Wenn der Streit ums Kind eskaliert: Von Entfremdung und Bindungsintoleranz | WDR Doku
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- Опубліковано 20 вер 2024
- „Es ist wie ein nicht enden wollender Alptraum“, sagt Stefanie aus Dortmund, als sie erzählt, wie sie das Sorgerecht für ihren Sohn verloren hat. Laut Gerichtsurteil hätte sie eine zu enge Bindung zu ihrem Sohn und sei bindungsintolerant. Im Jahr 2021 haben etwa 14.600 Mütter und Väter das Sorgerecht für ihr Kind verloren. So hat es das Statistische Bundesamt ermittelt. Häufig geschieht das, wenn der Streit ums Kind zwischen den Eltern nach einer Trennung so eskaliert, dass eine gemeinsames Sorgerecht nicht mehr möglich ist. Aber wem von beiden entzieht das Familiengericht dann das Sorgerecht und aus welchem Grund?
Autorin Justine Rosenkranz macht sich für die ARD-Story auf eine Recherchereise und stößt dabei immer wieder auf die Begriffe Eltern-Kind-Entfremdung und Bindungsintoleranz. Und sie trifft Frauen, denen man das Sorgerecht mit genau diesen Begründungen entzogen hat. Eine von ihnen ist Steffi aus Dortmund. 2020 nahm das Gericht ihr den Sohn weg. Er war damals vier Jahre alt. Seitdem kämpft die stellvertretende Leiterin eines Kindergartens darum, ihren Sohn mehr als drei Stunden in zwei Wochen sehen zu dürfen. Das Gericht warf ihr vor, die Beziehung zu ihrem Sohn sei zu eng und sie hetze ihn so gegen den Vater auf, dass der Junge sich weigere, mit diesem zu gehen, wenn er ihn an seinen Umgangstagen ab-hole.
Auch Anna, die ihren richtigen Namen nicht nennen möchte, hat das Sorgerecht für ihren Sohn verloren. Die Sozialpädagogin hatte den Verdacht, dass ihr vierjähriger Sohn bei den Umgängen vom Vater sexuell missbraucht wird. Anna geht in eine Klinik, um den Jun-gen von Fachleuten untersuchen zu lassen. Dort wird der Verdacht des sexuellen Missbrauchs erhärtet und das Jugendamt benachrichtigt, welches den Vater an-zeigt. Der Vater streitet den Vorwurf ab und die Staatsanwaltschaft stellt die Ermittlungen aus Mangel an Beweisen ein. Ein vom Gericht bestellter Gutachter attestiert Anna später eine psychische Störung und vermutet, sie wolle das Kind vom Vater entfremden. „Als ich dann in die Kita kam, standen zwei Mitarbeiterinnen vom Jugendamt dort und haben mir plötzlich eröffnet, dass mein Sohn jetzt zum Kindesvater gebracht wird und ich bin dann aus dem Raum raus und mein Sohn war weg. Einfach weg.“
Das Sorgerecht hat nun das Jugendamt, Anna kämpft vor Gericht darum, es zu-rückzubekommen.
Bei ihrer Spurensuche trifft die Autorin auf Experten und Expertinnen, die sich mit dem Thema Eltern-Kind-Entfremdung und Bindungsintoleranz seit Jahren intensiv beschäftigen. Während die einen Eltern-Kind-Entfremdung als emotionalen Miss-brauch am Kind betrachten, gibt es andere, die die Entfremdungstheorie als unwissenschaftlich ablehnen.
Wer hat Recht? Und vor allem, was ist beim Streit ums Sorgerecht das Beste für das Kind?
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🎥 Ein Film für die ARD Story von Justine Rosenkranz.
Dieser Film wurde im Jahr 2023 produziert. Alle Aussagen und Fakten entsprechen dem damaligen Stand und wurden seitdem nicht aktualisiert.
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📺 Mehr Dokus in der ARD Mediathek: 1.ard.de/yt_do...
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#Sorgerecht #Entfremdung #WDRDoku #Trennung #Bindungsintoleranz
Ich bin gerade schockiert. Mal ganz abgesehen davon, was die Mutter getan hat oder nicht getan hat, aber wie zum Teufel kann man ein 4 jähriges Kind unter diesen Umständen der Mutter entreißen. Das Kind war weder in Lebensgefahr noch sonst irgendwas. Man hätte das ganz in Ruhe an einem anderen Tag tun können. Die Polizisten stürmen in dieses Haus, als wäre das Kind entführt worden und es würde sich gerade um eine Rettungsaktion handeln. Ich verurteile auch hier ganz klar die Polizei. Natürlich führen sie nur Befehle aus, aber ein klar denkender Mensch hätte begreifen müssen, dass man so nicht mit einem Kind umgeht. Das Kind war in Todesangst, als es von 5 unbekannten Personen einfach mitgenommen wurde. Vermutlich wird dieser Tag den Jungen sein Leben lang prägen. Tolle Arbeit Jugendamt 👍 TOP
Das nennt sich Inobhutnahme und wenn das Familiengericht etwas beschließt und das nicht umgesetzt wird, gibt es die Möglichkeit das Kind vor Ort zu entziehen. Das Jugendamt folgt hier nur dem Beschluss des Gerichts. Ja, an einem anderen Tag, an dem sich die Mutter schon irgendwo ins Ausland abgesetzt hat? Der Witz war gut. Meinst du, die kuriert ihr krankes Kind und dann gibt sie es fein dem Vater, wenn die Fronten so verhärtet sind? Die Polizei macht ihren Job. Und führt das aus, was Gerichte beschliessen. Beschäftige dich mal mit unserem deutschen Rechtssystem. Lernst du in der Schule noch. Und die Mutter hier hat den Abschied dem Kind auch nicht gerade leicht gemacht. Hätte sie das Kind direkt der Polizei übergeben, hätte der Junge auch nicht so reagiert.
Lernst du in Klasse 10, Sozialkunde.
Noch dazu hat das kind auch eine traumatische erfahrung mit Polizisten gemacht... wie soll er da die Polizei noch als helfende Personen ansehen...
@@yvonneribery2792 Das ist total übertrieben. Nur weil eine Polizistin das Kind zum Auto trägt, in dem der Vater sitzt, hat es kein Trauma weg. Du erzählst Unsinn.
@@yvonneribery2792 Was für eine traumatische Erfahrung? Der Junge ist 4 und wurde von einer Polizistin rausgetragen. Wo ist da dein Problem?
Wenn ein Elternteil in Kauf nimmt, dass sein Kind durch so eine überstürzte Abholung so extrem schreit und brüllt und offensichtlich derart leidet, dann erkennt man wie sehr ihm das Kindeswohl am Herzen liegt. Wenn mein Kind so reagiert wenn es zu mir soll, dann sage ich danke, aber das will ich ihm nicht zumuten. Finde das schon eine starke Aussage wie der Charakter des Vaters sein muss. Schlimm, so viel Trauma für den Jungen.
Ich weiß nicht, ob wir das so beurteilen können. Die Eltern sind ja nicht verantwortlich für die Art der Maßnahme des Jugendamts. Im Normalfall holt das Jugendamt die Kinder so aus den Familien, dass die Eltern nicht dabei sind. Man könnte ja auch andersrum sagen, hätte die Mutter nicht so eine Gegenwehr an den Tag gelegt, sondern irgendwann sich selbst beruhigt um das Kind auch zu beruhigen, wäre es nicht soweit gekommen. Kinder reagieren auf die Stimmung ihrer Eltern. Wenn diese ihnen Sicherheit vermitteln, haben sie nicht so eine Panik. Das kann der Vater in diesem Moment, sollte er tatsächlich an einem Bindungsaufbau mit seinem Kind gehindert worden sein, nicht so gewährleisten wie die Mutter.
Genau mein Eindruck. Es entsteht der Eindruck der Ex-Mann wolle primär die Mutter abstrafen.
@@lcw9214Genau, der Vater hätte in dieser Situation im Interesse seines Kindes zurücktreten müssen und die Aktion beenden müssen.
Selbst der Gerichtsvollzieher wollte das Kind in der Situation - krank - nicht mitnehmen. Aber das Jugendamt nimmt keine Rücksicht auf die Gesundheit des Kindes. Das kann doch nicht richtig sein
König Salomon hat in der Bibel schon ein gutes Urteil gefunden. Als sich zwei Frauen um ein Baby stritten....wer das Kind wirklich liebt, tut ihm nicht weh...
Kind wird sexuell misshandelt und soll dann zum Vater... Ich würde genauso wie die Mutter reagieren und abhauen... Was ist denn das für ne scheiße
Korrektur : Die Mutter hatte den Verdacht, bewiesen war das nicht. Das ist ein himmelweiter unterschied.
@@Keffalosich denke dieser “Verdacht” war mehr als genug ein Beweis. Allein die Aussage des Kindes. Wer das nicht sehen möchte ist blind. Und als Mutter merkst du wenn deinem Kind etwas passiert ist. Du weißt einfach wie es in anderen Situationen reagieren würde oder ob es dieses Mal etwas komplett anderes ist. Nennt man auch Mutterinstinkt. Dieser wird leider sehr stark unterschätzt heutzutage, weil kinderlose Menschen meinen sich überall einmischen zu können. Weil jeder ja eine Meinung haben darf, diese aber vielleicht nicht immer aussprechen sollte
Es wurde doch von Ärzten begutachtet!? @@Keffalos
@@saso5833 meine ex partnerin hat sich hämatome zugefügt, ist zum arzt und sagte dort ich schlage sie.
ohne das ich selbst etwas sagen konnte, war für alle klar, das ich der böse bin.
und leider durfte ich in den letzten 25 jahren mehrere solcher "geschichten" hören.
@@Keffalosnein nicht die Mutter hatte einen Verdacht, sondern das Kind hat sich an sie gewandt weil es misshandelt wurde, und es wurden ja auch Spuren des Missbrauchs gefunden! Von Ärzten dokumentiert...erschreckend ist, daß man allen ernstes von einem 4 jährigen eine Aussage vor Gericht erzwingt in der der arme kleine Kerl keine konkreten Datum usw aussagen kann...unser Rechtssystem hat da fatale Lücken
Ich werd grad so sauer. Exakt so läuft es in sehr vielen Fällen ab. Ich habe im Kinderheim gearbeitet und Eltern-meistens auf väterlicher Seite, wo es dringenden Verdacht auf Kindesmissbrauch und psychische Gewalt gab (dieser aber nicht bewiesen werden konnte, weil das Kind nicht ausgesagt hat) hatten weiterhin Kontakt zu den Kindern. Das ist einfach unfassbar, wie das Gesetz so Täter schützt. Wenn ich daran zurück denke kann ich nicht verstehen, wie man das Kind nicht an erste Stelle stellen kann. Die Mutter in dem Beitrag tut mir einfach unfassbar Leid und größten Respekt wie sie ihr Kind mit allen Mitteln schützt!
"wo es dringenden Verdacht auf Kindesmissbrauch und psychische Gewalt gab "
Und Sie haben also festgestellt: Nicht ein einziges Mal eine Falschbeschuldigung?
Bei diesem Kommentar steht von vorne schon fest wer der Böse ist. Väter sind immer die Täter und die Mütter immer die Opfer. Wer wirklich in diesem Bereich arbeitet weiss dass viel Mütter aus diversen Gründen das Kind dem Vater vorenthalten bzw. diesen schlecht reden und das Kind beinhart als Druckmittel einsetzten. Mann sollte hier wirklich jeden Fall ganz genau ansehen.@@MichaelBaleanu
Oftmals sind es aber die Mütter die Entfremdung als Waffe gegen ihre Exmänner einsetzen und diesen psychischen Missbrauch können anscheinend nur die wenigsten Frauen nachvollziehen, weil sie sich immer im Recht sehen.
Bist du also der Meinung, dass ein "dringender Verdacht" ohne richterliches Urteil ausreichen soll, um dem Vater dem Umgang mit seinem Kind zu verbieten?
Da fragt man sich ob Pädophilie in der Regierung sitzen.... So werden Täter/ Kinderschänder schrecklicherweise geschützt
Also laut der Gerichte gibt es gute und schlechte Entfremdung. Die "schlechte" von einem Elternteil herbeigeführte und die "gute" vom Gericht angeordnete Entfremdung? Diese Art von "Rechtssprechung" ist verstörend und offensichtlich (meist) nicht im Sinne der Kinder.
Genau das: der andere Elternteil ,also hier die Väter, entfremden das Kind ja auch der Mutter, indem sie wollen, dass das Kind ausschließlich bei ihnen lebt. das ist dann aber was anderes?
Genau, wie doch hier postuliert wurde von dem einen Psychologen, dass das Kind unbedingt "Vater und Mutter braucht".. dann aber doch nicht mehr oder was?
Oh Doppelzüngigkeit, sei umschlungen 😢
Ich bin auch ohne Yater gut aufgewachsen , habe schläge und schimpfen nicht vermisst @@Sunnivah13
Ein grandioser Kommentar! Vielen Dank!🎉
Das habe ich mir auch gedacht. 3 Stunden alle 14 Tage bedeutet, dass der Junge seine Mutter knapp 1% seiner Zeit sehen darf (0,89% von 336 Stunden). Ich bin schockiert!
@@anuschka6756 das wird meist in der Praxis dann immer ein Stück mehr und bleibt nicht bei den drei Stunden. Zudem ist das die Realität vieler vieler Väter ihre Kinder kaum sehen zu dürfen
Mein Vater hat meiner Mutter auch immer gesagt sie würde mich manipulieren, da ich nicht zu ihm wollte. Dabei hat sie nie ein schlechtes Wort über ihn verloren. Er allerdings, hat sich schon immer aggressiv verhalten, mich geschlagen und angeschrien. Es ist eben einfacher die andere Person zu beschuldigen, anstatt selbst seine Fehler zu sehen. Schlimm dass der Staat hier sowas noch unterstützt, die Kinder die davon betroffen sind tun mir sehr leid. Gut dass über dieses Thema aufgeklärt wird!
Es gibt beide fälle. Deinen fall und eben auch die gewollte Entfremdung.
@@yuki3421 Ja das stimmt habe auch nichts anderes behauptet. Wichtig ist es zu differenzieren und zu erkennen wenn Kinder tatsächlich (emotional) misshandelt werden.
@@labuerostuhl❤
Ich glaube die fälle der echten manipulation sind äusserst gering, oft sind es einfach beziehungsstreitigkeiten. DER WILLE DER KINDER ZÄHLT
@@yuki3421 wie gesagt Entfremdung ist nicht gut ,aber nicht so schlimm wie das Gezerre an den Kindern.Wenn ein Elternteil das Kind entfremdet ,wird derjenige auch so eines Tages Rede und Antwort stehen müssen vor seinem Kind ,was doch recht früh den Kontakt selbstständig dann suchen kann zu dem anderen, entfremdeten Elternteil,wenn es alt genug ist .
Alles besser als der Stress vor Gericht ,mit dem Amt etc -Terror zwischen den Eltern und das Kind mitten drin ist für nichts gut und schadet den Kindern nachhaltiger ,als ein Elternteil erst später regelmäßig zu sehen -wenn der Wunsch bei dem Kind dann von selber bestehe sollte .Davon bin ich fest überzeugt.
Wer schützt den Bürger eigentlich, wenn der Staat übergriffig wird?????
Sein Recht muss man schon selbst aktiv einfordern, man kann ja gegen jeden Bescheid widersprechen.
Das frage ich mich auch. Alle nutzen ihre macht zum nachteil der kinder aus und reden von kindswohl. Der staat mishandelt unsere kinder
@@cennen.7923ich wünsche Ihnen, dass Sie, sollten recht haben, auch recht bekommen...
@@kodica48 sollte wer Recht haben? Unvollständiger und unverständlicher Kommentar.
@@cennen.7923 in diesem Land gibt es kein Recht... was trennungskinder betrifft...
Eigene Erfahrung....
Ein Kind mit 40 Fieber so brutal aus den Armen der Mutter zu reißen.....ich bin fassungslos. Was muss dieser arme kleine Kerl für ein Trauma erlitten haben. Wie kann aich der Vater dieses gutheißen,wenn er doch angeblich seinen Sohn liebt.
Was wäre denn dein Vorschlag gewesen? Sollten sie warten, bis es wieder gesund ist? Und du meinst die Mutter wäre dann noch da gewesen?
Der Vater war doch dabei und sie hat ihm das Kind nicht gegeben, obwohl sie vom Amt mehrmals ermahnt wurde. Hast du den Report überhaupt gesehen?
Als Mama war diese Reportage wirklich kaum zu ertragen. Das Schreien des kranken Kindes… schrecklich.
Ja fürchterlich... mir sind die Tränen in die Augen geschossen. Wie unmenschlich und das gerade gegenüber einem Kind, das überhaupt nicht versteht was passiert
Sauerrei gegenüber der kindernütter ich hab das alleinige gott sei dank
Das tut mir unendlich leid😢😢 unglaublich ein Kind gehört zu Mutter!
So unmenschlich ein krankes Kind so einer Mutter zu entziehen. Das Schreien war wirklich unerträglich.
Ich bin noch keine Mutter, aber selbst mir hat es die Tränen in die Augen getrieben..
Also zusammengefasst gesagt: das Gericht in Hamm sagt, Mutti des Kindes gefährdet Kindeswohl, weil sie es nicht zum Papa lässt. Also entscheidet Gericht Hamm, dass Kind nicht mehr zur Mutter darf - zum Kindeswohl. Kann man sich nicht ausdenken.
Mit dem Argument offensichtlich der Vater wäre eher in der Lage den Kontakt zur Mutter zu gewährleisten. Das Ganze ist schlicht unfassbar. Wie kann man so mit einem Kind umspringen?
Genau das finde ich unlogisch. Das Kind ist jetzt beim Papa, aber durfte am Anfang die Mutter 4 Monate nicht sehen und jetzt nur noch alle 2 Wochen unter Aufsicht für drei Stunden?! Das ist eine umgekehrte Situation, das Gericht verwährt dem Kind den Umgang mit der Mutter!!!
Komisch wenn das Kind zum Vater soll gibt es immer gleich Kritik
Die Verantwortlichen müsste man einsperren für sowas.
Zumal ich so ein Urteil wirklich hart finde, selbst wenn eine Mutter einem Kind tatsächlich den Vater vorenthält. Wäre es nicht sinniger, das Kind zunächst erst einmal in seiner vertrauten Umgebung zu lassen und klare Regelungen zu treffen wann der Vater Umgangsrecht hat und wann die Mutter? Dann würde man doch klar wissen, ob die Mutter das Kind tatsächlich entfremdet oder wohlwollend ist und mit dem Vater kooperiert. Das betreut ein Psychologe, eventuell einer, der schonmal ein Kind gesehen hat und schreibt ein Gutachten, inwieweit diese Vereinbarung sich auf die Entwicklung des Kindes auswirkt. Sollte es triftige Gründe geben, könnte dann ein Verfahren eingeleitet werden, um eine neue Regelung zu treffen.
So ein Drama, als Mutter kann man sich diese Doku kaum anschauen. Es tut so im Herzen weh.
In Deutschland läuft vieles extrem schief
Nicht nur als Mutter, die Entscheidungen sind für alle, die am Wohl des Kindes interessiert sind unaushaltbar.😢
@@anakinlordvadernicht nur in Deutschland....
Statistisches Bundesamt: 2018 übertrugen Richter das Sorgerecht in 914 Fällen auf die Mutter, aber nur in 102 Fällen auf den Vater.
Als Vater ist es auch schwer!!!!! Vor allem als Opfer von Kindesentfremdung.
Ich ķönnte schreien! Die kinder werden gar nicht gehört! Der kleine Junge hat geschrien wie am spiess!!! Der wollte ganz sicher nicht zum Vater. Ich bin stolz auf die Mutter, die ihr Kind entführt hat. Sie hat dem jungen das Leben gerettet.
Ob es der Junge wirklich war weiß man nicht. Und Kinder von 4 können noch nicht befragt werden. Wie alt bist du? 5?
@@FamIlia-i2p ich hoffe du bekommst niemals ein Kind. So eine dämliche Aussage, selten gelesen.
Was ein Unsinniger Wiederspruch, Kindeswohl steht an erster Stelle, aber entreißen wir das Kind mal der Haup-Bezugsperson mit aller Gewalt....und Kind wird vermutlich Missbraucht vom Vater, na dann geben wir es mal komplett zum Vater....ohne Worte einfach abartig!
alles, abgesehen von der mutter und der reportage, sagt das gegenteil.
trotzdem bist du felsenfest der meinung der vater sei der böse.
denk mal drüber nach. als nächstes malst du wahrscheinlich plakate und stellst dich vor die wohnungen der väter.
Ob du dies noch schreiben würdest wenn es deine Tochter oder Sohn wäre?! Selbst nur bei der Annahme bzw. Verdacht wäre Vorsicht die bessere Option! Es wurden ärztliche Gutachten erstellt nur ganz nebenbei! Ob es der Vater war oder oder nicht, interessiert nicht! Die höchste Priorität sollte der Schutz des Kindes sein! Beim Verdacht der Vater könnte es gewesen sein, entzieht man doch nicht der Mutter das Kind und gibt es zum Vater, das nennt man übrigens gesunder Menschenverstand
Im übrigen schrieb ich: vermutlich missbraucht! Mit keinem Wort das jemand böse oder schuldig ist, ausser die Behörden! Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
@@morty6462 Wenn der Vater der Täter sein KÖNNTE KÖNNTE KÖNNTE (verdammt noch mal), dann kann man das Kind nicht vollzeit dahin packen. Es wurde von einem Mann missbraucht und soll Vollzeit zu einem Mann. Wie dum'm muss man sein, das nicht verstehen zu wollen???? Wenn ein Onkel der Täter sein könnte, und das Kind zu dem Onkel soll ist das genauso abartig. Solange es nicht geklärt ist, sollte sowas zwingend ausgeschlossen werden. Und ein sexuell missbrauchtes Kind dann ncoh mal mit der Wegnahme der Mama zu traumatisieren ist ja noch schlimmer. Das könnte schlimmstenfalls sich einbilden: weil ich gesprochen habe, wurde Mama weg genommen und wird in Zukunft bei Missbrauch schweigen. Wieso denkt ihr nicht nach
@@morty6462nur weil etwas in einer Akte so dargelegt wird, entspricht es noch laaaange nicht der Wahrheit! Es gilt dann aber als Wahrheit.
Menschen wie du, die sowas dann als Wahrheit lesen, sehen aber eben nicht das plötzliche einnässen, die evtl vorhanden blauen Flecke, die vorher nie da waren. Stehen ja dann nicht mehr in der alte, richtig?
Ich bin selber Scheidungskind und meine Eltern haben in meinem Beisein nie ein schlechtes Wort über den jeweils anderen verloren. Mein Papa hatte irgendwann eine neue Frau, bei der ich mich nie willkommen gefühlt habe. Irgendwann sah ich ihn nur noch Ostern und Weihnachten und selbst da hat er sich an Absprachen nicht gehalten, sodass ich immer mal wieder nicht mitgehen wollte. Meine Mama hat dann mal beim Jugendamt angefragt, was sie machen soll, wenn ich nicht zum Vater will. "Sowas gibt es nicht. Dann haben Sie das kind beeinflusst!" Und das ist fast 25 Jahre her. Ich hatte ja gehofft, dass dieses Denken mal langsam verschwunden ist. Aber das ist wohl nicht so...
Ich hab mittlerweile wieder ein ganz gutes Verhältnis zu meinem Papa. Er ist halt mein Papa und ich hab ihn lieb. Sich an Absprachen nicht halten hasse ich aber immer noch.......
Irgendjemand MUSS doch fürs Jugendamt schuld sein.. so können sie jemanden die Schuld zuschieben...habe genau das Gleiche durch mit meinem Sohn.. das ist jetzt knapp 10 Jahre her.. ich habe niemals ein böses Wort über den Vater verloren vor ihm..ich dachte, er wird größer, er wird sich selber irgendwann seine eigene Meinung bilden...so wie auch geschehen...aber bis zum jetzigen Punkt...ach was hab ich mir alles anhören müssen vom Jugendamt...von den Richtern.
Aber das der Vater überhaupt nicht auf das Kind eingeht, während des Umgangs und der Kleine deshalb nicht dahin will..---> Ach was! Das ist Quatsch! Er kümmert sich ja!
Jap..alle 2 Wochen " wenn überhaupt" kam er..nahm ihn mit. Dann ging es den ganzen Tag in irgendwelche Cafés.. absolut nicht Kinderfreundlich... dann erfahre ich, das er das Kind bei Freunden parkt, " weil die Kinder gut zusammen spielen" und verschwindet den ganzen Tag von der Bildfläche....Natürlich, das das Kind irgendwann merkt, das es nicht erwünscht ist.
Er wollte nicht mehr hin...hatte jedes mal Theater...
Aber nein.. ICH als Mama habe dem Kind schlecht zugeredet..er soll nicht mehr zum Papa etc...lächerlich sowas!
@@vassilikitziafa3971 Vielleicht solltest du aber auch bedenken, dass deine Meinung keine Allgemeingültigkeit hat und dein Ex Partner nicht für alle Männer in ganz Deutschland steht.
@ schokoliebhaberin3027
Nein, aber dass hauptsächlich Mütter sich kümmern und zwar auch in der Beziehung, ist Tatsache. Daraus folgt, dass in den meisten Fällen die Mutter die Hauptbezugsperson ist. Und in den meisten Fällen würde sich ein sehr klares Bild ergeben, wenn man eine genaue Umfeldanalyse machen würde und sich länger mit den Kindern selbst auseinander setzen würde. Stattdessen wird Müttern per se vorgeworfen sie würden Kinder ihren Vätern entfremden wenn letztere dies durch das eigene Verhalten erst bewirken.
Ja, das "nicht an Absprachen halten" ist für mich auch bis heute noch ein Trigger. Mein Erzeuger tauchte irgendwann einfach nicht mehr zum 2. Weihnachtsfeiertag bei meiner Oma auf - er hätte ein wichtiges Schachturnier. Wohl gemerkt: War der einzige Tag im Jahr, wo er mich sah. Damals war ich 8 oder 10 oder so. Dass mich dieses indirekte wegstoßen und nicht priorisieren bis heute, mit 41, noch beeinflusst, ist mir erst vor kurzem klar geworden.
Da er sich danach auch nie wieder um mich gekümmert hatte und ich das nächste Mal von ihm hörte, als er wissen wollte, wie lange er denn noch Unterhalt zahlen muss, hab ich kein Verhältnis oder Kontakt zu ihm. Schön, dass du und dein Papa das Ruder noch einmal rumreißen konntet.
@@schokoliebhaberin3027 Bedenk du bitte mal, dass dein Kommentar Whataboutism ist und es hier gar nicht darum geht, Allgemeingültigkeiten herzustellen. Hier geht es um Fälle, in denen Müttern von Trennungskindern vorgeworfen wird, sie hätten ihr Kind manipuliert, obwohl das Kind aus eigenem Willen und aus guten Gründen nicht mehr zum Vater möchte. Und dazu passt auch der individuelle Erfahrungsbericht (!) in dem von dir angesprochenen Kommentar.
Was soll daher also dein Hinweis? Ist ja schön und logisch, dass sich nicht alle Väter so verhalten, trotzdem ist der Kommentarverfasserin das so passiert und der Mann in diesem Fall hat sich falsch verhalten. Inwiefern macht es das jetzt besser, dass nicht alle Männer so sind?
Dein Kommentar ist das Pendant dazu, dass man nem Vergew*ltigungsopfer sagt "Nunja sind ja aber nicht alle Männer Vergew*ltiger."
Vollkommen krank, kein Wunder, dass viele Menschen Jugendämtern und Co nicht vertrauen.
Ich habe eine Freundin, die massive Probleme mit dem Kindesvater hat. Sie traut sich kaum sich irgendwo Hilfe zu suchen. Hier wird bestätigt warum das so ist…
Traurig und schlimm !
und ich kenne viele die probleme mit der kindesmutter haben. lügen, betrügen und bedrohen. das können mütter am besten.
sagen zumindest 73 von 100 meiner bekannten.
Du hast null Ahnung von jungendämter etc 😂 aber dafür eine krasse Meinung
Woher willst Du das wissen ?! Ich habe sehr wohl berufliche als auch private Erfahrungen gemacht und habe auch nicht nur eine schlechte Meinung, kann ein gewisses Misstrauen aber nachvollziehen.
Leider kann ich nur zustimmen.... ich verstehe zu gut, dass eine Portion Misstrauen und Vorsicht angebracht ist.
Jeder Satz einer Hilfesuchenden wird beim Jugendamt kritisch beäugt und bewertet und anschließend in einen Text verfasst und das Gespräch fachlich begleitet.
Leider ist das alles eine Frage der Interpretation.... und wenn der erste Stempel drauf ist, nimmt es leider oft eine falsche Richtung.
Leider werden beim Jugendamt keine objektiven wahrheitsgemäß Protokolle zu den Umgängen geschrieben. Dann würde das Jugendamt auch leichter die Dissonanz zwischen Verlauf des Umganges und bewußten Falschaussagen der beteiligten Gegenseite erkennen.
Mir kommen zwei Gedanken dazu:
1. es macht mich wütend, dass der Frau schon wieder unterstellt wird, sie sei historisch…. 18. Jahrhundert . Ich wünsche allen Frauen Kraft und Erfolg!
2. ich finde es komisch, dass schon wieder Jugendamt in Lippe seiner Aufgabe nicht nachgeht, Kinder von Missbrauch zu schätzen. Der Fall Lügde wurde in Lippe auch „übersehen „. Ich frage mich wer wem deckt.
Ganz genau! Da wo sie lieber hinschauen sollten… Aber nein, dann lieber einer liebevollen Mutter das Kind wegnehmen! Unfassbar!
Wie kann man ein Kind so traumatisierten. Unverantwortlich, dass sowas von Jugendamt und dem Gericht befürwortet und durchgesetzt wird.
Zum Millardsten Mal. Das Jugendamt hat damit gar nichts zu tun.
Eben nicht wenn etwas schief läuft ist es schon richtig das Kind un Obhut zu nehmen erst denken dann schreiben
Das Kind wurde ganz offensichtlich durch das Verhalten der Mutter und durch ihre maßlose Bindungsintoleranz traumatisiert.
KAD JE PRAVO RODITELJA ISPRED PRAVA DJETETA 😢
@@GepriesenerUffrescher Warum soll der Vater denn auf sein Umgangsrecht verzichten?
Beim Fall Stefanie entfremdet doch der Vater das Kind der Mutter. Vier Monate kein Umgang und dann drei Jahre nur begleitet? Und das soll rechtens sein?
Vor allem mit welcher Begründung überhaupt? Gar kein Kontakt ist doch komplett wahnsinnig! Wenigstens alle 2 wochen
Ich kenne einen Fall, da hat der Vater zusammen mit dem Jugendamt agiert und der Mutter 2 1/2 Jahre den Umgang mit den Kindern verwährt. Die haben ihre Mutter auf der Straße beleidigt. Heute ist der Kontakt dermaßen gestört, dass kann man nicht mehr kitten...
Also ich finde den Beitrag etwas einseitig. Wenn Sie den Kontakt zum Vater komplett verhindert hat, dann ist diese aktuelle Variante auf jeden Fall besser. Das Kind sollte eben zu beiden Kontakt haben.
Es gibt nun mal Frauen, die aus verletztem Ego ihren Ex-Partner verletzen wollen - und das über das Kind tun.
Und dass ein Kind von einem Elternteil ständig zu hören bekommt wie schlecht der andere sei, führt zwangsläufig dazu, dass sie das dann glauben.
@@katharinawessels5176 Hm, aber jetzt wird doch umgekehrt der Umgang mit der Mutter komplett verhindert!! Also "das Gleiche in Grün!"
Wenn es wirklich darum ginge, dass beide Eltern Umgang haben, kann man doch nicht einen kategorisch davon ausschliessen! Versteh die "Logik" nicht... ?!? :-o
@@katharinawessels5176Was für ein Unsinn. Natürlich kann sie den Jungen nicht zum Vater lassen, wenn sie durch seine Äußerung vermutet, dass der ihn sexuell missbraucht. Sie ist die Mutter, sie muss das Kind schützen. Sie hat ja auch alles vollkommen korrekt gemacht und ist zu einer Fachstelle gegangen.
Das Jugendamt hat andere Möglichkeiten, den Kontakt zum Vater in einrm sicheren Rahmen zu ermöglichen, wie beispielsweise begleitete Umgänge.
Ich bin keine Mutter, aber selbst ich bekomme Schnappatmung bei diesem Irrsinn!
Der Mutter wird vorgeworfen, sie würde emotional reagieren ??? Ja, wie soll eine Mutter denn anders reagieren, wenn ihr ein krankes, schreiendes Kind aus den Armen gerissen wird?
Mir blutet das Herz, wenn ich das alles höre.
Ich bin entsetzt, wie manche Väter agieren, ohne Rücksicht auf die Bedürfnisse des Kindes.
Das Kind mit Polizei der Mutter entreißen. Schämt euch für den Rest eures Lebens.
Die Mutter soll erwachsen reagieren, den Umgang nicht vereiteln und sich an Absprachen halten. Das ist alles.
Die Doku zeigt nur die Hälfte der Wahrheit.
Wirst du für deine Kommentare bezahlt? Das kranke schreiende Kind hätte man verhindern können, in dem man kein Drama macht und dem Jugendamt das Kind übergibt.
Glaubst du alles was du hier siehst?
@@b.brightstar9189 mag sein. Dennoch stellt sich deutlich die Frage: Was ist jetzt besser geworden? Geht es um das "Recht des Vaters" oder um das Kindeswohl? Es entsteht schon der Eindruck, dass das Recht des Vaters über das Wohl des Kindes gestellt wird. Welcher wirklich liebende Vater setzt sein Kind solchen Situationen aus? Dem Vater scheint es ausschließlich ums eigene Ego zu gehen.
Ich hab auch das gefühl, das viele kommis bezahlt werden sich fur den vater stark zu machen.... aber das was da passiert ist ist einfach krank und mensvhenverachtend... gegen die natur.. kind der mutter entreissrn. Etwa eins der unmenschlichsten svhlimmsten dinge die man tun kann... die kan einem kind antun kann. Nichts gar nuchts rechtfertigt das ! Solange keine akute gefahr ist, also körperveletzung, drogenabhänguge mutter... und hier hat man einfach aus einem geregelten haushalt ein kind rausgerissen. Die landen alle in der höhle die das zu verantworten haben...
In Deutschland gilt leider „Elternrecht VOR Kinderschutz“! Aus diesem Grund bin ich aus der Jugendhilfe ausgestiegen, denn ich war jahrelang im Kinderschutz tätig. Leider entscheiden oft inkompetente Familienrichter für die Eltern gegen die Kinder. Und für die Kinder ist es echte Lebenszeit und in Zukunft Patienten für die Psychiatrie aufgrund von Bindungsstörung!!
Das hat ja aber mit der Familienhilfe an sich nichts zu tun.
@@lesslies414 doch, ich als Kinderschutzfachkraft und damalige Leitung stand immer an erster Front für Kinderschutz und Abwägung und Entscheidung von Inobhutnahmen oder eben nicht. Familienhilfe als Solches ist eine unbedingte Notwendigkeit und wenn sie gut gemacht wird, absolut hilfreich.
@@SH-rl2gy Das hat aber nichts mit sozialpädagogischer Familienhilfe zu tun. Nur wenn es da nicht klappt, schreitet das Jugendamt ein. Und das auch nicht sofort.
@@lesslies414 hab ich auch nicht gesagt. Ist doch völlig anderes Thema.
was sagst du zu der Aussage: Kinderschutz: Problemfamilie minus ein Elternteil = gute Familie. Mir kommt es oft so vor als ob man den KIndern helfen will indem man unbedingt den einen Schuldigen erkennen und entfernen will. Wie könnte man da ganzheitlicher ansetzen? Beziehungsdynamiken sind komplex und manchmal lügen Menschen. Wie gut denkst du könnt ihr erkennen ob nicht das Elternteil, welches Gewalt erlebt hat, nicht, in der Vergangenheit der eigentliche Auslöser der Probleme war.
Die Schreie des Kindes, furchtbar 😢
Ein Albtraum 😢
Ja Trauma achieved. Schlimm. Das tut im Herzen weh so brutal getrennt zu werden. Selbst wenn es einen Umzug zum Vater geben soll muss man diesen doch nicht so gewaltvoll vollziehen!
Das ist markerschütternd 😢nicht auszuhalten. Es tut mir so wahnsinnig leid für das Kind und die Familie.
Das wird ein lebenslanges Trauma für das Kind bleiben. Vorallem lallen starke Ablehnung von Polizei und Staat.
Verstehe nicht, wie man als Polizist sowas durchziehen kann…
Man sieht doch einfach mit gesundem Menschenverstand, dass das nicht gut und weder noch der richtige Weg ist. Meiner Meinung nach sollten solche Menschen gar keine Polizisten sein, wenn die zu sowas in der Lage sind. Bzw nicht dafür verantwortlich sein, ein Kind der Mutter zu entreißen, sondern ein vernünftig geschultes Personal, die es gewaltfrei und liebevoll machen.
Ich bin keine Mutter, ABER mir ging das durch Mark und Bein. Mir kamen die Tränen, ich hatte Gänsehaut, Wut und habe mich so verdammt hilflos gefühlt. Wie muss es (euch) Müttern bei diesen Szenen ergangen sein und überhaupt allen Beteiligten vor Ort?! 💔 Furchtbar! Das hat mein Herz ein ganzes Stück weit gebrochen. 🥺
Die Schreie des Kindes sind wirklich grauenvoll…da rast mein Herz💔 Es tut mir so leid für die Kinder die so etwas erleben müssen 😢
Ich wurde selbst von klein auf von meiner Mutter entfremdet. Mein Vater hat nie die Chance bekommen mich zu sehen. Es war so ähnlich wie bei Elias hier. Großeltern gab es auch noch dazu. Meine Mutter hat damit argumentiert, sie wollte mich schützen. In Wahrheit war sie die Egoistin und als ich dann näheres über meinen Vater erfuhr, stellte sich heraus, dass er sich all die Jahre bemüht hat, mir aber die Briefe nie gezeigt wurden. Mein Vater ist heute tot und er fehlt mir bis heute. Zu meiner Mutter besteht kein Kontakt mehr. Ich werde ihr nie vergeben, dass sie mir meinen Vater von klein auf vorenthalten hat.
Ich kenne solche Fälle auch. Die Mütter hier mögen die Wahrheit sagen, aber wir kennen halt die andere Seite nicht.
Sehr brutal was leider dir und vielen anderen Kindern angetan wird. Ich habe selbst ein Kind was sehr am Vater hängt. Daher weiß ich wie sehr Kinder ihren Papa brauchen und ihn liebhaben.
@@sumayahzadran7587 Kinder brauchen beide Eltern und wenn eine Mutter das Kind nicht freiwillig rausgibt, habe ich kein Mitleid, wenn die Polizei die Inobhutnahme per Gesetz durchsetzt.
Meistens sind es die Mütter die einen neuen Partner haben und somit einen ersatzpapa für das Kind.das wird in diesem Beitrag nicht dargestellt
Mein Beileid! Ich kämpfe zur Zeit darum, dass dies nicht meinem Sohn passiert!
Es ist unfassbar was sind denn das für Entscheidungen der Gerichte? Ich bin schockiert was da abgeht. Als Mama ist diese Doku nicht zu ertragen
Vorallem nicht die Szene, in der das Kind entrissen wurde…
Ja, total krass dass das alles auch noch als rechtlich dargestellt wird-die Kinder werden für ihr Leben geschädigt
Ich bin schon traumatisiert nur wegen zugucken, das auch als eine fremde Mama. Ich will mir nicht vorstellen wie es der leiblichen Mama dabei ging. Ich wäre bestimmt gestorben vor lauter Kummer!!!
Ich habe Bauchschmerzen………wie krank ist das denn
Ich bin sprachlos. Ich applaudiere „Anna“ für ihr Durchhaltevermögen und ihre Geistesgegenwärtigkeit mit dem Kind unterzutauchen.
Sie haben Ihrem Kind viel weiteres Leid erspart und ich wünsche Ihnen und auch den anderen hier vorgestellten Müttern einen heilsamen, gemeinsamen Weg mit ihren Kindern.
Dann lesen Sie mal den ganzen Fall Nach. Das Aktenzeichen steht im Internet und hier im Kommentarverlauf. Der Nutzer Brightstar hatte es gepostet. Es war keineswegs so, wie der Sender das hier dargestellt hat.
😂
Ich kenne den Vater nicht, der angeblich sein Kind sexuell missbraucht haben soll. Natürlich gibt es solche Männer. Ich beobachte aber die Körpersprache der Mutter( mit der Sonnenbrille/Perücke) und habe ein merkwürdiges Bauchgefühl!
@@Kikifriedmann Aber nicht nur die. Nicht nur die. Meinst du bei der anderen Mutter ist es anders?
Es tut so weh zuzusehen, wie man diese Kinder schädigt und ihre Bindungen zerstört.
Unfassbar, als Mama bin ich gerade bei dem Video nur am Weinen. Wie kann man einem Kind sowas antun 😭😭😭😭😭😭
Das schwierige ist, das man nicht weiß von außen was die Wahrheit ist. Ich habe gelernt, das es narzistische Personen gibt, die extrem manipulatorisch sind und kaum zu durchschauen sind.
Den gleichen Gedanken hatte ich auch. Von außen kann man nicht wissen, wer hier Opfer und wer Täter:in ist.
Gerade weil bei einer Mutter ja auch Borderline vermutet wurde… in so einem Fall ist es tatsächlich schwierig für alle Beteiligten.
@@dunkelbuntewelt Und ein Narzist solche Verhaltensweisen bei seinem Umfeld hervorrufen kann
@@monalisa-er9mbKannst du mir das erklären?
Hört euch die Schreie des kleinen Jungen und ihr hört die Wahrheit
@@dersteinbock8683NEIN! Definitiv, klares nein!
Meine (höchstwahrscheinlich narzisstisch gestörte) Mutter hat meinen Vater als morddrohendes Monstrum dargestellt, ich hatte panische Angst vor ihm und war ihr vollkommen hörig, weil sie ja meine "tolle" Beschützerin war.
Sie hat mich zwanzig Jahre lang emotional, finanziell, psychisch misshandelt. Mich als Putzkraft, Therapeutin, Partnerersatz und sonstiges eingesetzt.
Ich hätte genauso geschrien und Angst ohne Ende gehabt.
Wie sich rausstellte, war sie die Böse, nicht mein Vater. Sie hatte ihn mit unserer körperlichen Unversehrtheit gedroht und er hat dann aufgegeben, da die Gerichte ihr als Mutter glaubten...
Dementsprechend: Es gibt immer (mindestens) zwei Seiten der Geschichte und nur weil ein Kind schreit, heißt es nicht, dass es bei der besseren Person lebt.
Ich bin ebenfalls ein Trennungskind! Ich wollte nie zu meinem Vater, er hat getrunken und Partys gefeiert, ich bin alleine gelassen worden, mitten in der Großstadt...Meine Mutter war gezwungen, ihm den Umgang zu gewähren. Für mich war es schrecklich.....Kinder brauchen Sicherheit und sie können meistens sehr klar äußern, wo sie das bekommen!!! Es ist nunmal so, dass vorallem in den ersten 7 Jahren die Mutter der zentralen Bezugspunkt ist, sie hat das Kind (meistens), geboren, gestillt ect. Es geht nicht darum, den Umgang zu verführen, aber gegen den Willen des Kindes zu gehen ist wirklich falsch.
Genauso ist es.
Eigentlich sollten auf den Richterstühlen nur ehemalige Trennungskinder sitzen, die würden die genauen Absichten von plötzlich um das Sorgerecht streitenden Vätern oder Müttern auch ohne Beurteilung herausfinden.
Da würde derjenige das Kind bekommen, der sich wirklich um das Kindeswohl sorgt.
👏
@@maryk.8639glaube das wäre der Horror wenn da nur Trennungskinder sitzen würden. Man darf davon ausgehen dass sie meist von ihren Müttern manipuliert wurden und dementsprechend fallen die Urteile aus.
@@SpiritOfDalaiLama Was für ein Quatsch!
Ein Verbrechen an den Kindern. Eine Schande.
Unsinn. Ohne Jugendamt würden manche Kinder gar nicht mehr existieren.
Und an die Mütter!💔😭
@@Tiger-tf6pk aber Kindern deren Väter vorenthalten, das geht natürlich?
@@Hyzenthlay1994das geht nicht, beide Elternteile sind wichtig, jedoch bin ich davon überzeugt, dass Kinder natürlich die Mutter mehr brauchen.
@@Hyzenthlay1994Davon redet hier keiner! Meine Güte, was interpretieren Sie hier für einen Blödsinn rein?! 😂
Ich bin so froh das sich meine Eltern außergerichtlich geeinigt haben. Bei meinem Stiefbruder haben sich die Eltern bis aufs Blut gestritten. Das war echt schimm mit anzusehen, dabei war ich damals auch erst 8 und mein Stiefbruder 4. Er leidet bis heute unter den Folgen.
4 Monate keinen Kontakt zu ihrem 4 jährigen Kind ?? Völlig unabhängig von der Sicht des Vaters geht das gar nicht, omg mir bricht es so das Herz das zu sehen. 4 Tage ohne mein Kind wäre schön so schmerzhaft :(
...ja schlimm...
Ich kenn leider grad den umgekehrten Fall, der Vater muss kämpfen, dass er seine kleinen Kinder sehen darf.
Ein Drama.
@ gilamaydellen538
Das ist die Version des Vaters. Ich nehm mal an die Frau kennen Sie nicht wirklich und die Kinder nur flüchtig.
@@a.n.387 ja....aber ich kenn mir nahestehnde Personen, die öfter Kontakt hatten...und ich weiss, dass der Vater von seinem Freundes- und Bekanntenkreis unterstützt wird....soweit das möglich ist.
Damit will ich keinesfalls sagen, dass das Schicksal der 3 geschilderten Fälle nicht schlimm ist. Es ist furchtbar.
Traurig, wenn sich Eltern nach Trennung nicht in Fragen vertragen und einigen, die die Kinder betreffen. Anders natürlich, wenn Aggression und Gewalt im Spiel ist.
Diese Mütter und Kinder tun mir so wahsinnig Leid. Schrecklich ihnen so etwas an zu tun. Ein Trauma fürs Leben 😢
Wie furchtbar, mir kommen sofort die Tränen beim Schauen der Doku. Ich wünsche den dargestellten Müttern viel Erfolg, diese unsäglichen Entscheidungen rückgängig zu machen. An die armen Kindern kann man fast gar nicht denken. Diese ganz schlimmen Erfahrungen werden sehr schwere Auswirkungen auf ihre Psyche haben
bitte google nach: genug Tränen
Da kann man nichts rückgängig machen. Du kennst die deutschen Gerichte nicht.
😂
Schrecklich diese Schreie vom Kind. Was kann man einem Kind nur antun. 😢
Es ist ein Trauma für Kind und Mutter.
Mir ist jetzt wirklich ganz schlecht und ich kann kaum glauben, was Elias dort vom Staat angetan wurde. Er wurde in krankem Zustand seiner Mutter entrissen unter Tränen und Schreien. Und soll das jetzt gut gewesen sein für das Kind liebes Jugendamt????
Als jemand, der durch Eltern und das Jugendamt heftigst traumatisiert wurde ist es unglaublich hart diese Doku zu sehen. Ich würde dem deutschen Staat niemals Kinder anvertrauen!
Was wollen sie denn machen wenn die Kids aus Schule und Kita geklaut werden und man weiß nichts
Sogar ohne beschlusd
Als 2fache Mutter bricht mir das Herzen bei den Schreien. Wie tief traumatisiert muss der arme Jungen sein 🥺
Liebe Stephanie, kämpfe weiter. Ich liege hier und heule , es schmerzt auch mich. Es ist unfassbar was du und dein Sohn durchmachen müsst. Ich wünsche Dir Alles Glück dieser Welt und Viel Kraft . 🍀 Ich drücke Dich unbekannterweise ganz fest.
Was schmerzt dich? Dass du nicht kritisch hinterfragen kannst, was mit diesem inszenierten Video beabsichtigt ist?
Vielleicht mal weniger trollen? Deinen Kommentar und das Geblubbel kann man nie für voll nehmen.
Deine Show ist schon über offensichtlich. Beim nächsten Mal weniger Drama. Dann klappts auch mit der Glaubwürdigkeit.
Aha und wegen einem Fakevideo bekommst du jetzt einen Nervenzusammenbruch? Wie hältst du da den Alltag durch?
..ein Kind so aus seinem gewohnten Umfeld zu reißen…für was noch mal? Für einen angeblich fürsorglichen Vater? Wer so etwas zulässt ist emotional abgestumpft, unemphatisch, egoistisch und an Armseligkeit nicht zu übertreffen. Diese und deren Menschen die so handeln und solche Dinge unterstützen sollten sich auch psychisch untersuchen lassen MÜSSEN!! , drei Stunden alle zwei Wochen…Tztztz…unfassbar!
Den identischen Gedankengang bei mir. Wenn man ein Kind so aus dem Umfeld reisst, ist es absolut unmöglich, dass es am richtigen Platz gelandet ist. An Herzlosigkeit nicht zu überbieten.
Du hast da ein Kind, das vor Schmerzen weint, weil ihm etwas in den Po gesteckt wurde und dann ist die Mutter plötzlich die Schuldige? Also da könnte ich doch im Strahl kotzen.. und dann kriegt der Vater das Kind. Die Person, die dem Kind sowas angetan haben soll? Boah ne... einfach nein...
Der Kindsvater ist kein guter Vater, er hat dem Kind die Mutter genommen . Und wie sein Anwalt über die Kindsmutter redet, mit einem selbstzufriedenem Lächeln im Gesicht, da kommt mir mein Frühstück hoch.
Komisch, der Vater erzählt was anderes.
😂😂😂 jaja die Frauen sind wieder die Armen Opfer wie immer
@@GepriesenerUffrescher in solchen Situationen sind Kinder die Opfer und nicht die Erwachsenen.
Ich glaub du hast es falsch verstanden. Die Mutter hatte dem Kind den Vater genommen. Das was man hier sieht ist nur weil die Mutter sich quer gestellt hat. Sie hat das alles zu verantworten. Der Mann setzt nur sein Recht und das Recht des KIndes durch.
@@smokymirror9922 Im Video wird gesagt, dass es ein "Rosenkrieg" ist/war. Und in so einem Fall will einer dem anderen weh tun...und um Wohlbefinden der Kinder denk da leider keiner der Parteien. Das Kind wollte bei der Mutter bleiben und wollte nicht zu dem Vater und das war den meisten Erwachsenen egal. Das arme Kind durfte seine Mama drei Monate lang nicht sehen...soviel zu den Rechten des Kindes.
Das System klingt logisch. Angeblich sind sie unfähig sich um ein Kind zu kümmern dürfen aber gleichzeitig als Erzieherin arbeiten. Gerade bei solchen schwerwiegenden Entscheidungen sollte es doch eine solide Grundlage geben.
Der Mutter wird das kind weggenommen obwohl der vater es vergewaltigt. Ganz toll das Jugendamt 😢
Hätte das Gericht dem Vater antragsgemäß das alleinige Sorgerecht gegeben, hätten wir keinen Fall Anders Breivik gehabt.
@@MichaelBaleanu ich glaube es hackt bei dir er vergewaltigt das kind und dann ihm das Sorgerecht geben. Was läuft bei dir verkehrt?
Was hat ein Massenmord mit immigrationspolitischem Motiv mit Sorgerecht zu tun? @@MichaelBaleanu
@@melissac.5919 Das ist ein Incel, der sich einen auf Breivigk runterholt.
Das Kind wurde ins heim gebracht, wurde doch danach gesagt. Die Infos überschneiden sich aber ist beim 2. Mal anhören klar das das Kind ins heim geraten ist.
Als Mutter finde ich dieses Reportage schwer zu ertragen aber mir fehlen trotzdem auch die Vater-Sichten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es all diesen Vätern egal ist, wie es den Kindern in diesem Situationen geht.
Die Väter wollten uns leider kein Interview geben. Nur in einem Fall hat der Anwalt des Vaters Stellung genommen.
@@WDRDoku Sie hätten eben auch mal Fälle nehmen können, wo es genau anders herum ist. Wo die Mütter mit dem 2 Wochen alten Kind den Vater verlassen und den Kontakt abbrechen. Wo die Tochter die gesamten Sommerferien beim Vater sind, er dennoch Unterhalt zahlt und als die Tochter heimkommt, die Mutter nicht mal zum Bhf kommen wollte, im Gegenteil dann später die Polizei rief, als er schon 2 Stunden mit den Koffern der Tochter vor der Whg der Kindsmutter wartete, weil sie nicht reagierte. Also es gibt beide Seiten, der Film ist nicht gut dargestellt. Wenn Jugendämter erzählen könnten, wäre es ausgewogener. Und dann immer diese Dramatik - "da stand der Fuß in der Tür" usw. Ja, bei den sich abspielenden Dramen sind schon Sachen vorgekommen, dass man denkt, man ist im Kino.
@@larspolten gibt's. Gibt es zu Hauf. Einmal schön oben in der Suchleiste eingeben.
Wenn MANN seine ehemalige Partnerin kränken u demütigen kann, tröstet das auch über die geschändete Psyche des Kindes hinweg.
Ich bin auch eine geschiedene Frau und könnte ein Buch füllen über Horrorgeschichten, auch unter Mithilfe von Behörden. Die seelische Belastung bei Kindern wirkt lange nach. Mitlerweile reden wir wieder miteinander( ist 42Jahre her) im Interesse für unsere Kinder u Enkel.
Mein Sohn ist mitlerweile auch geschieden und hier habe ich erlebt, wie seine Kinder wirklich " manipuliert u bearbeitet wurden", sie haben keinen Kontakt zu ihm und die Oma wurde gleich mit bestraft mit Enkelentzug.
Die Mutter ist dennoch wichtigste Person im Leben eines Kindes, das ist auch völlig in Ordnung so und Kind und Mutter müssen auch eine enge Bindung haben. Wie sollen sie sonst Vertrauen lernen?
Mich wundert nicht, dass Frauen sich gegen Kinder entscheiden, denn das hier sind nur Einzelfälle, die Dunkelziffer ist viel schlimmer. Wünsche Allen hier ein Happy End, wir haben alle nur ein Leben und NUR EINE KINDHEIT .❤❤❤
@@larspolten es gibt ganz viele verschiedene Konstellationen. Hier geht es jetzt halt darum. Aus dem Grund ist aber die Doku nicht gleich schlecht. Das sind doch ganz andere Fälle, die Sie beschreiben. Nur weil diese jetzt hier nicht vorkommen, ist die Doku schlecht? Dann sind es alle... Hier geht es jetzt um diese Fälle und wenn die Väter keine Stellung beziehen, kann man deren Seite halt nicht berücksichtigen. Sicherlich gibt es Mütter, die sich nicht interessieren und auch eine Doku wert, womöglich gibt es auch darüber einige. Aber hier geht es doch jetzt um etwas anderes.
Das ist der Grund, warum ich mich vor fast 6 Jahren dazu entschieden habe, lieber selbst die schreckliche Wohnsituation auszuhalten, bis meine Tochter älter ist. Um sie von einem zermürbenden Sorgerechtsstreit fernzuhalten und sie vor dem Vater bestmöglich schützen zu können. Er hat viel Geld und kann nach außen sehr charmant auftreten, also ist schon vorab klar, wie ein Sorgerechtsstreit ausgehen würde.
Wie schrecklich! Bis zu welchem Alter möchtest du warten?
Hatte ich auch beschlossen, aber er ist dann zu seiner Neuen abgehauen und der Krieg begann....
Das hast du gut gemacht ich hab das ähnlich erlebt
meiner auch.. so charmant, dass ich ihn geheiratet hab 😅
Ich bin trotzdem abgehauen. Kein Geld der Welt hätte mich da gehalten.
Der soll einfach klarkommen und sich nach 5 Jahren beruhigen. Beide Eltern, 50%50, vernünftige Absprachen, Bindungsfürsorge und Entscheidungen auf Elternebene treffen. So wie es ist, wenn die Familie noch intakt ist. Kindeswille braucht niemand! Oder was sagt Ihr wenn man Euch vor die Wahl zwischen Euren Eltern stellt? Sind die alle total bekloppt?
Oder stellt Euch mal vor, wir sollen uns jetzt für eines unserer Kinder entscheiden!? Was sagst'em dem Kind, für das Du Dich nicht entschieden hast?
Das ist das ungesundeste vom ungesundesten. Du hast echt keine Ahnung was du damit deinen Kindern antust
Glaubst du im Ernst das tut den Kindern gut? Ganz im Gegenteil, sie werden ihr Leben lang leiden.
Das schlimme ist das passiert ständig und Deutschland tut nix dagegen. Das Jugendamt redet Mütter so oft schlecht und will Kinder entreißen, wenn diese nicht zum Vater wollen. Dann hat man den Willen zu berücksichtigen verdammt noch mal. Ich habe das so oft im Freundeskreis erlebt
Ich weiß genau, wovon sie spricht. Ich habe jahrelang gekämpft wie eine Löwin. Ich habe irgendwann gewonnen, wenn ich das so sagen darf, nach dem 18. Geburtstag meines Kindes. Es durfte dann selbst entscheiden. Es hat sich aus freien Stücken für mich entschieden. Ich kann mich darüber nicht freuen...mein Kind ist an 10 jährigem Sorgerechtsstreit über die Ämter, zerbrochen. Schlecht integrierbar in die Gesellschaft, hat Verlustängste und ist immer hin und her gerissen, nie gut genug, nach eigenem Empfinden. Aus dieser Angst raus, entwickelt sich kein Fortkommen, es wird ja eh nichts. Und nun...nun haben wir einen kerngesunden Menschen(mit super Realschulabschluss), der nicht in der Lage ist, seinen Weg zu finden bzw. zu gehen. Es zerreißt mir das Herz, ich muss zusehen....Danke an die tollen Gerichte.
Oh, je, das tut mir sehr leid, ich wünsche Euch viel Geduld, Ausdauer und Kraft, um wieder auszugleichen, was andere angerichtet haben. Genau dieser Punkt, was diese unsäglichen Maßnahmen bringen sollen, sollte erforscht werden.
Das tut mir sehr leid. Mein 2. Sohn hat auch die komplette Mühle durchlaufen. Gutachten, Wohngruppe, trotz diagnostizierter Suchterkrankung des Vaters. Mein Sohn hat lange Schwierigkeiten gehabt, war auffällig und hatte eine emotional-instabile Persönlichkeitsstörung. Nun ist er 25 und seit 3 Jahren stabil, Ausbildung fertig und sehr gereift an den Dingen. Bitte gib nicht auf. 🙏
Meine Kinder gehen auch kaputt. Jugendamt und Gericht schauen nicht nur weg und ignorieren eindeutige Hinweise auf Eltern-Kind-Entfremdung, sondern forcieren die Eltern-Kind-Entfremdung noch! Ich muß dabei ohnmächtig zuschauen.
Ich habe selbst zwei Kinder und kann es kaum ertragen, diese Doku anzuschauen. Das Schreien des Jungen bricht mein Mama-Herz in 1000 Stücke💔
So geht es mir auch 😢
Ich konnte es auch kaum mit ansehen... absolut traumatisch. Das hätte anders ablaufen müssen und ist ein Armutszeugnis. Gut, dass es aufgenommen wurde....
Bei den Aussagen zum sexuellen Missbrauch des anderen Kindes fiel es mir auch absolut schwer das anzuhören.. Wie muss das Herz der Mutter erst zersprungen sein, als sie die Aussagen ihres Kindes gehört hat...
Das kommt mir sowieso vor wie eine grausame Entführung. In dieser Geschichten wurden die Dinge umgekehrt das ist absolut Satanisch.
Warum kann man das nicht mal aus der Perspektive des Kindes sehen? Ans Gericht: Der entstandene Schaden beim Kind ist viel größer als die Möglichkeit einer Manipulation(die schwer nachvollziehbar bleibt). Jahrelanges Aufarbeiten beim Kind und weitere schlimme Folgen für den weiteren Lebensweg. Es tut mir Leid für die betroffenen Kinder😢
Unglaublich tragisch. Das weinende Kind und seine Mama darf ihn nicht in den Arm nehmen. Absolute Horrorvorstellung… 😢 sowas darf einfach nicht sein
Ich bin so dankbar dass solche Missstände aufgedeckt werden!
Ich glaube gar nicht, dass hier wirklich Missstände dargestellt werden. Wir kennen nur einen Bruchteil der Realität.
Solche Missstände werden so gut wie nie aufgedeckt.
Das aber viel quatsch dabei ist der da drinne erzählt wird spielt keine Rolle wa 🤔
@@fredfredxxx5985 Wo wird den Quatsch erzählt? Anekdotische Evidenz oder Teil einer der dargestellten Fälle?
@@jasminsalias wird nicht angezweifelt bzw in frage gestellt das es so etwas wie Beeinflussung von Kindern durch den einen oder anderen Elternteil gibt? Sitzt da nicht jemand der sagt das es " mindControll " bei Kindern quasi nicht gibt ?
Ich konnte es mir nicht mehr angucken, als ich das Video von dem schreienden Kind gesehen habe, welches nach seiner Mama schreit, war es für mich vorbei. Mein Mutterherz zerbrach…😢 ich habe keine Worte für sowas und hoffe so sehr dass die Kinder einfach nur wieder zurück in die Arme der Mama fallen können. Alle Liebe für die Kinder!
Ich musste eben auch auf Pause drücken. Ganz schlimm anzusehen.
Mir kamen bei dem schreienden Kind auch die Tränen 😢 ich bin selbst alleinerziehende Mutter und der Vater meiner Tochter ist selber nicht fähig dazu sie zu erziehen. Ich würde durchdrehen wenn ich sie nicht mehr behalten dürfte. Meine Kleine ist mein Leben und das Wichtigste für mich ❤❤ Ich hoffe dass Stefanie ihren Sohn bald wieder in ihre Arme schließen kann ❤ Und auch den anderen Mamas wünsche ich alles Gute ❤️
17:26 Ich, noch selber nicht Mama, musste an der Stelle das Video erstmal unter Tränen pausieren. Absolut bizarr und barbarisch, für Kind und Mama/Grosseltern
Hatte ich leider auch. Meine Tochter war 3, als sie mir Sachen erzählte, die auf Missbrauch und Misshandlung schließen ließen. Das Jugendamt hat mir mündlich eine Haftstrafe angedroht und das das Kind dann zum Vater kommt. Zum Glück hatte mein Ex immer nur das eigene Wohl im Kopf und irgendwann kein Interesse mehr, so dass wir seit meine Tochter 4 1/2 Jahre alt war keinen Kontakt mehr haben. Dank Psychiatrie und Psychologe geht es hier heute gut. Daher weiß ich, dass das Jugendamt oft nicht zum Wohle des Kindes handelt, sondern eher die Täter schützt.
Wie der Vorredner sagte. Das reicht logischerweise nicht als Beweis aus. Da musst du schon handfeste Beweise bringen.
@@etsy2825 ja leider. Aber wie gesagt haben wir seit Jahren zum Glück kein Kontakt, weil er kein Interesse hat. Zum Glück
Ja, so kann man hervorragend den Vater entsorgen. Dumm halt, wenn sie mit 18 neugierig werden, den Vater aufsuchen und der so ganz normal ist mit neu gegründeter Familie und auch sonst so nett ist. Und wenn er erzählt, dass sich die ganze Sache ganz anders verhalten hat. Am besten bis dahin jeden Tag erzählen, was für ein Widerling der Vater war. Das hilft, gell?
Und das was hier gezeigt wurde soll nicht verstörend sein für ein Kind !!! Ernsthaft !!! Es ist unfassbar was hier die KINDER ertragen müssen
Ich habe eine furchtbare Zeit hinter mir. Das Trauma heilt nie. Ich musste loslassen und habe jetzt eine innige Beziehung zu meinen Kindern. Ganz schlimm waren Menschen die sagten: es muss ja einen Grund gegeben haben.... Ich wünsche allen Opfern Kraft ❤
Oh das kenne ich voll gut. Dir auch viel Kraft.
Das Ding ist das man halt davon ausgehen muss das es einen Grund geben muss, weil man sich nicht vorstellen kann und will das bei sowas einfach grundlos eingegriffen wird und kann...habe da Verständnis für beide Seiten...es gibt ja auch genügend Fälle wo schreckliches passiert ist und es später hiess warum hat keiner was gemacht und eingegriffen...
Aber freut mich das du jetzt eine gute Beziehung zu ihnen hast❤
Ich kenne das auch meine beiden Söhne sind bei meinem ex Mann geblieben man ist schon fertig deswegen und wenn man das erzählt die komischen Blicke.
Statistisches Bundesamt: 2018 übertrugen Richter das Sorgerecht in 914 Fällen auf die Mutter, aber nur in 102 Fällen auf den Vater.
Eine sehr schwer auszuhaltende Doku. Vielen Dank ,dass ihr über ein solch sensibles Thema aufklärt.
es ist schrecklich es bricht einem so das herz das anzuschauen. ich finde stefanie wahnsinnig stark ihr sohn kann sich glücklich schätzen sie als mutter zu haben !
Das ist so furchtbar, was da passiert. Vielen Dank für diesen Beitrag!
Schwieruges Thema, wenn man nicht dabei ist, ist es oftmals extrem schwierig zu sagen wie es wirklich ist.
Nur zwei Dinge die ich aus eigener Erfahrung sagen kann:
1. Wenn ein Elternteil ungeeignet ist, heißt es nicht dass der andere Teil besser ist. Auch Menschen, die keine Kinder kriegen sollten, kriegen Kinder.
2. Nur weil sich ein Elternteil keine Schuld bewusst ist, heißt es nicht dass sie nichts gemacht haben. Wenn man es nicht persönlich erlebt hat kann es schwierig sein wie mächtig Verdrängung/Unreflektiertheit sein kann. Beziehe mich dabei auf das Thema estranged parents.
Meine ich ganz allgemein, ohne einen Bezug auf einen der Fälle herstellen zu wollen.
Ja, sehr wichtige Punkte, die du hier benennst.
Genau das!
Wenn ein Kind so nach seiner Mutter schreit und man es trotzdem an sich reißt und dann der Mutter vorgeworfen wird, dass sie ihr Kind entfremden will - isses einfach krank!!!! Die armen Kinder!!! Kinderseelen werden wohlwissend zerstört - Kindeswohl steht hinten an! Ich könnte heulen.... Es ist so schrecklich - wirklich. Was für Begründungen... Eine intensive Beziehung zur Mutter oder Vater sind einfach das normalste der Welt. Mütter schützen ihre Kinder und werden dafür bestraft...
Genau so sehe ich das auch. Es ist eine immense Boshaftigkeit im Gange nicht nur in diesem Bereich.
Ich rate allen allen Müttern macht einfach Zivilcourage. Wenn ihr Kämpferinnen seid dann kämpft auch vor Gericht und zeigt ja keine Emotionen denn das wollen sie nur, sie werden diese in jedem Fall gegen euch auslegen !
Ich stehe absolut hinter den Frauen. Auch wenn mir bewusst ist das es boshafte Frauen gibt doch diese sind in der Minderzahl.
Und wenn eine Frau sonstige Probleme hat dann steht sicherlich ein Mann dahinter der ihr die Traumatas und das Leid angetan hat.
Ich rate jeder jungen Frau bevor sie sich überhaupt in eine Beziehung einlässt studiere bitte den Narzissmus, und sie soll sich bitte nicht sexuell mit dem Mann einlassen denn sie nicht mindestens ein halbes Jahr kennt. Es gibt da draußen Perversionen, von denen werdet ihr nur erfahren wenn ihr forscht.
Ernsthaft. Das hätte meine Geschichte sein können. Meine Eltern lagen sich auch in den Haaren und ich hatte so eine Mutter, die den Vater hat zahlen lassen, aber mich wie eine Ware behalten und für sich behalten wollte. Einmal schrieb sie in einem Brief, den ich viel später gefunden habe: *Mit vollendeter Volljährigkeit soll unsere Tochter selbst entscheiden, ob sie dich kennenlernt. Davor möchte ich nicht, dass sie dich sieht und sehe den Kontakt zu dir als seelisch und pädagogisch gefährdend an.* Gleichzeitig forderte sie aber eine Unterhaltserhöhung. Ich hätte echt heulen können, als ich viele Jahre später diese Briefe fand. Heute ist mein Vater tot und ich kann die Zeit nie wieder nachholen. Ich verachte meine Mutter dafür.
Ich wünsche den Müttern ganz viel Kraft🙏🏻. Es zerreißt einen das Herz wie kann man den Kindern nur sowas antun
Ich kann nur bis zur Hälfte zuhören.
Dann kommt alles bei mir wieder hoch.
Ich bin wegen solcher Vorgänge heute erwerbsunfähig und was mein Kind an zusätzlichen Schäden davongetragen hat, wird nur die Zukunft zeigen.
Wer nicht selbst betroffen ist, k a n n sich NICHT vorstellen was seit Anfang der 2000er Jahre an den Familiengerichten los ist ... und in der eigens dafür geschaffenen "Industrie".
Ich bin fertig mit dieser Gesellschaft.
Ja hier in Deutschland kann man sich nur wundern, alles hängt von irgendwelchen Gutachtern ab, von einzelnen Menschen, es ist unfassbar was hier passiert....
Meine Geschwister und ich sind Scheidungskinder Anfang der 2000er. So viel dazu, eines meiner Geschwister ist psychisch Krank und auf dem 1. Arbeitsmarkt nicht einsetzbar. Ich kämpfe mit mir, dass ich halbwegs 'normal' bin (das ist schwer zu formulieren, da es sich durch zu viele Bereiche zieht). Und der dritte von uns spricht nicht wirklich dadrüber. Ich hätte mir gewünscht, dass man uns genauer zugehört hätte. Spätestens dann als ich mich selber an das Ju.Amt gewendet hatte.
Ich kann das so gut nachvollziehen. Mir geht es ähnlich.
Was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann, ist wieso in diesen Fällen direkt mit einer Inobhutnahme reagiert wird, wenn wir teilweise so ein großes Spektrum an Jugendhilfe-Angeboten haben. Eine Inobhutnahme ist immer potentiell traumatisierend für das Kind und da sollte man wirklich vorher die anderen Handlungsmöglichkeiten ausschöpfen.
Dafür muss genug Personal da sein, dass z.B. Familienhilfe angeboten werden kann. Ich bin auch einfach aus der Familie genommen worden ohne dass vorher mal jemand da war und mit uns gesprochen hat. Viele haben die Kapazitäten gar nicht und dann ist es leichter ein Kind abzuholen und irgendwo hin zu verfrachten. Das hat mit Kindeswohl nichts zu tun. Es ist zum Schreien.
ich kann der armen frau einfach nur raten, deutschland zu verlassen
Unvorstellbar, dass in Deutschland nach überholten veralteten Thesen Recht gesprochen wird. Und genauso unvorstellbar wie die Gefühle eines kleinen Kindes derartig verletzt werden. Mir als Mutter hat das Herz geblutet!!!!!
Das Alter der Richter könnte damit wohl zusammen hängen und auch, dass diese nach dem Studium keine zwingenden Fortbildungen zu neueren Erkenntnissen von z.B. der psychischen Gesundheit von Kindern, Auswirkungen von Kindesentzug auf die Bindungsfähigkeit von Kindern, Auswirkungen von traumatischen Erlebnissen im Kleinkindalter usw. machen müssen.
Manche Richter richten schon seit ca. 40 Jahren (oder mehr?) in diesem Bereich ohne Kenntnisse davon zu haben. Erschreckend.
@@maryk.8639 OMG über sowas will man gar nicht nachdenken. Ich bin Ärztin. Würde ich meine Patienten nach 40 Jahre alten medizinischen Richtlinien behandeln, nicht denkbar! Da ist die Politik gefragt auch die weisen Herren Richter zur Fortbildung zu bewegen.
👍👍👍👍@@jeannettevoss3348
@@jeannettevoss3348Richter sind niemandem verantwortlich. Einmal ernannt können sie tun und lassen, was sie wollen.
Der Gerichtsvollzieher war wohl der einzig empathische Mensch im Fall Elias! Das JA gehört angezeigt!
Überdenk mal deine Worte. Das Jugendamt hat hier gar nicht entschieden, sondern das Familiengericht.
Ich bin Fassungslos und habe Tränen in den Augen. Was mich schockiert zu was die Polizei fähig ist!
Mich wundert es ehrlich gesagt nicht. Mein Vater war Polizist.
@@malinanders4960 das ist aber sehr traurig 😢
Was sollen die denn machen? Es ist nunmal deren Job das zu machen. Ich bezweifle dass die das gerne machen...
Ja, es kommt für jeden Menschen der Punkt im Leben, in dem er feststellt, dass die Staatsgewalt nicht immer die besten Absichten hat und nicht immer geeignet ist, um so viel Verantwortung zu tragen.
Ich denke, diese Fälle sind zu komplex, um sie mal eben so bewerten zu können. Die Aufnahmen sind schrecklich und auch ich habe Schaum vorm Mund, dass ein Vater, der im Verdacht des sexuellen Missbrauchs steht, das alleinige Sorgerecht zugesprochen bekommt. Gleichzeitig wissen wir aber nicht, was wirklich passiert ist.
Möglicherweise haben hier viele Parteien (Gutachter, Jugendamt...) Fehler gemacht, aber sicherlich hat jede dieser Seiten versucht, alles richtig zu machen - leider machen Menschen nun mal Fehler und manchmal haben diese auch schlimme Folgen.
Das Verhalten der Polizei wirkt extrem hart und auch ich musste mit mir kämpfen, aber die Polizisten bekommen nur die Meldung "da ist eine kranke Mutter, die eine Gefahr für ihr Kind darstellt" und handeln entsprechend. Ob diese Info nun wahr oder falsch ist, können die Polizisten nicht beurteilen und glauben natürlich, "das richtige" zu tun.
Die Väter haben sich nicht vor der Kamera geäussert, was ich persönlich verständlich finde und nicht automatisch ein Schuldeingeständnis bedeutet. Möglicherweise sind sie "die bösen", wie es hier dargestellt wurde - vielleicht liegt die Wahrheit auch ganz woanders oder irgendwo in der Mitte. Wir können nur anhand dessen urteilen, was wir (hier in einer Doku) gesehen haben - und ich würde nicht anhand dessen ein Urteil fällen wollen. Insofern ist es mehr als verständlich, dass sich auch die Gerichte auf Gutachten stützen (müssen) - problematisch aber natürlich, wenn diese dann falsch sind.
Richtig ist aber natürlich: Wenn die Theorie der Kindesentfremdung zweifelhaft ist, dürfte danach nicht geurteilt werden. Aber auch hier: Auch das Jugendamt und die Gerichte sind hier keine Sachverständigen.
Schweres Thema, aber gut das darüber berichtet wird.
Auf der einen Seite bereue ich dieses Video gesehen zu haben, da es mich total getriggert hat und das Herz gebrochen hat. Aber auf der anderen Seite muss man schon aufgeklärt sein über die Realität von unserer Gesellschaft. Ich wünsche allen Eltern viel Kraft, gerade die jenigen die nicht mit dem eigenen Kind ein normales Leben führen DÜRFEN.
Es ist auch einfach so unterschiedlich wie die Jugendämter damit umgehen. Ich arbeite in der ambulanten Kinder- und Jugendhilfe und bin im Einzugsbereich von 3 verschiedenen Jugendämtern tätig. Nur ein Jugendamt setzt sich wirklich gut ein und hat wahnsinnig gute Mitarbeiter. Die anderen sind desinteressiert und komplett überfordert, was unweigerlich zu Fehlentscheidungen führt. Das eine gute Jugendamt ist wirklich toll, die Mitarbeiter unterstützen die Familien wirklich gut und setzen die Kinder an erster Stelle. Es ist so unterschiedlich. Genauso in meinem Arbeitsbereich, etliche „Fachkräfte“ arbeiten nur unzureichend professionell, was auch zu genau solchen Fehlentscheidung führt.
Quote allein hier von 2:1
Das ist so traurig
Danke für den neutralen fachlichen Blick - Menschen, die keine solchen Erfahrungen haben, können die Realität nicht glauben - und wie schade und traurig, unterstellen den Müttern hier noch allerlei, weil sie den Fehler bei den Müttern vermuten….
Aus eigener Erfahrung,muss ich sagen, dass das Jugendamt der letzte ...... Ist.
Ohne Sinn und Verstand, nicht menschlich und ohne Herz.
Ich überlege die ganze Zeit,ein Buch über mein Erlebnis zu schreiben.
Zur Information, ich bin ein Mann (Vater)
Ich schreibe mit hab seit 40 Jahren Erfahrung mit der Kinderklaubehörde
Die Frau hat eine 5 jährige Ausbildung zur Erzieherin und das Gericht ist der Auffassung sie gönne die Autonomiephase des Kindes nicht unterstützen? Selten sowas dämliches gehört, aber ein Vater ohne pädagogische Ausbildung soll dies besser leisten können?
Hitler hatte eine Kunstausbildung, macht ihn das zu einem besseren Künstler?
Wie geht es Elias denn jetzt beim Vater? Wie ging es ihm vorher? Ich finde die Perspektive Kindeswohl kommt hier in der Doku immernoch zu kurz.
Dem Jungen wird es dort gut gegangen sein und auch gut dort gehen. Er lebt jetzt seit über 3 Jahren dort. Wäre es ihm schlecht gegangen, hätte die Mutter oder jemand anders, der ein akribisches Auge darauf hat schon längst eine Heimunterbringung erwirkt. Manchmal sind die Mütter nicht die bessere Alternative, sondern die Väter.
@@schokoliebhaberin3027nein ist es nicht die Mutter ist immer Bezugsperson Nummer 1 so ist die Natur eingerichtet und so wird es immer sein !
Väter haben die Aufgabe für das Materielle zu sorgen und die für Sicherheit ( nicht nur materieller Art ) von Mutter und Kind. Können sie das nicht oder wollen sie das nicht sollen sie das Weite suchen.
Sowieso ist eine Zerstörung der Familie im Gange von der Agenda aus. Stichwort NWO und transhumanistisches System.
Es sind noch viele Zerstörungs Ziele in jeglichem Bereich der Menschlichkeit im Visier des Bösen. Wer es nicht sieht ist Geistig blind und Seelisch abgestorben.
Dass die beiden Mütter, um die es hier geht auch noch Erzieherin und Sozialpädagogin sind, macht das ganze nochmal absurder.
Der Wolf im Schafspelz
Das ist doch nicht normal mit einem Kind alle 4 Wochen den Wohnort zu wechseln. Das ist krank. Was tut man da dem Kind an? Schlimm, schrecklich,.. aber das Wohl der Mutter steht an erster Stelle. Sie akzeptiert ein Urteil nicht. Allein ihr Verhalten bestätigt doch die Gutachten.
Der Pressesprecher des OLG Hamm erklärt alles sehr schlüssig.
Und die dritte Mutter mit den 4 Kindern ist Polizeibeamtin.
Kenne auch so einen Fall 😢da heißt es das die Mutter zu eine enge Bindung hat . Jetzt ist er bei einem Narzissten und Säufer 😡
Das zerreißt mir das Herz. Ich kann mir den Film nach den Video Aufnahmen der Großeltern nicht mehr weiter ansehen. Als Mutter ist das einfach nur das Schlimmste, was ich mir überhaupt vorstellen kann. Ich verstehe nicht, wie eine enge und gute Bindung zum Kind so negativ ausgelegt werden kann und das Kind einfach so weggenommen werden kann. Ich bin selbst Juristin und hätte eine solche Willkür nicht für möglich gehalten. Das macht einem wirklich Angst, weil man befürchten muss, dass es aufgrund veralteter Theorien und Vorurteilen jeden treffen kann.😢
Nein, es trifft mehr Mütter. Es gibt gut vernetzte Väter Vereine die Work Shops anbieten wie man gegen Mütter vorgehen muss!
Lässt sich schnell im Netz nach prüfen!
Darf ich Kontakt zu Ihnen aufnehmen?
Ich bin sozialarbeiterin und mutter und frage mich was ekne symbiotische beziehung zu einem 3/4 jährigem kind heisen soll.??? Das kind ist noch so klein😢 ich finde es viel zu schwammig ausgedrückt
Hallo Sozialarbeiterkollegin xoxo,
es ist bedauerlich, dass du den Bedeutung von Symbiosen nicht im Studium behandelt hast. Das bedeutet aber nicht, dass es sie nicht gibt. Sicher ist es schwer bei einem noch sehr jungen Kind symbiotische Beziehungen klar zu identifizieren, aber es gibt sie auch hier. Auch bei Kindergartenkindern kann man die Tendenzen klar erkennen, wenn Kinder bewusst unselbstständig gehalten und damit an die Mutter gebunden werden. Auch das ist kein geschlechterspezifisches Problem. Es gibt auch symbiotische Väter. Aber es gibt sie. Im schlimmsten Fall, hat man irgendeinen erwachsenen Menschen, der komplett von der Mutter abhängig ist und das über die gesamte Lebensspanne bleibt und diese als Mannersatz und partnergleich sieht. Jungen sind vom Symbiosephänomen übrigens häufiger betroffen als Mädchen, weil es zwischen Mutter und Tochter von Natur aus aufgrund des gleichen Geschlechts mehr Konflikte gibt. -Grüße von der Sozialarbeiterkollegin
Der kaukasische Kreidekreis.
Ohne Worte!
Welche Grausamkeit und Kälte in diesem Land herrscht bemerkt man, wenn man sieht, wie man mit Kindern umgeht und mit deren Müttern.
Dann wander doch aus. Musst ja nicht hier leben.
Als Mutter geht man immer eine symbiotische Beziehung mit seinem Kind ein. Das ist nicht krank. Das ist überlebenswichtig für das Kind!
Eine Symbiose ist nicht überlebenswichtig, ronjaräubetochter. Das was du meinst ist eine gesunde Bindung. Symbiosen sind schädlich, da sie dem Kind Entwicklungsmöglichkeiten nehmen. Das was du schreibst ist so nicht richtig.
Symbiotische Beziehung ist dann der Fall, wenn die Kinder zum Partnerersatz werden. Das nennt man Parentifizierung und ist schädlich. Auf das Kind werden alle Erwartungen geladen, nur die Mutter weiss, was für das Kind gut ist. Möglich, dass das genau in diesen Fällen vorlag. Bei Anna Korn ist es bewiesen, denn da sind die Akten öffentlich zugänglich. Sie war definitiv nicht gut für das Kind und ist es immer noch nicht. Ich verstehe bis heute nicht, wie Redakteur:innen sich so für einen Fall instrumentalisieren lassen, wenn sie es besser wissen müssten.
Danke !!!!!!!!!!!!!!……
Und Männer wollen zu 99% mit dieser Stress die Mütter bestrafen!!!
Mache sagen das sogar….
Ganz genau!!❤
Ich wollte meinen leiblichen Vater auch als Kind nie sehen, auch wenn ich musste. Daran hatte aber nicht meine Mutter Schuld, so wie ihr das Gericht anhängen wollte, sondern dass er mich missbraucht hatte.
Ich hab mich bei den gerichtlichen Treffen teilweise schlafen gestellt weil ich so Angst hatte.
Es tut mir leid, dass du das erleiden musstest.
Ich hoffe, du kommst darüber hinweg. Alles Gute.
Wenn ich darf, möchte über meine positive Erfahrungen über dem Jugendamt und Familiengericht berichten. Beide haben sich sehr viel Mühe gegeben, sich meine Sorgen ernst zu nehmen. Der Richter hat sich mehrmals mit meiner Tochter getroffen und nach ihre Meinung gefragt. Mein Ex- mann hat mich auch Kindesentfremdung beschuldigt, aber am Ende dürfte nur meine Tochter sich entscheiden, wann, wieviel und wo sie ihren Vater sehen will. Ich bin allen diesen Menschen sehr dankbar, dass sie eine richtige Entscheidung für mein Kind getroffen haben! Allen starken Frauen dieser Welt wünsche ich Gerechtigkeit! ❤
Wie alt war deine Tochter da? Und wie lange ist das ungefähr her?
Uns steht das demnächst bevor.
jetzt frage ich mal einfach so: Wer sagt, dass die Entscheidung die Richtige für Dein Kind war? Welche Entscheidung haben denn Gericht und Jugendamt getroffen, dass Du sie positiv bewertest? Warum wünschst Du allen starken 'FRAUEN' und nicht 'Männern' Gerechtigkeit? Haben Kinder es grundsätzlich bei Frauen besser? Was hat Deine Tochter entschieden wie oft sie Ihren Vater sehen will? Wie alt ist Deine Tochter?
Was würdest Du ändern am gerade bestehenden System? Wo ist Deine Gerechtigkeit?
@@anguerilla_beatMeinen Sie, dass alle Vater "gut " sind?
Wir hatten auch so einen tollen, guten Richter als sich meine Eltern haben scheiden lassen. Bei uns wollten meine Geschwister und ich nicht zur Mutter, da sie uns psychisch und physisch misshandelt hat. Das war im 1989 und damals ein Skandal, dass die Kinder nicht zur Mutter wollen, und dann ein Skandal dass unser liebender Vater das alleinige Sorgerecht erhalten hat. Unsere Mutter hatte dann auch ganz schnell das Besuchsrecht verloren, weil sie uns sogar bei den Besuchswochenenden misshandelt hat.
@@anguerilla_beatwas hast du an ihrer Aussage nicht verstanden? Der Vater wollte ihr das Kind entziehen! Am Ende durfte das Kind entscheiden. Wo ist jetzt das Problem? Vielleicht weil deine Mutter mies war? Die Väter kämpfen seit Jahren für ihre Rechte und sind damit sehr erfolgreich gewesen.
Jedes Elternteil, dem was am Kind liegt, ist notfalls auch dazu bereit vor Gericht darum zu kämpfen. Völlig verständlich, wenn die Alternative ist, das Kind gar nicht zu sehen.
Oh gott ist das schlimm! 😭 Habe gerade die Szene gesehen, wo das Video gezeigt wird indem ihr Sohn mit Gewalt entrissen wird. Ich sitze hier und weine vor Schmerz. Das ist unerträglich und sowas von abgrundtief grausam. unglaublich. Wie ohnmächtig sie sich fühlen musste, da es auch noch die Polizei war. Wen kann man da noch um Hilfe bitten?
Was für eine traurige Geschichte und was für eine verkehrte, kranke Welt.
Dann hör mal auf zu weinen, denn die Fälle sind nicht so dargestellt, wie es wirklich war. Jemand hat unten das Gerichtsurteil mit Aktenzeichen gepostet. Da kannst du nachlesen, wie es wirklich gewesen ist.
Sagt ein Mann.
@@JanaFriedrich-m6w
Bin ich froh, dass meine Eltern das ganz zivilisiert und ohne Regelungen geklärt haben. Mein Vater wohnte ca. 250km entfernt und ich habe ihn unregelmäßig in den Ferien gesehen. Je nachdem wie es allen am besten passte. Meine Kindergartenfreundin, dessen Vater in der selben Stadt wie mein Vater wohnte, musste dagegen alle 2 Wochen Freitag Nachmittags zum Vater fahren und Sonntag zurück. Bis heute (ich bin über 30) können meine Eltern ganz normal miteinander reden. Mein Vater wollte auch damals explizit das Sorgerecht nicht, eben weil er weiter weg wohnt. Absurd finde ich aber, dass es in der Vergangenheit tatsächlich Ärzte (Psychiater) gab, die der Meinung waren meine Mutter hätte mich meinem Vater vorenthalten. Dabei wurde es eben immer gemeinsam abgesprochen und ich wollte nicht ständig im Zug sitzen und in einer Stadt sein, wo ich nur meinen Vater kannte.ich habe übrigens nichtmal eine psychische Diagnose. Aber Kind einer alleinerziehenden ....da springen irgendwie immer alle drauf an.
Manche sind dazu scheinbar nicht mehr in der Lage und vergessen dann das Kind mit Folgen wie sie hier aufgezeigt werden.
Vor Gericht wird das meistens als Verteidigungsstrategie bei Anklagen wegen sexuellen Missbrauchs von Kindern vorgebracht. Und der Psychiater, von dem das Konzept ist, hat selbst zugegeben, dass es als entlastendes Manöver vor Gericht missbraucht wird.
Sehr richtig, und oftmals hängen auch Menschen an den Schnittstellen mit im Sumpf.
In den Ländern, in denen es nicht so viel soziale Unterstützung für alleinerziehende Mütter gibt, leben Frauen mit ihren Ehemännern zusammen.
Die Leute, die sowas mit Zwang durchsetzen werden schon sehen, was das Kind davon hielt, wenn es alt genug ist.
Oh mein Gott 😢Ich bin sprachlos. Das Recht der Kinder wird mit Füßen getreten 😢
Puuuuh ich habe das wirklich mit Bauchschmerzen mir angesehen. Nicht weil ich selber Mama bin, sondern weil ich selbst auch Kind war und wenn ich mir vorstelle, dass man mich meiner Mama so entrissen hätte, ohne mein Einverständnis, das nach Ansicht irgendeines Gerichts "manipuliert" wäre.. Meine Mutter ist für mich aus heutiger Sicht auch oft zu klammernd und einnehmend. Aber ohne ihre Liebe zu sein hätte mich zutiefst verstört. Stattdessen kann ich heute ihre Liebe und die Bindung aus einer gesunden Distanz reflektieren. Ich denke damit fahre ich besser, als wenn 5 Beamte mich so aus dem Bett gerissen und ins Auto gesteckt hätten.
Sehr sehr guter Kommentar. Mir geht es genauso mit meiner Mutter!
Haben einige von euch je diese Doku geschaut? Die Mutter gibt an mehreren Stellen zu, dass sie dem Kind den Vater vorenthalten hat. Hätte sie das Kind rausgegeben, wäre es auch nicht so entgleist. In meinen Augen ist keine der Mütter in der Lage die Kinder zu erziehen. Es geschieht nicht ohne Grund, dass Kinder ein Recht auf beide Eltern haben.
Mir fehlen echt die Worte! Was es mit den Kindern macht, wenn sie zu einem Elternteil müssen, zu dem sie nicht hin wollen, fragt keiner. Kindeswohl nennt man das???? Der Großteil der Mütter reißen sich den A..... auf, stellen ihre eigenen Bedürfnisse hinten an, nur um ihren Kinder eine schöne Kindheit zu bieten. Ich finde die vorgestellten Fälle wirklich unglaublich!
Das Kinderzimmer sieht aus wie vor 2cJahren? Darf sie denn den Sohn nicht sehen? Wer entfremdet jetzt wen???
Das wird doch in der Doku alles erklärt: Sie darf ihn nur unter Aufsicht sehen, aber nicht bei ihr Zuhause.
@@Kristallwandfurchtbar ,die Gesetze in Deutschland sind so dermaßen bekloppt, eine Mutter trägt ihre Kind 9 Monate lang ,bring den zu welt und dann sowas 😢eh ich werde wahnsinnig. Das ist nicht normal...
@@fgermany8694ahja
Die Schreie des kleinen Jungen… einfach unglaublich. Hier geht es doch nur um den Vater und nicht um das Wohl des Kindes. Das kind sollte an 1. Stelle stehen
Das Kind hatte da auch noch 40 Grad Fieber als es den Großeltern entrissen wurde .Einfach unfassbar
@@juttab141 auf das Wohl des Kinder wurde geschissen.
Einfach krank was diese unmensvhen diese "vater" getan haben...
Einfach krank, was diese unmensvhen, dieser "vater" getan haben...
Verkehrte Welt 😢 da wird eine liebevolle, treu sorgende Mama so verunglimpft. Unfassbar.
Du kennst die Mutter doch gar nicht
@@xofenos du etwa?
😢 mein Herz ist gebrochen bei dem Video. Das ist kaum zu ertragen, gerade auch selbst als Mutter 🥺
Es ist einfach unfassbar was in unserem Rechtsstaat passiert....
Die Gerichte können doch nicht einfach etwas behaupten ohne Beweise! Bevor das Kind zum Vater geht wegen angeblicher Bindungsintoleranz gäbe es ja auch noch den begleiteten Umgang und Auflagen zu Besuchskontakten. Ich bin schockiert...und wünsche den Müttern ganz ganz viel Kraft....
Hast du überhaupt die ganze Doku gesehen?
@@etsy2825 Ja, warum?
Naja und was ist mit tatsächlicher Bindungsintoleranz? Also die Mütter die einen Vater einfach rausdrängen wollen. Die gibts um so mehr je einfacher es gemacht wird. Was ist mit dem Schaden den die Väter und die Kinder dadurch erleiden? Wie kann man ein Thema nur so einseitig betrachten?
@@smokymirror9922 Das gibt es zwar, aber ist tatsächlich nicht so häufig wie man denkt. Da muss man gut abwägen.
Seltsam, da wären schon mal 40 000 Väter jedes Jahr die sowas aussagen und die Menschen die merken dass es in ihrer Kindheit so gelaufen sind werden immer mehr... @@danika9411
Die Gerichte sollten mehr bei ihren Gutachtern hinschauen, da läuft viel schief !! Viel Kraft wünsche ich diesen Müttern
Warum werden eigentlich die Väter nicht begutachtet??????
@@u.e.4854werden sie doch
gegen den Gutachter Günter ist am Landgericht Frankfurt eine Klage anhängig
Jurist*innen haben in aller Regel keinerlei Ahnung von Kindesentwicklung, Kindeswohl, kindlichen Bedürfnissen, Medizin, Pädagogik oder Psychologie. Und in aller Regel bewerten sie die Qualität eines Gutachtens lediglich danach, ob es nach juristischen Kriterien oder zumindest in für sie leicht lesbarem juristischen Fachjargon verfasst wurde. Dabei zählen ganz andere Kategorien als sachliche Richtigkeit oder methodische Wissenschaftlichkeit, welche die Richter*innen fachlich ja ohnehin nicht beurteilen können. Teils spielen auch persönliche Beziehungen wie ein gutes Arbeits- und Kommunikations-Verhältnis zu den Gutachter*innen eine prägende Rolle, und zumal es für die Jurisprudenz ja auch keinerlei Verantwortlichkeit bei Fehlentscheidungen gibt wird ihnen dabei auch niemand auf die Finger schauen oder reinreden. Meist soll es schnell gehen, da Gerichte überarbeitet sind, da stört oder verwirrt ein zu differenziertes, zu komplexes, zu tiefgehendes, zu umfangreiches Gutachten eher als dass ihm besondere Beachtung zuteil würde. Gutachter*innen, die Jurist*innen gefällige, eindeutige, knappe Gutachten verfassen, sind nicht unbedingt die fachlich qualifiziertesten...
Wer begutachtet schon die Gutachter?
Mir fehlen die Worte, wie krank ist solsche Endscheidung dass der Mutter das Kind weg genommen wird 😢😢
Die Entscheidung war in Anbetracht der Tatsache richtig.
💔💔💔😔😔😔