talk вообще нельзя. Это я ответственно заявляю как житель зоны боевых действий - АК здесь много, можно найти пулемет, гранатомет, но не пистолет.
Да но АК продолжают находить новые иновации. Он не стоит на одном месте с 49го года. АК-12 это уже полностью современный аппарат. А ПМ остался таким же как и был с самого начала.
@@Gun_Talk стагнация инженерной мысли на протяжении десятилетий даёт о себе знать. Тюнингом уже ничего не спасёшь. Нужны новые решения, а их нет... Анахроничный газовый двигатель только чего стоит.
Хороший ролик. Приходилось очень много стрелять из ПМ. Очень надежный, внешне оружие очень красивое, отлично сделано, из очень хорошей стали, да только вот стрелять из него - ... хрена два попадёшь с 25 - 30 м. Или надо особые способности к стрельбе из него иметь и долго тренироваться. И патрон - слабый, говённый, никуда не годный. Даже, как полицейский - не очень годиться.
@@Gun_Talk ...:) я учился стрелять в детстве из поджига. Ещё до армии, у меня был Парабеллум (1936) и раздолбаный (но, все же стреляющий одиночными) артиллерийский Люгер, так вот из Парабеллума за 20 м попасть в коробок спичек (если только у кого руки не дрожат) - ничего не стоит. Потому, что он в руке сидит как влитой. Из ПМ - этого мало кто может сделать. В руке туда-сюда ходит, прицелиться невозможно и выстрел соответствующий. В станок устанавливали, по грудной мишени стреляли с 25 м - все равно кучность поганая. Разброс большой, потому, как и патрон не годный.
@@АлександрБелов-ц9к не знаю, может у вас ствол разношеный сильно был. Я с ПМ стреляю, то разброс более менее приемлемый. Не Wilson Combat 1911, но такое, для самообороны пойдёт до 10 метров. Но если дистанция посерьёзнее, то всё, забудь, кучность не та, да и у пули пробивного действия нет.
@@Gun_Talk Ну, что это за пистолет, если его применение - 10 м. :( И то, для самообороны. И даже для полицейского оружия: если преступник более, чем в 20 м, в него уже попасть из ПМ проблематично. Некудышний пистолет, по большому счёту. Большинству офицеров моих знакомых, кто разбирался в оружии, он не нравился. Внешне похож на Вальтер РР. Но, из Вальтера я не стрелял, не могу сравнивать.
@@АлександрБелов-ц9к ну я не знаю, честно как у нас полиция применяет оружие то это на коротких расстояниях дабы избежать промаха и нанесения ущерба не по цели. Я сам не тренируюсь серьезно стрелять дальше 15 метров так как я тренируюсь для целей самообороны, а это в основном дистанция от 1-7 метров по статистике, конечно бывает что выставляю мишени подальше, но это так, своё эго потешить. С этим сказаным, лично я с ПМ не хотел бы воевать, это да, попадать с него сложновато, мушка и целик там минимальные, адский спусковой механизм и для такого слабенького патрона ужасный импульс отдачи из за его принципа работы свободного хода затвора. ПМ у меня просто для коллекции в основном, да и ТТ тоже. Классика)) В основном ношу Глок19 или если нужно прям очень сильно скрыть оружие то карманный Ruger LCP, .380 калибра. Тот реально дальше 10 метров не стреляет 🤣
Для своего времени ПМ лучше, чем глок для своего. Сравнивать их трудно, ибо ПМ следует сравнивать с другим субкомпактом как минимум. Про предохранители глока ходят легенды, но это чуть ли не рекордсмен среди пистолетов из которых люди себя случайно подстреливают. У ПМ предохранитель совмещён с декокером. Если учесть, что для ПМ были довольно жёсткие условия ТЗ, а глок создавался без требований, то как инженерное решение ПМ прекрасен и изящен. Учитывать нужно, что ПМ создавался простым и специально, чтобы его можно было производить массово при низкой культуре производства! Это очень важно. Из-за низкой культуры производства у большого количества выпускаемых ПМ даже детали были не взаимозаменяемы. Магазины даже могли не подходить друг к другу (что раньше было не только у ПМ). По своему ПМ остался актуальным если вы готовы мириться с не очень большой ёмкостью магазина и массой с которой могут успешно конкурировать «пластиковые». В наше время можно повысить эргономику ПМ кастомными рукоятками с кнопкой сброса магазина или резиновыми чулками на рукоятку.
С ПМ дальше 30 мет хрен попадешь я вообще поражаюсь что он до сих пор вооружение Россия одним словом не что с 10 летиями не меняется как Уаз Нива Урал этот список можно продолжать бесконечно !!! У нас нет инноваций и технологий ! Только КОРРУПЦИЯ и ОБМАН
Из ПМ люди себя не подстреливают потому что ПМ владеют не ЛЮДИ, а менты, вояки, чопы и прочая срань, которых дрочат каждый день сержанты, а статистика по самострелам у них закрытая. А Глоками владеют именно миллионы обычных людей!
патроны используются разные: Макаров = 9х18мм (6,1 грамм х 315 м/с = 302 Дж) Glock 19 = 9х19мм (7,45 грамм х 350 м/с =456 Дж) _______ PS Но ПМ прямоточный и отдача вся в руку идет. А Glock с подвижным стволом и отдача растягивается на всю эту хитрую систему запирания. И вроде как при более мощном патроне дергается слабей, но это не точно...
Да что тут сравнивать 🤣🤣🤣 работаю в специфической силовой структуре 10 лет имею дело и с пм и с глоком: пм ооочень устаревший ствол большой вес при таком маленьком размере в нынешнее время это очень не актуально, нету приспособления для более чуткого прицеливания, маленький обьем обоймы извлекать ту же обойму одной рукой (в случае ранения второй руки) просто невозможно (надо такие танцы с бубнами сделать чтобы вытащить)прицельная дальность всего 25-50 метров далее можно продолжать но тут все уже ясно
Во первых это патроны специальные и не совсем доступны гражданским. Во вторых они сильно снижают долговечность оружие банально из за его конструкции хода свободного затвора. В третьих отдача от них делает управление пистолета сложнее чем с стандартным патроном.
@@Gun_Talk лет пять ими стрелял. Пуля в патронах более остроконечная, от сюда и скорость. Это был штатный патрон в нашем отделе МВД. Друг на границе сейчас служит и говорит, что у них до сих пор старые патроны. А я уже на пенсии несколько лет. Старых патронов по ходу на складах ещё не меряно.
@@ВладимирКондратьев-я2г понятно, интересно конечно. Я с ними никогда не сталкивался, просто сужу с стороны физики. Там же как делают патроны 9×19 (+п) и (+п+)
Огнестрельное оружие, это приспособление, для выпуска поражающего элемента. И чем точнее и быстрее летит этот элемент, тем оружие лучше. А еще, оно должно быть простым, и стрелять из грязи. Нужен тест, для сравнения результатов стрельб, для ПМ и Глока, на 25, 50м и желательно в экстремальных условиях. А все эти обвесы и прочие пласмаски, конечно красиво, но не главное. А то M-16 красив и дорог, но из грязи стрелять не хочет, а АК дешёв в изготовлении, но грязи не боится.
Этот миф о м16 и АКМ уже давным давно разбит. Было бы плохим оружием то половина мира им бы не пользовалось. И экстремальные тесты имеются на пистолет глок и прочье. Можно найти если в интернете не долго покопаться
Принят на вооружение в 1994 году, но он не приобрёл сильной популярности и не смог заменить обычный ПМ и особо не прижился. Они то существуют но они редкость по сравнению с обычным ПМ или тем же Глоком.
По моему мнению у пистолета Макарова меньше времени занимает неполная разборка чем у глока, по размеру мне кажется пм более компактнее чем глок 19 и спуск как мне кажется более лёгкий чем у глока, а по остальным параметрам да наш пистолет уступает австрийцу.
@@Gun_Talk спуск на Глоке неплох, но не такой плавный, как хотелось бы. Это скорее из-за того, что в процессе спуска происходит взаимодействие с автоматическим предохранителем ударника, хотя я и могу ошибаться.
@@АзаматЧолпонбайуулу у меня тоже, хотя смотря какой глок. Если моделька поменьше типа 26 или 43, то с них сложнее стрелять из за очень короткого ствола. А ещё если такого же размера но калибра .45аср или 10мм то ещё сложнее из за резкой отдачи. А ПМ, он у нас одного размера и калибра. Наши люди любят стабильность 🤣🤣🤣
По возрасту они практически одинаковы. А по характеристикам, и эргономике и пользование. Когда берёшь глок таког чувства как будто взял какой-то бластер. Оно просто влюбляет в себя.Говорю как бывший силовик
Ну как почти одинаковы по возрасту? ПМ один и тот же с 51-го года. Первое поколение Глока это 82-ой год. Сейчас уже 5 поколений глока и компания не стоит на месте, каждые несколько лет что то новое/доработаное выходит.
ПМ это худший пистолет эвер. Уродливый, с низкой точностью, с низким остановочным действием, плохо пробивает, имеет низкую надёжнось, 8 патронов боезапас. Кто придумал обозвать его удачным и 70 с лишним лет держит на каком-то там вооружении, тех надо отстранять от руководства вообще. Эти люди об оружии вообще ничего не знают. Глок несмотря на кажущуюся сложность конструкции имеют феноменальную надёжность, прекрасную кучность, стреляет мощным патроном с офигенной остановочной способностью, может стрелять патронами с высокой пробивающей способностью, обладает утилитарным эргономичным дизайном, лёгкий, имеет 17 патронов боезапаса, дешёвый в производстве и с огромным потенциалом для модернизации. Эти два пистолета нельзя сравнивать вообще. Один - не самое приятное прошлое, второй - самое настоящее будущее, на десятилетия опередившее своё время. Один - устарел в момент изобретения, зенит славы второго - ещё даже не наступил.
Не форма а расположение. Первый патрон в магазине находится очень ровно и на прямую за патронником на очень короткой дистанции. Удачная формы рампы плюс мощная пружина которая нужна для надёжной работы принципа свободного хода затвора которая силой вгоняет патрон в патронник. Форма патрона вообще роли не играет.
Потому что ПММ-ов было сделано не так много единиц и его сложно приобрести и иметь на руках. Магазин в нем на 12 патронов, когда у глока от магазина на 15 до барабана на 100. ПММ так и остаётся в калибре 9×18 (это не изменилось) так как принцип работы свободного хода затвора не позволяет использовать что то мощнее. Глок тем же времени можно купить почти в любом калибре (.22LR, .380ACP, 9мм Luger, .40S&W, .45GAP, .45ACP, .357SIG, 10мм, .50GI) Его полностью стальная конструкция делает ПММ ещё тяжелее для своего размера и своего калибра (880гр заряженный) этим же оправдывая себя ещё меньше. Есть же причина почему ПММ не прижился и полностью не заменил обычный ПМ.
@@Gun_Talk ПММ не прижился, потому что патроны от него стали в ПМ применять. А они мощнее намного. Вот и решили для избежания путаницы его убрать. Кстати, у ПМ тоже есть магазин-барабан.
@@SuperJoucker и насколько он доступен этот барабан и столько он стоит? Особенно на гражданском рынке. Зная репутацию отечественных барабанов, хотелось бы взглянуть на его надёжность. И даже если класть в патрон 9×18 дополнительный пороховой заряд, делая его мощнее на 10-15%, он все равно даже близко не стоит с обычным люгерским патроном. То что путали патроны, я с трудом это верю. У нас же не сплошные бараны в органах работают, хотелось бы в это верить.
Глок конечно хорош и прост, как говорят АК в мире пистолетов, но отсутствие предохранителя делает его опасным в эксплуатации оружием. Можно сколь угодно говорить про раздолбайство, но от случайности никто не застрахован. Сейчас большие надежды на ПЛ-15, может таки он станет "убийцей Глока".😁
В нем 3 внутренних предохранителя. Просто спуск не нужно трогать если не хотите что то продырявить. Я на оборот смотрю на наружный предохранитель как на минус, так как в стрессовой ситуации когда нужен этот пистолет и каждая доля секунды важна, нужно вспомнить что его нужно снять с предохранителя, тратя на это время и задействовать мелкую моторику рук.
Пистолет Glock поэтому и называется "save action" [ самый надёжный предохранитель], потому как он имеет три предохранителя, один на спусковом крючке, и два внутренних, поэтому пистолет можно носить с патроном в патроннике, поэтому вы сильно ошибаетесь о его "опасности". Что интересно, таким же путём пошел знаменитый оружейник Токарев в своём пистолете ТТ, он не стал делать на корпусе пистолета предохранительных рычагов,на которых просто помешаны американцы,и которые постоянно цепляются за одежду и мешают вставлять и вынимать пистолет из кобуры, также стрелок во время стресса часто забывает выключить предохранитель, и из за этих пару секунд заминки может потерять свою жизнь,про такой случай, и услышал Токарев, который произошёл с комдивом Буденным, когда он забыл выключить предохранитель, курок щёлкнул, а пистолет не выстрелил, и пока он выключил предохранитель, его чуть не зарубили шашкой, поэтому Токарев и сделал два отличных и простых внутренних предохранителя, которые включались при постановке курка на предохранительный взвод, сразу же запирался затвор и спусковой крючок, Токарев просто опередил время, но тогда "народ" это не оценил и не понял, да и сейчас диванные эксперДы рассказываюттвсем что у пистолета ТТ нет предохранителя.
Макар это дичь по сравнению с глоком, стрелял с глок 19 и с пм, у пм отдача как у танка, по громкости как с артиллерии стреляешь, форма удобнее у глока, более современное оружие это глок, точность выше у глока однозначно, пм очень не понравился в стрельбе((
чтото я слегка не понял дак короткоствол в россии разрешон? если так то как получить с скольки лет и какие справки нужны и вообще разрешён чтоли? и что за стиволы на видео?
ПМ не будет называть говном только тот, кому сравнивать не с чем. А вообще, навоз, как удобрение, тоже имеет ценность и тоже много лет - дёшево и сердито.
@@ДинмухамедТаиров-б5т я так не думаю. Он не такой мощный как ТТ, но он простой и надёжный, это важно, в нем мало подвижных деталей. Он в разы эргономичнее и легче чем ТТ. ТТ часто клинил, у него часто магазин терялся, его мощность была не к чему если он в нужный момент отказывал в работе. ПМ основан на Вальтере ППК, он был хорошим пистолетом для своего времени.
@@Gun_Talk Уважаемый прощу прощения что не знаю ваши инициалы и спасибо за ответ. Вот что я добивалься вы сами дали ответ . То что ПМ был слямзен из пистолета Вальтер ПКК что ПМ копия Вальтера ППК . Туть не ПМ хвалит надо а Вальтера ППК . Потом задача ПМ не убивать у нее функция останавиливаюшая . Именно по этой причине не стоит сравнивать ПМ с Глоком . Я бы понял если бы ПМ сравнивали с Вальтером ППК (так как ВАльтер оружие для полицейских ) вот им надо было сравниват . А так получатся что вы сравнивате Москвич 412 с БМВ 7 серии . Слишком велика разница . Полажа руку на сердце искренне если перед вами был выбор то что вы что выбрали ПМ или Глок 17 и какую либо модел Глоков . Проще ответит честно . Еща раз прощу прощения за грубость с уважением Таиров Д.
@@ДинмухамедТаиров-б5т в этом видео, оба эти пистолета мои личные. Я говорю что я ношу Глок19 практически на регулярной основе. Глок конечно же пистолет лучше, новее и иновационее. С этим сказаным, я не могу просто сказать что ПМ это "говно". Старичок всегда работает когда нажимаешь на спуск и это хорошо.
Короткоствол в общем для гражданских лиц запрещён, но есть травматы под Глок, как я понимаю. Глок используют какие то силовики и ГРУ в РФ, вроде бы. Я живу за пределами России, так что меня это не касается.
У меня нет опыта с СР1, я не знаю каков он в планах надёжности. У СР1 нет афтермаркета, не реально ставить другие запчасти кроме заводских, там даже планки нет что бы минимально фонарь прицепить. Не возможно оптику поставить, нет резьбы под глушитель и тд. Глок один из самых надёжных пистолетов в мире, это факт. Если взять Глок и вложить в него так тысячи 2 баксов в крутых запчастях, оптики и тд, то я думаю что СР1 отсосёт. Глок так же делается под более мощные патроны такие как 10мм или .357SIG, которые так же могут делаться с стальными сердечниками.
@@Gun_Talk Я надеюсь, по понятным тебе причинам, я не могу сказать своего имени и подразделения где служу, у нас есть и глок и СР-1, так вот, здравый боец как дополнение возьмет именно СР-1, у него лучше даже эргономика, не надо "квадратом" как глок попадать в ту же кобуру отвлекаясь, насчет того что нет планки пикатини... Зачем утверждать если ты ничего про пистолет не знаешь? посмотри внимательно на СР-1МП, правда у нас не используют весь этот бред в виде коллиматоров, фонариков, ЛЦУ и глушителя (они есть в комплекте) ведь бывает случаи когда выхватить пистолет быстрее намного лучше чем выхватить его со всеми этими приблудами и опоздать... Насчет надежности глока расскажи это мне при сорокаградусном морозе уронив его на бетон, а я в таком случае, когда выйду из отпуска, сфоткаю на работе и отправлю тебе лопнувший глок от таких действий! Насчет боеприпасов, те патроны что ты назвал не выпускаются в штатном исполнении со стальным сердечником и не пробивают бронежилеты второго класса со ста метров а вот СР-1 запросто!
@@злойкот-г1т ясненько, как я говорил ранее, у меня нет никакого опыта с СР1, не могу ничего насчёт его сказать. Всё что читаю в интернете то вроде бы хороший пистолет. По мне его мощность может быть как плюсом (то что он броник может прошить) так и минусом (если чел не в бронике то пройдёт тело и нанесёт урон чему то или кому то кто находится сзади) Насчёт квадратного глока знаю немного больше, скажу просто кто с чем тренируется тот к тому и привыкает.У глока больше выбора, его легче подогнать под себя так как для глока делают любой апгрейд и обвес. Попадать в кабуру особого труда не составляет. Видел что из замораживали и бросали об землю, они при этом не ломались. Ну и наверное сравнивать ексклюзивное оружие спецслужб с гражданским пистолетом может и не правильно. Но скажу одно, если ты работаешь более ефективно с СР1 и он поможет тебе домой живим вернуться, то конечно бери СР1 и не думай. Скади мне лучше что ты думаешь насчёт пп витязь. Я себе заказал его клон (минус автоматический режим огня) было бы интересно узнать мнение человека кто возможно таким пользуется.
@@Gun_Talk Я слышал что он есть в спецназе внутренних войск МВД, (А я отношусь к ГРУ) у нас его нет, да и нет надобности в нем, именно в моем подразделении (не могу сказать за все подразделения ГРУ) в основном берут АК или "Вал" с собой, а это уже не ПП! У нас в оружейке есть два ПП "Вереск" но даже с ними я не знаком.
@@злойкот-г1т Ясно- понятно. Не приходилось ещё с бойцом ГРУ общаться, уважуха! Блин круто, я бы очень хотел Вал или Винторез приобрести. Но в ближайшем будущем это не возможно. Хоть у нас оружейный рынок очень насыщен, есть пушки которые просто не реально получить ((
ПМ очень надёжный, но глок не сильно отстаёт. Глок тоже один из самых надёжных пистолетов в мире. Большая ёмкость магазина, улучшеная эргономика, выбор калибра, выбор размера, аксессуары такие как оптика, фонари, лазеры, глушители и тд делают его более значимым на сегодняшний день. Я бы выбрал глок)) но и старичок ПМ довольно годная машинка. Как видите у меня и тот и тот есть.
При чём тут это вообще? Воюют тем что на вооружении стоит и в оружейке выдали. Дали ПМ, им и воюешь, дали бы старый наган, воевал бы им. Можно с другой стороны посмотреть на это и поинтересоваться сколько единиц Глока было выпущено за всё время и сколько ПМ-ов.
Железо железу рознь.Ствол глока выдерживает сотню тысяч выстрелов.А ПМ помрет на 5-6 тысяче.К тому же пластиковая рамка глока это легко меняемый расходник.Который еще и допускает множество модификаций.А у ПМ с этим грустно.
Не совсем. Глок был принят на вооружение Австрийской армией в 1982 году. До этого компания Глок выпускала ножи, карнизы, крючки разные и прочью дребедень.
@@АндрейАндреев-х6л видео от чела который в открытую не любит Глоки. Реально? Вы зиг п320 в руках вообще когда либо держали? Он чувствуется как дешёвый кусок пластика, одна из причин разницы в цене. Первые модели п320 вообще стреляли при падении на затвор, пушка класс! Стволы у них изнашиваються в разы быстрее чем у глока и по надёжности они далеко проигрывают глоку. Изначально хотели просто обновить Беретту, взяв модель 92а3, но там цена ещё дороже была. Вот и остановились на самом дешёвом. Я не пытаюсь навязать своё мнение, сиг остаётся очень популярным, но как по мне разница в цене имеет на это причину и как по мне, глок выполнен качественней.
@@Gun_Talk Не буду спорить. По ссылке на тот официальный документ не ходил. Поверил автору. Очень сомневаюсь, что для почти триллионного годового бюджета Пентагона критична 100-миллионная экономия при том, что надо будет использовать заведомо худшее оружие. Причём эта экономия растянута на несколько лет. Не Зига, ни Глока в руках не держал. Вообще ничего кроме Макарова. Но чисто эстетически мне больше нравится Зиг. Но всё надо пробовать, конечно, в том числе и в тире. Всё вышенаписаное ИМХО, разумеется. Пока писал, вспомнил про телефоны Айфон. Производитель упорно продолжает тулить в них монобровь под место для камеры. Сейчас это воспринимается анахронизмом. На моём супербюджетном китайце Сяоми очень малозаметная точечка. Но Эппл считает, что пусть потребители испытывают неудобства, они получат зато логотип надкусанного яблока на корпусе. Надеюсь, что аллегория понятна.
@@АндрейАндреев-х6л там у них свои приколы в связи с бюджетом. Но цена была огромным фактором. И да, Сиг выглядит приятней чем Глок, но как по мне он чувствуется дешёвым. А за айфон вообще говорить не хочу 🤣🤣 я самсунгом пользуюсь))) Жене правда пришлось купить новый 12 макс про 🤣🤣🤣
Можете объяснить чем вам ПМ не нравится? У вас много опыта работы с ним? Вроде бы хороший, надёжный, безотказный пистолет который не плохо служил и служит по сей день. Не понимаю почему он столько хейта выгребает.
Спросил бабушку: - Где Смит-Вессон, моего прадеда, который служил в армии Его Величества? Я - законный наследник! - А, нет его. В 30-е, НКВД-шники отобрали.
@@cbrefb3379 где ты видел ,,россиянских спецов с Глоками,,? Всё стабильно с полноценными армейскими калашами и ПМ -ами в качестве оружия последнего шанса в помещениях.А ППС- ники таскают Ярыгина.Тоже тяжёлая и толстенная дура,но всё-таки курковка с самовзводом. Глок изначально создавался как игрушка для пострелушек.Сейчас стали принимать кое- где на вооружение из- за дешевизны. Потом те правоохранители,которые относятся к оружию как к сельскохозяйственным орудиям труда,стали таскать его на поясе для внушительности. Всё люди делятся на две категории: на гречкосеев и на воинов. Гречкосеи - созидатели,а воины - потенциальные разрушители,завалят любого врага и только потом подумают зачем. Одни кормят,другие их защищают,иногда под видом защиты рекитируют. Говорят ,что первым таким рекитиром был Моисей. Казак в любое мгновение своей жизни- всегда воин. Война - его стихия. Добыча - его радость. Так говорил о своем многонациональном русском казачьем народе атаман Платов. Сама психология тех или других определяет то,как используется оружие. К примеру холопы с польской Украины никогда не пользовались боевым оружием во время бунтов против шляхты,как их не уговаривали запорожские казаки,они использовали косы,топоры ,вилы и др. Уверяю вас,когда они таскают сейчас на службе Глоки , они не собираются из него стрелять на пораждение.Они будут передёргивать затвор,кричать ,,стой стрелять буду и т.д.,скорее отдадут преступнику оружие,чем выстрелят в живого человека. И Глок поэтому предпочитают как нечто громоздкое и угрожающее для потенциальных преступников,любят обрезную кабуру ,чтобы пистолет был навиду. Обычно их разружают без проблем,как в кино... Воин все сделает с точностью наоборот. Оружие спрячет под одежду ,в кабуру положит что нибудь другое. Пистолет выберет оптикаемый как ПМ,Наган или ТТ. Как можно более плоский,без магазина большой ёмкости,потому ,что будет надеятся только на первый выстрел в самый не подходящий для противника момент.Для этого воин постоянно тренирует первый выстрел .Уберает оружие ,выхватывает и стреляет по мишени Затем снова и снова. Пострелушечники же стреляют по уставу,которые пишут такие же не пуганные идиоты в высоких кабинетах, как и они сами. Поэтому воину важно иметь ,,самовзвод,, и патрон в патроннике. Из Нагана можно стрелять вообще не вынимая его из под одежды: у него нет подвижных частей и прорыва газов между барабаном и столом. Воины всегда за право ношения короткоствола для законопослушных граждан.Гречкосеи - категорически против. В этом смысле спорить с такими как вы бесполезно: каждый останется при своем мнении .
Это уже зависит от места и времени. В США новый Глок 19 стоит 550-600 баксов. ПМ я покупал лет 5 назад за 250 долларов когда их поставляли из россии и Болгарии. Сейчас их не поставляют, так что ПМ стоит 500-700 долларов в зависимости от страны и состояния.
Когда куплю 1911, обязательно сравню. Это есть в планах на будущее. Не поверите, засматривался вчера на 1911, но нашёл в магазине с легка подержанный Смит и Вессон револьвер за очень хорошую цену и не сдержался. А 1911 обязательно будет в коллекции следующим. Не обещаю что именно Кольт, но какой то 1911 точно будет.
@@boyscout799 есть Югославский Застава м57, тот же ТТ но с магазином на 9 патронов вместо 8ми, и ещё несколько мелкими доработками. ua-cam.com/video/Kdjjzf04-68/v-deo.html
@@boyscout799 мне никогда не приходилось иметь дело с охолощенным оружием, но я не думаю что бы магазин изменили в процессе охолощения. Боевой же может стрелять холостым с того же магазина, значит проблем с подачей быть не должно.
ПМ слизали с Вальтера ППК. Из Германии по репарациям вывезли оборудование завода и выпускали этот пистолет. Ну а насчет хороший он или плохой, так это с какой колокольни! Для стрельбы в тире по мишени хорош! Неподвижный, намертво закрепленный на рамке ствол. Уже точность повышается. Самое то по мишени на 25 метров! Больше уже сложнее, все же ствол короткий. Рассеивание большое. А вот в оперативной обстановке, это геморрой! 8 Патронов. Мало. Но перезарядить пистолет одной рукой невозможно! Нужно левой рукой отжать защелку магазина снизу. Вытащить магазин. отложить в сторону. Достать запасной магазин. Вставить магазин. Нажать на затворную задержку. Пистолет готов к выстрелу. Не менее 5ти секунд на перезарядку. К тому же в обойме всего 8 патронов. Прицельная дальность выше? Это да. Однажды на 30 метров всадил 3 пули подряд в деревяшку 10 на 25 см. Из Чезета на 30 метров попал один раз в 1.5 литровую бутылку из 3х выстрелов. Все же полусцепленый затвор с коротким ходом ствола не самый точный пистолет. Зато 16 патронов в магазине и перезарядка за 2 секунды.
У него есть плюсы, есть минусы. Очень надёжный пистолет и он просто работает при любых условиях. Да, 8 патронов это мало на сегодняшний день, но для 50-х годов когда он разрабатывался это было стандартом. На сегодняшний день старичок устарел, есть новые модели которые легче, мощнее, с магазинами в 2 раза больше, но ничего, ПМ ещё долго будет давать о себе знать.
В техзадании говорилось примерно так "нужно разработать пистолет, за основу взять пистолет Вальтер"))) вот и все))) зачем выдумывать что то новое? возьми уже сделанное, что то упростишь, что то улучшишь и все)
Ну... если у вас на перезарядку ПМ уходит не менее 5 секунд, то это либо ОЧЕНЬ плохое снаряжение, либо профнепригодность. Со "стоковым" ПМ и открытым подсумком для магазина секунды 3 без сохранения. И это даже с учетом того, что клавиша ЗЗ для меня бесполезна, ибо левша. Если ПМ с рычагом сброса, то те же 2 секунды, что у чижика. Если обстановка предполагает нехорошее, то патрон можно дослать заранее + использовать увеличитель магазина. Итого 11 патронов против 8 и хват чуть лучше. P.S. Не слизали с Вальтера. Не обойма, а магазин.
Смотря куда попасть. Если в глаз то и мелкашкой завалить можно. Но с патроном 9х19мм я бы не рисковал. Самый минимум на медведя это наверное Глок20 калибра 10х25мм. Но всё же на медведя с пистолетом это так себе идея, тем более нужео иметь суицидальные наклонности что бы с того же пистолета открыть по нему огонь с 20ти метров.
@@Gun_Talk вопрос в самообороне.куда увереннее себя чувствешь если в кобуре на поясе будет убойный короткоствол на случай осечки и внештатной ситуации.так то понятно что в глаз можно и вилкой убить.что бы вы себе выбрали при таком раскладе?я понимаю что случаев на практике почти нет,как и желающих попрактиковаться,но все же при охоте на медведя лучше перебздеть,чем недобздеть.
@@user-jn3xk2mz4y если самозарядный пистолет то что то типа глок20, не важно даже марка пистолета. Минимум калибр 10×25мм для такого зверя. Но я бы наверное предпочёл револьвер какой то калибра .44 магнум.
сколько можно мусолить ПМ 🤷♂️ 70 лет прослужил пора на пенсию!!! Российское оружие самое лучшее и качественное, пора продвигать другие модели отечественных конструкторов, есть ведь хоть и прозведенены лет 25-30 назад но по характеристикам лучше чем ПМ и Глок! да хоть ГШ-18,или СПС который Вектор☝️им вообще даже близко нет аналогов, их бой вне конкуренции👍😁
Может лучше смотреть на оружие по качеству и характеристикам, а не по стране производителя? Были и хорошие модели, но делали и говно полнейшее.. Да и ГШ-18 не так хорош как вы думаете.
ПМ использует этот патрон потому что это самый мощный патрон который еще позволяет пистолету работать по принципу свободного хода затвора. Взять тот же 9х19 который немного мощнее, он уже требует какого то рода запирания ствола. Время летит, патроны становяться мощнее, броня толще. Так что я не думаю что ПМ с его принципом работы и патроном были бы модернизированы на сегодняшние дни.
@@Gun_Talk ПМ точный, в голову стрелять и броня не поможет и 8 патронов будет достаточно. Можно сделать тот же патрон, но бронебойный сердечник. Я думаю что даже самые мощные пистолеты не способы нормально пробить хорошую 3класса +броню, а тем более 4,5,6класса, а те, которые проживают, сложно назвать нормальным пистолетом, там косяков уйма, так значит они тоже устарели?и ещё я думаю что слепые от мониторов теперешние стрелки, не способны использовать эти мощные пистолеты на дальней дистанции, и попадать из них как нужно с их отдачей.
@@Antisionist ПМ это оружие самообороны для офицеров и полиции. Точно стрелять тяжело. Ещё тяжелее это делать с адреналином в крови, говном в штанах и работать по движущей мишени которая пытается тебя убить в это время. У пули ПМ и так не хватает скорости что бы пробить что либо адекватное, а ты говоришь вставить стальной сердечник при этом увеличить массу пули этим же ещё больше снизить скорость. Отдача более мощных пистолетов значения мало имеет, всё дело в навыке. Выбрось из головы весь этот голивуд. Это не работает в настоящем бою. 8 патронов для сегодняшнего дня не достаточно, особенно когда есть пистолеты мощнее, таких же размеров легче весом и ёмкостью магазина в 2 раза больше.
@@Gun_Talk на счёт навыков это правильно, я как раз об этом и писал. 8 патронов, 8 трупов у меткого стрелка, 4 у обычного. Запасной магазин можно взять. Ну это же не зомби апокалипсис,да и глупо с пистолетом воевать против взвода, зачем тогда столь пуль, даже на диком западе ковбоям хватало 5-6пуль, против других очень мелких и быстрых стрелков даже по сегодняшним меркам, а куда же девают пули сегодня и кого, копы растрпливают налогоплательщиков? 😁
@@Antisionist тогда с 6 зарядным револьвером с курком который нужно взводить после каждого высьрела воевали против индейцев с луком и стрелами, либо против такого же вояки с таким же револьвером. А не против современного солдата с автоматом)) Сейчас так не воюют. Сейчас приезжает несколько реактивных комплексов типа "Град", либо прилетает авиация с ракетами которые наводяться лазером и утюжат всё на свете, потом бойцы идут и зачищают что живое там осталось.
У любого образца что то взято с чужого дизайна. За последнее 100 лет нет ни одной детали слизаной у Джона Браунинга. Что то упростили, что то доработали, получили новый образец. ПМ это же не копия ППК что бы прям один в один. Похож? Да. Так же как и ТТ похож на м1911 и м1903.
@@vitaliydr9937 Он просто работает. Очень удачная конструкция. Грязь, пыль, вода его не останавливает. Простота, малое количество деталей и расположение магазина при подаче патрона делают его одним из самых надёжных пистолетов в мире. Глок тоже очень надёжный, но у глока все же полимерная рама, которая хоть и очень редко но может лопнуть. ПМ же хоть танком переедь, скорей всего дальше будет стрелять.
У мене стреляют с Глока жена ,дети, друзья, и показывают хорошие результаты, (имею видео доказательства), чего не могу сказать за ПМ , в тактикульных штуках ПМ проиграет в сухую, по надёжности, что танк наедит на пекали ,то ПМ выиграет и всё.
@@vitaliydr9937 Так я и не спорю. На ПМ афтермаркета нет совсем. ПМ просто рабочий пистолет в одном неизменном пакете из начала 50-х годов. Глок можно устроить уже как угодно, для спорта, для ношение, для работы и тд. Море запчастей, море выбора. Оба пистолета очень надежны, просто сравнивать ПМ с Жигулями которые и заводятся не совсем всегда и часто ломаются, не совсем правильно)) вот я и угарнул с такого сравнения.
Вопрос уже давно решён, ПМ и Walther PP совершенно разные конструкции, также как и АК 47 и STG 44 [Шмайссер], также и Browning 1903 и ТТ. Эти разговоры придумали подлецы, которые обливают грязью замечательных советских оружейников.
@@anatolijfilipov644 не совсем. В техзадании говорилось примерно так "нужно разработать пистолет, за основу взять пистолет Вальтер"))) вот и все))) зачем выдумывать что то новое? возьми уже сделанное, что то упростишь, что то улучшишь и все)
@@uazkiller9451 В тех задании было взять за основу Walther PP/PPK, а не копировать его, то есть 8 патронов, такие же размеры, курковый, свободный затвор, вот Макаров это и сделал, только своё и получше, по современней. А что же он сделал такого интересного? Интересно что его пистолет сделан на сплошных "фишках". Первое это простой и надежный УСМ [ударно спусковой механизм], даже близко не схожий с Walther PP, затем углубил зеркало затвора, для надёжной экстракции гильз и в тоже время он сохранил патронник от разреза под экстрактор как например у Вальтера, очень интересный и надёжный экстрактор, он держится в затворе не только гнетком, но и небольшими "ушками", боёк трёхгранный, заметьте без пружины, поэтому никогда не ломается и не засоряется, а боевая плоская пружина, [у немца спиральная], это просто фантастика, она одна работает как боевая, как пружина спускового крючка, как пружина разобщителя, и как пружина защёлки магазина. Очень интересный рамочный магазин, видны все патроны, при помощи нажатия пальцем на подаватель, очень удобно и легко заряжать патроны, разбирается для чистки совсем без инструментов, как впрочем и сам пистолет,полную разборку пистолета может запросто сделать любой солдатик в полевых условиях, пистолет Walther PP/PPK может разобрать только специалист, потому как в пистолете очень много мелких деталей и штифтов. Патрон ПМ слабее знаменитого патрона 9х19 luger, но зато сильнее знаменитого патрона 380 auto [9mm browning], который на западе совсем не считается слабым. Вот поэтому ПМ и является безотказным и годен для "войны", пистолет Walther PP/PPK, хорош для гражданского "кармана". Что интересно, что "оружейные" блогеры, сравнивая ПМ и Вальтер, никогда не снимают рукоятки, потому что когда снимаешь пластиковые накладки с Вальтера, и бакелитовую рукоятку с ПМ, сразу становится видно невооружённым взглядом, что пистолетики то совсем разные и совсем непохожие, поэтому обычно в это дело вмешивается не разум, а политика, вот и идут уже скоро как 100 лет разговоры, что ПМ, это Walther, TT, это Browning, AK, это STG 44 [ Smeisser], только вот про АПС, автоматический пистолет Стечкина, с его уникальным механизмом замедления автоматической стрельбы, про который все почему то молчат, ещё ничего не придумали, но зато постарались скорей снять из производства, как и уникальный укороченный автомат АКСу, который шьёт с 200 метров, как фанеру 3х мм сталь, и в USA, в оригинале стоит 15 000 долл., да и Стечкин тоже также стоит. Что интересно, пистолет Макарова нынче испоганили как могли, делают литьём, обработка дешёвый "пескоструй", рычаг предохранителя корявенький, магазин разрезной с пластиковой пяткой, на асфальт упадёт, разлетается... Дальше постарались и изуродовали знаменитый пистолет Марголина, теперь он поменял пол, называется "Марго", это кастрированное чудо у нас в Литве народ не покупал в магазине даже за 100 евро. Беречь нужно своих оружейников и знать своё оружие, да и чужое тоже, чего я всем и желаю,оружие не роскошь, это обыкновенный инструмент.
@@anatolijfilipov644 едрить ты расписался))) Только мне ты это зря пишешь) я не упоротый из серии "ПМ, это Walther, TT, это Browning, AK, это STG 44 [ Smeisser]")))
@@uazkiller9451 Спасибо, это мне приятно что ты не упоротый, а расписался я потому что хочеться инфо поделиться, чтобы и другие знали и мудрей были, моё время выходит, много чего хочеться людям рассказать, ведь опыт приобрёл, и на душе наболело. 👋
Во первых могу поспорить что ты это пластиковое дерьмо в руках не разу не держал. И да, на момент появления Глока, это был очень революционный дизайн пистолета. Можно сказать что спизженненая с Вальтера ПП, конструкция Макарова, была чем то новым.
Пистолет Glock сделан в 80м году простым шамповщиком ножей и лопаток, австрийцем Гастоном Глоком, который совсем не был оружейником,и который решил сделать пистолет для своей австрийской армии. Сначало его не приняли всерьёз, но он собрал все лучшие оружейные технологии и создал свой простой, недорогой, "солдатский" и первый "пластиковый" пистолет. Завистники и конкуренты увидев его прорыв в короткоствольном оружии, всячески мешали ему, рассказывали небылицы, что его пистолет могли использовать террористы, он якобы не отслеживался пограничной аппаратурой, даже его помогавший ему сотрудник попытался его убить, но попытка не увенчалась успехом, Гастон остался раненным, но живым, а преступник ока9ался в тюрьме...Так чем же хорош пистолет нынче уже знаменитого оружейника Гастона Глока? Первое, это неубиваемый ствол,[кроме Glock 5 gen, у него уже простой ствол], с "полигональными" нарезами, кованный вхолодную на зеркальной оправке, имеющей профиль нарезов и патронника, он выдерживает количество настрелов ровно в десять раз, по сравнению ствола, сделанного обыкновенным нарезным способом, например пистолета Макарова, также пистолет имеет" дозвод" ударника, поэтому его боевая пружина никогда не садится и можно безопасно носить патрон в патроннике, дальше идёт его пластиковая рамка - рукоятка, сделанная из специального засекреченного ударопрочного пластика, который не боится большого перепада температур, пистолет имеет три внутренних предохранителя, в нем нет выступающих рычагов предохранителей, которые обычно цепляются за кобуру, карманы и одежду, и которые во время стресса, стрелок обычно забывает выключить,[кстати по этому пути шёл наш знаменитый оружейник Токарев, в своём ТТ, но его в то время не поняли, и даже оболгали]. Пистолет Glock совсем не ржавеет, не боится грязи, при мощном патроне люгера 9х19, у него очень мягкая отдача, также он выпускается в любых калибрах и размерах, при помощи маленького механизма, который вставляется в заднюю часть затвора в течении 15 секунд, он при помощи пенала "Ронни" с откидным прикладом, и магазина на 33 патрона запросто превращается в небольшой и удобный пистолет - пулемёт, также к может крепиться лазерный и коллиматорный прицелы и тактический фонарик. Я лично имею уже более 10ти лет свой официальный Glock 19" compact", могу сказать что никаких проблем с ним не имел и не имею. Теперь о пистолете Макарова. Пистолет, который до сих пор можно назвать современным и безотказным, а всё потому что отличный оружейник Макаров смотрел вперёд и тоже использовал лучшие оружейные технологии. У него плоская боевая пружина, которая одна работает в четырёх случаях, как боевая, как пружина спускового крючка, как пружина разобщителя, и как пружина защёлки магазина, ударник у него трёхгранный, без пружины, поэтому никогда не ломается и не засоряется, очень интересный крючок экстрактора, который держится в затворе не только гнетком но и специальными "ушками", зеркало затвора сильно утоплено, отчего патрон отлично держится в "чашке", и отлично и надёжно экстрактируется, и поэтому в казеной части ствола, на патроннике нет выреза под зуб экстрактора, как например в пистолете Walther PP, очень интересный рамочный магазин, в нём видны все патроны, и он очень легко заряжается благодаря нажатию на подаватель большим пальцем руки. Да патрон ПМ слабее патрона люгера 9х19, но зато сильнее знаменитго полицейского патрона 380 auto [9mm browning], который на западе не считается слабым. Пистолет до сих пор считается лучшим в своей категории, на свои заданные 25 метров, из него запросто можно "ложить" одни десятки, что мы и делаем с ребятами в тире. Для тех, кто рассказывает байки про его слабый патрон, могу доложить, что по сводкам МВД, ПМ на расстоянии 30 метров пробивает "навылет" голову преступника... Отличный пистолет, главное не стоит его сравнивать с литыми "новоделами" после 90го года. Желаю всем желающим иметь личное короткоствольное оружие, а всем не желающим его категорически не иметь, главное чтобы не желающие не мешали его иметь желающим. У нас уже 30 лет как простому законопослушному человеку правительство разрешило как хранить, так и носить боевой короткоствол, живём поэтому тихо и мирно. Литва. Г. Вильнюс, коллекционер и стрелок.
Глок был разработан в 1982 году, в 1983 он был принят на вооружение Австрии. Он не был первым пластиковым пистолетом. Первым был H&K VP70. А так всё верно, кроме того что Глок не ржавеет. Если не ухаживать за ним и не чистить как положено особенно после того как в него попадает солёная вода или после стрельбы коррозионными боеприпасами то он может ржаветь. Покрытие на нем очень устойчивое к ржавчине, но оно не вечное и со временем может облезть.
Спасибо большое за комментарий, самому было интересно почитать.
@@Gun_Talk спасибо за уточнение, могу добавить что я после пострелушек в тире, в течении 10 лет постоянно мою его в посудомоечной машине в самом горячем режиме, и каждый раз он у меня как новенький, потому как имеет специальное покрытие, которое называется "Тенифер" и по твёрдости не уступает искусственному алмазу, поэтому пистолет не боится царапин и не "облазит". Первый пистолет Глока выпушенный в 80м году, был покрыт специальной оружейной краской, и при частой стрельбе при проверке стал иметь "облезлый" вид, поэтому чтобы не было лишних вопросов Гастон заказал покрытие "Тенифер". К сожалению в 5й серии пистолеты Glock уже не имеют этого покрытия, как и знаменитого, кованного полигонального ствола.
@@anatolijfilipov644 не знаю, у меня вот 5 поколение глок. Около 5ты тысяч выстрелов, и покрытие ещё как новенькое. 😉
@@Gun_Talk покрытие в 5ом поколении конечно не "Тенифер", потому как добавка цианида в эту технологию вредит природе, но как говорят тоже не уступает по крепости истирания, посмотрим после 200 000 выстрелов. Насчёт ствола могу сказать что в 5м поколении он уже не "полигональный "а с простыми нарезами и якобы лучше полигонального, но я не верю, нужно время чтобы увидеть его после 200 000 выстрелов.
@@anatolijfilipov644 сам ствол на 5ом поколении должен быть по идее точнее, но на таких дистанциях что стреляют с пистолетов, очень трудно будет сказать что либо о точности.
Когда мне впервые попал в руки ПМ я ахнул от простоты конструкции - она меня восхищает.
Но однорядник на 8 патронов это уж слишком серьёзный минус независимо от назначения пистолета, если это не совсем крошка. А ПМ не крошка, он на свой габарит даже увесистым ощущается. А ведь когда его создавали уже несколько десятилетий существовал хай-пауэр с двухрядным магазином, который отлично работал.
Потом сделали ПММ, который нифига нормально не работал судя по отзывам, а ещё он в моей средней руке прям плохо лежит. Жаль что не было нормальной версией Макарова с более вместительным магазином, как например CZ 82.
Для ПМ есть различные накладки на рукоять. Посмотрите на Ютубе.
@@DimaDoro не понял к чему вы?
ПМ это 8 предупредительных выстрелов и один точный бросок. Оружие только для нашей полиции в армии это говно не нужно.
При первом знакомстве с глоком. Был Глок 17 ,был удивлен что он не брыкается я ожидал что ствол будет существенно задирать в верх при таком патроне.
Они отлично ведут себя при отдаче. Даже стреляя из глок 22 в калибре .40S&W который не очень приятный из за того какой от него резкий импульс отдачи, глок справлялся с ним довольно не плохо.
@@Gun_Talk хоро что первым в руки cz 75 не попал. Я бы точно кукухой поехал бы.) Может всё-таки у нас додаят закон о короткостволе. Если да то либо cz 75 либо Глок 17. К сожелению ничего кроме них заграничного не пользывал. Но cz 75 больше понравился. Хотя многие говорят что тяжолый. Мне спуск понравился в нем очень и отдача. А после ношения отечественного форт14 и 12 весом меня не испугать) меня хоплофобы политики пугают.
@@ГеоргійКостенко-о3ю он выполнен полностью из стали по этому и тяжёлый. По этому и отдача приятная потому что тяжёлый. CZ отличные стволы делает. Я вот думал CZ75 купить или Беретту 92FS. В итоге купил Беретту.
Говорить что ПМ на вооружении 70 лет надо дополнять тем что он так долго состоит на вооружении не от его достонств, а от нищебродства.
Скажи это сотрудникам, у которых давно Грач и Лебедев
@@TuRoN484 давно это когда? С начала войны?
@@cbrefb3379 если я говорю, давно, значит очень давно.
Пистолет Ярыгина поступил на вооружение РФ в 2003 году
Пистолет Лебедева Компактный вступил на вооружение РФ в 2021 году
Обзор и сравнение на высоком профессиональном уровне.
С пояснениями для простого обывателя, даже для тех кто их в свои белые руки не брал.
И временный формат правильно выдержан. Вот только описания и комментарии не все прочтут.
Глок современный АК, среди КС.
Спасибо большое за просмотр 😀
Очень профессионально сравнивать устаревший ПМ с австрийцем
Глок современный ак? Глок разрекламированный кусок дешёвой пластмассы. По технологичности Макаров в разы выше, да и по надёжности. Посмотрите зазоры и люфты, сравните с Макаром. Под затвор Глока можно спички вставлять, сам затвор болтается и дребезжит, посмотрите на четыре крючечечка по которым ходит затвор,для того, чтобы это затвор не дребезжал пластик загнули вверх, он немного подпирает затвор и он меньше болтается. Очень технологичное решение 😂😂😂. Про ствол тоже басни не рассказывайте, никакой феноменальной точности в Глока нет и при такой конструкции и быть не может. Пистолет пытались сделать максимально облегченным, что им удалось, правда продукт стал очень капризным к качеству патронов. При минимальных отклонениях в навеске пороха - в Глока начинаются проблемы, вплоть до самоуничтожения. Рекламщики из дешёвого пистолета сделали вундервафлю для лохов. Это дешёвый пластиковый пистолет для самообороны. Кстати о секретном пластике - при 25 градусном морозе он становится довольно хрупким.
Спасибо добрый человек за отличный обзор!
Спасибо за просмотр)))
Темы следующих видео:
- Сравним капсюль и фитиль
- бронза против кости
макаров годится в наше время как оружие самообороны для гражданского рынка-глок при такой же надежности как у макарова превосходит его по всем статьям-по количеству боеприпасов-по весу -по эргономике-по мощности боеприпаса а также возможности костомизации.тоже самое что сравнивать автомат судаева и калашникова...
Основная задача ПМ была ранить а не убить так в СССР считалось что преступников нет а только хулиганы а их убивать нельзя да и за применения ПМ потом могли тупо посадить и хрен отпишешься поэтому и получился такой так себе пистолет в отличии от АКТОВ-47
@@Карамультук-ш7л Откуда вы это взяли?!-основная причина заложенных в макаров характеристик как замены тт -была низкая останавливающая способность последнего\и еще ряд замечаний-потеря магазина-произвольный выстрел при падении\так как считалось что в войсках где основное оружие в бою это автомат-пистолет является оружием последнего шанса-а значит если дело дошло до рукопашной-то этот шанс должен быть выше за счет большой останавливающей способности первого выстрела-отсюда и общая концепция взятая за основу с немецкого вальтера ппк образца 1938 года-но с отечественным боеприпасом-на тот момент времени весьма успешное и одновременно крайне надежное оружие.
Надёжность ПМ значительно превосходит многие современные образцы, в том числе и глока
@@ВалерийХамзин-г7с я с ПМ долго общался дело не в надежности а в том что изобретался не для убийства а для нанесения ущерба здоровью так как считалось что в ссср бандитов нет
@@ВалерийХамзин-г7с многие превосходит-но не глока.глок это акм -среди пистолетов.
Спасибо за обзор .Хорошие пистолеты .Макаров конечно кросавчик ,но он остался в тех годах ,только для коллекции не более .Глок крутой ,плюшек просто море ,завтвор видно по видео ходит плавно ,современный ,что сказать .
Спасибо за просмотр 😀
Внешне красавчик. Годы здесь не при чём. Люгер (Парабеллум) в начале 20 в. выпуска, так вот с ним ПМ ни в какое сравнение не идёт.
Американской стрелковой ассоциацией, ПМ признан лучшим пистолетом для постоянного ношения
@@ВалерийХамзин-г7с бред не неси
От барнаульских бронебойных патронов для ПЯ у Глока трескается полимерная рамка .
ПМ гораздо лучше чем Глок!!!
Откуда я знаю?
На "рен тв" об этом рассказали.
🤣🤣🤣
Сравнивать нужно для большей объективности с Глок 26. Таким образом ПМ 8-12 патронов против такого же по размеру Глока с тем же количеством патронов. И масса не так сильно будет отличаться как с Глок 17. Только пластик трескается, в холодном климате особенно может сказаться. Уверенно нужно глок держать, чтобы автоматика отрабатывала. И прочие недостатки Глока. Нормально получается учитывая полувековую разницу и принципиальное использование пластика со своими достоинствами и недостатками.
Даже лучше с Глок 28 сравнивать. Он вообще под патрон 9х17(слабее 9х18 ПМ).
@@isendel846 в этом и прикол. Глок можно найти любого размера, любого калибра, на любой вкус и цвет.
А ПМ и ПММ, остаются неизменными.
У меня вон, последнее видео делал, глок43х, почти микро-компакт, с магазином на 15 патронов, с оптикой, фонарём и лазером. ПМ таким похвастаться, увы, не может.
Обе ствола достоиные уважения и ухода!обоих обожаю!кто сравнивает тот осёл!
А, так ли австриец хорош в суровых условиях? ПМ проверен временем, как оружие самообороны в разных экстремальных условиях.
Много видео на интернете где стреляют с замороженого глока. Грязи и песка он тоже не боится.
пм даже рядом не стоит с глоком по надёжности, и потом ни такой уж пм надежный много обзоров есть на это !!!
Похоже, что ваша мама была недостаточно хороша в постели с вашим папой в суровых условиях российской помойки, потому что на свет произвели такое "чудо", как вы.
какой сейчас глок самый лучший? мне важен размер боезопаса, компактные размеры и останавливающая сила , возможно, даже патроны какие-нибудь убойные порекомендуете ?
и благодарю за видео, хороший обзор у Вас получился
@@ИванИванов-ш6б1н Трудно сказать какой самый лучший именно для вас. По убойной силе, как по мне, 9мм с хорошей экспансивкой вполне достаточно. Лично я использую патроны Hornady Critical Duty последнее время.
Если хотите компактный, то 48 или 43Х-- хороший выбор. Я сам 43Х ношу на повседневку с магазинами от Shield Arms на 15 патронов.
Глок 48 по размеру как 19, только тоньше, и к нему тоже эти магазины подходят. Если хотите что то шире, то глок 26, глок 19 или глок 45, у 45 компактный затвор как у 19го, но полноразмерная рамка как у 17го. Ещё плюс с этими пистолетами что они принимают большие магазины на 33 патрона.
Так что ответить какой самый лучший-- невозможно, вам самим нужно взять разные модели в руки и решить что больше понравится.
@@Gun_Talk благодарю, сэр! А то в моей стране очень много террористов и мне срочно нужен хороший и надёжный пистолет
@@ИванИванов-ш6б1н Сейчас кругом идиотов хватает. А вы откуда, если можно спросить?
@@Gun_Talk Израиль(
а вы тематикой "выживания" не увлекаетесь?
Если увлекаетесь, то, возможно, можете какой-то пистолет под это дело порекомендовать? Глоки, которые вы перечислили, я обязательно изучу и куплю один
@@ИванИванов-ш6б1н по "выживанию" я думаю лучше иметь что то 9мм и 22лр. Оба патрона легко найти в случае чего. 22лр легко таскать много и они дешевые. Да, не самые надёжные и слабоватые, но с хорошим попаданием свою работу делают. Плюс ещё с ними можно много тренироваться.
Что тут сравнивать?
Глок оружие нападения..
Макаров оружие защиты...
Кому что удобнее, то и берите.
Такого я ещё не слышал. И тем и тем можно как нападать так и обороняться. Это уже от человека зависит.
Я бы всё взял при возможности !😢
ГЛОК это ЛЕГЕНДА И ШЕДЕВР.
Сравнение несравнуемого. Глок открыл новую концепцию стр оружия. Глок, множеством моделей, востребован и применяется, во ВСЕХ силовых структурах, и на рынке во ВСЕМ МИРЕ. АПС- пистолет не нашедший нишу применения- для полиции и офицеров он излишен, на армейский АПС не тянет из за за слабого патрона.
Сложившаяся практика применения АПС- наградной- круто/престижно и не жалко отдать.
глок можно использовать как для спорта за счет легкости заряжать магазин и емкостию так и для самообороны, хотя про самооборону я от себя добавлю минусы как размер, и по мне не надежные элементы конструкции усм и все что связано с ним! Скажу и почему, у глока есть 4 элемента которые подвержены к сорванию, тоесть это предохранители и ударник, и все это маленькие острые детали, которые со временем стираются и либо сорвутся и могут как стрелять случайно так и не выстрелить в нужный момент! Но это только мое мнение, если кто то отстрелялся из своего глока хотя бы 5 тыс патронов пожалуйста в студию с опрооверженим. У пм нету не одной хрупкой детали и нечему там стиратся или ломатся, и размеры что удобнее носить! ПМ это сверх надежный,легок в обращении и чистки пистолет, и все будет зависить от надежности и качества патрона! Минус это количиство патронов в магазине и немножко сложновато и неприятно для пальцев при заряжании магазина. А что касается 9х19 что мол сильнее чем 9х18, то это не так! Навеска пороха одинакова, разница только в форме пули
Я лично отсрелял из своего глока более 5 тысяч выстрелов и ему вообще пох. Даже намёка нет на какой либо износ УСМ. Лично знаю чувака который отсрелял где-то 20 тысяч, ещё на оригинальных запчастях. Видел чувака у которого глок первого поколения из 80-х годов, всё ещё в оригинале.
Глок случайно не срываеться и просто так не стреляет. Если бы вы знали минимально что то о его конструкции то не говорили бы бред. Пушка не считалясь бы одним из самых надёжных пистолетов в мире если бы у неё были проблемы которые вы описали.
Насчёт размера. Глок делает пистолеты любого размера, от огромных для спортивной стрельбы, до микро компактных для ношение в кармане.
А насчёт мощности 9×18 против 9×19.... посмотрите видео сравнение и наглядно убедитесь что мощнее.
У ПМ энергия пули 280-300 джоулей. У 9×19 от в среднем 360-450 джоулей, в зависимости от производителя.
Для спорта Глок используют... странные люди. Большинство чемпионов по практической стрельбе используют вариации на тему CZ 75.
А можно вставить 9х18 в 9х19 и стрелять? На случай войны если будет Глок и патроны от ПМ.
Нет нельзя. 9×18 чуть чуть толще чем 9×19.
Вот .380acp (он же 9х17мм) прекрасно работает в ПМ вместо 9х18.
9х17 тоже можно использовать вместо 9х19 в любом 9мм пистолете, только затвор нужно будет в ручную передергивать после каждого выстрела что бы выбросить гильзу так как ему немножко не хватает мощности справиться с возвратной пружиной.
На случай войны у тебя будет АК, в лучшем случае, а пистолет выдают только офицерам.
@@cbrefb3379 пистолет и затрофеить можно
@@Gun_Talk вообще нельзя. Это я ответственно заявляю как житель зоны боевых действий - АК здесь много, можно найти пулемет, гранатомет, но не пистолет.
@@cbrefb3379 на войне никогда не знаешь что произойдёт. Офицеров тоже двухсотят.
Макаров это как классический buck 110 - история!
Принципиальных отличий не нашел. АК тоже как бы морально устарел, но все равно остается на вооружении.
Да но АК продолжают находить новые иновации. Он не стоит на одном месте с 49го года. АК-12 это уже полностью современный аппарат. А ПМ остался таким же как и был с самого начала.
@Mirik47 74 в тюнинге или отдельная модель, но калаш давно просит апгрейд в 21-ый век.
@@Gun_Talk стагнация инженерной мысли на протяжении десятилетий даёт о себе знать. Тюнингом уже ничего не спасёшь. Нужны новые решения, а их нет... Анахроничный газовый двигатель только чего стоит.
@@ВалерийХамзин-г7с не знаю даже что сказать. М1911 уже более 100 лет остаётся актуальным. Просто направляют старый дизайн в нужное русло.
@@Gun_Talk Не соглашусь. А ПММ ? Кстати, об АК 12 слышал очень много негатива.
Хороший ролик. Приходилось очень много стрелять из ПМ. Очень надежный, внешне оружие очень красивое, отлично сделано, из очень хорошей стали, да только вот стрелять из него - ... хрена два попадёшь с 25 - 30 м. Или надо особые способности к стрельбе из него иметь и долго тренироваться. И патрон - слабый, говённый, никуда не годный. Даже, как полицейский - не очень годиться.
Как говорят если научился стрелять из ПМ, то научился стрелять из всего))
@@Gun_Talk ...:) я учился стрелять в детстве из поджига. Ещё до армии, у меня был Парабеллум (1936) и раздолбаный (но, все же стреляющий одиночными) артиллерийский Люгер, так вот из Парабеллума за 20 м попасть в коробок спичек (если только у кого руки не дрожат) - ничего не стоит. Потому, что он в руке сидит как влитой. Из ПМ - этого мало кто может сделать. В руке туда-сюда ходит, прицелиться невозможно и выстрел соответствующий. В станок устанавливали, по грудной мишени стреляли с 25 м - все равно кучность поганая. Разброс большой, потому, как и патрон не годный.
@@АлександрБелов-ц9к не знаю, может у вас ствол разношеный сильно был. Я с ПМ стреляю, то разброс более менее приемлемый. Не Wilson Combat 1911, но такое, для самообороны пойдёт до 10 метров. Но если дистанция посерьёзнее, то всё, забудь, кучность не та, да и у пули пробивного действия нет.
@@Gun_Talk Ну, что это за пистолет, если его применение - 10 м. :( И то, для самообороны. И даже для полицейского оружия: если преступник более, чем в 20 м, в него уже попасть из ПМ проблематично. Некудышний пистолет, по большому счёту. Большинству офицеров моих знакомых, кто разбирался в оружии, он не нравился. Внешне похож на Вальтер РР. Но, из Вальтера я не стрелял, не могу сравнивать.
@@АлександрБелов-ц9к ну я не знаю, честно как у нас полиция применяет оружие то это на коротких расстояниях дабы избежать промаха и нанесения ущерба не по цели. Я сам не тренируюсь серьезно стрелять дальше 15 метров так как я тренируюсь для целей самообороны, а это в основном дистанция от 1-7 метров по статистике, конечно бывает что выставляю мишени подальше, но это так, своё эго потешить. С этим сказаным, лично я с ПМ не хотел бы воевать, это да, попадать с него сложновато, мушка и целик там минимальные, адский спусковой механизм и для такого слабенького патрона ужасный импульс отдачи из за его принципа работы свободного хода затвора.
ПМ у меня просто для коллекции в основном, да и ТТ тоже. Классика))
В основном ношу Глок19 или если нужно прям очень сильно скрыть оружие то карманный Ruger LCP, .380 калибра. Тот реально дальше 10 метров не стреляет 🤣
Для своего времени ПМ лучше, чем глок для своего. Сравнивать их трудно, ибо ПМ следует сравнивать с другим субкомпактом как минимум. Про предохранители глока ходят легенды, но это чуть ли не рекордсмен среди пистолетов из которых люди себя случайно подстреливают. У ПМ предохранитель совмещён с декокером. Если учесть, что для ПМ были довольно жёсткие условия ТЗ, а глок создавался без требований, то как инженерное решение ПМ прекрасен и изящен. Учитывать нужно, что ПМ создавался простым и специально, чтобы его можно было производить массово при низкой культуре производства! Это очень важно. Из-за низкой культуры производства у большого количества выпускаемых ПМ даже детали были не взаимозаменяемы. Магазины даже могли не подходить друг к другу (что раньше было не только у ПМ). По своему ПМ остался актуальным если вы готовы мириться с не очень большой ёмкостью магазина и массой с которой могут успешно конкурировать «пластиковые». В наше время можно повысить эргономику ПМ кастомными рукоятками с кнопкой сброса магазина или резиновыми чулками на рукоятку.
С ПМ дальше 30 мет хрен попадешь я вообще поражаюсь что он до сих пор вооружение Россия одним словом не что с 10 летиями не меняется как Уаз Нива Урал этот список можно продолжать бесконечно !!! У нас нет инноваций и технологий ! Только КОРРУПЦИЯ и ОБМАН
Из ПМ люди себя не подстреливают потому что ПМ владеют не ЛЮДИ, а менты, вояки, чопы и прочая срань, которых дрочат каждый день сержанты, а статистика по самострелам у них закрытая. А Глоками владеют именно миллионы обычных людей!
Доброго дня.
А у какого отдача сильней у ПМ или у G19?
🙄🤔
Так калибр одинаковый, зависит уже от размера самого ствола
патроны используются разные:
Макаров = 9х18мм (6,1 грамм х 315 м/с = 302 Дж)
Glock 19 = 9х19мм (7,45 грамм х 350 м/с =456 Дж)
_______
PS
Но ПМ прямоточный и отдача вся в руку идет.
А Glock с подвижным стволом и отдача растягивается на всю эту хитрую систему запирания.
И вроде как при более мощном патроне дергается слабей, но это не точно...
Да что тут сравнивать 🤣🤣🤣 работаю в специфической силовой структуре 10 лет имею дело и с пм и с глоком: пм ооочень устаревший ствол большой вес при таком маленьком размере в нынешнее время это очень не актуально, нету приспособления для более чуткого прицеливания, маленький обьем обоймы извлекать ту же обойму одной рукой (в случае ранения второй руки) просто невозможно (надо такие танцы с бубнами сделать чтобы вытащить)прицельная дальность всего 25-50 метров далее можно продолжать но тут все уже ясно
Трепло. Специфическая структура, похоже - охранник. )))
Согласен. Страйкбольные пистолеты они такие.
Для стрельбы на дистанции более 50м есть другое оружие а ПМ оружие ближнего боя !
Спросите у спецов, они щас все на Глоках, вот вам и ответ что лучше
Правда ? А Я и не знал ,что все , а Зиг и ХК уже хуже стали для спецов ? Что то не заметил.
Шипунов и Грязев сделали для ПМ новый патрон. Скорость пули возросла до 395 м/с. Работал в МВД стрелял этими патронами.
Во первых это патроны специальные и не совсем доступны гражданским. Во вторых они сильно снижают долговечность оружие банально из за его конструкции хода свободного затвора. В третьих отдача от них делает управление пистолета сложнее чем с стандартным патроном.
@@Gun_Talk лет пять ими стрелял. Пуля в патронах более остроконечная, от сюда и скорость. Это был штатный патрон в нашем отделе МВД. Друг на границе сейчас служит и говорит, что у них до сих пор старые патроны. А я уже на пенсии несколько лет. Старых патронов по ходу на складах ещё не меряно.
@@ВладимирКондратьев-я2г понятно, интересно конечно. Я с ними никогда не сталкивался, просто сужу с стороны физики.
Там же как делают патроны 9×19 (+п) и (+п+)
@@ВладимирКондратьев-я2г и я буду забрасывать свой глок19 для повседневного ношения) взял себе кое что другое, на днях сделаю видео))
Глок под спецпатрон порвёт ПМ как Тузик грелку, а потом еще и обоссыт его
Огнестрельное оружие, это приспособление, для выпуска поражающего элемента. И чем точнее и быстрее летит этот элемент, тем оружие лучше. А еще, оно должно быть простым, и стрелять из грязи. Нужен тест, для сравнения результатов стрельб, для ПМ и Глока, на 25, 50м и желательно в экстремальных условиях. А все эти обвесы и прочие пласмаски, конечно красиво, но не главное.
А то M-16 красив и дорог, но из грязи стрелять не хочет, а АК дешёв в изготовлении, но грязи не боится.
Этот миф о м16 и АКМ уже давным давно разбит. Было бы плохим оружием то половина мира им бы не пользовалось.
И экстремальные тесты имеются на пистолет глок и прочье. Можно найти если в интернете не долго покопаться
@@Gun_Talk господи, что вы хотите от такого человека? Не тратьте свои нервы!
А как же ПММ на 12 патронов!?
Принят на вооружение в 1994 году, но он не приобрёл сильной популярности и не смог заменить обычный ПМ и особо не прижился.
Они то существуют но они редкость по сравнению с обычным ПМ или тем же Глоком.
ПММ снят с вооружения повсеместно. Единственная от него польза это рамка на 10-12 патронов, которую теперь ставят на обычный ПМ.
Морально устарели пушки. А ПМ не стареет. Просто люди постарели. Вот и все )))))🐺
По моему мнению у пистолета Макарова меньше времени занимает неполная разборка чем у глока, по размеру мне кажется пм более компактнее чем глок 19 и спуск как мне кажется более лёгкий чем у глока, а по остальным параметрам да наш пистолет уступает австрийцу.
Зачем пистолет быстро разбирать, и зачем армейскому пистолету быть компактным?
Смысл сравнивать 9x18 и 9х19, разные калибры. Второй, естественно, во всём лучше.
ПМ жизнь спасёт. Глок - это паркетник.
ПМ это оружие пьяного участкового, а из Глоков выпускают миллионы патронов в год, спасая тысячи жизней.
Глок спас жизни многим полицейским
оба пистолета прекрасны. но я как житель рф прикипел к продукции словацких гранд пауеров. всё же страйкеры имеют поганый спуск
По сравнению с ПМ у Глока спуск лучше, если честно. Но да, обычно курковый УСМ при взведённом курке намного мягче чем страйкер.
@@Gun_Talk спуск на Глоке неплох, но не такой плавный, как хотелось бы. Это скорее из-за того, что в процессе спуска происходит взаимодействие с автоматическим предохранителем ударника, хотя я и могу ошибаться.
@@EvgenValerich страйкерный спуск обычно хуже куркового
@@Gun_Talk на Ютубе очень многие хвалят спуск пистолета ПЛ, но у него предохранитель механический, который ты не особо-то жалуешь 🙂
ПМ как Жигули
Глок как Мерседес
Были бы Жигули такими же надёжными как ПМ то наш отечественный автопром не был бы мировым насмешищем 🤣
@@Gun_Talk Да ПМ крепкий надёжный 👍
Но у меня попадания от Глока лучше чем ПМ
Вот и я сравнил как Жигули и Мерседес
@@АзаматЧолпонбайуулу у меня тоже, хотя смотря какой глок. Если моделька поменьше типа 26 или 43, то с них сложнее стрелять из за очень короткого ствола. А ещё если такого же размера но калибра .45аср или 10мм то ещё сложнее из за резкой отдачи.
А ПМ, он у нас одного размера и калибра. Наши люди любят стабильность 🤣🤣🤣
Глок как Хундай, ближе к Мерену-Беретта тогда!
@@АндрейАндреев-о8к Так в оружейной сфере тоже есть большая немецкая тройка (Сиг, HK, Вальтер). А Глок - это где-то в районе Опеля или Фольксвагена.
Всё равно ПМ красивее, и к нему тоже можно пристегнуть магазин на 30 патронов, если его специально сделать.
Тёплое с мокрым сравнение
глок значительно лучше, чего стоят одни значительные модификации, да и глок был выпущен позже чем пм на лет 20-30. Естественно глок будет получше
M1911 был сделан 110 лет назад и остаётся актуальным до сегодняшнего дня.
Время не влияет на хорошую конструкцию 🙃
это как сравнивать новенький бугатти и старый ламборгини конечно времья решает
Не Ламборгини машина, а Ламборгини трактор.
По возрасту они практически одинаковы. А по характеристикам, и эргономике и пользование. Когда берёшь глок таког чувства как будто взял какой-то бластер. Оно просто влюбляет в себя.Говорю как бывший силовик
Ну как почти одинаковы по возрасту? ПМ один и тот же с 51-го года. Первое поколение Глока это 82-ой год. Сейчас уже 5 поколений глока и компания не стоит на месте, каждые несколько лет что то новое/доработаное выходит.
не знаю какое поколение вы держали в руках я стрелял только из норинковского и это кирпича кусок по эргономике. пмм гораздо удобнее
ПМ это худший пистолет эвер.
Уродливый, с низкой точностью, с низким остановочным действием, плохо пробивает, имеет низкую надёжнось, 8 патронов боезапас. Кто придумал обозвать его удачным и 70 с лишним лет держит на каком-то там вооружении, тех надо отстранять от руководства вообще. Эти люди об оружии вообще ничего не знают.
Глок несмотря на кажущуюся сложность конструкции имеют феноменальную надёжность, прекрасную кучность, стреляет мощным патроном с офигенной остановочной способностью, может стрелять патронами с высокой пробивающей способностью, обладает утилитарным эргономичным дизайном, лёгкий, имеет 17 патронов боезапаса, дешёвый в производстве и с огромным потенциалом для модернизации.
Эти два пистолета нельзя сравнивать вообще. Один - не самое приятное прошлое, второй - самое настоящее будущее, на десятилетия опередившее своё время. Один - устарел в момент изобретения, зенит славы второго - ещё даже не наступил.
Идеальная форма патрона ПМ обеспечивает стопроцентный его перекос в самый неподходящий момент
Не форма а расположение. Первый патрон в магазине находится очень ровно и на прямую за патронником на очень короткой дистанции. Удачная формы рампы плюс мощная пружина которая нужна для надёжной работы принципа свободного хода затвора которая силой вгоняет патрон в патронник.
Форма патрона вообще роли не играет.
Кто модет сказать ресурс ствола пм?только без фантазий или в разные годы сильно отличается качество?
Интернет пишет порядка 5-7 тыс выстрелов. Но там много факторов.
@@Gun_Talk вобщем не фонтан совсем одноразовый расходник
Только абсолютный ноль мог сравнить Глок и ПМ.
Расскажи подробнее так как многие с тобой не согласны.
А почему сравнивают с ПМ, а не с ПММ? Там и магазин большей ёмкости, и выбор боезапаса посерьёзнее. Глок уже не так сильно выигрывает.
Потому что ПММ-ов было сделано не так много единиц и его сложно приобрести и иметь на руках.
Магазин в нем на 12 патронов, когда у глока от магазина на 15 до барабана на 100.
ПММ так и остаётся в калибре 9×18 (это не изменилось) так как принцип работы свободного хода затвора не позволяет использовать что то мощнее. Глок тем же времени можно купить почти в любом калибре (.22LR, .380ACP, 9мм Luger, .40S&W, .45GAP, .45ACP, .357SIG, 10мм, .50GI)
Его полностью стальная конструкция делает ПММ ещё тяжелее для своего размера и своего калибра (880гр заряженный) этим же оправдывая себя ещё меньше. Есть же причина почему ПММ не прижился и полностью не заменил обычный ПМ.
@@Gun_Talk ПММ не прижился, потому что патроны от него стали в ПМ применять. А они мощнее намного. Вот и решили для избежания путаницы его убрать. Кстати, у ПМ тоже есть магазин-барабан.
@@SuperJoucker и насколько он доступен этот барабан и столько он стоит? Особенно на гражданском рынке. Зная репутацию отечественных барабанов, хотелось бы взглянуть на его надёжность.
И даже если класть в патрон 9×18 дополнительный пороховой заряд, делая его мощнее на 10-15%, он все равно даже близко не стоит с обычным люгерским патроном.
То что путали патроны, я с трудом это верю. У нас же не сплошные бараны в органах работают, хотелось бы в это верить.
@@Gun_Talk кстати, ПМ было бы интересно сравнить с чешским клоном CZ-82, который идёт под тот же патрон - будет занятный повод для дискуссий.
@@EvgenValerich я его купить думаю
а проведите сравнение карамультука периода 15-16 веков и карабина Симонова
Глок конечно хорош и прост, как говорят АК в мире пистолетов, но отсутствие предохранителя делает его опасным в эксплуатации оружием. Можно сколь угодно говорить про раздолбайство, но от случайности никто не застрахован. Сейчас большие надежды на ПЛ-15, может таки он станет "убийцей Глока".😁
В нем 3 внутренних предохранителя. Просто спуск не нужно трогать если не хотите что то продырявить.
Я на оборот смотрю на наружный предохранитель как на минус, так как в стрессовой ситуации когда нужен этот пистолет и каждая доля секунды важна, нужно вспомнить что его нужно снять с предохранителя, тратя на это время и задействовать мелкую моторику рук.
Учитывая что в большинстве стран прописано отсутствие патрона в патроннике при ношении,то это не недостаток.
Пистолет Glock поэтому и называется "save action" [ самый надёжный предохранитель], потому как он имеет три предохранителя, один на спусковом крючке, и два внутренних, поэтому пистолет можно носить с патроном в патроннике, поэтому вы сильно ошибаетесь о его "опасности". Что интересно, таким же путём пошел знаменитый оружейник Токарев в своём пистолете ТТ, он не стал делать на корпусе пистолета предохранительных рычагов,на которых просто помешаны американцы,и которые постоянно цепляются за одежду и мешают вставлять и вынимать пистолет из кобуры, также стрелок во время стресса часто забывает выключить предохранитель, и из за этих пару секунд заминки может потерять свою жизнь,про такой случай, и услышал Токарев, который произошёл с комдивом Буденным, когда он забыл выключить предохранитель, курок щёлкнул, а пистолет не выстрелил, и пока он выключил предохранитель, его чуть не зарубили шашкой, поэтому Токарев и сделал два отличных и простых внутренних предохранителя, которые включались при постановке курка на предохранительный взвод, сразу же запирался затвор и спусковой крючок, Токарев просто опередил время, но тогда "народ" это не оценил и не понял, да и сейчас диванные эксперДы рассказываюттвсем что у пистолета ТТ нет предохранителя.
@@anatolijfilipov644 лично ношу с патроном в патроннтке, как видите жив, здоров и лишних дырок не имею.
Русские, после все обсеронов с Ярыгиными, Грязевыми, Сердюковыми и прочим мусором вы все еще на что-то надеетесь в оружейном мире?
Пм легенда, глок лучше
Макар это дичь по сравнению с глоком, стрелял с глок 19 и с пм, у пм отдача как у танка, по громкости как с артиллерии стреляешь, форма удобнее у глока, более современное оружие это глок, точность выше у глока однозначно, пм очень не понравился в стрельбе((
Вот точность то у Глока и хромает!
и где же в Пистолетах газовый движок, отвод пороховых газов
чтото я слегка не понял дак короткоствол в россии разрешон? если так то как получить с скольки лет и какие справки нужны и вообще разрешён чтоли? и что за стиволы на видео?
При чём тут россия? На видео ПМ и Глок19. Я живу в США
Чего сравнивать несравнимое.
ПМ не будет называть говном только тот, кому сравнивать не с чем.
А вообще, навоз, как удобрение, тоже имеет ценность и тоже много лет - дёшево и сердито.
ПМ и АКМ это вершина оружейников . Они стреляют пока жив владелец во всяких условиях . Просты по устройству и надежны как топор в руках плотника .
Всё ломается. Нет ничего вечного. За оружием следить нужно.
Пм устаревшая хрень
не надо говно (ПМ) сравниват с чудом инженерной техники (Глок).
Ну зачем так грубо? ПМ очень надёжный, безотказный пистолет, просто устарел малость для этого века.
@@Gun_Talk Прошу прошения за грубость . Согласитесь ПМ никогда не был хорошим оружием и тогда она даже уступает ТТ .
@@ДинмухамедТаиров-б5т я так не думаю. Он не такой мощный как ТТ, но он простой и надёжный, это важно, в нем мало подвижных деталей. Он в разы эргономичнее и легче чем ТТ.
ТТ часто клинил, у него часто магазин терялся, его мощность была не к чему если он в нужный момент отказывал в работе.
ПМ основан на Вальтере ППК, он был хорошим пистолетом для своего времени.
@@Gun_Talk Уважаемый прощу прощения что не знаю ваши инициалы и спасибо за ответ. Вот что я добивалься вы сами дали ответ . То что ПМ был слямзен из пистолета Вальтер ПКК что ПМ копия Вальтера ППК . Туть не ПМ хвалит надо а Вальтера ППК . Потом задача ПМ не убивать у нее функция останавиливаюшая . Именно по этой причине не стоит сравнивать ПМ с Глоком . Я бы понял если бы ПМ сравнивали с Вальтером ППК (так как ВАльтер оружие для полицейских ) вот им надо было сравниват . А так получатся что вы сравнивате Москвич 412 с БМВ 7 серии . Слишком велика разница . Полажа руку на сердце искренне если перед вами был выбор то что вы что выбрали ПМ или Глок 17 и какую либо модел Глоков . Проще ответит честно . Еща раз прощу прощения за грубость с уважением Таиров Д.
@@ДинмухамедТаиров-б5т в этом видео, оба эти пистолета мои личные. Я говорю что я ношу Глок19 практически на регулярной основе. Глок конечно же пистолет лучше, новее и иновационее.
С этим сказаным, я не могу просто сказать что ПМ это "говно". Старичок всегда работает когда нажимаешь на спуск и это хорошо.
32 части в пм, в глоке 33 вроде не?
В глоке 34 детали вроде бы
@@Gun_Talkвместе с магазином 😂
А вы в какой стране
Я в США
Glock 💎🏅🏆👍🥇
Вроде глок на территории рф запрещен ? Или я что то путаю ?
Короткоствол в общем для гражданских лиц запрещён, но есть травматы под Глок, как я понимаю. Глок используют какие то силовики и ГРУ в РФ, вроде бы.
Я живу за пределами России, так что меня это не касается.
Не запрещен,для спортсменов и силовиков.
Сравни глок с СР-1 и не разводи соплей, глок будет насасывать по всем параметрам, особенно в плане мощности боеприпаса!
У меня нет опыта с СР1, я не знаю каков он в планах надёжности. У СР1 нет афтермаркета, не реально ставить другие запчасти кроме заводских, там даже планки нет что бы минимально фонарь прицепить. Не возможно оптику поставить, нет резьбы под глушитель и тд. Глок один из самых надёжных пистолетов в мире, это факт. Если взять Глок и вложить в него так тысячи 2 баксов в крутых запчастях, оптики и тд, то я думаю что СР1 отсосёт. Глок так же делается под более мощные патроны такие как 10мм или .357SIG, которые так же могут делаться с стальными сердечниками.
@@Gun_Talk
Я надеюсь, по понятным тебе причинам, я не могу сказать своего имени и подразделения где служу, у нас есть и глок и СР-1, так вот, здравый боец как дополнение возьмет именно СР-1, у него лучше даже эргономика, не надо "квадратом" как глок попадать в ту же кобуру отвлекаясь, насчет того что нет планки пикатини... Зачем утверждать если ты ничего про пистолет не знаешь? посмотри внимательно на СР-1МП, правда у нас не используют весь этот бред в виде коллиматоров, фонариков, ЛЦУ и глушителя (они есть в комплекте) ведь бывает случаи когда выхватить пистолет быстрее намного лучше чем выхватить его со всеми этими приблудами и опоздать... Насчет надежности глока расскажи это мне при сорокаградусном морозе уронив его на бетон, а я в таком случае, когда выйду из отпуска, сфоткаю на работе и отправлю тебе лопнувший глок от таких действий!
Насчет боеприпасов, те патроны что ты назвал не выпускаются в штатном исполнении со стальным сердечником и не пробивают бронежилеты второго класса со ста метров а вот СР-1 запросто!
@@злойкот-г1т ясненько, как я говорил ранее, у меня нет никакого опыта с СР1, не могу ничего насчёт его сказать. Всё что читаю в интернете то вроде бы хороший пистолет. По мне его мощность может быть как плюсом (то что он броник может прошить) так и минусом (если чел не в бронике то пройдёт тело и нанесёт урон чему то или кому то кто находится сзади)
Насчёт квадратного глока знаю немного больше, скажу просто кто с чем тренируется тот к тому и привыкает.У глока больше выбора, его легче подогнать под себя так как для глока делают любой апгрейд и обвес. Попадать в кабуру особого труда не составляет.
Видел что из замораживали и бросали об землю, они при этом не ломались.
Ну и наверное сравнивать ексклюзивное оружие спецслужб с гражданским пистолетом может и не правильно. Но скажу одно,
если ты работаешь более ефективно с СР1 и он поможет тебе домой живим вернуться, то конечно бери СР1 и не думай.
Скади мне лучше что ты думаешь насчёт пп витязь. Я себе заказал его клон (минус автоматический режим огня) было бы интересно узнать мнение человека кто возможно таким пользуется.
@@Gun_Talk
Я слышал что он есть в спецназе внутренних войск МВД, (А я отношусь к ГРУ) у нас его нет, да и нет надобности в нем, именно в моем подразделении (не могу сказать за все подразделения ГРУ) в основном берут АК или "Вал" с собой, а это уже не ПП! У нас в оружейке есть два ПП "Вереск" но даже с ними я не знаком.
@@злойкот-г1т Ясно- понятно. Не приходилось ещё с бойцом ГРУ общаться, уважуха! Блин круто, я бы очень хотел Вал или Винторез приобрести. Но в ближайшем будущем это не возможно.
Хоть у нас оружейный рынок очень насыщен, есть пушки которые просто не реально получить ((
Сравниваем несравнимое... Очнись, мужчина!
На ТНТ были как то сравнивали 🤣
Но глок хер в России купить и цену...пм лучше и при огне не пострадает
Глотку очень далеко до надёжности ПМ. Я бы выбрал ПМ.
ПМ очень надёжный, но глок не сильно отстаёт. Глок тоже один из самых надёжных пистолетов в мире.
Большая ёмкость магазина, улучшеная эргономика, выбор калибра, выбор размера, аксессуары такие как оптика, фонари, лазеры, глушители и тд делают его более значимым на сегодняшний день.
Я бы выбрал глок)) но и старичок ПМ довольно годная машинка. Как видите у меня и тот и тот есть.
По возрасту их сравни и по участию в военных конфликтах))))))
При чём тут это вообще? Воюют тем что на вооружении стоит и в оружейке выдали. Дали ПМ, им и воюешь, дали бы старый наган, воевал бы им.
Можно с другой стороны посмотреть на это и поинтересоваться сколько единиц Глока было выпущено за всё время и сколько ПМ-ов.
А в каких военных конфликтах участвовал ПМ? Только напомню что из Глоков за год выстреливается больше патронов, чем из всех ПМ за все 70 лет.
@@cbrefb3379 в тире😂😂😂. А ПМ до сих пор стоит на вооружении и участвовал во всех боевых конфликтах с момента взятия его на вооружение!
Да, как же, участвовал путем таскания в кобуре в штабе.
@@СергейВолосецкий-ю9ппотому что он дешевый, самое то для расходного материала
Сравниваете жопу с пальцем )
Тоже мне, сравнил железо с пластмассой.
Да хоть из пластилина был бы слеплен, лишь бы работал надёжно. Они и работают.
Железо железу рознь.Ствол глока выдерживает сотню тысяч выстрелов.А ПМ помрет на 5-6 тысяче.К тому же пластиковая рамка глока это легко меняемый расходник.Который еще и допускает множество модификаций.А у ПМ с этим грустно.
@@Gun_Talk 😄😄😄👍
Глок сделали в 1956 году
Не совсем. Глок был принят на вооружение Австрийской армией в 1982 году. До этого компания Глок выпускала ножи, карнизы, крючки разные и прочью дребедень.
Все равно что сравнить жигуль с мерсом!!!!! И тот и тот едит но как и с каким комфортом?!!!😁
Глок уже тоже устарел. Армия США не стала брать его на вооружение. Предпочла ему Зиг Зауер.
Единственная причина этому была цена, а не потому что глок хуже. Зиг предложил контракт дешевле.
@@Gun_Talk Это не единственная причина. Зиг технически лучше.
Вот человек об этом подробно рассказывает. ua-cam.com/video/8j8dCIsxz0Q/v-deo.html
@@АндрейАндреев-х6л видео от чела который в открытую не любит Глоки. Реально?
Вы зиг п320 в руках вообще когда либо держали? Он чувствуется как дешёвый кусок пластика, одна из причин разницы в цене. Первые модели п320 вообще стреляли при падении на затвор, пушка класс!
Стволы у них изнашиваються в разы быстрее чем у глока и по надёжности они далеко проигрывают глоку.
Изначально хотели просто обновить Беретту, взяв модель 92а3, но там цена ещё дороже была. Вот и остановились на самом дешёвом.
Я не пытаюсь навязать своё мнение, сиг остаётся очень популярным, но как по мне разница в цене имеет на это причину и как по мне, глок выполнен качественней.
@@Gun_Talk Не буду спорить. По ссылке на тот официальный документ не ходил. Поверил автору.
Очень сомневаюсь, что для почти триллионного годового бюджета Пентагона критична 100-миллионная экономия при том, что надо будет использовать заведомо худшее оружие. Причём эта экономия растянута на несколько лет.
Не Зига, ни Глока в руках не держал. Вообще ничего кроме Макарова. Но чисто эстетически мне больше нравится Зиг. Но всё надо пробовать, конечно, в том числе и в тире.
Всё вышенаписаное ИМХО, разумеется.
Пока писал, вспомнил про телефоны Айфон. Производитель упорно продолжает тулить в них монобровь под место для камеры. Сейчас это воспринимается анахронизмом. На моём супербюджетном китайце Сяоми очень малозаметная точечка.
Но Эппл считает, что пусть потребители испытывают неудобства, они получат зато логотип надкусанного яблока на корпусе. Надеюсь, что аллегория понятна.
@@АндрейАндреев-х6л там у них свои приколы в связи с бюджетом. Но цена была огромным фактором. И да, Сиг выглядит приятней чем Глок, но как по мне он чувствуется дешёвым.
А за айфон вообще говорить не хочу 🤣🤣 я самсунгом пользуюсь)))
Жене правда пришлось купить новый 12 макс про 🤣🤣🤣
Сравниваем "божий дар" с поросятиной 🤣🤣🤣 или ,как говорят рускоговорячие, хй с пальцем 🤣🤣🤣
Можете объяснить чем вам ПМ не нравится? У вас много опыта работы с ним?
Вроде бы хороший, надёжный, безотказный пистолет который не плохо служил и служит по сей день. Не понимаю почему он столько хейта выгребает.
Сравнения не увидал, если честно.
Магазин, вес, предохранитель, спусковой крючок
Ношу каждый день только глок
giock17 legenda
А ведь оружием офицеров которые не носили папаху должен был быть Стечкин , но он повторил судьбу смитвессона в Императорской Армии.
Спросил бабушку:
- Где Смит-Вессон, моего прадеда, который служил в армии Его Величества? Я - законный наследник!
- А, нет его. В 30-е, НКВД-шники отобрали.
А я димаю для затылка все одинаково
🤣 неоспоримый факт
а ты не димай ты думай
@@ВесёлыйСтранник-и4э а ты всегда так до слов доебываешься? Просто палец толстый
Так можно зайти в свои коменты и ошибку исправить меня тоже доёбывают 😁
у глока такая толстая рукоять как будто ребенок держит не может ее ладонью обхватить )))
Есть и узкие глоки,например глок48.
6:42 что это за автомат?
Пенал для пистолета Глок от компании CAA, называется MCK (Micro Conversion Kit).
Превращает пистолет в карабин))
Как можно сравнить не сравнимое...Глок бескурковка,никакой уважаемый себя опер с таким стволом работать не станет
Глок состоит на вооружении более 30 стран и используется многими спец подразделениями. Безкурковка доказала свою надёжность за последние 40 лет.
Поэтому рассиянские спецы перешли на Глоки, а ПМ оставили рукожопым патрулям и вечно пьяным участковым.
@@cbrefb3379 где ты видел ,,россиянских спецов с Глоками,,?
Всё стабильно с полноценными армейскими калашами и ПМ -ами в качестве оружия последнего шанса в помещениях.А ППС- ники таскают Ярыгина.Тоже тяжёлая и толстенная дура,но всё-таки курковка с самовзводом.
Глок изначально создавался как игрушка для пострелушек.Сейчас стали принимать кое- где на вооружение из- за дешевизны. Потом те правоохранители,которые относятся к оружию как к сельскохозяйственным орудиям труда,стали таскать его на поясе для внушительности.
Всё люди делятся на две категории: на гречкосеев и на воинов.
Гречкосеи - созидатели,а воины - потенциальные разрушители,завалят любого врага и только потом подумают зачем.
Одни кормят,другие их защищают,иногда под видом защиты рекитируют. Говорят ,что первым таким рекитиром был Моисей.
Казак в любое мгновение своей жизни- всегда воин. Война - его стихия. Добыча - его радость.
Так говорил о своем многонациональном русском казачьем народе атаман Платов.
Сама психология тех или других определяет то,как используется оружие.
К примеру холопы с польской Украины никогда не пользовались боевым оружием во время бунтов против шляхты,как их не уговаривали запорожские казаки,они использовали косы,топоры ,вилы и др.
Уверяю вас,когда они таскают сейчас на службе Глоки , они не собираются из него стрелять на пораждение.Они будут передёргивать затвор,кричать ,,стой стрелять буду и т.д.,скорее отдадут преступнику оружие,чем выстрелят в живого человека.
И Глок поэтому предпочитают как нечто громоздкое и угрожающее для потенциальных преступников,любят обрезную кабуру ,чтобы пистолет был навиду.
Обычно их разружают без проблем,как в кино...
Воин все сделает с точностью наоборот.
Оружие спрячет под одежду ,в кабуру положит что нибудь другое. Пистолет выберет оптикаемый как ПМ,Наган или ТТ. Как можно более плоский,без магазина большой ёмкости,потому ,что будет надеятся только на первый выстрел в самый не подходящий для противника момент.Для этого воин постоянно тренирует первый выстрел .Уберает оружие ,выхватывает и стреляет по мишени
Затем снова и снова.
Пострелушечники же стреляют по уставу,которые пишут такие же не пуганные идиоты в высоких кабинетах, как и они сами.
Поэтому воину важно иметь ,,самовзвод,, и патрон в патроннике.
Из Нагана можно стрелять вообще не вынимая его из под одежды: у него нет подвижных частей и прорыва газов между барабаном и столом.
Воины всегда за право ношения короткоствола для законопослушных граждан.Гречкосеи - категорически против. В этом смысле спорить с такими как вы бесполезно: каждый останется при своем мнении .
Стоимость еще надо указать
Это уже зависит от места и времени. В США новый Глок 19 стоит 550-600 баксов. ПМ я покупал лет 5 назад за 250 долларов когда их поставляли из россии и Болгарии. Сейчас их не поставляют, так что ПМ стоит 500-700 долларов в зависимости от страны и состояния.
Все знают что глок самый лучший пистолет
Смотря для чего
сравни лучше кольт 45 1911г и тт,а пм и глок ну небо и земля несравнимо
Когда куплю 1911, обязательно сравню. Это есть в планах на будущее. Не поверите, засматривался вчера на 1911, но нашёл в магазине с легка подержанный Смит и Вессон револьвер за очень хорошую цену и не сдержался.
А 1911 обязательно будет в коллекции следующим. Не обещаю что именно Кольт, но какой то 1911 точно будет.
@@Gun_Talk а тт нет у вас в коллекции?
@@boyscout799 есть Югославский Застава м57, тот же ТТ но с магазином на 9 патронов вместо 8ми, и ещё несколько мелкими доработками.
ua-cam.com/video/Kdjjzf04-68/v-deo.html
@@Gun_Talk скажите тт боевой и охолощенный как считаете как профи нет различия в конструкции обоймы?
@@boyscout799 мне никогда не приходилось иметь дело с охолощенным оружием, но я не думаю что бы магазин изменили в процессе охолощения. Боевой же может стрелять холостым с того же магазина, значит проблем с подачей быть не должно.
ПМ слизали с Вальтера ППК. Из Германии по репарациям вывезли оборудование завода и выпускали этот пистолет. Ну а насчет хороший он или плохой, так это с какой колокольни! Для стрельбы в тире по мишени хорош! Неподвижный, намертво закрепленный на рамке ствол. Уже точность повышается. Самое то по мишени на 25 метров! Больше уже сложнее, все же ствол короткий. Рассеивание большое. А вот в оперативной обстановке, это геморрой! 8 Патронов. Мало. Но перезарядить пистолет одной рукой невозможно! Нужно левой рукой отжать защелку магазина снизу. Вытащить магазин. отложить в сторону. Достать запасной магазин. Вставить магазин. Нажать на затворную задержку. Пистолет готов к выстрелу. Не менее 5ти секунд на перезарядку. К тому же в обойме всего 8 патронов. Прицельная дальность выше? Это да. Однажды на 30 метров всадил 3 пули подряд в деревяшку 10 на 25 см. Из Чезета на 30 метров попал один раз в 1.5 литровую бутылку из 3х выстрелов. Все же полусцепленый затвор с коротким ходом ствола не самый точный пистолет. Зато 16 патронов в магазине и перезарядка за 2 секунды.
У него есть плюсы, есть минусы. Очень надёжный пистолет и он просто работает при любых условиях. Да, 8 патронов это мало на сегодняшний день, но для 50-х годов когда он разрабатывался это было стандартом. На сегодняшний день старичок устарел, есть новые модели которые легче, мощнее, с магазинами в 2 раза больше, но ничего, ПМ ещё долго будет давать о себе знать.
В техзадании говорилось примерно так "нужно разработать пистолет, за основу взять пистолет Вальтер"))) вот и все))) зачем выдумывать что то новое? возьми уже сделанное, что то упростишь, что то улучшишь и все)
@@Gun_Talk В продаже есть куда более отвратные пистолеты вроде GT32 .
Ну... если у вас на перезарядку ПМ уходит не менее 5 секунд, то это либо ОЧЕНЬ плохое снаряжение, либо профнепригодность. Со "стоковым" ПМ и открытым подсумком для магазина секунды 3 без сохранения. И это даже с учетом того, что клавиша ЗЗ для меня бесполезна, ибо левша. Если ПМ с рычагом сброса, то те же 2 секунды, что у чижика. Если обстановка предполагает нехорошее, то патрон можно дослать заранее + использовать увеличитель магазина. Итого 11 патронов против 8 и хват чуть лучше.
P.S. Не слизали с Вальтера. Не обойма, а магазин.
Сравним танки-ромбы и Т-72
Скажешь не хотел бы внутри Марк-1 или Марк-4 посидеть? 😜
Как можно сравнить глок и Макар тоже самое сравнить льва и мышь
Я надеюсь на вас никогда не будет смотреть дуло ПМ. Он быстро перестаёт быть мышью.
Глок медведя угомонит?
Смотря куда попасть. Если в глаз то и мелкашкой завалить можно. Но с патроном 9х19мм я бы не рисковал. Самый минимум на медведя это наверное Глок20 калибра 10х25мм. Но всё же на медведя с пистолетом это так себе идея, тем более нужео иметь суицидальные наклонности что бы с того же пистолета открыть по нему огонь с 20ти метров.
@@Gun_Talk вопрос в самообороне.куда увереннее себя чувствешь если в кобуре на поясе будет убойный короткоствол на случай осечки и внештатной ситуации.так то понятно что в глаз можно и вилкой убить.что бы вы себе выбрали при таком раскладе?я понимаю что случаев на практике почти нет,как и желающих попрактиковаться,но все же при охоте на медведя лучше перебздеть,чем недобздеть.
@@user-jn3xk2mz4y если самозарядный пистолет то что то типа глок20, не важно даже марка пистолета. Минимум калибр 10×25мм для такого зверя.
Но я бы наверное предпочёл револьвер какой то калибра .44 магнум.
глок имба ух как я им катки тащу
Макаров 32 части
сколько можно мусолить ПМ 🤷♂️
70 лет прослужил пора на пенсию!!!
Российское оружие самое лучшее и качественное, пора продвигать другие модели отечественных конструкторов, есть ведь хоть и прозведенены лет 25-30 назад но по характеристикам лучше чем ПМ и Глок! да хоть ГШ-18,или СПС который Вектор☝️им вообще даже близко нет аналогов, их бой вне конкуренции👍😁
Может лучше смотреть на оружие по качеству и характеристикам, а не по стране производителя?
Были и хорошие модели, но делали и говно полнейшее..
Да и ГШ-18 не так хорош как вы думаете.
Если бы Родину не продали, и не розорили, то патрон от ПМ, был бы самый популярный, и наверное уже были бы новые версии и обвесы😉
ПМ использует этот патрон потому что это самый мощный патрон который еще позволяет пистолету работать по принципу свободного хода затвора. Взять тот же 9х19 который немного мощнее, он уже требует какого то рода запирания ствола.
Время летит, патроны становяться мощнее, броня толще. Так что я не думаю что ПМ с его принципом работы и патроном были бы модернизированы на сегодняшние дни.
@@Gun_Talk ПМ точный, в голову стрелять и броня не поможет и 8 патронов будет достаточно. Можно сделать тот же патрон, но бронебойный сердечник. Я думаю что даже самые мощные пистолеты не способы нормально пробить хорошую 3класса +броню, а тем более 4,5,6класса, а те, которые проживают, сложно назвать нормальным пистолетом, там косяков уйма, так значит они тоже устарели?и ещё я думаю что слепые от мониторов теперешние стрелки, не способны использовать эти мощные пистолеты на дальней дистанции, и попадать из них как нужно с их отдачей.
@@Antisionist ПМ это оружие самообороны для офицеров и полиции. Точно стрелять тяжело. Ещё тяжелее это делать с адреналином в крови, говном в штанах и работать по движущей мишени которая пытается тебя убить в это время. У пули ПМ и так не хватает скорости что бы пробить что либо адекватное, а ты говоришь вставить стальной сердечник при этом увеличить массу пули этим же ещё больше снизить скорость. Отдача более мощных пистолетов значения мало имеет, всё дело в навыке. Выбрось из головы весь этот голивуд. Это не работает в настоящем бою. 8 патронов для сегодняшнего дня не достаточно, особенно когда есть пистолеты мощнее, таких же размеров легче весом и ёмкостью магазина в 2 раза больше.
@@Gun_Talk на счёт навыков это правильно, я как раз об этом и писал. 8 патронов, 8 трупов у меткого стрелка, 4 у обычного. Запасной магазин можно взять. Ну это же не зомби апокалипсис,да и глупо с пистолетом воевать против взвода, зачем тогда столь пуль, даже на диком западе ковбоям хватало 5-6пуль, против других очень мелких и быстрых стрелков даже по сегодняшним меркам, а куда же девают пули сегодня и кого, копы растрпливают налогоплательщиков? 😁
@@Antisionist тогда с 6 зарядным револьвером с курком который нужно взводить после каждого высьрела воевали против индейцев с луком и стрелами, либо против такого же вояки с таким же револьвером. А не против современного солдата с автоматом))
Сейчас так не воюют. Сейчас приезжает несколько реактивных комплексов типа "Град", либо прилетает авиация с ракетами которые наводяться лазером и утюжат всё на свете, потом бойцы идут и зачищают что живое там осталось.
Нашли что сравнивать- х..й с пальцем: Глок с советской переделкой Вальтера.
У любого образца что то взято с чужого дизайна. За последнее 100 лет нет ни одной детали слизаной у Джона Браунинга.
Что то упростили, что то доработали, получили новый образец.
ПМ это же не копия ППК что бы прям один в один. Похож? Да. Так же как и ТТ похож на м1911 и м1903.
Я работаю с пм постоянно и чесна скажу это устаревшее говно
Стрелял с ПМ , имею Глок 17 .5-го поколения , сравнить ПМ с Гоком как жигуль с мерсом
Не сказал бы. ПМ по крайней мере надёжный, жигуль- не очень 🤣🤣
В чём заключается надёжность ПМ ?
@@vitaliydr9937 Он просто работает. Очень удачная конструкция. Грязь, пыль, вода его не останавливает. Простота, малое количество деталей и расположение магазина при подаче патрона делают его одним из самых надёжных пистолетов в мире.
Глок тоже очень надёжный, но у глока все же полимерная рама, которая хоть и очень редко но может лопнуть. ПМ же хоть танком переедь, скорей всего дальше будет стрелять.
У мене стреляют с Глока жена ,дети, друзья, и показывают хорошие результаты, (имею видео доказательства), чего не могу сказать за ПМ , в тактикульных штуках ПМ проиграет в сухую, по надёжности, что танк наедит на пекали ,то ПМ выиграет и всё.
@@vitaliydr9937 Так я и не спорю. На ПМ афтермаркета нет совсем. ПМ просто рабочий пистолет в одном неизменном пакете из начала 50-х годов.
Глок можно устроить уже как угодно, для спорта, для ношение, для работы и тд. Море запчастей, море выбора.
Оба пистолета очень надежны, просто сравнивать ПМ с Жигулями которые и заводятся не совсем всегда и часто ломаются, не совсем правильно)) вот я и угарнул с такого сравнения.
Отвратительный звук, когда магазин на стол ложите вообще не слышно о чем говорите
Видео на коленке сделано. В поздних видео качество звука лучше.
пм лучше как не крути
Вес, тяжелый спусковой крючок, магазин
Xui c palcem cravnivaeh
Научись говорить в микрофон ...
Микрофон там не присутствовал.
Что не понятно что видео записано на коленке и от балды?
Сейчас качество лучше, имхо.
Просто Вальтер пиженный а ПМ
Вопрос уже давно решён, ПМ и Walther PP совершенно разные конструкции, также как и АК 47 и STG 44 [Шмайссер], также и Browning 1903 и ТТ. Эти разговоры придумали подлецы, которые обливают грязью замечательных советских оружейников.
@@anatolijfilipov644 не совсем. В техзадании говорилось примерно так "нужно разработать пистолет, за основу взять пистолет Вальтер"))) вот и все))) зачем выдумывать что то новое? возьми уже сделанное, что то упростишь, что то улучшишь и все)
@@uazkiller9451 В тех задании было взять за основу Walther PP/PPK, а не копировать его, то есть 8 патронов, такие же размеры, курковый, свободный затвор, вот Макаров это и сделал, только своё и получше, по современней. А что же он сделал такого интересного? Интересно что его пистолет сделан на сплошных "фишках". Первое это простой и надежный УСМ [ударно спусковой механизм], даже близко не схожий с Walther PP, затем углубил зеркало затвора, для надёжной экстракции гильз и в тоже время он сохранил патронник от разреза под экстрактор как например у Вальтера, очень интересный и надёжный экстрактор, он держится в затворе не только гнетком, но и небольшими "ушками", боёк трёхгранный, заметьте без пружины, поэтому никогда не ломается и не засоряется, а боевая плоская пружина, [у немца спиральная], это просто фантастика, она одна работает как боевая, как пружина спускового крючка, как пружина разобщителя, и как пружина защёлки магазина. Очень интересный рамочный магазин, видны все патроны, при помощи нажатия пальцем на подаватель, очень удобно и легко заряжать патроны, разбирается для чистки совсем без инструментов, как впрочем и сам пистолет,полную разборку пистолета может запросто сделать любой солдатик в полевых условиях, пистолет Walther PP/PPK может разобрать только специалист, потому как в пистолете очень много мелких деталей и штифтов. Патрон ПМ слабее знаменитого патрона 9х19 luger, но зато сильнее знаменитого патрона 380 auto [9mm browning], который на западе совсем не считается слабым. Вот поэтому ПМ и является безотказным и годен для "войны", пистолет Walther PP/PPK, хорош для гражданского "кармана". Что интересно, что "оружейные" блогеры, сравнивая ПМ и Вальтер, никогда не снимают рукоятки, потому что когда снимаешь пластиковые накладки с Вальтера, и бакелитовую рукоятку с ПМ, сразу становится видно невооружённым взглядом, что пистолетики то совсем разные и совсем непохожие, поэтому обычно в это дело вмешивается не разум, а политика, вот и идут уже скоро как 100 лет разговоры, что ПМ, это Walther, TT, это Browning, AK, это STG 44 [ Smeisser], только вот про АПС, автоматический пистолет Стечкина, с его уникальным механизмом замедления автоматической стрельбы, про который все почему то молчат, ещё ничего не придумали, но зато постарались скорей снять из производства, как и уникальный укороченный автомат АКСу, который шьёт с 200 метров, как фанеру 3х мм сталь, и в USA, в оригинале стоит 15 000 долл., да и Стечкин тоже также стоит. Что интересно, пистолет Макарова нынче испоганили как могли, делают литьём, обработка дешёвый "пескоструй", рычаг предохранителя корявенький, магазин разрезной с пластиковой пяткой, на асфальт упадёт, разлетается... Дальше постарались и изуродовали знаменитый пистолет Марголина, теперь он поменял пол, называется "Марго", это кастрированное чудо у нас в Литве народ не покупал в магазине даже за 100 евро. Беречь нужно своих оружейников и знать своё оружие, да и чужое тоже, чего я всем и желаю,оружие не роскошь, это обыкновенный инструмент.
@@anatolijfilipov644 едрить ты расписался)))
Только мне ты это зря пишешь) я не упоротый из серии "ПМ, это Walther, TT, это Browning, AK, это STG 44 [ Smeisser]")))
@@uazkiller9451 Спасибо, это мне приятно что ты не упоротый, а расписался я потому что хочеться инфо поделиться, чтобы и другие знали и мудрей были, моё время выходит, много чего хочеться людям рассказать, ведь опыт приобрёл, и на душе наболело. 👋
В нашей стране всё сресовано любое оружие. ПМ собак пугать, и пивные бутылки открывать!!!
Наверное считаешь себя мужиком?
Странный вопрос.
@@Gun_Talk любовь к оружию _ мужская болезнь, стоит скрывать. Как всякую мужскую хворь.
@@СергейМокроусов-щ1м я не совсем понимаю к чему это.
@@Gun_Talk НЕЧЕГО ИНОГДА В ПСИХБОЛЬНИЦАХ ЕСТЬ ИНТЕРНЕТ 😄😄😄.
Глок что новую систему создал? Не создал, и не надо трубить об этом, пластиковом дерьме.
Во первых могу поспорить что ты это пластиковое дерьмо в руках не разу не держал.
И да, на момент появления Глока, это был очень революционный дизайн пистолета.
Можно сказать что спизженненая с Вальтера ПП, конструкция Макарова, была чем то новым.
А Макаров что ли новую систему или концепцию создал?)))