До 24 февраля 2022 г. я часто слышала имя Ханны Арендт. Но не читала ее книги. Сегодня после выпуска "Редакции" нашла и аудиоверсию книги "Банальность зла" и этот фильм. Спасибо! Думаю, что многие придут сюда в эти страшные дни...
Первый раз услышал о Ханне Арендт лет 10 назад, слушая ауди лекции по теориям справедливости. Лектор, молодой по голосу, упомянул заинтересовавшую меня теорию Банального зла, и ее создателя Ханну Арендт. Пару лет назад прочитал книгу " ... Банальность зла". Вот теперь решил выделить время на удовольствие (несомненное) для просмотра фильма. Смотрю. "Бездумность не равна глупости". "Эта книга никогда не выйдет в Израиле..." , -- пока не будет решена проблема Банального зла, легитимные в своем настоящем Эйхманы -- не легитимные по обратной силе закона, как осуждали так и будут бесконечно осуждать Сократа, казнить Христа -- бесконечно! Можно, конечно: " Побеждать зло раз за разом, пока держат ноги..." (Кен Кизи "Пролетая над гнездом..."), но, победи вначале Эйхмана в себе, победи бездумность, если нет врожденной эмпатии!
Самое страшное из того, что поднимает Ханна это то, что вся эта дрянь в человеке живёт прекрасно и сегодня. В т.ч и в нашей стране. Ещё более ужасно то, что этот вопрос мало кого беспокоит, тк всегда удобнее просто встроиться в систему, чем рефлексировать или тем более сказать злу и подлости "нет". Мы думаем, что демон диктатуры остался в прошлом, ан нет вот он живехонький сидит у нас спокойно 20 лет и только посмеивается над нами.
Эйхман прекрасно понимал, что делает. Но он выполнял приказ, а за неисполнение сами понимаете. Жить хочется всем, т.ч. прежде, чем судить, надо поставить себя на его место. Плюс воспитание системы. Кто-то искренне в нее верит, кто-то подстраивается.
Мне понравилось! Хотя было бы смотреть интереснее, если добавить драматизма; картины из её опыта, сцены современного ей общества. Наверняка для неё самой стало шоком превосходство системы над личностью.
прошу прощения что навязываюсь, но считаю что употребление формулировки "превосходство системы над личностью" ни есть эффективный вариант... куда больше подошел бы "деградация сообщества выражающаяся в подавлении субъекта(личности)" .... деградация как феномен может иметь некоторый продуктивный эффект на определенный промежуток процесса, но ни как не в целом. Куда большим шоком для нее стал уровень "банальности" с которым она столкнулась и вот тут драмы хоть отбавляй ... по тому как пережить то что пережил человек на пути которого встало нечто необоримое находясь в двух шагах от цели ... это очень больно
@@goblinblack3178 Ну, насчёт уровня "банальности" соглашусь. Насчёт деградации... Да, но я всё же говорила о системе, в которую попадает личность. И тут подавления никакого не было. Сонди, который проводил психиатрический анализ Эйхмана, определил, что его служение фашизму было абсолютно сознательным, добровольным и более того - он чувствовал там себя реализованным, "на своём месте", так сказать. Если бы Эйхман выбрал другую идейную систему - он точно также ответственно работал бы и там. Но его определила именно эта. Он - как пружина, которую поместили в мину вместо часов: ничего личного, так сложилось. Арендт это поняла.
@@user-hd2xo4eb5k под деградацией я подразумевал - Не способность отличить черное от белого. Та самая отличительная черта которая отличает "ЗЛО". Зло есть суть умоляющая смысл продолжения. В общем и целом я рассматриваю все человеческое сообщество как единый суп с единой целью - продолжаться. Зло это когда сообществу мешают продолжаться. Но зло должно быть, оно необходимо для того чтобы продолжаться. Жизнь противоречива и великолепна. Может быть засоветуюте Личностей с подобными взглядами на мир, просто открыв для себя Ханну, я буквально рыдал от радости, ведь все что тихими отголосками звучало в моей голове, она громко несла в мир.
@@goblinblack3178 Мне очень понятно то, что Вы написали. Я не отслеживала эту тему специально, поэтому навскидку не могу "засоветовать" кого-то. Но по мере знакомства с психологией и психиатрией, я встречала такие мысли у авторов. У того же Сонди, например. А Вы не писатель случаем?)
Ханна Арендт и Барбара Зукова в ее роли не могут срастись в единый образ, потому что Зукова - красивая женщина, а Ханна, мягко говоря, не очень. Красота и уродство влияют на характер человека и будь Арендт хоть чуточку похожа на Зукова, она никогда не написала бы "Банальность зла"
Что за сексисткую чушь вы мелете, сударь. В молодости Арендт ничем не уступала по красоте иным дамам. В старости-то все мы дряхлеем. А выкуривая несколько пачек в день уж тем более.
По-Вашему получается, что красивые не могут быть умными? Что сердце человека зависит от такой банальной вещи, как красота? Мда, не высокого же Вы мнения о красивых женщинах...
Встречаются исключения, такие, например, как Шарон Стоун, но у ней был выбор: ум или красота, и она выбрала красоту. У Ханны Аренд не было выбора. Обычно красивые люди останавливаются на красоте, так и легче и приятней.
Придется не смотреть. Актриса на главную роль выбрана крайне неудачно. Судя по фотографиям Ханна была хрупкая и симпатичная. А тут...ничего... Она даже просто не интересная, на худой конец, эта вот актриса. Режиссер-- Тупак!
Есть большое интервью с Ханной Арендт 1964 года: ua-cam.com/video/J9SyTEUi6Kw/v-deo.html Можно найти с русским переводом. Фильм сильный, его нужно смотреть. При чём здесь внешность актрисы, если она замечательно справилась со своей ролью? Суть фильма не в актёрах.
Спасибо за возможность увидеть этот фильм. И очень больно, что смотреть его будут, те люди, которые могут мыслить и отличить добро от зла.
До 24 февраля 2022 г. я часто слышала имя Ханны Арендт. Но не читала ее книги.
Сегодня после выпуска "Редакции" нашла и аудиоверсию книги "Банальность зла" и этот фильм. Спасибо!
Думаю, что многие придут сюда в эти страшные дни...
Спасибо за возможность посмотреть и послушать с переводом. До слез.
Это нужно показывать в школах.
Первый раз услышал о Ханне Арендт лет 10 назад, слушая ауди лекции по теориям справедливости. Лектор, молодой по голосу, упомянул заинтересовавшую меня теорию Банального зла, и ее создателя Ханну Арендт. Пару лет назад прочитал книгу " ... Банальность зла". Вот теперь решил выделить время на удовольствие (несомненное) для просмотра фильма. Смотрю.
"Бездумность не равна глупости". "Эта книга никогда не выйдет в Израиле..." , -- пока не будет решена проблема Банального зла, легитимные в своем настоящем Эйхманы -- не легитимные по обратной силе закона, как осуждали так и будут бесконечно осуждать Сократа, казнить Христа -- бесконечно!
Можно, конечно: " Побеждать зло раз за разом, пока держат ноги..." (Кен Кизи "Пролетая над гнездом..."), но, победи вначале Эйхмана в себе, победи бездумность, если нет врожденной эмпатии!
Спасибо за перевод! И спасибо случаю, который сделал так что я посмотрел выпуск редакции.
Это должен посмотреть каждый.
спасибо, великолепный фильм 👍
Самое страшное из того, что поднимает Ханна это то, что вся эта дрянь в человеке живёт прекрасно и сегодня. В т.ч и в нашей стране. Ещё более ужасно то, что этот вопрос мало кого беспокоит, тк всегда удобнее просто встроиться в систему, чем рефлексировать или тем более сказать злу и подлости "нет".
Мы думаем, что демон диктатуры остался в прошлом, ан нет вот он живехонький сидит у нас спокойно 20 лет и только посмеивается над нами.
Ваша правда.
Замечательный фильм, во многом очень поучителен.
Банальность зла и степень морального краха 2022 . История повторяется, к сожалению
Спасибо!
Пришел в поисках ответов ...благодарю за публикацию
Эйхман прекрасно понимал, что делает. Но он выполнял приказ, а за неисполнение сами понимаете. Жить хочется всем, т.ч. прежде, чем судить, надо поставить себя на его место. Плюс воспитание системы. Кто-то искренне в нее верит, кто-то подстраивается.
Н. Мотрошилова прошлась по фильму в журнале Вопросы философии: 1 Хайдеггер был не таким 2 отношения с мужем не были безоблачными
Я не могу поверить что это повторяется в моей стране. В России.
спасибо
И вам спасибо за участие!
Мне понравилось! Хотя было бы смотреть интереснее, если добавить драматизма; картины из её опыта, сцены современного ей общества. Наверняка для неё самой стало шоком превосходство системы над личностью.
прошу прощения что навязываюсь, но считаю что употребление формулировки "превосходство системы над личностью" ни есть эффективный вариант... куда больше подошел бы "деградация сообщества выражающаяся в подавлении субъекта(личности)" ....
деградация как феномен может иметь некоторый продуктивный эффект на определенный промежуток процесса, но ни как не в целом.
Куда большим шоком для нее стал уровень "банальности" с которым она столкнулась и вот тут драмы хоть отбавляй ... по тому как пережить то что пережил человек на пути которого встало нечто необоримое находясь в двух шагах от цели ... это очень больно
@@goblinblack3178 Ну, насчёт уровня "банальности" соглашусь. Насчёт деградации... Да, но я всё же говорила о системе, в которую попадает личность. И тут подавления никакого не было. Сонди, который проводил психиатрический анализ Эйхмана, определил, что его служение фашизму было абсолютно сознательным, добровольным и более того - он чувствовал там себя реализованным, "на своём месте", так сказать. Если бы Эйхман выбрал другую идейную систему - он точно также ответственно работал бы и там. Но его определила именно эта. Он - как пружина, которую поместили в мину вместо часов: ничего личного, так сложилось. Арендт это поняла.
@@user-hd2xo4eb5k под деградацией я подразумевал - Не способность отличить черное от белого. Та самая отличительная черта которая отличает "ЗЛО". Зло есть суть умоляющая смысл продолжения.
В общем и целом я рассматриваю все человеческое сообщество как единый суп с единой целью - продолжаться. Зло это когда сообществу мешают продолжаться. Но зло должно быть, оно необходимо для того чтобы продолжаться. Жизнь противоречива и великолепна.
Может быть засоветуюте Личностей с подобными взглядами на мир, просто открыв для себя Ханну, я буквально рыдал от радости, ведь все что тихими отголосками звучало в моей голове, она громко несла в мир.
@@goblinblack3178 Мне очень понятно то, что Вы написали. Я не отслеживала эту тему специально, поэтому навскидку не могу "засоветовать" кого-то. Но по мере знакомства с психологией и психиатрией, я встречала такие мысли у авторов. У того же Сонди, например. А Вы не писатель случаем?)
@@user-hd2xo4eb5k Спасибо ознакомлюсь. Писатель )) нет ... нынешнее общество поставило на меня другое клеймо) я экстремист
Кто с философии права ТА КФУ тому привет
Наверно. Будь Арендт похода на Зукову, она нашла бы себе кого получше, чем Хайдеггер и у нее не осталось бы времени на книгу и ...
Ханна Арендт и Барбара Зукова в ее роли не могут срастись в единый образ, потому что Зукова - красивая женщина, а Ханна, мягко говоря, не очень. Красота и уродство влияют на характер человека и будь Арендт хоть чуточку похожа на Зукова, она никогда не написала бы "Банальность зла"
Что за сексисткую чушь вы мелете, сударь. В молодости Арендт ничем не уступала по красоте иным дамам. В старости-то все мы дряхлеем. А выкуривая несколько пачек в день уж тем более.
@@MrSplatterty На вкус, на цвет - товарищей нет)))
По-Вашему получается, что красивые не могут быть умными? Что сердце человека зависит от такой банальной вещи, как красота? Мда, не высокого же Вы мнения о красивых женщинах...
Встречаются исключения, такие, например, как Шарон Стоун, но у ней был выбор: ум или красота, и она выбрала красоту. У Ханны Аренд не было выбора. Обычно красивые люди останавливаются на красоте, так и легче и приятней.
Немножко идеализированно, немножко мифологизированно, но в целом интересно. И книга " Банальность зла" в России выходила с купюрами.
Придется не смотреть. Актриса на главную роль выбрана крайне неудачно. Судя по фотографиям Ханна была хрупкая и симпатичная. А тут...ничего...
Она даже просто не интересная, на худой конец, эта вот актриса. Режиссер-- Тупак!
Есть большое интервью с Ханной Арендт 1964 года: ua-cam.com/video/J9SyTEUi6Kw/v-deo.html Можно найти с русским переводом.
Фильм сильный, его нужно смотреть. При чём здесь внешность актрисы, если она замечательно справилась со своей ролью? Суть фильма не в актёрах.
Спасибо!