พันแสงรุ้ง ตอน ไทยทรงดำ
Вставка
- Опубліковано 12 вер 2024
- คนไท หรือ ไต มีการอาศัยอยู่บางส่วนของอินเดีย อุษาคเนย์ และบางส่วนของจีน ชาวไทมีหลายกลุ่ม ทั้ง ไทลื้อ ไทญวน ไทย้อ ไทดำ เป็นต้น ชาวไทยทรงดำหรือลาวโซ่ง เป็นกลุ่มชาติพันธุ์ที่ดำรงเอกลักษณ์ของตนอย่างเคร่งครัดมากที่สุดกลุ่มนึง คนไทยทรงดำตั้งถิ่นฐานในประเทศเวียดนาม เมืองเดียนเปียนฟู และถูกกว้านต้อนมาไทยจากการทำสงครามมาอยู่ที่เมืองเพชรบุรี ในสมัยนั้นมีการทำสงครามกวาดต้อนผู้คนเพราะคนไทยยังมีจำนวนน้อย ต้องการแรงงานมาช่วยสู้รบและผลิตอาหาร ปัจจุบันมีคนไทยเชื้อสายไทยทรงดำมากกว่า 2 ล้านคน มีการโยกย้ายกระจายไปในหลายๆพื้นที่ และได้ปรากฎภาพของคนไทยทรงดำในหลายๆพื้นที่ เช่น ภาพจิตรกรรมในวัดเกาะ จ.เพชรบุรี หรือการสร้างพระนครคีรี จ.เพชรบุรี ในบันทึกขุนนางลาวโซ่งและภาพถ่ายหอสมุทรดำรงราชานุภาพ มีการบันทึกถึงไทยทรงดำทำงานรับใช้ใกล้ชิดรัชกาลที่ 4-5 ในฐานะเด็กชา หรือ มหาดเล็กนั่นเอง
ดูรายการอื่นได้ที่ tv.trf.or.th
คนพิจิตร พิษณุโลก. ไทยทรงดำ. ก็ยังมีอยุ่มาก. เราก็เป็นคนนึงที่ยังพุด ภาษาไทยทรงดำ ได้. เพราะพ่อเเม่. ปุ่ย่า สอนให้พูด.
อันบ่โก๊ย55
กฤษกร ทองดอนหัน เฮาป๊ะได่ 3 ภาษา บ่อโก๋ย ก็ได่ ลาวเวียงก่อได่ ภาษาไทย ก่อได่ 5555
ฉันก็ใช้
ผมเป็นลาวโซ่งจากบางสะพาน พ่อย้ายมาจากหนองปรง เขาย้อย
ขอบคุณรายการพันแสงรุ้ง ทำให้นึกถึงบ้านเรือนกลิ่นโคลนสาปควายวิถีการใช้ชีวิตทึ่เรียบง่าย คนโซ่งพูดจาเพราะเสนาะหู ไม่วุ่นวาย รักพวกพัองรักถิ่นฐานทึ่ตั้ง คิดถึง คิดถึง คิดถึงเอ็มเฒ่า อ้ายเฒ่าทึ่ล่วงลับ
ผมสอขอบเจาย์ รายการนี่มากๆครับ
ที่ไล่เอ็ดอ๊อมาเหาย์ลุเหาย์ลานอย่างผม
ไล่ฮุกวามเป็นไปเป็นมาครับ.
ຄືຢູ່ລາວແທ້ໆແບບນີ້ແຫລະ
ขอบคุณครับสาระดีๆน่าสนใจมากครับ
จากศิลาจารึก ผู้ดีผีชาวเลืองเป็นผีบรรพบุรุษกษัตริย์สุโขทัย
ประเทศไทย หาไทยแท้ๆคงไม่มี เพราะมีหลายเผ่าพันธุ์มากมายแทรกอยู่แทบทุกจังหวัดในประเทศนี้ เราทุกเผ่าพันธุ์ต้องรักและหวงแหนชาติพันธุ์ในขณะเดียวกันเราต้องรักแผ่นดินไทยที่เป็นที่อยู่อาศัยอย่างร่มเย็นเป็นสุข ให้ชีวิต ให้เราสืบลูก สืบหลาน สืบเผ่าพันธุ์ เพราะเราไม่อาจกลับไปแก้ไขประวัติศาสตร์ได้
แต่เราต้องสร้างประวัติศาสตร์ใหม่ที่สวยงามให้ลูกหลานเราต่อไป/จาก..เฮาลูกไตย
ทิพย์กาวิล วรรณรัตน์ แม่นๆ ผมหนานธง กะเจ๊กป๋นลาวยวน มีผีปู่ย่า ตี่ในสมัยก่อนเปิ่นอู้กำไตลื้อแล้วถึงก่อยมาอู้กำเมืองเตยลูกหลานยุคหลัง
ดูแล้วได้ความรู้เบาสมอง
คนอีสาน คนไท ไทญ้อ ไทโส้ดำ ไท กะได ไทดำ ไท คนอีสานคนไทแท้
ไทดำนับถือผี
Wow! My best friend, Nice one video. Love for you also best wishes to you, Carry on dear.
ชื่อเผ่าที่ถูกต้องน่าจะเป็น "ไทยซ่งดำ" ซ่ง คือ กางเกง ไทยกลุ่มนี้นิยมนุ่งกางเกงดำ ลาวโซ่ง ก็น่าจะเพี้ยนมาจากคำว่าลาวซ่งดำ... จากลูกหลานคนไตคนหนึ่ง
เคยไปทำงานที่อ.เขาย้อย ได้พูดจากับคนไทยทรงดำ มีหลายๆคำคือภาษาล้านนาและไทยใหญ่ เช่น
เงิน ออกเสียง งึน
ใบ ออกเสียง ใบ๋
ฉัน พูดว่า ฮา เหมือนทางเหนือ
ยี่สิบ พูดว่า ซาว เหมือนทางเหนือ
ไตดำเวียดนามก็เรียกชาว
แม่นโพด แม่นคัก
ຄວາມຈິງຄຳວ່າໄທ ໝາຍເຖີງກຸ່ມຄົນ ຊຸມຊົນ ຖ້າຕັດຄຳວ່າໄຕ ຫລືໄທອອກແລ້ວ ກໍເຫລືອຕຳວ່າ ລາວ ຄວາມຈິງ ຄຳວ່າໄຕຫາກໍເກີດ ປະມານ 1000ກ່ວາປີ ມານີ້ ຄວາມຈິງ ແລ້ວ ທຸກໄຕ ຫລືທຸກໄທ ລ້ວນເປັນຄົນລາວທັງນັ້ນ ເພາະຊື່ຄຳວ່າລາວນີ້ໃນໜັງສືບັນທືກຂອງຈີນ ໄດ້ບັນມືກໄວ້ວ່າ ຊື່ຕຳວ່າລາວປະກົດໃນໂລກນີ້ປະມານ5000ກ່ວາປີເກືອບຮອດ 6000ປີ ສະແດງຄຳວ່າລາວນີ້ດືກດຳບັນເລີຍ ແຕ່ຫລັງຈາກຖືກຈີນຕີແຍ້ຄົນລາວ ກະເລີຍແຕກກະຈັດກະຈາຍໄປທົ່ວສາລະທິດໃນ ເອເຊັຽໃຕ້ ເລີ້ມຕັ້ງແຕ່ ກວງສີ ຢູ່ນານ ເຊສວນ ຈົນຮອດ ເອເຊັຽໃຕ້ ວຽຕນາມ ອາຫົມ ອາສັມ ຢູ່ແຍກກັນດົນນານ ກະເລີຍ ເຮັດໃຫ້ລູກຫລານລາວ ຫລາຍກຸ່ມ ເຖີງລືມ ຊື່ຄຳວ່າລາວ ກະເລີຍ ຮ້ອງຂື່ຕົນເອງໃໝ່ເຊັ່ນ ໄທ ຫລືໄຕ ບາດແລ້ວ ກະໂງ້ງມາເວົ້າຽວ່າໃສ່ຄົນລາວວ່າ ບໍ່ແມ່ນພີ່ນ້ອງຕົນເອງ ທັ້ງໝທຸກໄຕ ກະລ້ວນເປັນຄົນລາວທັງນັ້ນ ຄຳວ່າລາວ ໝາຍເຖີງ ຄົນມີກຽຕສູງສົ່ງໃນສັງຄົມ ເປັນຄົນຮັກແພງເຊື້ອຊາຕລາວນຳກັນ ເປັນຄົນມີຫົວຊາຕນິຍົມອັນສູງສົ່ງ ເປັນຄົນຮັກແພງສາມັກຄີຂອງຄົນເຊື້ອສາຍລາວ
ภาษาลาวโซ่ง (ไทดำ) ลาวโซ่ง ผู้ลาว ลาวพวน(ไทขาว)
มาจากไหน = มาแต๋กะเลาเเล
คุณ(คนเดียว)มาจากไหน=สู มา เเต๋ กะ เเล
พวกคุณ(ตั้งแต่สองคนขึ้นไป)มาจากไหน= อิสู มา กะเลา เเล
คนนั้นเป็นใคร= ก๊นฮั้น แม่น เผ๋า(ผุเลา) แล
ใช่มั้ย = แจ่น ยะ
เป็นเช่นนั้น,ยังงั้น = เป๋น แจ่น
ยาว=ฮี
พ่อ = อ้าย แม่=เอ็ม
คำว่า"มาจากไหน=มาแต่กือใดเลเราไตดำเวียดนาม_ลาว
แม่นแล้ว
ผู้ไท คือสายตรงของชาวจัวง(กลุ่มหนึ่ง) ....ผู้ไทในจีน เรียกตัวเองปู้ไต่(ผู้ไท) เป็นกลุ่มชาติพันธ์ส่วนน้อยจัดอยู่ในกลุ่มชาวจ้วงกลุ่มหนึ่ง ผู้ไทในจีนอาศัยอยู่ที่ ตำบล เจิ้นหลง (จินหลง) มณฑลกวางสี
ลาวโซ่งมีชื่อเดิมเรียกกันว่าไทยดำ หรือ “ผู้ไทยดำ” (Black Tai)
คนที่พูดภาษาอย่างนี้แหละ คือคนเผ่าไท พูดสื่อสารกันได้โดยไม่ต้องมีล่ามแปล คนไตย ก็คือคนไท เผ่าหนึ่ง อิสาน ก็ไท เผ่าหนึ่ง ลาว ก็ไท เผ่าหนึ่ง ฯ
ไทดำกร่อนมาจากไทแพรดำครับ หมายถึงพวกที่แต่งกายชุดดำ ไทแปลว่าคน ไม่ได้หมายถึงชนชาติ คนลาวจะใช้คำนี้เรียกคนที่นั่นที่นี่ ไม่ได้เกี่ยวกับไทยที่พึ่งจินตนาการขึ้นมา
เอก คนเดินทาง ๛ไท บ้านไหน? = คน บ้านไหน? ใช่ไหมครับท่าน
Nantong Heng Heng ใช่ครับ เราต้องเข้าใจความหมายของคำนี้ก่อน จะได้ไม่สับสนว่าเขาจะพูดไทยได้ คนลาวอีสานยังพูดกัน เจ้าไทบ้านได๋?
ไทสิเลอ?
ตอบ: ไทอุบล
ในประวัิติศาสตร์ล้านช้างคำว่าไทมีเยอะแยะเต็มไปหมด
เช่นในท้าวเจือง จะมีคำซู่ไท แปลว่าทุกคน
ไทเวียด ไทม้ง ไทลุ่ม ไทภู ไทค้า
ไทกล้าไทหาญ=ทหาร
ไทบ้านไทเมือง=ชาวบ้านชาวเมือง
ในศิลาจารึกสุโขทัย
ไทเมืองใต้หล้า จึงแปลว่าชาวเมืองทั้งมวล ไม่ได้หมายถึงชนเผ่า
ไทชาวอูชาวของมาออก หมายถึงคนแถบลุ่มน้ำอูน้ำของ
ไทอำมาตย์หมายถึงขุนน้ำขุนนาง
เอก คนเดินทาง คำว่า ซ่ง. โซ่ง แปลว่า ชุด. กางเกง. .แผลงคำเป็น ทรง .คน ไตดำ จะไม่เรียกตัวเองว่า ไทซ่งดำ. ไตทรงดำ. ลาวซ่ง. ลาวทรงดำ คนไทยกลางจะเป็นคนเรียก.
ถนนถนนใจ
ก้อตอนนี้แหละพระองค์พระราชาทาน นามสกุลให้ชาวโซ่ง
นึกว่าจะมีแค่ที่สุโขทัยลูกหลานโซงรักสงบเอ็มอู้สอนไว้
The word tai or thai means people { khonh ) or people of a certain geographical location but none of an ethnic nor race as Williams Dodd mentioned in his tai race book by ignorance and misinformation. Tai Dam, tai Deng, tai khao or Done who later become Phoutai belong to the Lao ethnic group.
ຜູ້ໄທ ບໍ່ແມ່ນຊົນເຜົ່າຂອງລາວແຕ່ແມ່ນຄົນລາວແທ້ໆນີ້ແລະທ່ານ ຢ່າຈຳແນກຫລືແຍກຂະເຈົ້າອອກຈາກລາວເລີຍທ່ານ ຂະເຈົ້າຄືສາຍໂລຫິດລາວນີ້ແລ້ວ
ตาผมเป็นไททรงดำ.
ไตทรงดำ(ภาษาอีสานซ่งดำคือกางเกงดำ)ไตด่อน(ไตขาวหรือลาวพวน)ภูไต(ภูไท)ไตลืัอ(ไทลื้อ)และอีกหลายไตมาจากถิ่นถานเดียวกันสำเนียงคล้ายกันบางศัพย์ก็เรียกเหมือนกันฟังบางทีก็เหมือนภาษาอีสาน
ดีใจ ใจดี ลาวอิสาน คือ ลาวโสร่ง ดั้งเดิมนิยมนุ่งผ้าโสร่ง คนอิสานไม่ใช่คนลาวไปทั้งหมด ็คนอิสานเขาคือคนในฝั่งขวาแม่น้ำโขง มีทั้งเขมรสูง ไทเบิ้ง แกว จีน คนเมืองล้านนา คนใต้ ไทยกลาง ฝรั่ง เป็นต้น
Nantong Heng Heng ครับไทยอีสานก็มีทั้งอยู่ในพื้นที่มาก่อนและถูกกวาดต้อนเข้ามาครับแต่จีนกับแกวและคนใต้ไม่ใช่ครับเพราะแผ่นดินอีสานในอดีตเป็นขอมหลักฐานในอดีตยังมีปราสาทขอมตั้งอยู่ทั่วภาคอีสานเช่นองค์พระธาตุต่างๆที่อยอีสานตอนบนเช่นที่สกลนครและอีสานใต้เช่นที่โคราชเมืองพิมายและอีกหลายๆที่ก่อนขอมจะเสื่อมอำนาจลงและเผ่าพันธ์ลาวเข้ามาอยู่แทน
ดีใจ ใจดี ๛ผมว่าในปัจจุบันครับผม คนอิสานมิใช ่แต่ คนลาวโสร่งเท่านั้น เป็นชื่อพื้นที่ตะวันออกเฉียงเหนือประเทศไทย มีหลายเผ่าคนมา ยู่กันแล้ว
ไม่ใช่ล่ะครับ ไทดำ กะพวนนี่สำเนียงไกลเลย สำเนียงพวนจะมีเยอะแถบอีสานเหนือ สกล นครพนม พวกย้อ ภูไท กะเลิงคือสำเนียงพวน
แต่สำเนียงไทดำฟังยากครับ
เอก คนเดินทาง : ฝั่งขวา น้ำของ อิสานปัจจุบัน คนส่วนใหญ่ เป็น ไตลาวโสร่ง แต่ เขมรล่างกะหล มขอมปกครอง มีสมาดลำพงข้าหลวงขอมกำกับเมือง คล้ายผู้ว่าราชการจากส่วนกลาง นายกอบจ. เป็น เจ้าพื้นเมือง เจ้าคือพระยาหัวหน้าผู้ปกครองสืบสายในถิ่นนั้น ภาษาใดคนใช้มากในถิ่นจะกลืนคนภาษาอื่นถิ่นนั้น อย่างเมืองศรีเชียงใหม่ คนเจียงใหม่มาอยู่ยุคพ่อเจ้าหลวงไจยเจษฐา มาบัดนี้จะมีลูกหลานเหลนเขาอู้ไตลาวยวนกำเมืองเป็นสักคนก่อ ขอถามถึงคนเมืองศรีเชียงใหม่ด้วย เด้อ?
สมัยเป็นร้อยปีก่อนั้นการแพทไม่มีหรอกรักษากันด้วยสมุนไพค่ะไทยแท้ฯก็ยังไม่มีหรอกค่ะ แต่ไทดำก็เหมือนกันใช้สมุนไพเหมือนกัน
ลาวโซ่งมีชื่อเดิมเรียกกันว่าไทยดำ หรือ “ผู้ไทยดำ” (Black Tai)
กะทือ ไม่ใช่ กระทือ (เหมือน กะชาย ใช่ กระชาย)
ผมดูสารคดีไทดำมาตั้งเยอะตั้งแยะ แต่ไม่เห็นจะมี การแพทย์ของไทดำเลย
มีแต่อาหารการกิน พิธีกรรม แต่ไม่มีวิธีการรักษาคนเจ็บคนป่วยของชาวไทดำเลยแม้แต่อันเดียว
ไม่มีค่ะมีแตาพิธีกรรมนะค่ะเพรสะไตดำนับถือผีเช่น.ผีเรือน,ผีบ้าน,ผีป่า...
ไทดำ คื้อ ไทพวน บ่อ
ไทดำ บ่แม่น ไทพวน(ไทด่อน)
ไตดำ กะคือ ลาวโซ่ง
มากกว่าสองล้านแล้วละคับแต่ยุที่คัยจะเปิดเผยมันออกมาส่านผมไม่เคยต้นกำเนิดไปไหนพูดลาวหมดคับ. เขาย้อยบ้านฉัน
คุณคือใคร ภาษาไทพวน เอิ้น= เจ้า แม่น เผอย มานานยัง = มาต๊ะเหิง
ลาวพวนก็คือลาวพวนนันละก็พูดเหมือนลาวทั่วนันละลาวอิสานก็ว่ามาตะ๊เหิงคือกันจิรงๆแล้วก็ลาวคำว่าไทเขาเปียนชือแล้วเขาปกครองคุณคำว่าไทดำเขาก็เปรยนชือแล้วปกครองเพือที่จะให้ลืมรากเหง้าแล้วปกครอง
เบิงเอาอีสาน
ภูมิใจในความเป็นไท
ภูมิใจในชาติพันธุ์ตัวเองก็ไม่ต้องไปพาดพิง
แบบนี้ก็ไม่ได้นับถือศาสนาพุทธใช่ไหมครับ
นับถือค่ะ เหมือนคนทั่วไป
ก่อนจะมีศาสนาพุทธ คริสต์ หรือแม้แต่ อิสลาม มนุษย์ทุกคนทุกเชื้อชาติล้วนนับถือศาสนาผีครับ
บรรพบุรุษไม่ได้นับถือพุทธ ตอนนี้ไทดำในเวียดนามก็นับถือผี เเต่ลูกหลานไทดำในไทยก็นับถือพุทธตามคนส่วนใหญ่เเล้ว