Клей-пена или сухая смесь? Чем лучше приклеить пенопласт?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 15 лип 2019
  • В этом видео проверим какой клей лучше клеит пенопласт. Клей пена или цементный раствор.

КОМЕНТАРІ • 722

  • @user-ct2nb7xz9g
    @user-ct2nb7xz9g Рік тому +12

    Большое спасибо за абсолютно понятную информацию и потраченное Вами время!

  • @Prokrust7
    @Prokrust7 4 роки тому +114

    Полстены загрунтовал и все равно промахнулся) Красавчик

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +11

      С кем не бывает) ошибочка вышла) в следующем ролике проверю, а нужно ли вообще грунтовать. Не пропустите. Всех благ.

    • @antektsendra924
      @antektsendra924 3 роки тому +1

      Грунтовать неумеет, весь грунт на земле.

    • @sergejxazov4160
      @sergejxazov4160 3 роки тому +5

      @@Kolorit_studio_zp !!! ст 82 на не грунтованную стену !!!

    • @user-nc2zs8or6j
      @user-nc2zs8or6j 3 роки тому +14

      @@sergejxazov4160 клей же на стене остался, а не на пенопласте.

    • @user-sf6ub2nd6j
      @user-sf6ub2nd6j 2 роки тому

      Тоже заметил))) перемотал назад и пересмотрел и зашёл в комменты)))))

  • @user-du2bd3pm2u
    @user-du2bd3pm2u 3 роки тому +8

    Спасибо! Как раз то, что надо!

  • @user-im5lr6et3c
    @user-im5lr6et3c 4 роки тому +22

    Всем доброго времени суток! Я думаю бесполезно спорить, на что лучше клеить утеплитель. У каждого своё мнение и возможно свой опыт в этом деле... А парень молодец - просто и доступно выразил свое мнение!!!

  • @user-su5er8jc6i
    @user-su5er8jc6i 4 роки тому +259

    говорят , что если сделать отметку на одном листе из двух , то второй можно не метить)

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +13

      Ахах)))) не думал об этом))) благодарочка)

    • @flex3065
      @flex3065 4 роки тому +3

      Владимир В :)))

    • @user-nc9sl2wv5r
      @user-nc9sl2wv5r 4 роки тому +14

      Можно, запас прочности клея это позволяет, но все таки лучше так не делать :D Есть все таки технология. Замкнутый контур по краю плит служит для того чтобы не было "сквозняка" между плитой и основанием. Т.е. каждая плита образует как бы тонкий изолированный воздушный кармашек или даже два(за счет горизонтальной черты). Это препятствует паразитной конвекции и лишнему теплопереносу. Мелочь вроде бы, но мелочь очень важная и забывать про нее не стоит.

    • @RomanRoman-bm9ie
      @RomanRoman-bm9ie 3 роки тому +1

      Да все верно , но вот первый с меткой сразу видно , а вот который из них второй а ???🤔🤔🤔😂😂😂😂

    • @imak73
      @imak73 2 роки тому +5

      А вдруг там бы внезапно появился третий лист, который бы приклеили на сопли

  • @user-bp5tm8pi4o
    @user-bp5tm8pi4o 2 роки тому +2

    Спасибо за наглядный эксперимент !

  • @user-xy2ki7ff8z
    @user-xy2ki7ff8z 4 роки тому +13

    Полезный видос, спасибо, как раз решаю чем клеить.

  • @Cute_Channel_25
    @Cute_Channel_25 3 роки тому +7

    Спасибо за эксперимент👍

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  3 роки тому +2

      Пожалуйста. Вам спасибо за комментарий.

  • @user-gw7bw6nx9t
    @user-gw7bw6nx9t 3 роки тому +1

    Ну молодец наглядно доказал. Супер

  • @Zdaroventus
    @Zdaroventus 4 роки тому +12

    Красавчик, Коротко и по существу)))) 5+

  • @user-kl6yf3ik5k
    @user-kl6yf3ik5k 4 роки тому +97

    Был опыт использования пены и клея . Через 5 лет было тоже , что и на видео у автора. С клея плиты отходили как только удалялись грибки . А с пены приходилось срезать ножом и чистить шпателем. Это мой опыт.

    • @flehmm
      @flehmm 2 роки тому +12

      А почему пришлось переделывать через 5 лет?

    • @kolesnichii2022
      @kolesnichii2022 Рік тому +1

      Почему переделывали?

    • @user-qs5eg1ln7r
      @user-qs5eg1ln7r Рік тому +3

      и тишина

    • @user-ii1gb6vn4d
      @user-ii1gb6vn4d Рік тому +2

      ​​@@user-qs5eg1ln7r.и мертвые с косами стоять

    • @iharkapatskevich101
      @iharkapatskevich101 11 місяців тому +2

      И нет ответа, и наверное уже и не будет...

  • @1Mr6EC
    @1Mr6EC 2 роки тому

    А ещо лучше в описании пишите используемые материалы )) и да как видел в комментариях , очень интересен расход материалов ))) за видео огромный +

  • @ronaldocristiano8751
    @ronaldocristiano8751 3 роки тому +6

    Ты большой молодец! Я ждал такой эксперимент от блогеров, ты сделал первым; дай бог тебе здоровья!!!

  • @user-fe2vu4pk2b
    @user-fe2vu4pk2b Рік тому

    Молодец!!! Давайте отметим, это шедеврально!!!

  • @Frayles
    @Frayles 9 місяців тому +11

    Вот бы ещё научиться читать инструкцию про сухую смесь, тогда быть может и получился бы объективный эксперимент. 3 дня нужно для набора прочности для смеси.

    • @user-hp8cy9em3q
      @user-hp8cy9em3q 8 місяців тому +2

      Мало того, он ещё и в грунтованный квадрат попал только на половину. Ролик о том, как наплевать на инструкцию производителя

  • @igorshchekin959
    @igorshchekin959 Рік тому

    Спасибо большое за видео!

  • @darik1433
    @darik1433 3 роки тому +1

    Спасибо,было познавательно.

  • @user-iv1nu4kb2q
    @user-iv1nu4kb2q 3 роки тому +3

    Благодарю .....

  • @user-sc8rk1qw6c
    @user-sc8rk1qw6c 2 місяці тому

    Спасибо за отличный обзор

  • @user-lt1kc6qu8i
    @user-lt1kc6qu8i 4 роки тому +13

    Спасибо 👍 будем знать. Завтра я тоже буду пеной клеить

  • @sakhalin_matvey87
    @sakhalin_matvey87 2 роки тому +3

    Хорошо что отметил второй лист!!!!

  • @user-sp2if2eq5f
    @user-sp2if2eq5f 2 роки тому +1

    Спасибо за эксперимент

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  2 роки тому

      Пожалуйста, смотрите и другие на канале!))

  • @user-xr8jg9dn7y
    @user-xr8jg9dn7y 4 роки тому +13

    Молодец парень! Спасибо за объективный обзор. Помог мне определиться с выбором клея для пенопласта.Однозначно, палец вверх!!!

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +3

      И тебе спасибо за комментарий!) Приятно слышать такие слова, впереди много чего интересного)

    • @user-qf4et9nk1l
      @user-qf4et9nk1l 4 роки тому

      @@Kolorit_studio_zp дело наверное не только в том что крепче держит,сам пенопласт хуже по паропропускаемости, ещё и на пену ее сажать риск появления грипка больше я думаю

    • @user-nc9sl2wv5r
      @user-nc9sl2wv5r 4 роки тому +11

      @@user-qf4et9nk1l Вы не совсем правы. Пенопласт как раз таки является паропропускающим материалом(хотя и хуже чем минвата). Вы его вероятно путаете с ЭППС (экструзионным пенополистиролом). Это совсем разные материалы: ЭППС получают выдавливая пенящийся полистирол через экструдер единой массой, из за этого у него закрытые поры и он не пропускает ни газы ни влагу. ППС получают так: гранулы ПС с высоким начальным содержанием влаги нагревают в специальной установке где они вспучиваются как зерна попкорна(получаются шарики). Так делают "насыпной" ППС. Чтобы сделать плиту такой насыпной ППС засыпают в специальный блок-пресс где его слегка сжимают(подпрессовывают) а затем сквозь полость пропускается острый водяной пар(перегретый). Из за этого шарики подплавляются и спекаются между собой. Далее блок остывает и поступает на порезку на "струнную раму" где его обрезают в размер и разделают на плиты нужно толщины. Благодаря порам между шариками ППС вплоть до 25-й плотности включительно достаточно воздушен. 30-я уже хуже, но тоже чуть чуть пропускает(пор там существенно меньше, но они есть). Пенананосится только по контуру плиты и в виде горизонтальной средней полосы. около 70-80% поверхности фасада продолжает "дышать" сквозь пенопласт. Этого достаточно для влагоудаления. Грибок в комплексно утепленных помещениях возникает в основном из за установки евроокон при отсутствии одновременно комплексного подхода к организации вентиляции(та как евроокна закрываются герметично в отличии от старых "советских"). Утепляемое помещение обязательно надо снабжать вентсистемой в идеале с рекуператором(чтобы уменьшить теплопотери на проветривание). Тогда все будет хороши и не будет никаой плесени.

  • @user-ro5jx2jl2j
    @user-ro5jx2jl2j 2 роки тому

    Спасибо за информацию

  • @user-pq7mi6fu8z
    @user-pq7mi6fu8z 2 роки тому +4

    Спасибо огромное за видосик альпинист. Есть одно маленькое замечание - пенопласт с клеем приклеил на часть стены где не полностью прошёл грунтом

    • @user-nl6zd9xp5d
      @user-nl6zd9xp5d 2 роки тому

      Я тоже заметил что на половину грунтовки наклеил, но клей от стенки не оторвался, а пенопласт от клея отошел

    • @user-ns5uo2gz3d
      @user-ns5uo2gz3d 2 роки тому

      Вот это сразу и заметно было... Ориентир - снизу стены есть желтая полоса. Относительно ее края немного выше был нанесен грунт.
      Ну а клеился первый лист на частично не грунтованую поверхность...

    • @user-wx3hu9kn3r
      @user-wx3hu9kn3r 7 місяців тому

      Грунтовка в итоге нахер не нужна для пены клея или просто монтажной пены

  • @user-ci8cs1nj1c
    @user-ci8cs1nj1c 4 роки тому +1

    Спасибо!

  • @user-wj1zq2mw9u
    @user-wj1zq2mw9u 4 роки тому +9

    Ой спасибо давно искал такой видос

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +2

      Благодарю. Скоро будут и другие видео, подписывайтесь!)))

    • @yaarufureddo
      @yaarufureddo 3 роки тому +1

      И что вы узнали ценного?

    • @user-lx4pb5eb1b
      @user-lx4pb5eb1b 3 роки тому

      Буду тоже на пену.момент отложу....

  • @user-ge9zr6fz3k
    @user-ge9zr6fz3k 4 роки тому +6

    Молодец, я подписался

  • @user-pp9ln8sj8i
    @user-pp9ln8sj8i 8 місяців тому

    умница!!! 👍👍👍

  • @dinaraaliyeva4545
    @dinaraaliyeva4545 2 роки тому +1

    Спасибо за видео

  • @user-gx2fx8ro2l
    @user-gx2fx8ro2l 3 роки тому +5

    Автор молодчина-по делу и без лишнего трепа

  • @Alhib.kalibai
    @Alhib.kalibai 4 місяці тому

    Вообщем Баурым жарайсын.👍.
    А так тут есть ещё одно но, что любой утеплитель крепится дюбелем пластиковым.😅😂😂. А вот штукатурка сеткой это очень важный момент. Вот если клеить сайтинг облецовку на пенопласт😂😂😂.

  • @evgensiber9355
    @evgensiber9355 9 місяців тому +1

    Спаибо за показательное разрушение😊 ,думается споры отпадут на что клеить после этого!

  • @user-jc3om5yr7n
    @user-jc3om5yr7n Рік тому

    О, как! Спасибище!

  • @RuslanRRN
    @RuslanRRN 3 роки тому

    Спасибо очень помогает скоро буду дом утеплять.

  • @user-pn3dh4jg6i
    @user-pn3dh4jg6i 3 роки тому

    Умница.

  • @brazauskas17
    @brazauskas17 3 роки тому +18

    Цемент набирает прочность 4 недели. Через сутки только 30% прочности.

    • @sergejseregin6653
      @sergejseregin6653 2 роки тому +1

      Посмотрите состав ЦЕРЕЗИТА, много ли там цемента.

    • @user-dw6uo7gw9i
      @user-dw6uo7gw9i Рік тому

      @@sergejseregin6653 куда посмотреть, чтобы узнать состав Ceresit ?

  • @user-dz5wb9cs2j
    @user-dz5wb9cs2j 10 місяців тому

    Дякую ви чуда . Якраз збиралас клееть і тут ви .

  • @oleholeh4816
    @oleholeh4816 9 місяців тому

    Спасибо тебе добрый человек,))))

  • @user-hm3ux7wr2l
    @user-hm3ux7wr2l 4 роки тому +5

    поставь конечные заставки чтоб переходить на другие твои ролики..тематика интересная!

  • @user-en5ob8tl2r
    @user-en5ob8tl2r 3 роки тому +1

    Отлично!!!)) спасибо за обзор,ломал голову правильно ли сделал что взял коробку клей пены вместе сухих смесей))) .с меня подписка;)

  • @user-dw6uo7gw9i
    @user-dw6uo7gw9i Рік тому +2

    Сравните цементно-песчаный раствор с добавлением пва и кмц, смеси продают редко хорошие.

  • @user-qc5kn5pb3v
    @user-qc5kn5pb3v 3 роки тому +29

    эксперимент не совсем удачный . Высушить нужно недели две , тогда оценить можно . Цемент не успел нормально высохнуть , я так предполагаю ?

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  3 роки тому +2

      Конечно, не спорю, что цементному клею, нужно гораздо больше времени что бы набрать полную крепость, НО вопрос чем лучше преклонить? Клей - пеной, быстрее, удобней, практичней и не нужно ждать тучу времени. Поэтому вывод такой!) Ноу каждого по поводу данного вопроса может быть свое мнение. Весной пересниму видео с ожиданием в несколько недель, как Вы сказали, так что подписуйтесь, что бы не проп стоить, а пока на канале много и других интересных видео. Успехов)

    • @user-qc5kn5pb3v
      @user-qc5kn5pb3v 3 роки тому +2

      @@Kolorit_studio_zp Вне сомнения , что удобнее и быстрее Вопрос в том , что бы быть убежденным , что работа с клеевой цементной смесью не пойдет на смарку и имеет право на существование . Подписываюсь , удачи !

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  3 роки тому +1

      @@user-qc5kn5pb3v цементный клей тоже неплохо держит, и я им так же пользуюсь на некоторых обьектах. И Вам всех благ. )

  • @user-zw6sx1wt2f
    @user-zw6sx1wt2f Місяць тому

    Рахмет

  • @nickkastor2171
    @nickkastor2171 4 роки тому +3

    Хороший обзор, именно сравнение, а не реклама! Все думал чем же клеить техноплекс.. Спасибо!

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +1

      Спасибо, это и была цель!) Смотрите и другие видео!)

    • @user-ti7ml2my8b
      @user-ti7ml2my8b 4 роки тому

      Экструдер на фасад ?8)

    • @user-gn3zf9jf7o
      @user-gn3zf9jf7o 4 роки тому

      Павел есть целая каста людей любящих изврат и дрочево с расчёсыванием и переплатой

  • @aleksseb4694
    @aleksseb4694 2 роки тому +3

    Хороший мальчик, только в огонь не кидай пустой балон из под пены))))

  • @Alex-_s
    @Alex-_s 4 роки тому +6

    для сравнения нужно использовать их клей пену (они ее очень рекламируют)
    клей пену можно регулировать в течении 5 минут ( инструкция)
    и держать ее около 60с ( согласно инструкции), хорошую держать нужно всего лишь 10-15с и возможности регулировки нет
    да и клей на 1 листе явно не высох ( то ли влажность не соблюдена, о ли температурный режим) но рад блогерам с Украины.
    если что пиши

  • @ozon5543
    @ozon5543 3 роки тому +14

    Грунтовать валиком долго,использую опрыскиватель на 9 л; обильно грунтуя

    • @user-dn3vm8wd4k
      @user-dn3vm8wd4k 2 роки тому +1

      Шлакоблок не нужно гругтовать смочил со шланга 5 минут и клеишь лист

  • @ivanivanov2384
    @ivanivanov2384 3 роки тому +7

    я пеной клеил, акфикс. клеил 100на100 и наносил пену только по периметру квадратом и внутри крестиком. 10 лет уже висит, хрен оторвешь)

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  3 роки тому

      Все правильно сделали!!)

    • @seren.travel
      @seren.travel 2 роки тому

      можно даже дом строить без растворов и прочего геморроя

  • @user-pw7kg4wk1l
    @user-pw7kg4wk1l 4 роки тому +1

    Молодец , как раз искал такую информацию.Спасибо тебя большое за обзор..

  • @user-qq3uk4sm4q
    @user-qq3uk4sm4q 2 роки тому

    Спасибо

  • @user-so3rl9co1o
    @user-so3rl9co1o 4 роки тому +1

    я через год переделывал кусок стены дома обштукатуренного цементом плюс песок , и отдирал свой тоже сотый белый пенопласт(плотность 25) приклеенный самым дешевым клеем из эпицентра и не мог отодрать - на стене оставался в клее верхний слой пенопласта( потом срезал ножом по кускам). секрет видно в том что надо пенопласт клеить более жидким раствором клея чтобы он входил в поры пенопласта. а ваш приклееный на раствор после отрыва видно что во первых был полусырой(не полностью высох) , а главное осталась на стене гладкая поверхность, т. е. при приклеивании раствор не вошёл в поры как следует. с опытом не согласен , потому что имею личный противоположный опыт. и кстати я тогда себе стену не грунтовал даже.

  • @CREMATORY896
    @CREMATORY896 4 роки тому +6

    Проверил на собственном опыте да пена держит чётко не сравнить с клеем, и год все держится огонь. Вопросов нет. Лайк.

    • @user-nc9sl2wv5r
      @user-nc9sl2wv5r 4 роки тому +2

      Будет держаться и далее. Полиуретан если он качественный стареет очень медленно. Скорее дом развалится чем пена. Единственный злейший враг полиуретановой пены - это УФ излучение, но так как пена у вас под пенопластом, а тот в свою очередь под штукатуркой - то все в полном порядке. Мои самые первые стенки уже 6-й год стоят на пене, без вопросов. Никаких проблем замечено не было.

    • @CREMATORY896
      @CREMATORY896 4 роки тому +1

      @@user-nc9sl2wv5r ещё вопрос так нахрена зонтики?Это лишние затраты. Ну дюбель зонт.

    • @user-nc9sl2wv5r
      @user-nc9sl2wv5r 4 роки тому +10

      @@CREMATORY896 Две функции.
      1. В случае отслоения плиты(неважно по какой причине и вне зависимости от основы и связующего) - удержать утепление на стене.
      2. В объектах высокой этажности (более 1-2 этажей) дюбеля выполняют несущую функцию, так как вес полосы отделанного утепления уже на высоте более 3-4 м может превысить несущую способность пенопласта. Т.е. то что выше слегка давит на то что ниже и так далее. Если в какой то момент в отдельно взятом месте утеплитель расслоится - то без дюбелей процесс примет лавинообразный характер. Может вы смотрели фильм где мужик нежится в теплой ванне, и тут видит на потолке трещинки из которых капает вода, вылезает из ванны, потолок проваливается, в его ванну падает ванна соседа сверху полная воды, затем у него от удара ломается пол и уже 2 ванны падает вниз, далее раздаются тупые удары через равные интервалы времени... мужик заглядывает в пробоину и видит шахту в мнооого этажей.
      3 в случае тяжелых отделочных слоев дюбеля существенно разгружают утеплитель от несущей нагрузки принимая ее большую часть на себя.
      Поэтому к-во дюбелей выбирается исходя из прочности материалов и веса отделочных слоев штукатурки. Желательно разумеется с запасом.
      Все таки по технологии они предусмотрены, а для чего я перечислил выше. Экономия на дюбелях получается несущественная, а последствия могут быть самыми неприятными. Разумеется, фанатизм тоже ненужен. Нужно понимать, что даже самый крепкий дюбель не будет крепче материала в который его крепят, поэтому не надо думать что скажем на утеплении 100мм по пенобетону Вы возьмете дюбель 140-150 и "будет нормас". Дюбель должен погружаться в стену так, чтобы быть в состоянии принять нагрузку и не выпасть при этом на протяжении всего цикла жизни утеплителя. По той же причине отверстия под дюбеля нужно сверлить аккуратно не "раздалбывая".

    • @Dryn_Petrowich
      @Dryn_Petrowich 2 роки тому

      @@CREMATORY896 Что бы зафиксировать плиту в пространстве на заданной отметки. Так как пена из опыта может часа через два сдвинуть плиту на пару миллиметров наружу

  • @user-fi2fg9iy4v
    @user-fi2fg9iy4v 2 роки тому

    У меня на стене шубка цементная качественная интересует если клеить на пену неизбежать прослойки воздуха(1-2мм)это плохо?с раствором возится неохота 😒

  • @andreyorlov6952
    @andreyorlov6952 10 місяців тому

    Для проби приклеил пенопласт на цементний раствор и на плиточный клей СМ11 под гребенку, без грибков, через 5 лет, не смог оторвать ни один кусок пенопласта.

  • @viktorartemiev525
    @viktorartemiev525 4 роки тому +5

    У цементной смеси плохая адгезия к пенопласту (и трое суток выдержки не помогают) и хорошая к бетонному основанию. Зато он лучше прихватывает первые секунды.
    Пена в итоге крепче, но нужен поддерживающий профиль или прижимать полчаса.
    Сам проводил сравнение, Но и из видео это видно.

    • @MrAnton2884
      @MrAnton2884 Рік тому

      Есть пена 60 секунд

  • @user-kg5cg2ch2e
    @user-kg5cg2ch2e Рік тому +2

    Всё наглядно и всё понятно!!! Спасибо!!

  • @user-tg5pw1tb7u
    @user-tg5pw1tb7u 6 місяців тому

    Мой опыт: пену хорошо клеить на клеевой слой не толще 15 мм. То бишь на ровную стену. Пеной можно отлично сращивать листы, если вам нужна не стандартная толщина. Перед приклейкой на пену, можно стену не грунтовать, а просто увлажнить. Клей несравненно меньше нагружает стены.
    Но я клеил на клей, т. к. кладка не ровная, иногда даже применял сетку для увеличения слоя до 3х см, и промазывал им стены, заделывал щели. Еще момент, что для качественной приклейки на клей нужно шкурить пенопласт, и не берите дешевые говносмеси, и грунтовать нужно стену.тут больше тонкостей чем с пеной.

  • @alexsandrshatilov7143
    @alexsandrshatilov7143 4 роки тому +14

    Ещё в 2012 мне пришлось утеплить крышу на стареньком доме, соединил листы пенопласта просто пеной и не пожалел, дёшево и прочно! Подстраховался и ещё внутри дома налепил слой пенопласта на потолок! Зачистил запенненые стыки и покрасил эмульсионкой! Увидившие это сооружение были очарованы(Евро ремонт за копейки) прошло семь лет, всё стоит и не шевелится!

    • @kolesnichii2022
      @kolesnichii2022 Рік тому

      А на фасаде пенопласт чем закрыл?

    • @alexsandrshatilov7143
      @alexsandrshatilov7143 Рік тому +3

      @@kolesnichii2022 Фасад не трогал,не утеплял! Дом 1953года постройки, отец слепил из того что было под рукой, балки перекрытия 12-14 сантиметров в диаметре и те подгнили из-за промокания влагой, не стал удалять , положил другие поперёк, до того вынул и удалил шлак- утеплитель того времени, по объёму 2,5 кубометра, в образовашееся пространство уложил листы пенопласта, обклееные газетой на ПВА, чтоб не продувалось! Листы соеденил монтажной пеной, ещё тогда подумал, хорошо бы сделать клей из пены, просто с меньшим образованием объёма, прилипание у пены отличное! В комнатах тоже прилепил такой же пенопласт, чтоб не белить потолок, сразу зашпаклевал его с одной стороны, с другой обклеили газетой на ПВА! Прошло уже 10 лет! Стоит красота, никто не жалуется!

    • @user-hf6xb2kq8e
      @user-hf6xb2kq8e 9 місяців тому

      ​@@alexsandrshatilov7143почему так поздно я увидела этот комментарий

    • @user-hz9mk5db4g
      @user-hz9mk5db4g Місяць тому

      ​@@alexsandrshatilov7143😮

  • @vladimir32176
    @vladimir32176 2 роки тому +3

    Весёлый парень.) Позитивный. А чем лучше пенопласт между собой склеивать на стыках, при изготовлении инкубатора?

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  2 роки тому +2

      Благодарю. Пенопласт между собой, клей пеной.

    • @vladimir32176
      @vladimir32176 2 роки тому

      @@Kolorit_studio_zp Та думаю просто пеной.

  • @makswellful
    @makswellful 3 роки тому

    А чем лучше приклеить мин-вату фасадную для мокрого фасада???

  • @andranikamirakyan5773
    @andranikamirakyan5773 2 роки тому

    Цементный составом приклеивают на пол пеноплекс чтоб небвло пустот и прибивают грибами в 4 на стыках и один или 2 по середине. Грибка можно утопить и запенить отверстия

  • @user-uo7ll2zj5x
    @user-uo7ll2zj5x Рік тому

    Такой вопрос подскажите, если стенка с кирпича в побелке извистю, клей пена прилипнет или нада сдирать побелку?

  • @viktorstakhniv3214
    @viktorstakhniv3214 3 роки тому +1

    Молодець .

  • @user-xb4qu7du5h
    @user-xb4qu7du5h 2 роки тому +1

    Убедил! Теперь и штукатурный слой буду формировать тоже из пены)))

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  2 роки тому

      Ахах)))) спасибо, подняли настроение)

  • @espssd1979
    @espssd1979 2 роки тому +3

    А вот с пенопластом получилось, как в старой притче:
    "Было у мужика 3 сына.
    Решил он перед смертью им мудрость житейскую рассказать. Позвал старшего и говорит:
    -Попробуй сломать этот прутик.
    Старшый взял и сломал.
    -А теперь попробуй сломать этот веник из прутиков.
    Старшый взял, согнул пополам и сломал.
    Мужик и говорит:
    -Да пошёл ты "в баню", всю историю испортил.
    Ну и помер."

  • @Pmir-2464
    @Pmir-2464 4 роки тому +20

    Сегодня доклеел пенопласт на дом .Сам долго сомневался на что крепить пенопласт , но решился на пену и очень доволен . Одно условие для пены - ровная и прогрунтованая поверхность . Так что рекомендую !!!

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +1

      Поздравляю!))

    • @user-nc9sl2wv5r
      @user-nc9sl2wv5r 4 роки тому +34

      Правильно сделали. Пеной по деньгам возможно выйдет чуть чуть дороже, но зато есть целый ряд плюсов:
      1. Сумасшедшая адгезия при правильной подготовке основания(от неправильно подготовленного цементный клей отпадает тоже но сожалению не сразу, а через полгода-год когда проблему будет уже поздно исправлять). При правильной же подготовке отделить пену можно только с верхним слоем основания(примерно 3-5 мм).
      2. Компактная, легкая и удобная форма связующего. Удобный и легкий инструмент для нанесения. Никаких тяжеленных пылящих мешков по 25 кэгэ, никаких ведер перепачканных цементов, никаких гудящих и пылящих силикатной пылью миксеров, все это будет, но только на самом последнем этапе, мало и недолго(защитное и финишное покрытия).
      3. Возможность легко прервать процесс в любой момент времени, так как достаточно закрутить вентиль на пистолете. С растворами нужно "закончить ведро" иначе раствор придется выкинуть. Никаких лимитов на скорость работы. Клейте хоть по одной плите в час.
      4. Быстрое схватывание. Полиуретановая пена клей схватывает за 5-10 минут, а через час шов уже фактически набирает полную прочность. Можно дюбелить и наносить штукатурку уже через пару часов после приклейки.
      5. В отличии от цементного клея полиуретан эластичен как на этапе твердения, так и после него. За счет этого он не боится вибрации при сверлении отверстий под дюбеля перфоратором и вибрации при их забивании. Цементный клей особенно если он не до конца схватился или сырой при таком воздействии очень легко трескается и соединение разрушается(отслаивается) и плита фактически "повисает на дюбелях". С пеной такая неприятность невозможна в принципе если основание было подготовлено должным образом. По то же причине пена намного более долговечный фиксатор плит если дом стоит в области вибрационных нагрузок: ЖД, метро, трамвай, трасса по которой регулярно ездят тяжело груженые машины. В таких условиях из за вибраций цементный клей будет ускоренно разрушатся так как он жесткий и при сильной вибрации трескается.
      6. Пенополиуретан и пенопласт имеют очень близкие теплоизоляционные и механические свойства(только полиуретан крепче на разрыв и эластичнее). Благодаря этому - швы с точки зрения тепловой проницаемости абсолютно однородны с основным материалом. Так же, у пены огромная адгезия к пенопласту, позволяющая легко проклеивать плиты даже по ребру без образования мостиков холода(если не жалко клея и у вас острый приступ перфекционизма) После шлифовки стыков найти швы между плитами можно обычно только по отличию в цвете клея пены(его не случайно красят в синий или оранжевый цвет, иначе потом невозможно найти стыки между плитами).
      П.С. Вы молодец и все правильно сделали. Оставьте цемент в "каменном веке", его место в декоративных отделочных штукатурках но никак не в швах крепления ППС. Поздравляю Вас!

    • @user-ue9pb7vi8r
      @user-ue9pb7vi8r 2 роки тому

      @@user-nc9sl2wv5r Подскажите, ваши утверждения также верны и для ЭПС? Есть какие то особенности по монтажу ЭПС?

    • @user-nc9sl2wv5r
      @user-nc9sl2wv5r 2 роки тому +1

      @@user-ue9pb7vi8r С экструзионным мало работал, хата утеплена обычным пенопластом. ЭПС - это немного другое, у него поры закрытые в отличии от пенопласта которые позволяют проникать в него клею/пене между шариками. Из за этой особенности он имеет гораздо худшую "прикрепляемость" к любым строительным материалам, однако из интуитивного: если поверхность эструдированного листа гладкая(нету рифления заводского) - то имеет смысл ту строну листа которая будет смотреть "к клею" слегка посрести грубой наждачкой, например с зерном 40, чтобы вскрыть поры. Это существенно повысит сцепление. С другой стороны ЭПС не пропускает воду, и не "дышит". От слова совсем. Это может быть как плюсом таки и минусом, по ситуации. С одной стороны не пропускает влагу снаружи(т.е. может использоваться для средненькой такой "гидроизоляции") с другой - возможно образование очагов конденсата и намокание стенок если между стенкой и плитой где то останутся незаполненные зазоры, неправильно рассчитана толщина утепления или в доме есть большой температурный градиент. Т.е. если на стену внутри "садится" влага - то если стена снаружи утеплена ЭПС - эта самая влага никуда из стены наружу не уйдет и стена начнет плесневеть и гнить.

    • @user-pb7xj7zh2g
      @user-pb7xj7zh2g Рік тому

      Здравствуйте.А как же тогда ВЫРАВНИВАНИЕ пенопластом? Это было вторым условием для нас после утепления стены(((

  • @user-gb5ho5hy2w
    @user-gb5ho5hy2w 3 роки тому +18

    Цементный клей нужно выдержать семь суток. К примеру керамогранитная плитка приклееная на плиточный клей с лёгкостью на следующий день с помощью стамески демонстрируется, а через неделю перфоратор в помощь.
    Считаю эксперимент 👎.

    • @user-oo7qi3jy6b
      @user-oo7qi3jy6b 2 роки тому +1

      я поддерживаю, эксперимент не удался. Во первых в месте приклеивания на клей не было обработано грунтовкой, во вторых, так же считаю клей не просох, это видно даже на видео, местами темнее от влажности. Мне кажется на раствор клеить удобнее, дешевле и ровнее.

  • @vladimirvladimir5734
    @vladimirvladimir5734 4 роки тому +15

    Положение пенопласта можно регулировать в течение 5 минут после монтажа на стену. Клей-пена не сразу схватывается.

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +6

      Ок. Но всё-таки с смесью легче регулировать. Но Пена крепче.

  • @vitaliy7878
    @vitaliy7878 2 роки тому +1

    Подскажите пожалуйста,расход пены и клея?Какой экономнее при нанесении на всю площадь пенопласта

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  2 роки тому +2

      Добрый день. Расход клея цементного при полном заполнении листа 1*1м толщина клея около 1 см примерно 5-6 м². По поводу клей пены сказать сейчас сложно производители стали хуже делать, раньше хватало при полном заполнении на 8-9. Сейчас наверное 6-7.

  • @user-gd4lj4mu8h
    @user-gd4lj4mu8h 4 роки тому +12

    По моему честный объективный обзор.

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +1

      Спасибо Наиль. Есть и другие интересные видео)

  • @user-tr1wy1fe1s
    @user-tr1wy1fe1s 2 роки тому

    Доброго времени суток, вопрос; сейчас появилась на рынке теплоклей на подобии плиточного клея, говорят что с ним лучше. Что скажете? Или всё же пено-клей лучше???

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  2 роки тому

      Добрый день. Лично с ним не работал, но по характеристикам и виду - обычный цементный клей, только с присадками. больше похоже если честно на маркетинг. Но повторюсь лично с ним не работал, из-за войны стройка пока "заморожена"..

  • @starik5891
    @starik5891 3 роки тому +3

    Спасибо за обзор, и теперь такой вопрос : стена белый силикатный кирпич - нужно ли грунтовать перед поклейкой на пену, и если да, то нужно ли тогда перед поклейкой стену смачивать водой.

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  3 роки тому +3

      Спасибо и Вам. Грунтовать, желательно, Ноне обязательно, клей пена и так отлично схватиться. Смачивать пеной не нужно.

    • @starik5891
      @starik5891 3 роки тому +1

      @@Kolorit_studio_zp Т.е можно стену погрунтовать, дать высохнуть и клеить пенопласт??

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  3 роки тому +1

      @@starik5891 да именно так.

    • @starik5891
      @starik5891 3 роки тому +1

      @@Kolorit_studio_zp Спасибо)))

    • @lexxser4913
      @lexxser4913 2 роки тому

      Водой смочить поверхности куда пена будет клеится и грунтовать ничего не нужно, смысла нет, разве что основание стены обеспылить либо укрепить чуток

  • @saidaltaev4192
    @saidaltaev4192 4 роки тому +8

    Ты бы лучше запомнил куда грунтовку наносил. Пол пенопласта на грунтованной поверхности

  • @user-fg5qw1md4h
    @user-fg5qw1md4h 2 роки тому +1

    Но клей пену наверное наность так чтобы между стеной и утеплителем не оставлять зазор?или как?

  • @yu_nails3229
    @yu_nails3229 4 роки тому +1

    Полезная информация 👍

  • @user-fy3ym4gx8h
    @user-fy3ym4gx8h 8 місяців тому

    Тоже за клей пену...раствором утяжеляет,мороки много, всё же камень и пластик не любят друг друга,а пена тот же пластик...если по технологии

  • @VK-uh6dl
    @VK-uh6dl 4 роки тому +22

    Клей на цементной основе, для полной гидратации цемента надо 28 суток.

  • @piknikmushroomers7705
    @piknikmushroomers7705 4 роки тому +12

    Перепробовал разные пены. Лучшая это пена Титан польша 9квадратов, плюс задувка швов.

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +2

      Отлично. Попробую.

    • @uspih4143
      @uspih4143 4 роки тому

      Баугут пробовали?

    • @user-yk4cu6zx2v
      @user-yk4cu6zx2v 3 роки тому

      USPih баугут в сравнении с титаном полное Г

    • @olgaradul3562
      @olgaradul3562 3 роки тому

      экономней и высокого качества вся продукция бренда Belife

    • @sspss7527
      @sspss7527 2 роки тому

      Да титан польский сильная пена клей и выход очень хорошие и ещё есть Хенкель момент но цена он дороже где-то 50 , 70 гривен

  • @StealthGam9
    @StealthGam9 2 роки тому

    Я клеил на "104 клей" будматериал. И на клей-пену. Пена немножко прочнее держит.

  • @vasyai
    @vasyai 2 роки тому +7

    М-да, наверное ребята не слышали про такое понятие как "точка росы". Ну тут понятно что пена держит лучше чем цемент. Но все же нужно понимать одну вещь, что пустоты в утеплитении здания не допустимы. Цементный клей прилегает довольно плотно, не оставляя пустот в отличии от пены. И силы цемента будет достаточно чтоб выдержать пенопласт. Можно и заполнять 100% пеной, но выйдет дороговато.

    • @LetsGo-um5uc
      @LetsGo-um5uc 2 роки тому +1

      да правильно точка росы?! ОДНО НЕ УЧЕЛ ?! ЧЕМ ТОЛЬШЕ ПЕНОПЛАСТ ЕМУ НЕ ГРОЗИТ ЭТО. если взять двойку или тройку тут ты прав.

    • @user-ft1pb4fl4w
      @user-ft1pb4fl4w Рік тому

      Ты хоть сам знаешь что такое точка росы? И как она отражается в данном случае?

  • @user-pd4th9dk1t
    @user-pd4th9dk1t 4 роки тому +14

    На церезите видны светлые и темные пятна что говорит о том что он не высох ещё

  • @SANCIOS1987
    @SANCIOS1987 3 роки тому +1

    Спасибо за видос, я тоже калибался что лучше, клей или пена. Лайк с меня

  • @user-ok7777
    @user-ok7777 3 роки тому +4

    Убедил, буду клеить на пену)

  • @user-eh1ns7ur4u
    @user-eh1ns7ur4u 9 місяців тому +1

    Сбоку от грунтовки😂 приклеил первый образец.

  • @roman1301
    @roman1301 4 роки тому +8

    Я тоже предпочитаю работать клей пеной. Во первых удобнее, во вторых практичнее.

    • @user-dk8mb2gk6u
      @user-dk8mb2gk6u 4 роки тому

      Roman 1 ав
      "
      Ииссмсс)?
      МЫа

    • @user-sr2wt7vm1r
      @user-sr2wt7vm1r 4 роки тому

      Только пену нельзя наносить на влажную стену, потому, что пена просто отвалится при любой минимальной нагрузке, а ведь на 100 процентов никогда не уверен , что стена сухая, особенно в межсезонье.

    • @Pmir-2464
      @Pmir-2464 4 роки тому +8

      @@user-sr2wt7vm1r На сколько я помню , рекомендуется увлажнять поверхность при нанесении пены . Откуда у тебя противоположная информация ?

    • @user-nc9sl2wv5r
      @user-nc9sl2wv5r 4 роки тому +9

      @@user-sr2wt7vm1r Кто и где вам сказал такие глупости? Почитайте химию полимеризации полиуретана из изоцианатов. Пене ЖИЗНЕННО необходима вода для полимеризации(именно вода(точнее гидроксид-ион "ОН" который из нее получается в ходе реакций отверждения) участвует в процессе сшивания мономера в длинные скрученные полимерные нити полиуретанов. пропилленты же обеспечивают первичное расширение (пропан, изобутан, гексан)). Каменная(кирпич, штукатурка, пеноблок) стенка увлажняется за час - полчаса до начала работ (можно помыть из шланга по давлением, заодно удаляется вся пыль). Основание должно быть не мокрым, но слегка влажным Т.е. поры должны быть открыты и не заполнены водой. Стена не должна "блестеть" от воды. Именно в этом случае адгезия будет максимальной так как с одной стороны полиуретан легко зайдет в поры основания - с другой "микроклимат" в области шва будет достаточно влажным чтобы обеспечить быструю и полную полимеризацию пены до улетучивания растворителей. То что вы описали происходит как раз таки при укладке пены в прохладную погоду на сухое и пыльное основание.

  • @DIMOHsupomjtnikov
    @DIMOHsupomjtnikov 4 роки тому

    а как крепить на газобетон????? фасад не ровный ложили двоюшники,,, большие щелив швах даже просвет, как ровнять пеной?????

  • @user-zs8be6px2s
    @user-zs8be6px2s 2 дні тому

    Молодец друг мой ❤ спасиьо за видео севодня ты меня помогал

  • @nikolaylee3111
    @nikolaylee3111 3 роки тому +8

    Мужики, я конечно все понимаю, эксперименты, а кто собственно теперь мне будет стену очищать ? Стену засрали, пенопласт кинули.

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  3 роки тому

      Да-да)) это у знакомого во дворе) привет друг))

  • @user-my1vq6fx6r
    @user-my1vq6fx6r 3 роки тому

    А можно клеить на кафельный клей? А армирование сетки можно на кафельный клей делать?? Подскажите пожалуйста

    • @alexlazarew9674
      @alexlazarew9674 3 роки тому

      Можно но в специальном клее типа 114 ,есть добавка в виде ыибро волокна,придаёт дополнительный армирующий и связующий эффект

  • @user-mg3ig3me9g
    @user-mg3ig3me9g 3 роки тому

    Салют!
    Имею дом, керамический кирпич(перфоратор его только раскалывает).. Тема пены актуальна, как никогда!
    Вопрос: - после высыхания ПЕНЫ, нужно ли садить лист на грибки(дюбеля)?

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  3 роки тому +1

      А как вы посадите на грибки, если для грибков нужно просверлить перфоратором???))

    • @user-mg3ig3me9g
      @user-mg3ig3me9g 3 роки тому

      @@Kolorit_studio_zp, думаю только в швы между кирпичной кладкой..
      Как то не хочется, чтобы ветром всё оторвало.

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  3 роки тому +1

      @@user-mg3ig3me9g грибки никогда лишними не будут! Это правда)

  • @RuslanRRN
    @RuslanRRN 3 роки тому

    Серезит кажется для шпатлёвок пеноплекса с наружи.

  • @Bogdan_professor
    @Bogdan_professor 4 роки тому +1

    Утепление по силикатному кирпичу что более подходит пена или клей?

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +2

      И то и то подойдёт не плохо. Но я всё-таки больше склоняюсь к клей пене.

    • @alexlazarew9674
      @alexlazarew9674 3 роки тому

      Без разницы... Кому что нравится

  • @_Svetig
    @_Svetig Рік тому +1

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, чем можно приклеить тонкие галтели (потолочный плинтус) из пенополистерола на старый высохший (не отдирается от кафеля) то ли клей, то ли штукатурка..? Можно ли на ПВА клей, не хотела бы из-за мал.ванной покупать баллончик пено-клея. Благодарю 🙏

  • @user-ej9qi6fk3s
    @user-ej9qi6fk3s 4 роки тому +3

    На клей-пене крест поставил).
    Пена / цемент по цене равнозначно , а по расходу и по долговечности?

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +5

      Странно. Вот моя простая математика.баллон клей-пены 130-150 грн. Хватает на 12 м². Смесь мешок цена 100 грн. Хватает, если нормально мазать на 6 м². Пена в итоге даже дешевле. А что не так с пеной по долговечности? Вон работы мои уже 5-8 лет стоят и хоть бы что.. никаких проблем. Тут результат зависит по-моему от стараний исполнителя.

    • @user-ej9qi6fk3s
      @user-ej9qi6fk3s 4 роки тому

      @@Kolorit_studio_zp , это при одинаковом, 100% заполнении или пену наносишь в эконом режиме?

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +4

      @@user-ej9qi6fk3s это при среднем заполнении. Никогда не экономлю на материале, это моя репутация.

    • @andreykozinckiy1904
      @andreykozinckiy1904 3 роки тому

      Какие на 10 квадратов сказочник и попробуй приклеить на кривую стену

    • @user-oo7qi3jy6b
      @user-oo7qi3jy6b 2 роки тому

      @@Kolorit_studio_zp ой, ну перестаньте, ну какие 12 квадратов пеной, вы, что только по углам мажете?

  • @user-mh1oz5mq7o
    @user-mh1oz5mq7o 4 роки тому +29

    А ведь в первом случае, где был приклеян пенопласт на цемент - поверхность не была прогрунтованна.

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  4 роки тому +4

      Да, мой косяк, чуть промахнулся, но на самом деле на исходный результат это не повлияло.

    • @sergejivanov1517
      @sergejivanov1517 4 роки тому +6

      Это по сути не важно так как основное петно отрыва было не на стене , которая не прогрунтованная а на пенопласте. хотя от части это могло повлиять но незначительно.

    • @user-sk8yy1wy8j
      @user-sk8yy1wy8j 4 роки тому

      Alpinist live объясни пожалуйста зачем вообще наносить грунтовку? И это так важно?

    • @user-sk8yy1wy8j
      @user-sk8yy1wy8j 4 роки тому

      Alpinist live объясни пожалуйста зачем вообще наносить грунтовку? И это так важно?

    • @KeysREC
      @KeysREC 4 роки тому +6

      @@user-sk8yy1wy8j грунтовка это своего рода что то типо клея, который склеивает всякую пыль и прочую мелочь на стене, делая его одним целым. Возьми листок бумаги и насыпь на него чуть чуть песка равномерно и наклей на него другой кусок бумажки. Он склеится не так прочно, как если бы ты этот песок что посыпал промазал грунтовкой, а потом уже приклеил листок. Грунтовка как бы приклеит песок к листу бумаги и они станут как бы олним целым, следовательно будет лучше держаться.

  • @kanteyZet
    @kanteyZet Рік тому

    Скажите пожалуйста, на пол лоджии хочу пеноплекс комфорт застелить. Есть маленькие ямки на бетоном плите. Клеить пеноплекс смесью или пеной?

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  Рік тому

      Добрый день. Лучше клеем. Но перед этим, обязательно подготовьте Пеноплекс. Сделайте поверхность шершавой. Можно счеткой по металлу или другим способом. Это очень важно иначе потом Пеноплекс отклеется. Хорошего дня.

    • @kanteyZet
      @kanteyZet Рік тому +1

      @@Kolorit_studio_zp да купила такую шетку железными зубками. Сама хочу попробовать все сделать. Лоджия 6×1.55 и никто не хочет брать работу, мол мало заработают. Лучше я сама все сделаю. Спасибо что ответили❤👍

  • @user-nm6gd3dl9h
    @user-nm6gd3dl9h 9 місяців тому

    Какой расход клейпены

  • @user-lx4qb6xz3p
    @user-lx4qb6xz3p 24 дні тому

    Здравствуйте,дом покрыт шубой нужно ли сбивать шубу чтобы утеплить, или же прям на шубу клеить?

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  23 дні тому

      Можно прям на шубу

    • @user-lx4qb6xz3p
      @user-lx4qb6xz3p 23 дні тому

      @@Kolorit_studio_zp ясно,спасибо за информацию.

  • @necrematory
    @necrematory Рік тому

    Главное ,что я понял ,если утеплять внутри стены или потолки ,то можно
    не дюбилировать .А это - минус расходники дюбелей с зонтами ,
    минус пыль и труд перфоратором )Но плюс грунтовка )
    Если я не прав ,то поправьте )

    • @Kolorit_studio_zp
      @Kolorit_studio_zp  Рік тому +1

      Крайне не рекомендую утеплять помещение внутри. Точка росы (место контакта холода из улицы и тепла из помещения, смещается между пенопластом и стеной и там образуется влага и грибок. Вам потом этим дышать.
      Утепление внутри можно делать только в паре с утеплением снаружи.

    • @user-qr2kb2vs3v
      @user-qr2kb2vs3v 7 місяців тому

      ​@@Kolorit_studio_zp а потолок можно утеплять пиноплексом ?