해리포터 마법 중에 그냥 사라지게하는 마법도 많지 않음?? 사라지는 소멸마법이면 인류가 핵미사일을 쏘던 뭘 하던 걍 소멸시키면 되는거 아님? 그리고 핵미사일이나 일반 탄도미사일 공격해도 순간이동으로 피하거나 방어막마법 쓰면 되고 .... 시간도 정지시키거나 되돌리는 장치도 만드는 마법사들인데 ...
히틀러도 그 당시 그를 지지하던 독일인에겐 영웅이었겠죠. 나치가 저지른 수많은 반인륜적인 행위들이 역사에 새겨지고 또 회자되며 세계사에 전무후무할 악당이 된 것이지만. 분명 그 당시 그가 전하려던 '메시지'들은 독일인에게는 영웅의 그것이었을 것입니다. 나치가 승리했다면 아직까지도 히틀러의 동상이 있을 것이고 패전하지 않았다면 아직까지도 민족의 영웅으로 남았을테죠. 역사는 승자의 편이고, 역사는 선악을 재단하는 힘을 가지니까요.
아니 근데 이미 작가가 볼드모트가 그린델왈드보다 강하다고 간접적으로 언급을 했는데 영화에서 간지나게 나온탓인지 그린델왈드가 더 쎄다는 댓글이 꽤 많네요 볼디가 후반부에 꽤 멍청하게 행동해서 그렇지 덤블도어 제외하곤 상대할수 있는 사람이 없는데 ㅋㅋ 그린델왈드 간지나는 것도 알겠고 지략이나 리더십측면에서 보면 볼디보다 훨씬 뛰어난게 맞는데 전투능력은 볼디가 더 강한게 맞습니다. 그리고 그놈의 학교드립은 언제까지 치는건지 ㅋㅋ 마법실력으로는 볼디가 세계관 최강자가 맞습니다
내노라 하는 마법사들과 대통령 앞에서 싹다 제압하며 잠입한 요원들도 속수무책으로 제압하는 실력. 엄청난 카리스마와 말빨. 딱총나무 지팡이의 주인. 너무나 강력한 지원자들. 머글과 마법사회를 통째로 흔든건 이미 볼드모트가 약해보이네요. 광기에 사로잡힌 볼드모트보다 신념을 가진 그린델왈드가 더욱 어둠의 마법사라 불릴만 한것 같습니다.
@@user-ku5mr9gx1w 볼드모트가 더 쎄다고 덤블도어가 작중에서 말한 걸로 알고 있습니다. 마법사의 돌이었나 정확히 기억은 안나지만 덤블도어가 그린델왈드와 마법 승부를한다면 자신있었는데 볼드모트에게는 자신없다고 말했죠. 그리고 볼드모트는 그린델왈드처럼 저런 뛰어난 언변 없이 자신의 실력만으로 추종자들을 모은 겁니다. 따라서 순수 마법실력만 놓고 본다면 볼드모트 원탑 > 덤블도어 > 그린델왈드 순이겠네요.
진짜 신동사2편 최후반부에서 마법사들 앞에서 연설 일으키는거 보면 진짜 히틀러 생각남.... 인상적인 연설, 극단적인 인종정리, 커다란 대의명분, (세상의 주류를 잡아버린 머글들에 대한) 은근한 두려움과 평소에 느끼던 (머글들한테 숨어살아야 한다는)억압 및 불만에 더 쉽게 연설에 감화되버리는 대중까지...
1.딱총나무 지팡이(주인)그린델와드 vs 덤블도어 - 긴 혈투 끝에 덤블도어 승리 2.딱총나무 지팡이(주인)덤블도어 vs 볼드모트 - 비슷했음. 나이는 고려하지 말자고 합시다 3.볼드모트 딱총나무 지팡이(주인 아님) vs 해리 포터 (딱총나무 지팡이 주인) 4.해리포터 vs 스네이프 스네이프 압살 그는 대체..
으으디 전화랑 티비랑 인터넷도 없는 것들이 지팡이 하나로 해결되는건 매력적이지만 전 그냥 머글하렵니다. 편지한통 보내려고 부엉이까지 동원해야하는걸 어떻게 참아... 볼디는 학교하나 못먹어서 패망한 애고, 왈드짱은 영국을 제외한 전 유럽을 넘보던 앤데 클라쓰가 다르죠! 왈드짱 때려잡은 덤블도어 입장에선 볼디 상대하기가 백배는 더 쉬웠을 거라 생각하네요-ㅂ-
그토록 냉철하고 전략전인 덤블도어조차 과거엔 한낱 감정적이고 어린 영혼이었다는 점도 신동사 시리즈의 메력인데 각본이 망해서.. 차라리 팬시브로 뉴트가 덤블도어의 모습을 적나라하게 보고 덤블도어가 자책하는 장면을 넣어서 그러한 서사를 정당화시키고 뉴트가 신비한 동물들을 사용해 그린델왈드 추종자들을 방어하는 장면들만 넣었어도 상당히 좋았을 거 같아요
어린이를 타겟으로 했던 해리포터 시리즈를 보고 자란 성인이 되어버린 팬들을 위한 후속작이니 후속작의 빌런이 좀 더 정치적이고 입체적으로 나오는게 당연한거지. 저는 그린델왈드가 훨씬 매력적인 빌런이라고 생각함. 근데 그건 그냥 내가 나이가 먹어버렸다는 반증일지도 모름..
볼드모트는 한 일주일 굶은 늑대가 '아무도 날 막지 모태' 이러면서 싸우는 것 같고
그린델왈드는 교활한 하이애나 한마리가 무리들 모아서 움직이는 듯한 느낌을 줌
고짐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋ
소드마스터盧성수 호랑이라는 시점의 비유와 하이애나라는 시점의 비유의 와닿는 단어 체감이 다름 하이애나는 조직을 형성하여 먹잇감을 사냥하는 반면 호랑이는 대부분 혼자 사냥함.
그린델왈드의 명분이 볼드모트의 그것보다 훨씬 설득력 있다. 그렇기에 훨씬 더 매력적인 빌런이기도 하고. 영화가 아쉬워서 그렇지. 근데 나머지 세 편 봐야겠다.
보다가... 개꿀잠함 영화관에서
불면증 치료에 즉빵 잠ㅠ 드림의 월드
@@pinkbojback3883
그린델왈드 X
드림의월드 O
근데 내가 마법사라도 저런생각 들거같음. 마법지팡이 하나면 왠만한 머글국가 하나 붕괴시키는건 일도 아닌데 왜 마법사들이 머글들을 피해 숨어살아야될까
그린델왈드는 지금이 아니면 '지배 당한다'로 선동한겁니다. 원자탄 보여주면서 마법사들이 경악하는 장면이 있고요. 지금 시대 정도면 인류가 마법사들 초 단위로 멸망시킬 수 있습니다.
그 지팡이 하나로 도시를 부술때 인류는 버튼하나로 끝낼수있지
해리포터 마법 중에 그냥 사라지게하는 마법도 많지 않음?? 사라지는 소멸마법이면 인류가 핵미사일을 쏘던 뭘 하던 걍 소멸시키면 되는거 아님? 그리고 핵미사일이나 일반 탄도미사일 공격해도 순간이동으로 피하거나 방어막마법 쓰면 되고 .... 시간도 정지시키거나 되돌리는 장치도 만드는 마법사들인데 ...
@@user-fs1hp6vs6n 영화나 소설 내에서 초음속으로 날아노는 물체 마법사나 마녀가 막는 거 본 적 있습니까.
@@user-fs1hp6vs6n 그리고 영화에서 마법사 마녀들이 원자폭탄 위력보고 눈물을 줄줄 흘렸는데 방어마법이니 순간이동마법이니가 왜 나와요. 묘사 보면 걔넨 그거 보고 멘붕해서 그린델왈드의 선동에 바로 넘어갔습니다.
근데 생각해보면 순혈주의, 혈통주의 하면서 실제로 마법세계에서 두각을 낸 사람들은 혼혈이나 머글들이 많음
>> 볼드모트: 혼혈
>> 스네이프: 혼혈
>> 헤르미온느: 부모님 모두 머글
>> 미네흐바: 혼혈
덤블도어도 순혈이었는지 혼혈이었는지 기억이 안나네... 해리랑 론, 말포이는 순혈맞지만
님 해리도 혼혈이에요.
순혈입니다
해리 외가 쪽이 머글인데 어떻게 순혈이에요
뭔가 히틀러가 연상된다. 악당포지션은 맞는데 연설로 사람들 매혹시키는...
레알 마법사판 히틀러.
히틀러도 그 당시 그를 지지하던 독일인에겐 영웅이었겠죠.
나치가 저지른 수많은 반인륜적인 행위들이 역사에 새겨지고 또 회자되며 세계사에 전무후무할 악당이 된 것이지만.
분명 그 당시 그가 전하려던 '메시지'들은 독일인에게는 영웅의 그것이었을 것입니다.
나치가 승리했다면 아직까지도 히틀러의 동상이 있을 것이고
패전하지 않았다면 아직까지도 민족의 영웅으로 남았을테죠.
역사는 승자의 편이고, 역사는 선악을 재단하는 힘을 가지니까요.
사람을 현혹시키는 선동질은 괴벨스 전문이였구요
그린델왈드 딱 히틀러 괴벨스 합친듯한 느낌이죠
볼드모트는 피의숙청 공포 정치 스탈린이 떠오르는거구요
그린델왈드 = 히틀러 , 볼드모트 = 스탈린
가슴이 웅장해진다
쎈건 감자모트이더라도 매력적인 것은 그린델왈드인 것 같아. 제일 현실적으로 말하자면 오래살겠다고 감자로 변한 존재의 매력은 별로 느껴지지않슴다
그러고보니 죽음을 극복하려는 자세가 볼드모트랑 그린델왈드가 확실히 다르네요. 자신을 조각내는 것과 설화속의 성물을 실재한다고 믿는 것
솔직히 신동사는 해리포터와의 의리로 보는거지. 캐릭터들의 매력은 밀리지않는데 영화 각본이 너무,,,
인 ㅈ...엉
각본 진짜 누가 썼는지 찾아가서 제발 신동사 그민두고 다른 러브코미디나 건드리라고 하고싶음
Gail Cha 신동사 각본 해리포터 원작자 아닌가요??
@@overnogu 레알??? 헐 ㅜㅜ 근데 롤링여사 pc랑 신파에 심하게 취한 것 같긴 하더라.
Gail Cha 다들 그래서 2편에서 백인우월주의나 기타 등등이 영화에 크게 표출된다고 이제 안볼거리고 하더라구요
톰 리들 옆에 몰리 위즐리 같은 사람 1명만 있었어도 볼드모트가 되지 않았을 거라는 글 보고 너무 슬펐음.
아니 근데 이미 작가가 볼드모트가 그린델왈드보다 강하다고 간접적으로 언급을 했는데 영화에서 간지나게 나온탓인지 그린델왈드가 더 쎄다는 댓글이 꽤 많네요 볼디가 후반부에 꽤 멍청하게 행동해서 그렇지 덤블도어 제외하곤 상대할수 있는 사람이 없는데 ㅋㅋ
그린델왈드 간지나는 것도 알겠고 지략이나
리더십측면에서 보면 볼디보다 훨씬 뛰어난게 맞는데 전투능력은 볼디가 더 강한게 맞습니다. 그리고 그놈의 학교드립은 언제까지 치는건지 ㅋㅋ 마법실력으로는 볼디가 세계관 최강자가 맞습니다
솔직히 지략도 볼드모트가 전혀 꿇릴건 없음 호그와트 시절때도 모든 교사가 우수하다고 칭찬했었고 학교 성적표를 보면 덤블도어와 마찬가지러 한세기의 나올까말까한 천재중에 천재였음
맞아요 그린델왈드도 덤블도어가 있는 호그와트와 영국은 직접 대항못하니까 크레덴스 끌어들이는거 아닌가요
맞습니다 1대1로 붙으면 볼드모트가 그냥 발라보리죠
하지만 그린델와드는 뛰어난 언변술과 리더쉽, 결코 틀렸다고 말하기 힘든 사상, 악 이라고 규정하기 어려운 그의 신념, 훨씬 많은 팔로워들, 전세계적인 활동 등을 비교하면 그린델와드가 훨씬 매력적인 악당이죠
롤링작가가 워낙 설정을 고쳐서 그린델왈드가 더 강하게 나올 수도 있음ㅇㅇ
학교드립이라하지만사실이긴함ㅋ
1대1로개떡발린다쳐도저정도능력이면전략이든머든써서이기기쌉가능이지
내노라 하는 마법사들과 대통령 앞에서 싹다 제압하며 잠입한 요원들도 속수무책으로 제압하는 실력. 엄청난 카리스마와 말빨. 딱총나무 지팡이의 주인. 너무나 강력한 지원자들. 머글과 마법사회를 통째로 흔든건 이미 볼드모트가 약해보이네요. 광기에 사로잡힌 볼드모트보다 신념을 가진 그린델왈드가 더욱 어둠의 마법사라 불릴만 한것 같습니다.
내놓으라(x) 내로라(o)
THAE HYUNG lee 볼드모트가 더 쌤요
@@asd12q33
그린데왈드 이후 딱총나무 지팡이의 주인이 덤블도어인데 불사조기사단에서 그런 덤블도어랑 대등하게 싸우긴 했죠. 근데 덤블도어, 그린데왈드, 볼드모트 셋다 딱총나무없이 순수 실력으로 따지면 우열을 가릴 수 있을까요.
덤블도어 볼드모트 그린덴왈드 삼탑이고
개넘사벽
시리우스 맥고나걸 스네이프 등등
@@user-ku5mr9gx1w 볼드모트가 더 쎄다고 덤블도어가 작중에서 말한 걸로 알고 있습니다. 마법사의 돌이었나
정확히 기억은 안나지만 덤블도어가 그린델왈드와 마법 승부를한다면 자신있었는데 볼드모트에게는 자신없다고 말했죠.
그리고 볼드모트는 그린델왈드처럼 저런 뛰어난 언변 없이 자신의 실력만으로 추종자들을 모은 겁니다.
따라서 순수 마법실력만 놓고 본다면 볼드모트 원탑 > 덤블도어 > 그린델왈드 순이겠네요.
진짜 신동사2편 최후반부에서 마법사들 앞에서 연설 일으키는거 보면 진짜 히틀러 생각남....
인상적인 연설, 극단적인 인종정리, 커다란 대의명분, (세상의 주류를 잡아버린 머글들에 대한) 은근한 두려움과 평소에 느끼던 (머글들한테 숨어살아야 한다는)억압 및 불만에 더 쉽게 연설에 감화되버리는 대중까지...
개인적으로 영화판만 봤었을때는 해리포터 1~7-2편의 볼드모트보다 신동사 2편의 그린델왈드가 더 매력적이다. 그린델왈드는 사상에 따라 움직이는 게 너무 매력적인데 영화판에서는 볼드모트는 해리포터, 머글 다 주겨버릴끄양 하면서 너무 생각없이 움직이는 거 같여..
그래서 볼드모트보다 그린델왈드가 매력적인 빌런인거같음. 원래 또라이도 그냥 또라이보다 신념이 있는 또라이가 무서운거고
ㅇㅈㅇㅈ
"더 커다란 선을 위하여." 비뚤어진, 소수만을 위한 공리주의
1.딱총나무 지팡이(주인)그린델와드 vs 덤블도어 - 긴 혈투 끝에 덤블도어 승리
2.딱총나무 지팡이(주인)덤블도어 vs 볼드모트 - 비슷했음. 나이는 고려하지 말자고 합시다
3.볼드모트 딱총나무 지팡이(주인 아님) vs
해리 포터 (딱총나무 지팡이 주인)
4.해리포터 vs 스네이프 스네이프 압살
그는 대체..
그린델왈드의 주장이 논리적, 윤리적으로 틀린 부분은 없음. 그러나 이를 실현하는 방법이 좀 과격했을 뿐. 오히려 마법사 인권운동가로 보는게 옳을 듯.
@우리는하나 ?
@우리는하나 ??
@우리는하나 아니다 이 악마야
@우리는하나 그들은 주장의 논리성이 결여됐는데요? 뿐만 아니라 윤리성은 이중 잣대로 대체되었고..뭐 이렇게 말하면 좌표 찍고 달려와서 몰매 때리려나?
@우리는하나 그새..아니 그분들이 마법사면 이세상은 이미 멸ㅁ..아니 그..
아 진짜 3편 대박나길 그래야 5편까지 잘갈텐데 ㅠㅠ
그린델왈드 역에 조니뎁이 딱 어울렸는데 3편부터 안나온다니......
고등학교하나 점령 못해서 망한 암흑의 군주님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
고등학교로 보기는 힘든. 한 나라의 마법사회의 유일한 교육기관이자, 연구소인.. 그래서 다른 연구 기관보다 뛰어난 인재들이 모이는 곳이죠.
말이 고등학교지 분야에 있어서 최고수준에 오를 마법사라ㅋㅋㅋ 거기다가 7학년은 거의 성인마법사 수준이니
고등대딩정도 그래도 학생들을 상대로 그정도밖에 못한 그는 대체.. 빡빡이☆
@@kiky_witch 교주직도 엄청나게 똑똑한 사람들만 맡는데다가 오러들까지 다 모여들고 위즐리 부인이나 루핀처럼 불사조 기사단도 다 모여서 그런거 아닐까요.
점령 했다가 다시 뺏긴거 아닌가요?
마녀사냥은 일반적으로 중세에 일어났다고 알려져있는 것과 달리 근세에 일어난 사건이라고 하네요.
내가 마법사였다면 그린델왈드 편에 섰을 것 같다...
2편에서 인물들이 너무 많이나와서 솔직히 지금도 누구보여주면 딱 무슨역할인지 기억안날거같음
영상에서 쓴 조니뎁 장면들은 어디에 나온건가요? 젊은 조니뎁 굉장히 매력적이네요
신비한 동물사전이 영화로 제작되어서 1,2편이 발매되었었어요!
@@sjkwak0914 네네 근데 영화에서는 못본 거 같은 장면들 같아서...
슬리피 할로우라는 영화입니다.
@@kai-kim 감사합니다
조니뎁이 이슈가 많은 배우지만 연기력만큼은 논란의 여지가 없는듯ㅎ
연기력만큼은 의심의 여지가 없는 형님임
영화선정 안목도 좀 구린듯
조니뎁이 피해자아닌가
오늘도 재밌는 영상 만들어줘서 감사합니다!
내가 제일 좋아하는 해리포터시리즈 설명 너무잘해줌!!
조커처럼 수 많은 악역들에게 영향을 준 악의 근원같은 존재를 주인공으로 한 이야기 나옴 좋겠다
근데 해리포터 유니버스 마법의 시초가 인간이 아닐것 같다
으으디 전화랑 티비랑 인터넷도 없는 것들이
지팡이 하나로 해결되는건 매력적이지만 전 그냥 머글하렵니다. 편지한통 보내려고 부엉이까지 동원해야하는걸 어떻게 참아...
볼디는 학교하나 못먹어서 패망한 애고, 왈드짱은 영국을 제외한 전 유럽을 넘보던 앤데 클라쓰가 다르죠! 왈드짱 때려잡은 덤블도어 입장에선 볼디 상대하기가 백배는 더 쉬웠을 거라 생각하네요-ㅂ-
덤블도어가 말하기를 볼드모트가 자신의 힘을 완전히 되찾는다면 자신도 감당하기 힘들다고 해리한테 말했어요
@@user-zo5zh4kn8u 그것은 1:1 이야기입니다.
00:30~00:39 조니뎁 목소리가... 너무 섹시하자나!!
신념이라는게 참 무서운게 화가지망생이 유대인을 학살하고 신학생이 독재자가 됨
@Kevin 스탈린
이때 그린델왈드가 이겼으면 우린 혼혈 마법사일수도
그린델왈드가 훨씬 더 명분이 있고 유럽전체에 위협을 가져왔다는게 영국에 국한되어 활동하던 볼트모드보다 더 세보이다고 해야하나 훨씬 더 매력적인듯 ㅎㅎ
볼드모트는 설득력보단 공포정치가 느껴지고
그린델왈드는 말을 이용한 정치가의 느낌이 난다
조니뎁 개잘생겼다
신동사에 나오는 장면인가요... 왜 기억이안나지 보다가 졸았나 ㅠ
악당들 둘다 존잘이네
01:03 ~ 01:16 장면 어디서 가져오신지 궁금해요!!
슬리피 할로우라는 영화입니다.
김카이Kai Kim 감사해요~~ 영상 잘보고 있어요
그린델왈드 너무 좋음 최애캐
그토록 냉철하고 전략전인 덤블도어조차 과거엔 한낱 감정적이고 어린 영혼이었다는 점도 신동사 시리즈의 메력인데 각본이 망해서..
차라리 팬시브로 뉴트가 덤블도어의 모습을 적나라하게 보고 덤블도어가 자책하는 장면을 넣어서 그러한 서사를 정당화시키고 뉴트가 신비한 동물들을 사용해 그린델왈드 추종자들을 방어하는 장면들만 넣었어도 상당히 좋았을 거 같아요
매즈미캘슨으로 바뀐거 너무 좋았음. 너무 매력적이라 다 이해되는ㅋㅋㅋ
포터 시리즈가 그립다고 해서 영화 제작사 측에서 새롭게 또 포터 시리즈 이후에 세계관을 또 만든다는데 굳이 왜 만드는거지 난 신비한 시리즈 재밌어 죽겠는데 ㅋㅋ
신동사는 포터시리즈 이전이야기니 이후이야기 나와도 재밌을거같은데요??
기대가 즈언혀 안되는게 슬프다
그린델왈드,볼드모트,덤불도어 전부 잘생겼음 볼드모트는 얼굴이 이상해져서그렇지 그전에는 잘생김
배우니까
정보) 덤블도어는 그린델왈드와 진짜 했다.
ㄹㅇ?????
TMI) 정보는 롤링여사가 밝힘
Pc가 유입되면서 억지설정들로 스스로의 작품을 오염시키고 있음
@@user-sk3cs7py3w 해리포터 작가인 롤링이 직접 덤블도어는 게이이고 그린델왈드와 연인 관계였으며 격렬(?)한 성관계를 가진 적 있다고 말했음
작가가 약 처먹고 설정 병x 만들기 시작한 후 말한거니 그냥 무시하면 됩니다
머글들은 미개하지만 우수한 번식력을 가지고있습니다. 마법사들이 최종적으로 패배할 수 밖에 없었던 이유이지요. ㅋ
마법사들은 불임이 많았나요?
@@never.com701 앜ㅋㅋㅋ 질문이 너무 진지해서 빵터졌어요. 마법사들이 불임이라기 보다... 머글들의 과도한 번식력을 언급하려던 게 아닐까요?
몰리 위즐리: ?
정보) 덤블도어는 pc 열풍 불기 전부터 게이새끼였다
"사랑은 때로 눈이 멀게 하기도 한단다, 해리."
격렬한 섹스가 오바였지 그린델왈드와의 연애는 지금의 덤블도어를 만든 중요한 사건임
조니뎁잘생겻네
???:아임 캡틴 잭스패로우
아바다케다브라 < 권총
중세냉병기사용하던시절에는마법사가더강력했겠지만
지금은아니지
덤블도어가 그린델왈드 남자친구라면서요
얽 니 남친 쩔더라..?
솔직히 영화로서는 최악임... 그냥 해리포터의리로 마지못해 봤을뿐. 책 봤던 사람은 어떨랑가 모르겠지만..
신동사 책 원작 없지 않음?
주드로와조니댑..
그린델왈드 덤블도어란 사귀었음
현실에서저런 정치가있으면 그나라 개망한다.... 지금 한국처럼
박정은 쟤는 능력있고 추진력이라도 있지 지금 한국 ㅁㅈㅇ은 그저 무능에 삶은 소대가리임
영국 집구석 폐인이랑 그린델왈드를 비슷한 위치라고 하기엔 ㅋㅋㅋ
이게 마법의 강함을 야기하는게 아닙니다 머라하지마셈
동반장 함 시켜주지 야속한것들
웬지 신동사 시리즈의 진주인공은 그린덴왈드인듯...
바람의검신영화리뷰해주세요일본영화지만
😇🥰
머글차차
사실 우럽을 휩쓴 그린델 왈드랑 영국하나먹다 날아간 보디는 비교하기도 애매하긴함
배우 바뀌면서 몰입도 안됨,
시나리오는 개말아먹음ㅋㅋ
더 이상 볼 이유가 없음
돈고충으로 만들어 놔서 빡쳐서 그런들
솔직히 우리 마왕님보다 왈드짱이 더 간지 나긴해❤️
프사 미친
이분은 진짜 어딜가든 보이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
위대한 선