Ottimo video, ci voleva fare chiarezza su questi materiali, tanto abusati in passato. Anch’io mi son ritrovato con il pavimento del sottotetto/soffitta tappezzato di lana minerale, sembrava fibra di vetro rivestita con foglio di alluminio (peraltro rivolto verso l’ambiente freddo). Tra gli inconvenienti di questi materiali aggiungo la gestione del fine vita, non vi dico la delicatezza dell’operazione di rimozione e smaltimento per evitare di respirarsi le fibre di un materiale che si sfaldava solo a guardarlo ! Dopo la rimozione per completare la bonifica ho passato con aspiratore tutta la pavimentazione. Ora sto posando sughero in granuli e pannelli in fibra di legno, alla larga dalle fibre minerali !
Grazie! sempre molto interessante. Avevo anche io la lana di roccia in solaio (prov di Alessandria) poi ho deciso per l'insufflaggio di fiocchi di cellulosa. Gli operai mi hanno detto di lasciare sotto la lana di roccia perchè smaltirla era complicato. Ad ogni modo c'è una bella differenza in estate.
@@espertocasaclima_video…anche a me una ditta ha fatto la stessa proposta. La botola è molto stretta quindi il compromesso può essere la fibra di cellulosa, 40cm…ma la lana di roccia già presente anziché smaltirla mi hanno consigliato di lasciarla lì e sopra ci mettono la fibra di cellulosa….ma è una cosa sensata? Grazie 🙏
"gelato fragola" mi hai fatto morire 🤣 Anni fa con ancora zero esperienza, mi sono cimentato nella coibentazione del solaio che dovevo necessariamente mantenere perdonabile.(anche se il tetto era già coibentato con polistirolo) Optai per due strati sfalsati di polistirolo da 3cm e sopra pannelli in osb. Ho recuperato tantissimo in inverno. La lana minerale l'ho usata aimé per insonorizzazione le pareti degli altri appartamenti chiusa dentro il cartongesso. Spero di non doverli mai rimuovere. Grazie sempre dei contenuti! PS. "anche un ingegnere li sa leggere..." Mi sa che Marco Ruga non sarà contento di questo video, glielo posto 😅
eh sì è bella quella del freno vapore! quando lo sento dire in cantiere mi viene l'angoscia! non disturbare @MarcoRuga che ha 1000 doti più di me e mi fa altrettanto morire dal ridere quando ci si mette. e poi lui era concentrato sulla prestazione invernale, mi pare di ricordare. e d'estate ha l'amico sole ☀️
Avevo già ordinato 60 mq di lana di vetro 200mm per isolare il mio sottotetto. Per puro e fortuito caso mi sono imbattuto nel suo video #79 dove ho scoperto le parole sfasamento termico ed il giorno stesso ho disdetto l'ordine.. questo video ne è un ulteriore conferma. Le sono estremamente grato 🙏 Vorrei ora utilizzare il sughero ma il problema che ho riscontrato è che tutti i fornitori edili della mia zona, Treviso, non lo trattano come non trattano fibra di legno o canapa. Però di rotoli di lana hanno pieni i piazzali e questo mi fa pensare che o c'è un'ignoranza diffusa anche tra tecnici,costruttori e rivenditori o che ci sono degli interessi economici nel non trattare isolanti ecologici.. e non so quale delle due cose sia peggio. L'unica soluzione nel mio caso rimane l'acquisto on line. In ogni caso grazie ancora per l'enorme lavoro di divulgazione che sta facendo 🙏
c'è un'ignoranza diffusa anche tra tecnici, costruttori e rivenditori oppure è sempre colpa della biada? sì, confermo: inutile perdere tempo prezioso con i fornitori edili. meglio ... scegliere ordinare aspettare la consegna al cancello di casa. la vita è troppo breve per perdere tempo con i perditempo
@@gasparottodiego8343 in realtà produttori di fibre di legno li ho trovati soprattuto in zona Veneto o Alto Adige, per esempio Nordtex (BZ) / Naturalia Bau (Merano)/ Pafile (VI) e on line Steacom, che mi sembra rivenda i prodotti Nordtex. Può provare a sentirli per avere indicazioni sui loro distributori. Mentre per il sughero, qui in Lombardia ho trovato Coverd (sughero biondo) e Tecnosugheri (sughero tostato Bruno). Io l’ho acquistato sfuso in granuli, perché dovevo stenderlo su una soletta, ma c’è anche in pannelli (un po’ più caro). Se interessa posso condividere anche la mia esperienza nella posa dei pannelli in fibra di legno.
Grazie per avermi illuminato, stavo per ordinare lana di roccia e carta kraft da 16cm allettato dal prezzo al mq e quelle descrizioni sul fai da te. grazie!! Ha dei consigli per isolare un tetto in legno a Udine così composto Travi da 18cm distanziate 64cm Tavolato 2cm Telo riwega USB Travetti 2cm con appoggiati i coppi Può aver senso per risparmiare mettere da 12 cm di EPS + 6cm di fibra di legno tra le travi verso l'interno + telo intelligente + perline? 20cm di fibra di legno nordtex costerebbero 60euro al mq da tecnomat. Tetto di una soffitta non abitabile (2m al colmo) in un bifamiliare, la soffitta è al grezzo con muri in cemento a vista + 5cm di EPS esterno, che replicherei anche all'interno fissati con controparte in cartongesso, pavimento in OSB con 10cm di xps poggiati sui travetti da 2cm e travi che danno verso il piano sotto.
Ha ragione, ma ho trovato la soffitta così, con OSB e xps, perché è non abitabile, adesso vorrei sfruttarla non solo come deposito e quindi vorrei isolare il tetto dall' interno e i muri peritralmente. Solo che fare tutte le falda con fibra di legno è molto costoso, e quindi pensavo ad una soluzione mista.
grazie per i preziosi consigli. io vivo ad Imperia ad 1 km dal mare . ho una villetta con soletta piana e tetto con tegole marsigliesi su travi di legno . la soletta e stata rivestita di stiroduk nel 2000 quando è stata costruita la casa e sopra è stato fatto del cemento per cui cammino tranquillamente nel sottotetto che mon è abitabile. in estate però casa mia è calda in estate e fredda in inverno. le pareti hanno solo 3 cm di isolamento sempre con stiroduck. infissi alluminio taglio termico . pensavo di mettere isolante nei quadranti delle travi del sottotetto per proteggermi dal caldo. cercherei qualcosa che possa fare io da solo da tagliare e fermare magari con l'istallazione di legno. sulla soletta non metterei altro almeno al momento perché il camino della stufa a pellet sporca abbastanza e avrei problemi a ripulire. forse , però, isolando sotto le tegole si sporcherebbe meno. che ne pensa ?
se cammina tranquillamente nel sottotetto potrebbe poggiare nuovo isolante per avere ottimo sfasamento estivo. mi sembra però strano il discomfort in tutte le stagioni che lei descrive
@espertocasaclima_video cammino ovviamente dritto dal colmo e mi devo piegare dai lati dove arriva a zero. che tipo di isolante metterebbe , come mi pare di capire , sulla soletta ?
@espertocasaclima_video Ciao Federico, una curiosità, la lana di roccia ha qualche impiego valido nell'isolare qualcosa? Ad esempio sotto un pavimento realizzato con igloo? Grazie Simone
non può essere usata come isolamento sotto carico. è un isolante fibroso quindi ideale per isolamento acustico... solo che bisogna voler convivere con le sue fibre :|
Grazie dei chiarimenti! Volevo chiederle: per un cappotto interno, usando i suoi consigli di usare pannelli di fibra di legno per l'inerzia termica, è necessario metterci un freno al vapore (tipo?) E magari chiudere il tutto con lastre di fibrogesso?
@@espertocasaclima_video cosa ne pensa se facessi un cappotto interno di questo tipo: 19mm fibra di legno 16mm pannello NANOSKIN VIP - HD con trasmittanza 0.0040W/mK, densità 220Kg/m3, calore specifico 1150J/KgK😳 1.25mm lastra fibrogesso il pannello nanoskin avrebbe già integrata una barriera al vapore che servirebbe pure per la fibra di legno. (?) L'accoppiata con un pannello di fibra di legno perché è meno caro, ma ha cmq miglior inerzia termica... quindi avrei maggior inerzia grazie alla fibra e maggior isolamento termico grazie al nanoskin. Il tutto per non usare spessore maggiore di quel pannello costoso...? Anche se si fa per dire.... purtroppo è carissimo pure da 16mm, ma i risultati che avrei in 40mm non li avrei con nessun altro sistema... Secondo lei queste accoppiate andrebbero bene?
@@espertocasaclima_video devo far passare i tubi di acqua calda della PDC esterna con tracce a pavimento che attraversano la sala: potrei invece mettere i tubi ad altezza battiscopa lungo la parete che avrà il cappotto? Eviterei un po' di problemi di condensa in quella parete o potrebbe creare altri tipi di problemi?
le falde del tetto in legno con stiferite interposta tra le travi richiede anche di progettare un freno al vapore con funzione di tenuta all'aria. attenzione all'acustica scadente
@espertocasaclima_video sempre gentile ma potrei avere problemi di condensa ?mettendo la stifferite abito a 1500 metri di altitudine e dai suoi video vedo che la stifferite e molto isolante con uno spessore non troppo buona giornata grosso
infatti può sono basse le temperature e più la tenuta all'aria diventa fondamentale. potrebbe avere problemi di condensa solo se in alcuni punti non riuscirà a sigillare il freno al vapore. non ho foto delle sue falde, quindi non so dove potrebbe esserci il rischio
È vero, appena superi le casse del brico ti ritrovi con un rifiuto speciale in mano. Grazie per questi video!
è una geniale forma di smaltimento: ce la consegnano, poi ci penseremo noi
Ottimo video, ci voleva fare chiarezza su questi materiali, tanto abusati in passato.
Anch’io mi son ritrovato con il pavimento del sottotetto/soffitta tappezzato di lana minerale, sembrava fibra di vetro rivestita con foglio di alluminio (peraltro rivolto verso l’ambiente freddo).
Tra gli inconvenienti di questi materiali aggiungo la gestione del fine vita, non vi dico la delicatezza dell’operazione di rimozione e smaltimento per evitare di respirarsi le fibre di un materiale che si sfaldava solo a guardarlo ! Dopo la rimozione per completare la bonifica ho passato con aspiratore tutta la pavimentazione.
Ora sto posando sughero in granuli e pannelli in fibra di legno, alla larga dalle fibre minerali !
🙏🙏🙏 utilissimo contributo!
tanto abusati in passato... nel presente e domani 🤷♂️
Grazie! sempre molto interessante. Avevo anche io la lana di roccia in solaio (prov di Alessandria) poi ho deciso per l'insufflaggio di fiocchi di cellulosa. Gli operai mi hanno detto di lasciare sotto la lana di roccia perchè smaltirla era complicato. Ad ogni modo c'è una bella differenza in estate.
🙏 per il contributo!
basta che la metti nel marketplace di fb, che sparisce in poche ore! :D
@@espertocasaclima_video…anche a me una ditta ha fatto la stessa proposta. La botola è molto stretta quindi il compromesso può essere la fibra di cellulosa, 40cm…ma la lana di roccia già presente anziché smaltirla mi hanno consigliato di lasciarla lì e sopra ci mettono la fibra di cellulosa….ma è una cosa sensata? Grazie 🙏
Ottima spiegazione. Grazie.
🙏
Eccellente,. Si prepari.a.conoscersi al Klima a Bolzano a Gennaio.
Buongiorno e Buon.Lavoro!!!
😎
Grazie...
🙏
"gelato fragola" mi hai fatto morire 🤣
Anni fa con ancora zero esperienza, mi sono cimentato nella coibentazione del solaio che dovevo necessariamente mantenere perdonabile.(anche se il tetto era già coibentato con polistirolo) Optai per due strati sfalsati di polistirolo da 3cm e sopra pannelli in osb.
Ho recuperato tantissimo in inverno.
La lana minerale l'ho usata aimé per insonorizzazione le pareti degli altri appartamenti chiusa dentro il cartongesso. Spero di non doverli mai rimuovere.
Grazie sempre dei contenuti!
PS. "anche un ingegnere li sa leggere..." Mi sa che Marco Ruga non sarà contento di questo video, glielo posto 😅
eh sì è bella quella del freno vapore! quando lo sento dire in cantiere mi viene l'angoscia!
non disturbare @MarcoRuga che ha 1000 doti più di me e mi fa altrettanto morire dal ridere quando ci si mette.
e poi lui era concentrato sulla prestazione invernale, mi pare di ricordare.
e d'estate ha l'amico sole ☀️
Avevo già ordinato 60 mq di lana di vetro 200mm per isolare il mio sottotetto. Per puro e fortuito caso mi sono imbattuto nel suo video #79 dove ho scoperto le parole sfasamento termico ed il giorno stesso ho disdetto l'ordine.. questo video ne è un ulteriore conferma. Le sono estremamente grato 🙏
Vorrei ora utilizzare il sughero ma il problema che ho riscontrato è che tutti i fornitori edili della mia zona, Treviso, non lo trattano come non trattano fibra di legno o canapa. Però di rotoli di lana hanno pieni i piazzali e questo mi fa pensare che o c'è un'ignoranza diffusa anche tra tecnici,costruttori e rivenditori o che ci sono degli interessi economici nel non trattare isolanti ecologici.. e non so quale delle due cose sia peggio. L'unica soluzione nel mio caso rimane l'acquisto on line.
In ogni caso grazie ancora per l'enorme lavoro di divulgazione che sta facendo 🙏
c'è un'ignoranza diffusa anche tra tecnici, costruttori e rivenditori oppure è sempre colpa della biada?
sì, confermo: inutile perdere tempo prezioso con i fornitori edili.
meglio ...
scegliere
ordinare
aspettare la consegna al cancello di casa.
la vita è troppo breve per perdere tempo con i perditempo
Confermo, a Udine uguale, praticamente impossibile trovare fibra di legno/canapa o sughero
@@gasparottodiego8343 in realtà produttori di fibre di legno li ho trovati soprattuto in zona Veneto o Alto Adige, per esempio Nordtex (BZ) / Naturalia Bau (Merano)/ Pafile (VI) e on line Steacom, che mi sembra rivenda i prodotti Nordtex. Può provare a sentirli per avere indicazioni sui loro distributori.
Mentre per il sughero, qui in Lombardia ho trovato Coverd (sughero biondo) e Tecnosugheri (sughero tostato Bruno).
Io l’ho acquistato sfuso in granuli, perché dovevo stenderlo su una soletta, ma c’è anche in pannelli (un po’ più caro).
Se interessa posso condividere anche la mia esperienza nella posa dei pannelli in fibra di legno.
che spediscono al cantiere isole comprese ;)
Grazie per avermi illuminato, stavo per ordinare lana di roccia e carta kraft da 16cm allettato dal prezzo al mq e quelle descrizioni sul fai da te. grazie!!
Ha dei consigli per isolare un tetto in legno a Udine così composto
Travi da 18cm distanziate 64cm
Tavolato 2cm
Telo riwega USB
Travetti 2cm con appoggiati i coppi
Può aver senso per risparmiare mettere da 12 cm di EPS + 6cm di fibra di legno tra le travi verso l'interno + telo intelligente + perline? 20cm di fibra di legno nordtex costerebbero 60euro al mq da tecnomat.
Tetto di una soffitta non abitabile (2m al colmo) in un bifamiliare, la soffitta è al grezzo con muri in cemento a vista + 5cm di EPS esterno, che replicherei anche all'interno fissati con controparte in cartongesso, pavimento in OSB con 10cm di xps poggiati sui travetti da 2cm e travi che danno verso il piano sotto.
non ha nessun senso isolare il solaio del sottotetto e poi le falde del sottotetto
Ha ragione, ma ho trovato la soffitta così, con OSB e xps, perché è non abitabile, adesso vorrei sfruttarla non solo come deposito e quindi vorrei isolare il tetto dall' interno e i muri peritralmente. Solo che fare tutte le falda con fibra di legno è molto costoso, e quindi pensavo ad una soluzione mista.
se le falde non sono ben progettate, il sottotetto sarà un forno... quindi zona insopportabile
grazie per i preziosi consigli. io vivo ad Imperia ad 1 km dal mare . ho una villetta con soletta piana e tetto con tegole marsigliesi su travi di legno . la soletta e stata rivestita di stiroduk nel 2000 quando è stata costruita la casa e sopra è stato fatto del cemento per cui cammino tranquillamente nel sottotetto che mon è abitabile. in estate però casa mia è calda in estate e fredda in inverno. le pareti hanno solo 3 cm di isolamento sempre con stiroduck. infissi alluminio taglio termico .
pensavo di mettere isolante nei quadranti delle travi del sottotetto per proteggermi dal caldo. cercherei qualcosa che possa fare io da solo da tagliare e fermare magari con l'istallazione di legno.
sulla soletta non metterei altro almeno al momento perché il camino della stufa a pellet sporca abbastanza e avrei problemi a ripulire. forse , però, isolando sotto le tegole si sporcherebbe meno. che ne pensa ?
se cammina tranquillamente nel sottotetto potrebbe poggiare nuovo isolante per avere ottimo sfasamento estivo.
mi sembra però strano il discomfort in tutte le stagioni che lei descrive
@espertocasaclima_video cammino ovviamente dritto dal colmo e mi devo piegare dai lati dove arriva a zero. che tipo di isolante metterebbe , come mi pare di capire , sulla soletta ?
il materiale più performante è sempre la fibra di legno
@espertocasaclima_video Ciao Federico, una curiosità, la lana di roccia ha qualche impiego valido nell'isolare qualcosa? Ad esempio sotto un pavimento realizzato con igloo? Grazie Simone
non può essere usata come isolamento sotto carico.
è un isolante fibroso quindi ideale per isolamento acustico... solo che bisogna voler convivere con le sue fibre :|
Grazie per le informazioni, ci può parlare dei mattoni in terra cruda nel edilizia abitattiva in qualche prossimo video? Zona climatica C.
volentieri. cosa state costruendo?
A breve una ristrutturazione di una casetta fatta con questi mattoni.
quindi siamo in sardegna?
Grazie dei chiarimenti!
Volevo chiederle: per un cappotto interno, usando i suoi consigli di usare pannelli di fibra di legno per l'inerzia termica, è necessario metterci un freno al vapore (tipo?)
E magari chiudere il tutto con lastre di fibrogesso?
sì, serve un freno al vapore specifico se voglio lavorare a secco
@@espertocasaclima_video
cosa ne pensa se facessi un cappotto interno di questo tipo:
19mm fibra di legno
16mm pannello NANOSKIN VIP - HD con trasmittanza 0.0040W/mK, densità 220Kg/m3, calore specifico 1150J/KgK😳
1.25mm lastra fibrogesso
il pannello nanoskin avrebbe già integrata una barriera al vapore che servirebbe pure per la fibra di legno. (?)
L'accoppiata con un pannello di fibra di legno perché è meno caro, ma ha cmq miglior inerzia termica... quindi avrei maggior inerzia grazie alla fibra e maggior isolamento termico grazie al nanoskin.
Il tutto per non usare spessore maggiore di quel pannello costoso...? Anche se si fa per dire.... purtroppo è carissimo pure da 16mm, ma i risultati che avrei in 40mm non li avrei con nessun altro sistema...
Secondo lei queste accoppiate andrebbero bene?
difficile avventurarsi nella posa di pannelli sottovuoto...
1 non devo rovinare la loro pelle
2 rendo tutte le pareti impermeabili al vapore
@@espertocasaclima_video devo far passare i tubi di acqua calda della PDC esterna con tracce a pavimento che attraversano la sala: potrei invece mettere i tubi ad altezza battiscopa lungo la parete che avrà il cappotto? Eviterei un po' di problemi di condensa in quella parete o potrebbe creare altri tipi di problemi?
Ma la stifferite si puo mettere tra le travi di legno in mansarda? In montagna a 1500 metri di altitudine grazie mille
le falde del tetto in legno con stiferite interposta tra le travi richiede anche di progettare un freno al vapore con funzione di tenuta all'aria.
attenzione all'acustica scadente
@espertocasaclima_video sempre gentile ma potrei avere problemi di condensa ?mettendo la stifferite abito a 1500 metri di altitudine e dai suoi video vedo che la stifferite e molto isolante con uno spessore non troppo buona giornata grosso
Li il problema è il freddo meno 15 .o .20 d inverno
infatti può sono basse le temperature e più la tenuta all'aria diventa fondamentale.
potrebbe avere problemi di condensa solo se in alcuni punti non riuscirà a sigillare il freno al vapore.
non ho foto delle sue falde, quindi non so dove potrebbe esserci il rischio
@@espertocasaclima_video allora sarebbe più jntelligente ottare oer altri materiali? Grazie mille
Il sughero va bene sia oer il caldo che per il freddo?
sì
@espertocasaclima_video ma per quanto riguarda la perlite ?
ottima ma non ha elevate prestazioni
Ci vogliono protezioni, altrimenti prurito alla pelle , irritazioni oculari e polmonari , poi valle a togliere tutte le fibre dai polmoni ...
solo a prlarne, ho il prurito
@espertocasaclima_video però credo che anche le fibre di legno debbano essere trattate con cautela
sì, anche in segheria non farei respiri profondi, ma nemmeno in un fienile.