한화가 리빌딩에 실패하고, 볼티모어는 리빌딩에 성공한 이유는..?
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- Опубліковано 23 кві 2024
- 프로야구의 모든 팀은 한번씩은 거쳐갈 수밖에 없는 필수코스가 있습니다.
바로 "리빌딩"구간이죠.
그리고 우리는 이 리빌딩은 당연하게 받아드리며,
리빌딩의 성공을 조금은 당연하게 생각하는 경향이 없지않아 있습니다.
오늘은 그 전제가 정말 맞는것인지 심층적으로 이야기해보도록 하죠!
#메이저리그 #리빌딩 #드래프트 #KBO
#오타니 #이정후 #김하성 #프리먼 #푸홀스 #김현수
![굉장한 피터. 역대급 폭발. “나도 잉글랜드 XX” [잉글랜드 청문회]](/img/n.gif)
비속어 쓰며 한화 쓴소리좀하면 김인식부터 수베로 전까지 한화의 리빌딩은 말만 리빌딩이였죠. 쓰던 선수만 계속 쓰고 성적은 안나오니 팬들 민심 잡으려고 리빌딩이다 리빌딩이다....무한 반복하고. 12년 이전까진 2군 구장도 없어서 북일고가서 연습하기도 할정도로 뎁스라는게 없었고 한화의 본격적인 리빌딩은 김태균이 본인 노쇠화오고 은퇴하며 최진행 양성우 윤규진 같은 철밥통 멱살잡고 은퇴하고 수베로 감독이 오면서 처음으로 시작되었죠.
수베로 감독이 2년동안 타자들 100타석 이상 먹여가며 옥석 가려내고 3년차에 채은성 던져주곤 '성적 내라'시전한 프런트.....그런데 수베로가 23년에 11승 19패 1무로 부진?하니까 성적 못낸다며 자르고 최원호를 대행도 아닌 정식감독으로 그것도 초짜를 3년 14억주고 자리에 앉혔죠.
근데 그 결과가 어떤가요? 작년이고 올해고 진짜 보는 사람이 "저 개새끼 표정관리 안해?"라는 말 절로 나올정도로 이 보여주고 인터뷰만 하면 내 잘못은 없고 선수 잘못, 부진하는 선수? 끝까지 기용하다 지구 반대편으로 갈만큼 부진해야 2군행 혹은 선발엔트리 제외, 부상선수? 일단 선발로 쓰고보자. 예시 들고오면 팔만 대정경은 가볍게 만들겁니다.
수베로때 팀이 꼴아박은건 말 그대로 선수가 없고 쓸놈 못쓸놈 가리는 과정이니 충분히 이해가능합니다. 그런 감독을 성적부진으로 자르고 최원호를 감독으로 앉히니 반발이 많았던거였죠.하지만 문제는 여기서부터 시작이죠. 위에서 말한것처럼 최원호를 감독으로 앉힌건 *성적을 내기 위해서*입니다. 근데 올해 최원호 성적이 11승 14패입니다. 최근 15경기 12패중 10패가 3점 이내로 승부가 갈렸구요. 참고로 수베로가 23년 경질전 성적이 11승 19패 1무입니다. 거의 비슷하죠? 근데 여기서 중요한건 수베로는 이름도 언급하기 싫은 스미스와 오그레디를 데리고 낸 성적이라는 겁니다. 반면 최원호는 페냐 산체스 페라자에 류현진 안치홍이라는 거물까지 지원을 받았는데도 성적을 전혀 못내고 있구요.
결국 리빌딩 실패의 이유는 육성에 ㅇ도 모르는 팀과 답없는 감코진의 합작품이죠. 한화가 아닌 이글스 역사 통틀어보면 잘한 선수가 송진우 이정훈 정민철 송지만 이영우 김태균 류현진 같은 선수고 그나마 육성이라고 할게 장종훈 한용덕인데 둘다 본인이 노력한거지 코치진 덕분이 아닐정도로 야잘잘만 레전드인 팀 입니다.
당장 김서현 선수 구속저하가 몇경기였는데 야구부장님이 알아본 결과가 김서현 개인의 선택이다? 아니 코치는 뭐 구경꾼인가요? 강속구가 장점인 선수가 저러면 대화해서 뭘 하던가 못하니 선수가 그런거라며 책임 돌리고 문동주 선수도 부진하고 있는데 프런트가 말한 동주선수 장점은 코치진말 걸러 듣는거고 오직 코치진이 제대로 안 만져본 황준서 선수만 잘하고 있습니다.
현재 한화 감독 투코 타코보면 감독은 투교 한타이밍도 아니라 두타이밍 세타이밍 늦게 투교하는데 그 올린 투수가 올해 내내 불지른 투수를 중요한 상황에 올리고 되도 않는 대주자로 흐름 끊고 이 보여주며 팬 속 뒤집고 투코는 위에서 말한대로 뭘 하는지 모르겠고 타코는 워싱턴코치 나가고 박힌 철밥통인데 뭘 하는질 모르겠고 저 3단 조화가 팬 미치게합니다 진짜....
이팀이 리빌딩 끝내려면 일단 1군 감코진 싹 갈고 국내건 해외건 *육성 잘하는* 코치 모셔와서 2군 애들 키워야합니다. 그냥 기초까지 부수고 수베로떄 마냥 새로 시작하지 않는한 이팀은 답 없습니다
추가적으로 한화가 꼴아박을때 1차지명으로 피해를 보기도 했지만 위에서 말한대로 이팀 육성 기틀도 제대로 없던 시기라 데려와도 키웠을진 모르겠지만 최소한 꼴지하고 대전팜인 성시헌 김병현 같은 선수 뽑는것보단 다른 누군가를 데려왔다면 저 선수들보단 나았을거라고 봅니다. 10년대에 드래프트 했던 선수들이 기틀을 다져야하는데 그 중간층 자체가 없으니 억지로 신인을 쓰게 되는데 감독이라는 작자가 그 신인들이 못하면 빨리 2군 보내서 정비할 시간을 줘야지 주지도 않고 글 쓸수록 짜증나서 좀 진정되면 더 적던지 해야겠네요
퇴물한테 8년 170억 계약한게 패착임.
기업가 입장에서 봤을때는 그냥 비영리 단체임 ㅋㅋ
그냥 월급을 공짜로 줘 버려~
캬.. 진정한화팬이시네.. 송진우 정민철 전엔 이상군 한희민이 팀 멱살 끌고 갔죠
김태균이 나갈 때 썩은물들 데려가며 새 시대를 여는건 좋다치는데 그 과정에서 팀 최고참이 하주석이 되고 주장이 된 것도 진짜 답없던 부분이라고 생각합니다. 본인을 구단이 믿어주고 리더를 맡겼으면 잘하진 않는다쳐도 묵묵히 젊은 선수들 격려하면서 같이 나아가야지 개못하면서 승질만 부리고 마지막에는 음주운전까지 염병을 했으니. 이 선수의 성격을 프런트에서 몰랐을 것 같지않은데 진작에 새로 시작할 때 채은성같이 모범적인 선수를 데려와야했다고 생각해요. 말씀해주신대로 썩은 감코진 개편하고 초석부터 다져야 같은 문제가 반복되지않는다고 생각하는데
과연 여태까지 견뎌온 팬들이 앞으로 더 견딜 수 있을지. 여태 해온걸 보면 지금 1라픽들 망치고있는데 그렇게 리빌딩을 한다치면 잘될거라는 생각이 안 드네요 이제는.
롯데: 리빌딩 fa 둘 다 안되면요?
성공하면 가을야구 실패하면 꼴데
롯데 팬인데 이 구단은 걍 구단문화부터 싸그리 뜯어야 리빌딩이란게 성립할듯. 부산에서 야구선수하면 거의 연예인 취급이라 신인 선수들은 뽕만차서 거만해지고 서울 구단 물 먹어보고 롯데 내려오는 선수들 하는 말이 롯데만의 문화가 있다, 연습량 적다, 서울팀이 왜 성적 좋은줄 알겠다 이런 소리 매번 함. 그냥 돈많은 졸부같은 팀이라 좋은 선수 뽑아도 못키우고 좋은 선수 사와도 잘 못써먹음.
해체
80억 돌고래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오클랜드처럼 연고지 이전 시도하는게..
아.. 영상 내내 리빌띵이라고 해서 거슬려 죽는줄 알았네
혹시 크보 이야기도 더 만들어주시면 안될까요? ㅋㅋ 응원합니다~
한화는 적어도 이번년도까지는 탱킹하면서 수베로 체재에서 탱킹을 해야 하는데 작년에 문동주 김서현으로 어그로 너무 끌리면서 갑자기 감독 경질하고 이제는 성적을 내야한다고 하면서 병x샷 한게 너무 크다고 생각합니다
한화는 리빌딩이나 탱킹이 아닌 , 그냥 못하는거임
꼭 못하는 팀들이 탱킹이랑 리빌딩이리는 말 뒤에 숨음
@@user-on2ev2iv9x 그게 탱킹이고, 리빌딩입니다 갖다 박으면서 1픽 3번연속 뽑고 선수구성이 바뀌고 팀이 젊은선수로 채워지고 있잖아요?
윈나우 한답시고 돈은 돈대로 쓰고 애매하게5~8등하고 선수들은 늙어가는게 그냥 못하는거죠. 지금 당장 성적이 안나오는거지 한화는 리빌딩 나름 잘 하는 중으로 보이는데요?
@@user-cv7sw5om1r윈나우 한답시고 돈은 쓰고 애매하게 5 ~ 8등 하는게 한화잖아
글 이해 안되서 한참 봤네
@@thyuuu 한화는8~10등하면서 1픽 3연속 뽑았는데 뭔 개소리임 ㅋㅋㅋ
@@thyuuu 2019년부터 9,10,10,10,9 등하면서 상위픽 쓸어담았는데 뭘 애매하게 5~8등을 했다는거임? 최근 3년동안 뽑은 문동주,김서현,황준서 같은 선수들이 신인딱지때고 자리잡을때쯤 리빌딩이 완성되는거지, 설마 이번시즌 초반1등 찍먹하다가 지금8등이라고 애매하게5~8등 한다고 하는건 아니지?
Kbo 리빌딩은 키움처럼 해야됨
이기면서 좋은선수 만들고 팬들한태 욕은 먹겠지만 fa얼마 안남은 선수들 과감하게 보내고 신인들 적극적으로 기용해서 너네도 다 기회가 있다는걸 보여주고 해야함
아마 불가능하지 않을까요? 키움은 생존을 위해 그렇게 하는 팀이고 나머지는 대부분 뭐 돈 끌어다 하는 거니..
걔넨 리빌딩이 아니라 돈없어서 선수 팔고 신인들 쓰는거잖음
@@GPark-kx2vk 그게 리빌딩이야
@@GPark-kx2vk 선수를 그냥 파냐 키워서 팔지 그것도 메이져리그로 파는대 좋은 신인 발굴해서 계속 선순환 하는거지
애초에 한국 코치진들 가지고 무슨 육성을 하겠다는건지 ㅋㅋ 그냥 선수 때 좀 잘했다고 코치 시켜주는 것부터 뜯어고쳐야함.
그건인정.
리빌딩의 가장 큰 단점은 팬의 관심이 떨어지는 것 아닐까 싶네요 😢
어차피 리빌딩에 성공하면 팬들은 돌아옴
인정합니다. 이미 지난 시즌부터 우승권 팀임이 보여진 볼티모어인데 올시즌 관중 동원이 평균보다 한참 아래, 구장의 절반도 못 채우는 경기가 반이 넘죠.
KBO 리빌딩 팀은 주로 엘롯기한이라 상관없음
과연 팀이 밑바닥을 긴다는 이유로 버리는 팬이 진정한 팬일까?
크보에서는 키움이 확실히 리빌딩을 잘하는것 같고 요즘 꽤 리빌딩이 잘되간다 하는 팀은 삼성인듯
모기업에서 확 돈줄을 끊어버려야 그제서야 정신 차리고 선수 키우나봐요 ㅋㅋ
그것도 옛날에 코치진이랑 스카우터들 좋을때나 그랬지.. 지금은 5년간 드래프트를 싹다 망치고 코치는 뺏기고 무능한 애들만 바지로 앉아있어서
엔씨도 리빌딩 좋은편 아님? 20년 멤버들 8명 빼고 다 나갔는데 계속 호성적을 내니까
기아도 잘 이뤄지는중 다만 삼성이 더 잘되고있을뿐
삼성은 단장 투코 타코 바꾸니까 성적이 확 좋아진거 같아요
대 종 열
리빌딩은 지금을 위해서 하는게 아니라 향후 몇년을 바라보고 하는거기에 리빌딩 요소중 fa가 큰 요소를 차지한다고는 생각하지 않음 그래서 하위권 팀들이 리빌딩 한답시고 fa몇명 사와도 조금은 올라가도 강팀으로는 불릴수없음 정말 강팀이 되고싶으면 뼛속까지 다 바꿔야함 리빌딩에서 젤 중요한건 유망주 육성임 1차 드랲이건 9차건 동등한 기회를 가지며 2군에서 충분한 준비를 한뒤에 이제 1군에 가서 1군 선수들과도 무한경쟁을 해야 강팀이 될수있는 첫번째 조건임 솔직히 이게 젤 어렵고 이 시스템이 잘 구축되려면 감코진이 좋아야 하는데 까놓고 말하면 감코진이 좋은게 강팀에 0번째 요소겠네 이 시스템이 구축이 된다면 당장 바로 우승은 못해도 향후엔 팀 라인업이 S~A급 선수들로 채워지겄지 자 그러면 FA는 무조건 쓸모가 없냐 ? 이건 아니고 지금 시기에 필요한 FA선수가 들어온다면 우승권에 도달할수있겠구나 할떄 FA를 하는거임 근데 또 막상 팀에 뭐 어떤 포지션에 선수가 아예 없다면 하위권 팀이더라도 FA를 사야겠죠 이 예로 롯데 유강남이 있겠네
메쟈는 선수풀이 크보보다 훨씬 넓어서 리빌딩이나 탱킹 효과가 좋지 않나 싶네요.
그리고 휴스턴이나 애틀란타의 경우를 봐도 리빌딩의 성공 여부는 프런트에 달려있다고 생각하네요.
영묵이보면 선수풀이 적진 않음 걍 안 찾는수준임 또 그만큼 못키우기도 함
@@Village9330 영묵이는 우타 플래툰 확정이고(좌타 0.054였던가..) 수비도 발만 빠르고 어깨는 유격 보기엔 매우매우 약한 편임. 괜히 4라가 아님
"REBUILDING IS OVER" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그거 내ㅔ가 하려다가.. 너무 비꼼같아서.....ㅋㅋ
ㄹㅇㅇ
@@spobite 구단공식으로 한건데요뭐 ㅋㅋ
우리팀인데 진짜 어이가 없어서 웃기기만함ㅋㅋㅋ 같이 웃읍시다
ㅋㅋㅋㅋ 리빌딩은 끝났다
170억 쓰고 꼴지 달리고있는 롯데를 보니 안되는팀은 붤해도 안된다는것을 느낍니다
롯) 대호리 그는..어케 이런팀에서..ㅜㅜ
Dtd
롯데는 올해 170억 썼죠?
한화는 10년동안 나이든 fa선수 퇴직금 구단이었음
한화도 버러지라 동급
성멘
오 정말 볼티모어 해주셨네요. 감사합니다😊
근데 한국 정서상 탱킹 리빌딩이 진짜 어려운거 같기도 하고... 한화도 각잡고 탱킹 시전했는데 결국 3년째 못참고 수베로 짜른 다음에 리빌딩 이즈 오버 선언해 버리는거 보면 한국은 아직 탱킹은 용납 안되는거 같음
각잡고 탱킹은ㅋㅋㅋㅋ 탱킹은 리빌딩을 원해서 하는거고 한화가 각잡고 일부로 게임을 던진거 본적있음? 걍 즈그 실력이 그모양 그꼴이니까 꼴찌만 해온거지
한화는 진짜 역대급으로 심각한수준인데;; 야구모르고 안좋아해도 한화이글스하면 폐급팀인거 모든사람들이 다 알던데 어떻게 유망주중에 진짜 단 한명도 안터지는지;;; 키움은 거지라고 놀림받아도 안우진같은애도 우상향곡선 그리면서 피크 찍었는데 문동주는 개씹떡락;; 김서현은 뭐 그냥 개쳐망... 황준서까지 망하면 저주받은 구단이라고해도 무방할듯
한화는 10년정도 탱킹했자나 ㅋㅋ 걍 꼴찌 처하는데 무슨 각잡고해 ㅋㅋㅋ 걍 계속 탱킹이었는데
@@user-ln3ot1yh3g 뇌 빼고 꼴찌하는거랑 탱킹은 다른거잖음
양심있으면 한화 리빌딩 어쩌고는 빼자
올리시는 모든 영상이 다 유익하고 좋지만 개인적으로 경기 외적의 숨겨진 내용을 다룬 이런 컨텐츠 너무 좋습니다. 특히 시즌이 끝난후 (혹은 시즌중에도) 선수 영입과 구성이 궁금했는데 이번 영상에서 많은 궁금증이 풀렸네요 ^^
모기업 돈 갈아마시면서 운영되는 kbo팀에서 리빌딩이 가능할까요? ㅠㅠ 한화정도 빼고는 꼴지 한 두번 박으면 기업 이미지때문에 돈 풀어서 fa담아서 어캐든 찔끔 올리는데
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삼성팬이고 요즘 이종열 단장에게 만족하는게 리빌딩보단 리툴링을 괜찮게 하는것 같아서요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
한국 야구의 선수풀을 생각하면 리빌딩이라는게 과연 될까 싶기도 하고요
요즘 삼성 선수들을 보면 포텐보단 육성을 못했던게 아닌가 싶은 생각도 있네요
특히 투수파트에서 가능성이 좀 보인다 싶으면 선발로 키우려고 한건 맞는 방향이긴 한데 죽이되는 밥이 되는 밀어 붙이기만 하다보고 그렇다고 육성도 이상하니 어정쩡했던것도 크죠
야수쪽도 비슷했는데 올해는 그래도 기조를 변경하니까 개선되고 있는게 고무적이라고 해야할까요?
군입대 투수, 젊은 투수 중에서 가능성을 보여준 선수들은 있는데 지속적이진 못 했죠
옥석가리기를 통해 맞는 역할을 부여하고 키운다면 왕조때만큼은 아니지만 반등하리라고 보네요 ㅋㅋㅋㅋ
다만 삼성팬 입장에서 박세웅, 노시환은 두고두고 아쉽네요 ㅜㅜ ㅋㅋㅋㅋㅋ
그 당시엔 충분히 이해갔지만요 ㅜㅜ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
11년도 드래프트 대단하네요 ㄷㄷㄷ
메이저식 리빌딩이랑 한국 리빌딩은 전혀 다름 그래서 한국에선 리빌딩은 리빌딩인지 원나우인지 뭐인지 어중간해지는 경우가 많음 한국은 그냥 2군 투자 신인들 동기부여 시키면서 중견 고참들 잘 순환시키고 용병 잘 뽑고 필요한 시기 fa투자 이거임 메이저식 하고 싶어도 못함
ㄹㅇ 미국식 리빌딩은 하고 싶어도 못함
유망주의 풀도 너무 틀리고 운영도 너무 다름
긁을수 있는 복권의 숫자가 너무 적은데 같은 리빌딩 운영을 할 수 는 없음
@@goatmessi108유망주도 그렇고 가장 큰 차이는 키움은 제외 하더라도 팀 주춤 선수 트레이드를 못 함 이거 못 하는 순간 메이저식 이야기 못 함
@@user-jm1fb5er6m 그 팀 주축 선수를 트레이드해서 데려올 만한 유망주 카드들이 없는 느낌임
메이저는 그런식으로 팜을 싹 털어오니까
한국은 주축선수랑 유망주 바꾸는 트레이드를 팬들이 용납을 못 함. 17시즌 김세현 이승호 트레이드때 모든 팀 팬들이 하나같이 하던소리가 키움이 뒷돈 받았단 소리였음. 당해 시즌 폼 안 좋았던 마무리랑 1픽 유망주 틀드라 믈브에선 충분히 가능한 틀드인데 한국은 팬들이 용납을 못하더라
리빌딩이 필요 없는데 가을만 가면 똥싸는 저희 팀은 어쩌죠?
일단 기본적으로 선수풀이 차이가 나서 미국식 탱킹은 우리나라에 의미없죠
매년 리그를 뚜들길만한 재능이 저기선 쏟아져 나오지만 우라나라는 1군 안착해서 로스터만 채워줘도 감지덕지... 그리고 중요한건 성적 지향의 분위기 때문에 탱킹 기조를 쭉 이어가기 현실적으로 힘든...ㅜㅜ
그럼에도. 분명 성장을 시키는 팀은 있고, 그렇지 못한 팀은 있긴합니다.ㅠㅠ
MLB는 리그를 뚜들길만한 재능이 더 없죠
한국은 데뷔년도 개막로스터 기용되는게 매년 한팀씩은 꼭 있는데
MLB는 평균 2년 넘는 기간을 마이너에 있잖아요
@@spobite 대표적으로 데와 화 겠군요....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@japanese_4 그건 재능이 없어서 마이너에 낮두는게 아니라 선수 성장에 초점을 맞춰서
단계를 밟아나가는 시스템일뿐입니다
야구뿐만 아니라 미국 스포츠가 다 그래요..ㅋㅋㅋㅋㅋ
물론 예외로 고졸에서 바로 데뷔하는 경우도 있는데
대부분 아무리 뛰어난 재능을 가지고 있어도 마이너 거쳐서 콜업하는게 일반적입니다
일본도 이걸 벤치마킹해서 이와 비슷하게 운영하거나
아예 경기 출전을 안시키고 육성하죠
가까운 예로는 사사키 로키가 그러하고요
아마추어와 1군리그의 차이는 미국이 더 크죠. 고졸 루키가 mlb에서 신인왕 타는걸 거의 본 적이 없는데... 루키가 25인 로스터 들어가는거 자체가 드무니
그래서 사실 저는 두산 같은 꾸준한 강팀의 조건에는 화수분을 이룰 수 있는 철저한 육성 시스템과 구단내 조직 분위기 등도 필수적으로 존재한다고 생각합니다
아아...한화는 올해도...
rebuilding is over
어처구니가 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
리빌"띵"ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 항상 재밌게보는데 이번영상은 유독 저항없이 터졌네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다음엔 주의할께욤 ㅎㅎ
진짜 이형영상은 .. 👍👍
볼티모어는 구단주도 바뀌고 투타 균형을 잘 맞췃죠 83년이후 월드시리즈에선 우승 못하긴했지만 작년시즌 동부리그 우승하긴했죠 볼티모어는 선수들이 고루 고루 잘해줘서 성공한거같네요
농구는 5명뛰는 스포츠이고 데뷔하자마자 에이스가 될수있는 종목이다보니 탱킹이 의미있지만 야구 특히 메이저는 탱킹은 큰 의미가 없는거 같아요
꼴찌해서 1순위 뽑았다고 해도 그 선수가 다음해 바로 데뷔도 불확실하고 팀의 에이스가 되는 경우는 0프로죠
야구라는 스포츠가 아마 드래프트 상위픽 성공 확률이 가장 낮을거고 하위픽 성공확률이 높을거에요
결론적으로 야구는 팀의 중심선수의 확보가 제일 중요한듯합니다 엘팬이지만 이병규의 엘지 김현수의 엘지는 완전 다른 팀이거든요
근데 fa실패도 정말 많은 케이스가 있어서. ㅋㅋ 참 쉽지 않습니다. ㅠㅠ
메이져하고 개리그가 비교가됩니까?
리빌딩은 선수만 할게 아니다
감독 코치 더나아가 프런트까지도 싹 리빌딩을 해야 진정한 리빌딩이지
기아 타이거즈도 해주세요...
크보에서 리빌딩이 어려운 이유는 모든 팀들이 성적을 포기할수 없기에 시즌 처음에는 성적을 쫒다가 성적이 안나오면 그때서야 리빌딩한다 하기 때문이지.리빌딩을 하려면 시즌 시작부터 당당히 리빌딩을 선언하고 그에 따른 운영을 하면 당연 탱킹기간이 줄어들지.
와 내가 진짜 궁금해하는 질문을 이렇게 다뤄주시다니 ㅎㅎ
마지막 물음의 엘지팬으로써 대답은 10년 참았네요ㅋ
KBO가 리빌딩이 어려운 점은 (지금은 사라졌지만) 1차 지명 때문이지 않았나 생각합니다. 또 팀 수도 적고 단일리그라 트레이드가 힘든 점도 있을거구요.
맞습니다. 이제 없어져서 진짜 동등한 조건이라고 생각합니다.:)
선수들 잘 키우는 팀의 경우 하위 순번 선수도 키워서 잘 써먹고 못하는 팀의 경우 매번 꼴찌해서 1순위을 얻어도 그 선수가 전혀 못크죠.
리빌딩 잘하는팀의 스태프를 데려와야한다!!
일단 리빌딩을 하려면 적어도 기아 승락스쿨처럼 육성시스템이 어느정돈 있어야… 김서현 구속 139나오는거 보고 아무리 재능이 풍부해도 감코진이 무능하면 망할수도 있다는걸 봄 기아가 리빌딩기조로 들어간건 아니지만 손승락 2군감독 덕분에 최지민, 곽도규라는 리그 최고의 좌완불펜을 얻었음 그리고 한준수라는 미래가 창창한 포수도 얻음. 기아팬으로써 느끼는데 우승컨텐더팀이든 리빌딩 팀이든 육성시스템은 갖춰야 할듯. 김도영처럼 선발 박아놓으면 알아서 잘하는 선수가 몇 없음
개인적으로 느끼는 쉬운 방법은...
코치진 프런트 타 팀에서 수혈 받고 어떻게 육성해야 하는 지 배우는 건데, 어느 정도로 대규모 수혈이 필요할 지는 모르겠다
좋은 분석 영상이네요~ KBO로 시선을 돌리면 그 바닥을 잘 기며 리빌딩을 잘하고 있는 팀은 라인업의 절반 이상이 어린 선수들인 삼성이고 못한팀은 한화네요.
형님 뜬금없는 이야기지만, abs존에 대한 형님의 견해가 궁금합니다. 영상 만들어 주실 수 있을까요??
몇명 도태된 새끼들 빼면 다 좋다고 박수 치는게 abs
하... 수비드감독님....
매년 리빌딩 중인 한화, 매년 윈나우인 롯데…😅 롯데가 대형 fa 가끔 잡고 스타선수도 나오는데 이상하게 안터짐. 한국의 샌디에이고 같다랄까
샌디는 가을야구라도 가지 롯데는....
파드레스 보고 롯데라고 하면 안되죠. 돈ㅈㄹ 구단들 중에서는 그나마 돈 현명하게 쓰는 팀인데.
롯데 로고나 폰트 보면 감이 오잖아요. 딱 한국의 미네소타 트윈스지 ㅋㅋ
그냥 롯데지.
일본기업 롯데.
가능하죠...
류현진..
야구의 리빌딩이랑 축구의 리빌딩은 개념이 상당히 다른듯..
축구는 볼티나 한화처럼하면 강등이고 강등되면 구단 수입 자체가 크게 줄어들기 때문에 야구의 리빌딩은 어느정도 기간이 짧은게 특징이네요
아쉽게도 한화랑 롯데에만 해당되지 않는 분석
한화 응원 여전히 하는 중!!😊
크보 10구단 체제 이후 기아랑 쓱이 잘하는거 같네요
하나마나한 이야기를 전문지식양 잘 풀어냈네 소질이 엿보여
이 영상을 하위권 프론트들이 보고 참고했으면 좋겟네요
Let's go O's babyy
근데 우리나라 야구는 말씀하셨듯
중하위권도 잘하면 가을야구 가고 단기전 잘가면 우승을 노려볼수있기때문에
성적도 내면서 리빌딩도 해야하는 구조인거같아요
그리고 한화에 예시처럼 의도한건 아니겠지만 탱킹을 했지만 육성이 안되기도 하고
그리고 가장 큰건 그 기간을 팬들이 못기다린다는거?
성적 조금만 떨어져도 감독 바꿔라 선수 버려라 하는데
어떤 감독이 몇년뒤를 바라보고 육성을 하겠어요
재밌게 보고 있습니당
크보 최다 홈런타자가 된 최정선수도 다뤄주세요!!
현재 롯데는 리빌딩 성공일까요?
우리나라는 선수풀이 부족한 편이기도 하고 드랲되어도 1년 정도는 육성해야하는데 바로 즉전으로 올려서 갈리는 경우가 많죠 그래서 일본이나 미국처럼 1년은 2군에서 육성했으면 함
LG의 기조가 그런식이긴 합니다. ㅋㅋ
@@spobite엔씨도 그런쪽으론 유명하죠 성적 꼬라박아도 1군에서 안 올리고 육성
@@spobite엔팬으로서 이번 신영우처럼 푹 익혀서 나오는거 아주 좋다고 생각함
ㄹㅇ 특히 투수들은 구속 올리는데 1년 제구 잡는데 1년, 선발로 쓸거면 선발수업 및 변화구 제대로 다는데 1년 걸리는데 우리나라는 급하다 보니까 대충 구속 낮추고 제구잡고 변화구 하나 대충 달고 바로 경기 내보내니까 어중이떠중이 구속에 그저그런 변화구 던지는 투수가 많은 느낌
아무래도 kbo 리그는 선수풀이 좁아서 제대로 하기가 힘듦. mlb는 꼭 FA 아니어도 계약할만한 선수 자체가 많다보니까
소위 탱킹장군 소리 듣는 적당히 1인분 해주는데 연봉 싼 선수들 모으기도 쉬움.
선수가 많으니까 고액연봉 베테랑을 유망주로 바꿔오는 식으로 팀에 변화를 주기도 쉽고.
정 안되면 장기적으로 키울 소수만 관리해주고 나머지는 막 굴리는 방법도 있는데
kbo는 선수 숫자 모자라서 이렇게 하기가 힘듦.
그래서 저는 kbo는 2번째 팀의 운영방침과 팀의 기조 그리고 성장 방향성이 무엇보다 중요하다고 생각합니다.
기나긴 암흑기를 지나, 정말 계속해서 좋은 선수들이 나오는 lg를 보고 더더욱 확신하게 되었습니다.
정확히는 mlb는 누구나 가고 싶어하는 최고리그이기 때문에 미국 아니더라도 베네수엘라 멕시코같은 남미, 일본 한국같은 아시아 선수에서도 뽑아올 수 있음
근데 npb나 kbo는 결국 자국리그 선수들 + 외인 fa 방법밖에 없음.
Mlb가 선수풀이 좁다기 보단 최고리그이기 때문에 어느 대륙에서나 막 데려올 수 있단거 그게 가장 장점이지
미래, 다저스의 리빌딩기간이 과연 얼마나 길고긴 암흑일지도 생각해봅니다.
요즘 abs가 이슈인데 한번 다뤄주실 수 있나요
사실 크리스 데이비스 악성계약할때 큰일 났다 싶던데 유망주 잘 뽑으니 컨덴더팀 되었음 러치맨,거너 헨더슨,홀리데이등등 유망주 수준봐!!!
예전부터 궁금했던 건데 리빌딩기조를 간다는 전제하에 정규시즌 6위 할바에는 아예 10위해서 드래프트 상위라운드 지명하는게 나은건가요?
팀에 주축이 되는 기반을 거의 닦아놓은 상태면 6위가 낫겠지만 이제막 리빌딩 시작하는거면 10위하는게 낫긴하죠
만약 당장 리빌딩 1~3년차다? 그냥 10위 밖는게 좋다고 봅니다.
근데 이제 어느덧 원하는 선수풀을 좀 채운것 같다 싶으면,
이제 그 선수들 올려서 키워야죠. 성적도 내야 하구 ㅎㅎ
결국 너무 오래지면 루징멘털리티가 너무 심해져서 돌아올수 없는 강을 건너는 경우가 있습니다.
롯x 라든지,, 한x라든지......
ㅇㅇ 6등이 제일 안 좋은 순위지. 10등은 1순번이라도 먹고, 5등은 가을야구 턱걸이로 밟아볼 수라도 있는데, 6등은 가을야구도 못 가는데 유망주도 밀릴대로 밀렸잖아
개인적으론 리빌딩을 노린다면 2군 시스템을 투자해야 하는데, 한화는 너무 이런 부분이 미흡하다고 봅니다.
리빌딩으로 재미본 팀들을 보면 2군에 많은 돈을 투자함.
전적으로 맞는 말씀이라 생각됩니다.
그래도 요즘 삼성 보면 프런트가 제정신 차린것 같아서 다행임. 물론 올해 가을야구를 갈 수 있을지 없을지는 모르겠지만 지금 이 라인업들이 시즌 내내 잘해주면 그거 나름대로 올시즌은 정말 성과있는 시즌이라 할 수 있을듯. 라인업들도 구자욱 류지혁 맥키넌(애초에 외인이니 뭐) 강민호 빼고는 정말 어려졌고, 더군다나 강민호도 이제는 이병헌과 경기 수 배분을 거의 비슷하게 갈 정도로 백업포수 이병헌도 엄청나게 성장함. 그리고 그나마 베테랑 소리 듣는 구자욱 류지혁도 아직 나이가 30대 초반으로 5~6년 이상은 더 뛸 수 있는 자원. 선발도 토종선발 원태인을 중심으로 좌승현 이호성이라는 좋은 선발도 발굴한 상황이라 올해는 솔직히 가을야구 모르겠지만 외인들 잘 뽑고 불펜 투수들 육성만 잘해낸다면 예전에 우리가 알던 지속적인 강팀 삼성으로 돌아갈 수 있지 않을까 하는 희망이 보인다.
류뚱 선수단에 무게감아니고 무게는 확실히 더해짐
볼티모어보다 la에인절스나 오클랜드로비유하시면될듯
에인절스는 리빌딩이라는걸 해본적 자체가 없습니다만….
오클은 10년은 더 탱킹 해야된다 ㅠㅠ
미네소타도 해주시면 감사하겠습니다.
로페즈 이야기는 한번 해보려 합니다 :)
@@spobite 감사합니다.
같은 지역권에 드레프트 우선때문에 의미가 많이 희색된 kbo 에서 진짜는 리빌딩자체 의미 없는 짓이긴했음
진짜 1순위는 지역권에서 뽑았으니
맞습니다. 사실 너무 기울어진 운동장이었죠.
딩에 악센트 주니까 빌딩 이름같아요.. 리빌딩 발음이 악센트를 준다면 빌에 주는 걸로 아는데 영어사전에도 그렇고 신경쓰이네요 ㅋㅋ
엔씨도 리빌딩에 성공했죠
야구는 아니지만 nba에도 리빌딩이 끝내지 않았음에도 이번 시즌 서부 1위를한 오클라호마시티 썬더즈가 있죠. 탱킹 기간도 몇년 안되고 픽도 리그에서 가장 많이 남아있고 코어로 데려온 유망주도 mvp급으로 성장한 탱킹의 가장 성공적인 사례라고 생각합니다.
오클은 리빌딩도 리빌딩이지만 트레이드를 진짜 기가 막히게 잘했음. 폴조지 주고 스가+1라픽 다발 받은것만 봐도..
@@user-cf7yi2we8g 그때 리빌딩 시작하려고 폴조지를 트레이드 했어야했는데 마침 레너드가 폴조지를 클퍼 합류의 조건으로 내걸었던지라 절대 못준다던 스가에 픽다발 7장인가 가져온건 엄청난 리빌딩의 시작이였죠. 샘 프레스티 정말 대단합니다
이렇게 보면 매 시즌마다 거론되는 리빌딩은 정말 말은 쉽지만 정말 성공한 사례는 손에 꼽을 만큼 적은게 현실이다
일단 최고급 유망주라도 오자마자
올스타급 선수 테크 타는게 쉽지 않음 시간이 필요함
0:53 롯데자이언츠의 목적은 우승이 아닌거 같던데 프로 스포츠 구단이 아닌거죠?
리빌딩 성공 사례중에 대표적으로 볼티도 있지만 오클랜드도 있답니다 영화로도 나오죠 머니볼이라고 !!
2:16 성범이형 올해는 더이상 다치지 마요
안아팠으면 좋겠어요 ㅠㅠ
탱킹은 농구같은데서 다음시즌 좋은 신인선수가 있으면 그 선수 픽하기 위해
"고의적으로"밑으로 가는건데......
근데 김서현 문동주 연속으로 망하는 정도면 코치진 수준에 문제 있는거 아님? 반대로 문동주 김서현이 오릭스나 소뱅에 갔어도 이렇게 망했을것 같지는 않음
볼티도 볼티지만 휴스턴이 제대로 리빌딩을 하고 계속 강팀으로 가고있죠~
리빌띵이 중요하군요
발음 엿같았다 미안하다
한화는 지금 십여년째 탱킹인데 언제까지 탱킹을 해야됨???
휴스턴 로켓츠 탱킹 4년째 볼 팬 입장에서 선수가 성장하는거 보는 맛도 있어요
휴지통 팬은 어캐되는거임??
@@komingood11이분은 nba 얘기하시는거고 님은 mlb 얘기하시는듯
솔직히 신인 풀구데기 보수적인 트레이드 성향 용병의존도 매우 높은 크보에서 리빌딩은 걍 면피용 단어 같음
못키우면 사써쓰죠?
한화는 2018년이 마지막 불꽃만 아니길🙏
선수풀 차이죠 kbo용병을 잘뽑으면 기본은 나옴 kbo 사서쓰는게 한계가 있죠 kbo리빌딩 아무 의미가 없는거 같아요
kbo는 사실 용병뽑기도 여기안에 포함되어 있어서 더 어렵죠 .ㅎㅎ
근데 용병뽑기도, fa뽑기로 보면 ..전체적으론 맞긴합니다.
선수풀보단 육성 방법의 문제같은데요.. 1순위 몇명을.데려갔는데 아직도 시원찮음.. 그냥 키우는 방법을 모르는것 같아요
괜히 유망주의 무덤이 아님 그 좋은 선수들 다 데려가서 저리 만들어놓는거 보면 답도 없음
@@hyunpaek9411근데 육성 타팀도 마찬가지라 타자쪽 육성이 문제지 투수쪽 그런대로 키우는편 문동주 성장통 겪고 있지만 작년 가능성 보여줬던 유망주 노시환 다른팀 키워줬나요 애초에 크보 육성 잘하는팀 거의 없어요 육성보다 중복투자가 문제라고 보는
키움도 사실 육성 잘하는 팀 아닌 선수 잘뽑는팀 이지 그래서 요즘 선수들 이상하게 픽해서 예전만큼 유망주 안나오는 편
드래프트 육성도 중요하지만 선수를 잘뽑느냐 더 중요함 무에서 유를 창조하는게 아니기 때문에 fa들 한화 하나같이 못해주는것도 부진한 원인 일듯
기아 팬이지만 이제야 먼가 선수키우는 갈피를 잡은 느낌 이라 그동안 기아 선수육성 드럽게 못했어요
@@gaeggottt6766 김서현 애초에 어떤팀 갔어도 큰차이가 없었을듯 ㅋ투구폼 정리 고교시절에도 고정 안되는 투구폼 시간 걸릴거라 봤음 한화 지연팜 안좋았던 것도 1차지명 제도 수혜를 못보기도 했고 이상하게 잘못 뽑기도 했고 김성근시절 대졸픽 주구장창 해서 이제야 제대로 뽑기 시작했으니 당연한 결과 kbo선수풀이 좁아서 기다려줄 여유가 없어요
한화 골수팬인데 크보에서 DTD는 과학이라는걸 다시 한번 깨달았읍니다 맴찢😢
리빌띵이아니고 리빌딩이요 😂😂
약팀이 언젠가는 우승에 도전 할 수도 있다니....
하지만 우리 롯데쿤은 1992년이 마지막인걸?!
한화포레나가 은마아파트 리빌딩울 따내기 위해 장기간 예행연습 중이라고 합니다.
누를수밖에 없는 제목
엘지 박해민 펄펄 날라 다니던데 돈쓸거면 FA 풀렸을때 어캐든 잡지 그랫어요 어중간한 애들보다 S급 하나 잡는게 진짜 좋음
알투베ㆍ 코레아 1순위로 잡고 진짜 제대로 재미본 휴스턴. 만년꼴지에서 지금은 최고의 강팀이됨
텍사스는 리빌딩으로 성공했다기보다는 FA 현질 잘해서 성공한것에 더 가까운것 같아요.. 성적 바닥 기고 있을때 시거, 시미언에 5억 달러 투자하는 배짱
리빌딩을 할 수도 없고,하지 않는 양키스와 다져스 같은팀에 관한 얘기도 해주셨으면 더 비교도 되고 이해도 더 잘되고 좋았을 것 같아요.
그 두팀은 리빌딩한다그럼 폭동나요 ㅋㅋ 언제나 컨텐딩 도전해야됨
원고를 많이 수정해서. 수정하는 과정에서 좀 지우긴 했습니다. ㅎㅎ
사실 돈많은 팀은 안하거나 덜 해도 된다고 쓰긴 했는데,
내용이 중구난방 되버려서. ㅠㅠ
다저스는 00년대 했고 10년대에 유망주 육성에 눈을 뜬 느낌? 양키스는 해야될듯
볼티 언급할거면 크데신을 언급해야하지 않나.. 탱킹의 원인이자 진행이였는데
FA영입의 실패라는 큰 틀로 빼서 설명하는걸로 대신했습니다~
리빌딩 하기가 힘든이유... 압도적 꼴찌를 2년연속하면 감독부터 짤림.
그걸 알기에 처참한 상황에서도 리빌딩 목표와는 반대로 총력전함.
그러니 리빌딩도 안되고 또 꼴찌이고 감독 교체되면 또 반복되고.
나성범이 돈값을 못하고 있진 않아요. 2년간 war 11.2 이고, 베테랑 역할을 잘해주고 있습니다. 다만 더 잘할 수 있는데 부상이 아쉬운거죠. 돈값 못한다와는 아직 거리가 아주 멉니다.
150억이 좆으로 보이십니까
유강남이 80억인데 그 두 배도 안됨
휴스턴 지금 하는 꼬라지보면 내년부터 탱킹을 다시 할수도 있을거 같네요 ㅠ 그래도 탱킹으로 이정도 해먹었으니 아쉬움이 없네요 ㅎㅎ
롯데도 탱킹 기간인거죠?
강제탱킹요...돈은 돈대로쓰고 어휴
리빌딩을 하든 탱킹을 하든 그 결과가 성공적이지 못하더라도 그 의도대로 하는거면 괜찮음. 근데 kbo에서는 리빌딩, 탱킹을 면피성으로 남발해서 문제 같음ㅋㅋㅋ 리빌딩을 하려고 바닥을 기는게 아니고, 어쩌다 실력이 안돼서 바닥을 기는데 이걸 리빌딩이라 하고 합리화하려는 느낌?? 선후관계가 이상해졌음ㅋㅋㅋ