Ростов МК-112 С поиск пропадающего дефекта
Вставка
- Опубліковано 27 вер 2024
- В данном ролике ремонтируем Ростов 112.
Поиск "хитрого" дефекта. Показаны основные методики поиска пропадающих дефектов.
Замена головок воспроизведения и записи.
Настройка. Проверка
Для желающих поддержать канал финансово:
4276 3700 1301 8557
Карта Сбербанка
После режима перемотки режим воспр. не включается сразу, а идет с некоторым опазданием, это конструктивное решение разработчиков, чтобы избежать растяжение ленты. На бабинах с лентой относительно немалый вес и они некоторое время по инерции вращаются не взрияя на тормоз ,если ролик резко прижмет ленту к ведущему валу мы получим деформацию ленты, эта функция есть во всех маг первого и высших классов.
Спасибо. Как всегда- отличная работа.
Сергей дай бог вам побольше благодарных, знающих зрителей .
Спасибо!
Ещу раз спасибо за файл посылок. Наглядно решает кучу проблем. Изобретение просто! Ростов настроил. Причина была в новой записывающей головке - весь пакет вклеен с проворотом в сторону прижимного ролика. Пачка частот ровная по амплитуде, единственно на выходе пачка плывет как по волнам, как бы промодулирована низкой частотой, особенно левый канал. Пленка новая. Ну а пропадающих дефектов очень много - книгу можна написать.
Пачка "плывёт". Особенно левый.
И пленка у Вас новая...
А на пленке были записи до этого? Если были, то значит головка стирания недотирает или плохо стирает. Проверьте. У меня было такое, проблема была именно в этом.
Кстати Илеть 102 очень приличный аппарат с хорошим усилком, достался по студенчеству мне такой, практически новый, но "прыгавший" с высокого места, ... Удар, ему, пришёлся на заднюю левую часть, внизу , на ножку... Было небольшое замятие, что выправил, быстро ... внутри , один блок УМ слетел с крепежа, была сломана плата, оборваны дорожки, что то ещё, уж не помню..., после восстановления всё заработало, ... Несмотря что кинематика примерно как на Астре, шустро мотал, стабильно работал, передняя панель не дешманская, всё металл, ручки фрезерованные из аллюминия всё добротно сделано, расширенная коммутация от источников, считай неплохой микшер... Но по студенчеству, всегда "не хватает" поэтому продал, но осталась ностальгия ... :о)
Пропадающая неисправность - самая хреновая поломка. После перемотки, сразу на воспроизведение и должна быть задержка, как туда, так и обратно, для полной остановки километровых катушек, они более тяжёлые и более инерционны. А конденсатор С22 проверил? Хотя он участвует в 2-х сразу, но могут быть расхождения по каналам или транзистор VT 2, диоды заодно и ещё один кандёр.
спасибо. был похожий дефект. только можно было без проблем вызвать нажатием на плату. очень помогли. удачи во всем!
Случайно наткнулся на Ваш канал и залип , приятно смотреть , почерпнул много полезного ,хотя сам этим в молодости занимался , и к стати ,тоже на корточках , на полу,спасибо !! Сей час ищу себе катушечник, по разумной цене ,может что то у Вас найдется? Я из Казани
Спасибо за отзыв!
Пока свободных на продажу аппаратов нет, но если что, то напишите сюда свою почту. Отвечу. Буду держать в курсе.
Ой как Вы правы. Вместо 1ком 6,5 и 3ком. А ток покоя приблизительно.
эх мне не разу 510 не попали что б нормально работали. спасибо за видео.
Заметно , когда из команды в команду он сам стоп включает и через секундную паузу его выключает.
Спасибо, наверное оставлю по одному, как на печатной плате., две схемы на один и тот же Ростов МК112С и разные да еще и с опечатками...
Привет! Спасибо за отличное видео! С хозяином связь не поддерживаете? Интересно чем история закончилось? Дело было все же в этих микросхемах?
Суппер, найдти б в М.0 такого спеца
На плате управления моторами,R5подтяжка при воспроизведении,а R23 подтяжка при перемотке, скорость перемотки будет хорошо заметна под конец перемотки,и если начнёт умирать то R23 в помощь,смело крути на 9 часов
Данная Вами информация к Ростову 112 неприменима. Вы путаете с Ростовом 105, где есть на плате управления электроприводом R5 и R23.
В Ростове модели 112 на плате управления электроприводом есть только R25, который регулирует всё - момент натяжения и момент подмотки. Этим резистором устанавливается баланс сил (моментов) между двигателями, что в режиме воспроизведения и что в режиме перемоток. При воспроизведении устанавливается напряжение 30-36 В на подающем двигателе в конце рулона подающего узла. Остальные моменты отрабатывает электроника автоматом, в зависимости от разности скоростей вращения подкатушечных узлов, вычисляется автоматическая калибровка и коррекция моментов сил на обоих двигателях. Скорость подкатушечных узлов вычисляется за счёт инфракрасных оптопар, которые служат датчиками оборотов.
@@Sergo412ls и все же они схематически очень рядом,и он этот р23 , может стоять в постоянном виде,,изменяя его можно регулировать,при необходимости
Здравствуйте Сергей, многое уже нашел, и пропадающий дефект был, как у Вас. Сейчас не могу убрать "ступеньку". Резисторы R64, 67 никак не влияют на нее. А в правом канале почему то очень "жирная " синусоида на выходе. Выход выставлен по 8 вольт. Подскажите какой ток покоя выставить? В руководстве не нашел. Спасибо.
Здравствуйте.
А сами резисторы подстройки тока покоя, пробовали проверять. Может они обрываются в определенных положениях. У меня бывало такое.
Сейчас проверю...
Подскажите, на какой плате таким же образом поискать такие дефекты, которые появились внезапно без видимой причины. При включении счетчик сразу начинает "бежать" вперед. Также при перемотке кнопка стоп включает обратную перемотку. И на другой режим, кроме двух перемоток, уже не переключить, пока не домотает или не отпустишь рычаги (без ленты). В то же время в режиме плей кнопка стоп срабатывает нормально. Подскажите в какую сторону копать и насколько сложная это проблема?
Скажите пожалуйста а другие микросхемы которые не менялись на Ростове за что отвечают?
Это один из ранних экземпляров В последующих аппаратах все резисторы стоят СП-33. Абсолютно все.
Чудесно. А в каком вы городе? Спасибо!
Г. Волжск Республика Марий Эл.
Перешёл на пассик на аппарате юпитер 106. Убрал промежуточный ролик. Лишился 9й скорости, но она и не нужна. Заметил интересную вещь...при воспроизведении и при установке переключателя скорости в режим 9й скорости звук заметно лучше, чем при переключении на 19 ю скорость. Средние и верха чётче, красивее!!! Что надо сделать в ростовоподобных и Олимпе 005с, чтобы улучшить звук, включая коррекцию 9й? Как этот момент воплотить в жизнь?
Странно, мой Ростов 012 с завода настроен на 250 н/вб. Возможно поэтому при воспроизведении тест ленты на 320 н/вб индикатор показывает +3дб.
Да, при воспроизведении ленты 320 н/Вб, Ростов будет показывать +3 дБ, при этом на линейном выходе мы должны наблюдать 500 мВ. Это все Ростовы 112 так настроены. У них была несколько другая методика настройки. Там индикатор уровня настраивали чувствительнее на 3 дБ, это для того, чтобы при записи пользователь ориентировался на номинальный уровень 0дБ, а не на минус 3 дБ.
А 250 н/Вб это для 9 скорости, при воспроизведении которой должно на выходе показывать 500 мВ
320 н/Вб это уровень для 19 скорости, при котором тоже должно быть на выходе 500 мВ.
Дело в том, что при переключении на 9 скорость, на усилителе воспроизведения происходит не только коррекция постоянных времени, но и усиление всего сигнала на 2 дБ в целом, это заметно и в индикаторах и на лин. выходе. И этот сигнал усиливается не только с магнитной ленты, но тот сигнал, который подан на линейный вход.
@@Sergo412ls мой Ростов с завода на 19й скорости настроен на 250н/вб, на выходе 500мВ, на индикаторе 0дб.
@@dmitrijkuzmin5277 а у вас лента точно с намагниченностью 250 нВб ? Уверены в этом полностью?
@@Sergo412ls да, 3шт, одна древняя Басф, 2 новодела от разных поставщиков. (Одна Для Акай и вторая универсальная)
Просто 012й Ростов выпускался в 90х после развала. И головы там 710е
Сергей здравствуйте, подскажите назначение контуров в У. Записи. В ГСП фильтры пробки настроил на 180 мв. А как строить в УЗ?
Здравствуйте. Я как-то отвечал на похожий вопрос в комментариях в другом своем ролике, но напишу и здесь. Подстраивают эти контура в крайних случаях, если например была замена головки записи на другой тип, и то очень редко подстраивают. Их практически не трогают. Вообще они (L1/L2) нужны для обеспечения резонанса головки записи с усилителем записи при коррекции 9 и 19 скорости. В усилителе записи формируются предыскажения АЧХ на верхних частотах, там идёт кривая с завышением ВЧ на десятки дБ, это нужно для компенсации потерь в головке записи, а сама головка имеет индуктивность, а значит и на усилителе записи тоже должны быть индуктивные элементы для обеспечения добротности контура и резонанса на высоких частотах.
На заводе-изготовителе, когда плату УЗ изготовляли отдельно, то она устанавливалась не сразу в магнитофон, а шла на стенд проверки и предварительной настройки, где и выставлялась резонансная частота и другие параметры. А когда уже плата стояла в магнитофоне, на настроечной линии, то уже регулировщик на ней делает точную настройку на конкретный магнитофон с конкретной головкой записи, ибо не бывает в природе головок с абсолютно одинаковыми параметрами, даже если эти головки одного типа.
И вот тут я скажу самое главное! Что в 95% случаев, на настроечной линии, регулировщик НЕ трогал эти индуктивности на плате УЗ, так как плата после настроечного стенда уже была настроена на резонансную частоту с ГЗ. Крутили индуктивности в том случае, если подстроечные резисторы не вытягивали ВЧ на должный уровень. Ну и в 99% случаев регулировщик первым делом настраивает подстроечные резисторы ВЧ -коррекции и тока записи.
Но эффективность подъёма ВЧ с использованием регулировки L1 и L2 - сравнительно мала, в отношение с подстроечными резисторами, так как тут уже дело упирается в характеристики головки записи.
Если у Вас самая основная настройка проделана, а это: - ток подмагничивания, - ток записи и т.д... И при этом нет уровня ВЧ на записи, то стоит проверить головку. Но это при условии, что с трактом воспроизведения и головкой воспроизведения всё в порядке.
Ну а проверить так: подайте частоту 18-20 кГц на запись 50 мВ (это минус 20 дБ) Записывайте высокую частоту с этим уровнем и крутите эти контура, если милливольтметр (или осциллограф) показывает подъём или падение этой частоты, хотя бы чуть чуть, даже 1-3 дБ, то контура можно считать работоспособными. А эффективность регулировки контуров уже зависит напрямую от головки записи и её качества.
Вкручивание этих сердечников способствует повышению ВЧ, а выкручивание - наоборот.
@@Sergo412ls Спасибо большое, за столь развернутый ответ. К сожелению все контура крученные _ видно по раздолбенным пазам сердечников. Воспроизв. =терпимо, а вот запись на максимум рег. не больше -20Дб. Пишутся только первые три низкочастотные частоты с пачки. Никакими рег. частоты не подниму, как обрезаны - даже не вида елочки. Спасибо.
Пожалуйста.
Понимаю. Так бывает, к сожалению.
Если головка воспроизведения (с ленты ЧВН) выдает все частоты, то здесь значит всё нормально, это само собой. А вот если ГЗ не прописывает ВЧ, то здесь сама головка виновница. Скорее всего нужно её менять.
Но прежде чем менять, убедитесь в исправности ГСП, в правильности установки самой головки записи по высоте и наклону. Если всё это выдержано и сделано, при этом нет записи ВЧ, то головка в брак. Ну или подполируйте её, но здесь вероятность успеха - 50 на 50.
Молодец😊до у меня вопрос у меня есть ростов 105с1сторео
Очень поучительный ролик. На 1 час 5 мин вы ставили индикатор в 0Дб. из-за осробенности заводской настройки на +3 дб. Какими резисторами в усилителе как вы сказали воспроизведения вы убирали эти 3 дб, что уровни на милливольтметре оставались в пределах 0,5 в. Может быть резисторами отвечающими за настройку индикаторов?
Спасибо.
Резисторы, которые отвечают за чувствительность люминесцентных индикаторов находятся на плате усилителя воспроизведения.
Спасибо
Спасибо за отличный ролик.А ведь эти "первоклашки" не могут записывать поканально в моно ? Только воспроизводить.
Да, совершенно верно. Только воспроизводят поканально.
Здравствуйте, Сергей. Не подскажете ли, где можно заказать ЧВН ленту , может быть оцифрованную копию - в свете последних событий оцифровка была бы предпочтительней . Я в Латвии, город Рига
Здравствуйте. Я бы с радостью поделился информацией, где приобрести такую ленту, но ленты ЧВН никто не записывает в настоящие дни. Именно ЧВН! Других измерительных лент полно, которые записаны кустарным способом, которые более менее сойдут за образцовые и настроечные ленты, это например уровневые, детонационные и частотные, где каждая частота записана отдельно на всю ширину ленты на уровне "-20 дБ", их можно купить сейчас. А вот ленту ЧВН записать очень трудно, практически невозможно, а точная копия этой ленты не будет являться измерительной, так как запись не будет являться настроечной, вы не сможете по такой ленте настроить магнитофон, это однозначно, особенно импульсы высоты и наклона головки по копии настроить невозможно. Такую ленту записывал только Киевский институт, где она была разработана в конце 1970-х годов. Сложна она тем, что в записи присутствуют сигналы разного рода фаз, а также пишутся импульсы разными, сдвинутыми по высоте зазорами, да и к тому же с определённой последовательностью во времени. Технология записи ленты ЧВН очень сложна, где нужно иметь специальные - материальную и техническую базы. Цифровая или аналоговая копии такой ленты не будут представлять какой-либо ценности, это я Вам точно говорю.
@@Sergo412ls в каком-то видео про усилитель Сухова, автор рассказывал - где сейчас можно взять ЧВН
Здравствуйте как свами связаться по ремонту Ростову 112 .на днях приезжает хочу сразу ему сделать ревизию.
Здравствуйте. Пишите на почту zenit412ls@mail.ru
в моём Ростове ДА5 (157уд2) дохла - менял .
кстати. напряжения питания с +/-- 15 на +/-- 12 пере-выставил ? гораздо дольше 157-ая серия проживёт, ибо более мягкий режим работы будет .,.
Такое не экспериментировал. 12 Вольт слишком маловато будет для данной схемотехники, ведь там же вся обвязка операционников на 157-ю серию рассчитана на +/-15 Вольт.
Режимы работы немного сместятся от расчётных, например в УЗ, где 157УД2 является усилителем предыскажения и коррекции, что уже будет на 3 вольта меньше амплитуда сигнала, а в УВ, где стоит К157УЛ1А, там и так стоит резистор по питанию на 270 Ом, на котором падает как раз до 12-13 Вольт, тех самых щадящих. Уже всё сделано там.
То есть если сделать на стабилизаторе +/- 12 В, то на питающей ножке микросхемы уже будет порядка 10 Вольт, а это уже отклонение по питанию, от этого и перегрузочная способность усилителя воспроизведения уже будет не в лучшую сторону, хотя это на слух не будет заметно скорее всего, но всё же... В даташите, питание у серии 157 стоит максимальное +/- 18 вольт, а 15 Вольт - это у них номинал. Так что тут волноваться незачем))
@@Sergo412ls да так то обсуждали уже : ) но у меня все советские аппараты на +/-- 12 переведены, лет 10 назад. полёт отличный.
Я сам долго бился с Ростовом112.и оказалось микросхема 157уд 2 номер 5 и номер 4 ...547 я
Живу от Ростова-на-Дону в 100 км., поэтому таких 112 Ростовов в ремонте было много, а вот Санду ни разу не видел живьём. Удалось ли заметить различия?
Отличий по схемотехнике нет вовсе, за исключением одного блока - УСС.
Стабилизация скорости на Санде сделана кварцевой. И плата имеет кучу микросхем.
А на Ростове УСС собрано исключительно на транзисторах.
Вот и всё отличие.
@@Sergo412ls здравствуйте вы с Ростова?
Максим, добрый день, порекомендуйте в выборе 105 с ростов или 112?, из первоклашек или может союз?
@@РоманИванов-ч8д6е здравствуйте.
Нет, с Волжска.
@@Sergo412ls порекомендуйте пожалуйста из первоклашек катушечник
Илеть - ударное "И" на первом слоге.
[и́л'ит']
Анекдотично получается). Я всегда борюсь с неправильным произношением этой марки. А тут меня поправляют😄, как не правильно произносить.
Я почти всех блогеров в Ютубе поправляю, все как один говорят не правильно - а именно ударение на И. Это даже слух "режет". На самом деле правильно произносится илЕть, это я точно знаю. Я ведь живу в этой местности, где протекает река Иле́ть, в честь которой и назван этот магнитофон.
@@Sergo412ls Пока в справочнике будет Илеть [и́л'ит'] - вас будут поправлять.
@@ВладимирИльин-о4к интересно, где такой справочник нашли не правильный.
А меня поправлять не надо, достаточно посмотреть в Википедию про эту реку.
@@ВладимирИльин-о4к это марийское название
@@Sergo412ls Я уже закрыл вкладку, но сейчас поищу снова.
сыплются ленты из за херовых протяжек, посмотри на правую катушку которая скребёт край ленты,1:14:27
Ставь сразу головки 710 они качественнее 510 армянского производства и качество соответственное неважное
он же кливер
Куча магнитов, куча микросхем хрень полная!
Проходите мимо
Спасибо 👍
Здравствуйте уменя ростов 112 при записи пропадает левый канал выможете.показать навидео вчем причина
Все красиво . нужен совет нет функции записи на Ростове 112 полностью восстановил все функции .хотя бы в общих чертах за ранее спасибо
А если режим моно появляется а при стерео одного канала нет
Сергей, спасибо за ролик. Благодаря Вашим видео мы становимся более грамотными в техническом плане, а читая комментарии и "филолого - лингвистическом". Мы узнали, как правильно говорить слово "илеть" , а так-же о вреде "слов - паразитов" в нашей речи))))
yjdjcb,bhc
новосибирск делал двигатель ведущий
Как вчера и говорил, сегодня решил проверить Ростов МК 112С на запись. Оказалось что на правый канал не приходит сигнал, левый канал в норме. Что скажет гуру, куда копать... Заранее спасибо.
Описание дефекта "размыто".
Трудно сказать. Мест, где может быть причина, в этом аппарате - множество. Смотреть нужно, разбирать.
Начните с замены электролитов.
Смотрите альбом схем. Усилитель записи, ГСП.
Без прижим. ролика попадалси..
Ну и еще вопрос. Разобрал двигатель ДКАМ-1.8-4-УХЛ4.2 Подшипников не обнаружил. Там втулки? Информации к сожалению не нашел.
Да, подшипников качения там нет. Там втулки, так называемые подшипники скольжения.
@@Sergo412ls Здравствуйте Сергей. Спасибо, а то уже думал, что попался какой то неправильный двиг.😊
Здравствуйте!Где вы находитесь,надо магнитофон Астру110 сделать профилактику.
Отличное видео !!! Достался такой же Ростов мк112с . Сразу был дифект во время воспроизведения один канал слабо пел или вообще молчал , индикаторы оба в работе . Неделю послушал , а теперь не срабатывает воспроизведение ! Перемотки и стоп работают .
Привет 👋 продаётся?! Спасибо
Здравствуйте Сергей. Обнаружил у своего Ростова в стабилизаторе БП нижнее плечо +15в уже предыдущим хозяином заменено на LM317. Решил восстановить, т.к. наслышан о шумах LM317. Но по схеме стоят встречно включеннные КС156 а на плате только один. В Кливере в схеме олин стабилитрон. Как поступить, ставить согласно схемы или один КС156, как на плате? В инете ответ не нашел.
Здравствуйте. Я бы на вашем месте поставил согласно схемы от конкретно вашей модели Ростова.
Еще нашел схему Ростов мк112с в фотографиях, где в стабилизаторах +15, -15в стоят по одному КС156 и последовательно КД521.
Ну можно и так сделать.
Подскажите, метраж вообще не светится. Как починить? На лампе увидел волосок в обрыве наверно ей хана. Где такую взять?
Проверяйте с питания.
А потом микросхемы.
Сергей, спасибо за Ваш труд. Просто слов нет на сколько это ценная информация для всех. Тоже приобрел Ростов МК 112с. Хотел спросить : должен ли быть люфт продольный на двигателе тонвала? В моем около 0,7 мм. Не может ли он своим перемещением тягать ленту?, например в зависимости от наклона магнитофона. Сравнить просто не с чем.
Доброго времени. Спасибо, что смотрите!
Информация из технической документации электродвигателя ведущего ДКАМ-1,8-4-УХЛ.2
Радиальное биение вала на расстоянии 5 мм от его конца не более 0,002 мм. Эта информация для справки, особо не нужна.
Осевое перемещение ротора - 0,03...0,1 мм. Это и есть, как Вы называете, продольный люфт на двигателе тонвала.
У Вас 0,7 мм, а должно быть не более 0,1 мм, согласно документации завода изготовителя этих электродвигателей.
Но это 0,7 мм не должны влиять на перемещение ленты. Тут точно дело не в этом люфте.
Если у Вас лента уводится из-под тонвала, то скорее всего прижим плохой или сильная подмотка приёмного двигателя.
@@Sergo412ls Спасибо большое! Буду двигаться дальше