«Оживляем» темперную краску на основе ПВА (метод 1).

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 12 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 120

  • @HelenZitzer
    @HelenZitzer Рік тому +4

    Ух ты! Какой классный ролик. Спасибо, что поделились!!)

  • @sergydekorart
    @sergydekorart 2 роки тому +4

    Выражаю благодарность за видео. Затронутая тема актуальна и полезна для любителей темперной техники живописи. Позвольте добавлю некоторые мысли. Насчёт комментаторов, которые сомневаются в благонадёжности долговечности смеси пва и желтка, прошу обратить их внимание на творчество Жилинского в Третьяковской галерее. Он начал использовать смесь пва темперы и желтка с 60х годов прошлого века.
    Позвольте порекомендовать: нельзя масло вливать в желток сразу, а постепенно малыми порциями, при непрерывном взбивания желтка. Таким способом масло эмульгируется лучше, и в итоге выходит белая густая жидкость, по сути майонез для живописи, который разбавляется водой до жидкой консистенции. Помимо масла можно добавить немного даммарного или пихтового лака для улучшения оптических свойств эмульсии.

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  2 роки тому +3

      Согласен с Вами. Подмешиваться масло в желток при постоянном подмешивании хороший совет. И добавление лаков так же правильно, но требует от художника предварительного тестирования какие лаки не створожат эмульсию. В темпере пва уже есть смолы, но добавка стороннего лака действительно бывает необходима. А вот сколько добавить что бы не переборщить - вопрос тестирования.

    • @svetlanaazen690
      @svetlanaazen690 Рік тому

      Спасибо, очень важные замечания.

  • @DanyMelrow
    @DanyMelrow 3 роки тому +1

    Спасибо вам огромное! Очень полезное видео))

  • @ЕленаТокарева-э8с
    @ЕленаТокарева-э8с 9 місяців тому +4

    Ааа, зачем белки выбрасываете? Супругу бы безешками порадовали, самое элементарное блюдо, я его в 11 лет делала.

  • @ЭллаТерентьева-м7ы
    @ЭллаТерентьева-м7ы 3 роки тому +3

    Огромное спасибо! Очень интересно, обязательно попробую. Вопрос можно? В итоге мы получаем краску, которая растворяется и водой и маслом? Яичный желток, как эмульгатор работает? Вы чем разбавляете полученную краску? Водой или маслом?

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  3 роки тому +3

      Мы получаем краску, которая растворяется водой. Яичный желток действительно выступает в роли эмульгатора. И если брать больше желтка, то можно поймать пропорцию при которой можно будет разбавлять и маслом. Здесь уже все через экспериментирование. Важно понять принцип. И принцип полимеризации такой краски отличен от обычной. К нему тоже надо приноровиться. Важно понимать что в яичный желток надо обязательно добавлять консервант типа уксуса (яблочный себя превосходно зарекомендовал), сухого вина или скисшего пива.
      Маслом такую темперу можно разбавлять, но не растворителем. Растворитель будет расслаивать полученную суспензию, отторгая воду которая в составе яблочного уксуса присутствует в эмульсии.

    • @SorryIamLady
      @SorryIamLady 8 місяців тому

      @@artdiksonSTAR все натуральное)

  • @КалидПонтиевич
    @КалидПонтиевич 5 років тому +1

    Молодец!

  • @ТаняБудуева
    @ТаняБудуева Рік тому +1

    Здравствуйте Дмитрий, огромная благодарность за видео!, скажите пожалуйста а как вы готовите льняное масло ? Просто оставляете на солнце? Скажите пожалуйста рецепт 🙏

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  15 днів тому

      Прошу прощения за то что не видел ваше сообщение. Очищаю масло промывкой солью и перекисью водорода 5 раз (самый простой метод) и оставляю на солнце надолго с перекисью на дне. Но есть еще несколько методов выбеливания очистки и загущения.

  • @МаринаБычкова-б9к
    @МаринаБычкова-б9к 9 місяців тому +1

    Скажите, пожалуйста, по какому грунту можно писать такими красками?

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  9 місяців тому

      Для такой краски вполне подходит любой не масляный грунт который используется под темперу, акрил и масло . Желток приближает свойство этой темперы к яичной. Это значит что она дольше полимеризуется и нуждается в последующей защите (олифа или лак или ганозис на пуническом воске), Как и яичная,

  • @HelenZitzer
    @HelenZitzer Рік тому +1

    Скажите, пож-та, обязательно ли добавлять льняное масло? Дело в том, что я видела рецепты, когда смешивали лишь желток + уксус. Я верно понимаю, что масло нужно добавить, если желток покупной и не жирный? Или же у вас другая цель?

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  Рік тому +4

      В яичной темпере масло вводят для улучшения качества пленки при полимеризации и для пластичности самой краски. Льняное масло (загущённое!!!) очень хорошо для этой цели подходит. Яичное же масло, которое в желтке очень долго полимеризуется и потому красочная пленка длительное время уязвима на открытом воздухе. Это же одна из причин по которой её покрывают олифой. Олифа так же пропитывает и напитывает поры в высохшем красочном слое. Только вот хорошую нетемнеющую олифу сварить - надо сильно постараться. Плохая олифа - одна из причин потемнения икон, кроме, конечно копоти от свечей.
      Но в простых рецептах желтка домашнего деревенского яйца действительно вполне достаточно.

    • @HelenZitzer
      @HelenZitzer Рік тому +1

      @@artdiksonSTAR Спасибо за подробный ответ!:)

  • @викториякузнецова-д5г7ъ

    интересно.............из экономии, что бы пва не выбрасывать?
    а взять акварель,гуашь, и сделать просто яичную темперу.........(только дешевую,школьную.Там пигменты хорошие)

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  Рік тому +2

      Добрый день. Ваш метод с гуашью так же хорош для создания яичной темперы из готовой краски. Правда скорость высыхания и длительность периода полимеризации остается как у яичной темперы. Ведь в гуаши, как и в акварели нет казеина с его необратимыми при высыхании свойствами, а в темпере ПВА есть наряду с поливинилацетатом и консервантами.
      Темпера ПВА с желтком и маслом становится мягче и чуть прозрачнее, что помогает делать привычные лессировки. Скорость высыхания увеличивается, что позволяет с ней дольше работать как с маслом. Но и процесс полимеризации ускоряется (не размывается водой после полной полимеризации).
      Так что тут выбор за мастером, какой материал ему ближе по свойствам для работы.

    • @ЕленаТокарева-э8с
      @ЕленаТокарева-э8с 9 місяців тому +1

      А не проще взять натуральные пигменты и натереть краски на эмульсии?

    • @викториякузнецова-д5г7ъ
      @викториякузнецова-д5г7ъ 9 місяців тому

      @@ЕленаТокарева-э8с ??????????
      речь идет -о том как сократить время приготовления.
      здесь
      -пигменты уже готовы.они различных цветов--------НО если Вам проще их готовить из пигментов--флаг в руки!

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  9 місяців тому

      @@ЕленаТокарева-э8с проще, если они под рукой или в доступе. Ну и конечно если есть чем растереть.

  • @andreybezrukov3330
    @andreybezrukov3330 2 роки тому +1

    Дмитрий добрый день, случайно увидел ваше видео по поводу оживления темперы, очень понравилось, СПАСИБО. Я далеко не профессиональный художник, даже можно сказать что просто интересуюсь темперой. Очень хочется спросить у вас, чем вы покрываете свои картины и покрываете ли вообще, лак или олифа,и как ведёт себя оживленная яичным желтком темпера . Надеюсь на адекватный и скорый ответ, с уважением Андрей.

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  2 роки тому +3

      Здравствуйте Андрей. Картины написанные темперой достаточно стойки, но я покрываю их пятисоставным ганозисом своего приготовления на основе пунического воска (тоже своего приготовления). Делаю это для гарантированной защиты от пыли и влаги по примеру древних греков. Олифа магазинная современного производства, даже для художественных целей сильно темнеет со временем. А современные покрывные лаки не всегда ведут себя предсказуемо с темперой. Есть хорошая методика двойного, последовательного покрытия сандараковым лаком разработанная российским иконописцем Игорем Самолыго. Получается очень долговечное и качественное лаковое покрытие. Если вас интересует лаковое покрытие то его методика оптимальна. Они же варят качественную олифу по старинным рецептам, которая не темнеет. Найдите его в соц сетях, если вас интересует лаковое покрытие.

    • @andreybezrukov3330
      @andreybezrukov3330 2 роки тому

      @@artdiksonSTAR Дмитрий добрый вечер, большое человеческое спасибо за пояснения и за совет. Обязательно постараюсь найти контакт по вашему совету, спасибо ещё раз. Мне как человеку далёкому от мира искусства, очень тяжело определиться с информацией по темпере, а желание есть. Успехов вам в ваших делах с уважением Андрей.

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  2 роки тому

      если вас интересует темпера своими руками, то найдите в ютюбе видео по цельнояичной темпере. Такая темпера очень стойкая и долговечная. Найдите на ютюбе Мастер-класс иконописца Дмитрия Мироненко ЦЕЛЬНОЯИЧНАЯ ТЕМПЕРА

    • @andreybezrukov3330
      @andreybezrukov3330 2 роки тому

      @@artdiksonSTAR Спасибо вам Дмитрий, я посмотрел это видео несколько раз паралельно с вашем видео. У меня возникло масса вопросов как к одному видео так и к другому, скажите пожалуйста могу ли я связаться с вами по видеосвязи, так сказать для прямого общения. Или скорее не так , будет ли у вас время и возможность пообщаться со мной, например по ВАЦАП, заранее благодарю с уважением Андрей.

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  2 роки тому +2

      @@andreybezrukov3330 Андрей. С удовольствием отвечу на ваши вопросы здесь. Доступен по мессенджерам бываю редко. А здесь ответы могут пригодиться людям с подобными вопросами.

  • @svetlanasmolina5299
    @svetlanasmolina5299 Рік тому +1

    А этой смесью можно и другие цвета разбавлять? Розовый? Голубой? Не поменяет краска цвет?

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  Рік тому +5

      Да. Любые цвета можно разбавлять. Некоторые теряют звонкость. Но в случае с яичной желтковой темперой это норма.
      Для минимазации воздействия желтизны желтка на тон пигмента можно воспользоваться вторым методом без масла и уксуса - там только яичный желток идет 1 часть к 10 частям темперы из тюбика. В этом случае цвет сохраняется прежним, а свойства темперы корректируются. Она дольше сохраняет пластичность и возможность размытия водой после нанесения по сравнению с темперой пва.

  • @ГалинаСуходеева-н1п

    Я делала все тоде самое,но без масла.А масло в составе,при разбавлении водой,в дальнейшем как себя ведет?темпера потом крепко сцепляется с прелыдушими поверхностями?

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  2 роки тому +1

      Можно и без масла! Но и масло в составе ведёт себя прилично (если не переборщить). Особенно если вы сначала размешали масло с яичным желтком и яблочным уксусом а потом эту смесь подмешали к покупной темпере. Адгезия к поверхности остаётся хорошей. Но желтковая составляющая делает краску как вы знаете, с другими свойствами полимеризации. Если темпера ПВА сразу засыхает и уже не размывается водой, то эта краска какое то время будет подвержена размытию.
      Адгезия у темперы на основе пва превосходная. А вот при смеси с маслом, желтком и уксусом требования к поверхности практически как к самотертой желтковой темпере. Она более привередлива к поверхностям чем покупная. Потому необходимо делать предварительные выкраски составов на выбранных поверхностях.

  • @ГалинаСуходеева-н1п

    Скажите,чем Вы разбавляете такую "новуб" темперу?-водой?а масло в краске не мешает?

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  2 роки тому +3

      Получившаяся темпера разбавляется водой. Масло эмульгируется в яичном желтке и с этого момента разбавляется водой. Но если переборщить с количеством льняного масла, то растворяемость водой ухудшится ). Такая темпера становится похожа на яичную темперу по своим свойствам. Масло становится частью этой краски и выполняет важную роль - создание эластичной натуральной пленки.

    • @svetlanaazen690
      @svetlanaazen690 Рік тому

      Если можно к полученной информации, расскажите пожалуйста о покрытии темперной работы, лаки, и чем лучше создать "защитный" слой картины, и есть ли в этом необходимость . Спасибо за видео.

  • @ЕленаТокарева-э8с
    @ЕленаТокарева-э8с 9 місяців тому

    Я не понимаю, а срок сушки и вероятность кракелюра возвращается к классической темпере? А смысл? Чем натуральные пигменты хуже?

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  9 місяців тому +2

      Добрый день. Натуральные пигменты не хуже а лучше... Если правда они натуральные и стерты по правилам. Здесь же речь идет о том как применить темперу ПВА в случае когда нет пигментов и нет возможности растирать курантом замесы. Ведь плохо промешанная краска обязательно трескается - закон! Её недостаточно быстро перемешать кистью или шпателем или мастихином. А подмешать яичный желток в готовую темперу из тюбика - это альтернатива. Я лично столкнулся с необходимостью подобного когда в путешествии пришлось искать как улучшить темперу и придать ей пластичность и прозрачность натуральными методами.
      Кстати - если подмешать желток 1 к 10 к краске из тюбика (2-й метод) то срок сушки уменьшается и кракелюра не будет. Можете проверить. Важно соблюсти пропорцию и понимать для чего вы это делаете.

  • @ДмитрийКононов-я9в
    @ДмитрийКононов-я9в 2 роки тому +1

    Желток имеет желтый пигмент. Другие света, особенно белый, чем можно "оживлять? Спасибо.

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  2 роки тому +3

      Желток яйца желтый. И это действительно слегка теплит вначале белила и титановые и меловые и цинковые и влияет на звонкость синих цветов придавая последним легкий зеленоватый оттенок. Но это не критично. И незаметно в живописной работе. Со временем этот желтый выцветает (обесцвечивается). Есть яйца с желтками более светлыми. Они сейчас чаще встречаются чем оранжевые. В любом случае желтый пигмент яичного желтка со временем обесцвечивается.
      Можно разбавлять 1 часть желтка к 10 частям темперы. При этом влияние тона желтка будет минимизировано а свойства "оживления" сохранятся.
      В старину белый цвет краски был весьма относительным, ведь меловой пигмент или цинковые белила не были кроющими. А свинцовые не были идеально белыми. Меньшее количество желтка вполне законное решение для оживления белил с минимальным уходом в сторону по тональности.
      Удачи в творчестве.

  • @SorryIamLady
    @SorryIamLady 8 місяців тому

    а это только с желтой краской???

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  8 місяців тому

      нет. с любым цветом

  • @АлександрАлександр-к9ж

    Интересно, как оно воняет и на сколько долго.

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  2 роки тому +2

      Если правильно понял вопрос о том протухает ли смесь? Если так то ответ - не протухает даже через несколько лет вне холодильника. Запах смеси обычный. Пахнет яблочным уксусом вначале. А по прошествии года - запах меняется но не уходит в нотку протухлости как если бы мы просто намешали желток с маслом и вином или пивом (не кислым).
      Так что на удивление - запах вполне нормальный даже по прошествии длительного времени.
      Слово (воняет) к этой рецептуре неуместно.
      Пахнет нормально и даже приятно.
      Думаю, что консерванты в составе темперы (а они там есть, ведь производителю надо предотвратить протухание казеина) тоже добавляют свою роль в общее дело вдогонку к яблочному уксусу.

    • @АлександрАлександр-к9ж
      @АлександрАлександр-к9ж 2 роки тому

      @@artdiksonSTAR я не художник, просто шарился по Ютубу, но так и не понял нахрена в составе желток? Каков прок от него, окромя лапиздронов?

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  2 роки тому +3

      ​@@АлександрАлександр-к9ж Данная информация носит прикладной характер и предоставлена для художников и иконописцев.
      Но раз уж вы спросили - Самая древняя темперная краска кроме прочих рецептов мешалась на желтке птичего яйца с добавлением полимеризующегося масла и уксуса или кислого вина или серебряной воды в качестве консерванта.
      Темпера пва (поливинилацетатная) требует доработки для работы в традиционных техниках. Она быстро сохнет и малопрозрачна в слоях.
      При добавлении Желтковой смеси краска становится более пластичной и прозрачной. С ней можно работать дольше и получать больший спектр эффектов.
      Для тех же кто работает в технике желтковой темперы но не имеет возможности замешивать свои колера на чистых пигментах (в дороге или путешествиях) этот метод позволяет использовать доступную и готовую темперу пва в качестве источника пигмента.
      Для этого желток и нужен.

    • @АлександрАлександр-к9ж
      @АлександрАлександр-к9ж 2 роки тому +1

      @@artdiksonSTAR спасибо :)). Вам и Вашим коллегам видней чего правильней. У меня тоже есть всякие технические секреты, в частности по защите слаботочных контактов от окисления :)) У каждого свои ухищрения.

    • @АлександрАлександр-к9ж
      @АлександрАлександр-к9ж 2 роки тому +4

      @@artdiksonSTAR у меня икона дедова, до войны написана, так до сих пор краски достаточно хорошие, а чего она повидала, и где она не была, а краски и целостность практически отличные. Доску поточил точильшик, но на изображение не вышел, сзади точил доску. Хорошее и нужное дело у вас. Привет с Донецка.

  • @bobcat1097
    @bobcat1097 3 роки тому +1

    Мдаааа...пва, соединённое с яичным желтком и маслом....думаю, прочтость здесь будет такая себе, более того, сложно просчитать с тем, что будет с такой "краской" дальше...Технологи в производстве знают, что делают, они проверяют совместимость компонентов... а что здесь? Севместимость не проверена, работать таким материалом можно только на свой страх и риск...это как месталл смешать с пластмассой...

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  3 роки тому

      Пва сегодня и в цемент, и в гипс подмешивают для добаавления прочностных характеристик. Сам по себе он в поливинилацетатной темпере присутствует наряду с казеином, а вот маслянного компонента там нет. Прочность даст полимеризация маслянного компонента и желткового масла. А пва в этом случае остается в меньшенстве. Это как добавить пва в яичную темперу. Живопись "оживленной" темперой уже неплохо себя зарекомендовала. Стоит прочно. Сцепление хорошее. Плотность мазка и насыщенность тона тоже норм. Долговечность прогнозируема. Ведет себя как яичная темпера.

    • @bobcat1097
      @bobcat1097 3 роки тому +1

      @@artdiksonSTAR ну, примешивать желток без консерванта- нарушение технологии.... Вы сравнили микрокальцит и цемент со скоропортящейся органикой....

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  3 роки тому +2

      @@bobcat1097 темпера на желтке существует тысячи лет. Темпера на пва - только с появления мультипликации.

    • @artdiksonSTAR
      @artdiksonSTAR  3 роки тому +1

      Консервант присутствует - яблочный уксус

    • @bobcat1097
      @bobcat1097 3 роки тому +1

      @@artdiksonSTAR Я про рецептуру говорю. Если яичный желток приготовить не по технологии, темпера стухнет, сколько бы исторически лет она не существовала. Я что ей тысячи лет м так знаю. Смешивать желток с пва- это как писать масляными красками вперемешку с акрилом....или на воде.

  • @AnyaSaltanovitch
    @AnyaSaltanovitch Місяць тому

    Ненужная работа