Лекция 262. Джон Кейдж ( John Cage ). | Композитор Иван Соколов о музыке.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 31 тра 2024
  • Как сыграть на рояле фамилию одного из самых интересных и загадочных композиторов XX века - Джона Кейджа? Музыкальные эксперименты и беззвучная музыка Кейджа. Как Кейдж написал «Австралийские этюды»?
    Lecture 262. John Cage. | Composer Ivan Sokolov about music.
    What is the notation of C-A-G-E? How does it sound on a keyboard? What is John Cage's approach to composing? Silent music. How did Cage compose his Etudes Australes?
    00:00 Начало
    00:26 Годы жизни Джона Кейджа. Особенности музыкальной транскрипции фамилий Cage и Bach
    03:56 О сочинении Ивана Глебовича "О Кейдже" (1992) и возможных вариантах его продолжения
    08:18 Поэт Василиск Гнедов и его стихотворение "Кук", пророчество Хлебникова. О Десятой сонате Скрябина (исполнение фрагмента) и других логических предысториях появления на свет Джона Кейджа. Имена Кейджа и Баха
    10:38 Арнольд Шёнберг и Кейдж. Композитор Чарльз Айвз
    13:06 Балетмейстер Куннингем и музыка Кейджа для "ансамбля ударных". Подготовленное фортепиано (1939)
    13:55 "Четыре стены" для фортепиано
    14:25 Взгляды Кейджа на искусство, путь к идее беззвучной музыки. Реакция публики как часть произведения искусства
    17:58 "Ожидание". Пересказ пьесы
    19:35 Пьеса 4'33" (1952), разные редакции пьесы. О происхождении и смысле названия
    22:05 О крайних явлениях в искусстве на примере географии
    24:15 Рассказ о концерте современной музыки в Вологде. Исполнение 4'33" Джоном Кейджем
    25:17 Пьеса 0'00" (1962). Издание и идея пьесы. Скрябин и Кейдж
    29:49 Последний (австралийский) период жизни Джона Кейджа. Концерт из произведений Кейджа в Московской консерватории в 1968 году. Фестиваль "Альтернатива" 1988 года
    31:35 Приезд Джона Кейджа в Москву в 1988 году. Воспоминания о встрече Кейджа со студентами. Личные впечатления Ивана Глебовича о личности Кейджа. Философия авангарда
    34:58 "Австралийские этюды" Кейджа (1975), происхождение пьес. Футуристическая идея как отражение объективных процессов в искусстве. "Шутка" си минор И.С. Баха и творчество Кейджа и Скрябина
    38:38 Примечания Кейджа к "Австралийским этюдам". "Лекция о НЕЧТО" и "Лекция о НИЧТО". Исполнение "Австралийских этюдов" Иваном Глебовичем на фестивале "Альтернатива" 1989 года
    40:28 заседание Кафедры чтения партитур и инструментовки 6 марта 1990 года. Николай Сергеевич Корндорф и Юрий Александрович Фортунатов
    44:33 Отношение к авангарду в советском искусстве. Личное отношение Ивана Глебовича к творчеству Кейджа. О последнем фестивале музыки Кейджа при его жизни
    Смотрите знаменитый цикл лекций Ивана Соколова о музыке "От Баха до наших дней" • "От Баха до наших дней... . Новая лекция каждую неделю. В каждой лекции музыкальные иллюстрации в исполнении Соколова Ивана Глебовича. Подписывайтесь на канал и приглашайте друзей!
    #иван_соколов #лекции_о_музыке #джон_кейдж #ivan_sokolov #music_lectures #john_cage

КОМЕНТАРІ • 39

  • @user-hr8tf6tg9g
    @user-hr8tf6tg9g  4 місяці тому +4

    00:26 Годы жизни Джона Кейджа. Особенности музыкальной транскрипции фамилий Cage и Bach
    03:56 О сочинении Ивана Глебовича "О Кейдже" (1992) и возможных вариантах его продолжения
    08:18 Поэт Василиск Гнедов и его стихотворение "Кук", пророчество Хлебникова. О Десятой сонате Скрябина (исполнение фрагмента) и других логических предысториях появления на свет Джона Кейджа. Имена Кейджа и Баха
    10:38 Арнольд Шёнберг и Кейдж. Композитор Чарльз Айвз
    13:06 Балетмейстер Куннингем и музыка Кейджа для "ансамбля ударных". Подготовленное фортепиано (1939)
    13:55 "Четыре стены" для фортепиано
    14:25 Взгляды Кейджа на искусство, путь к идее беззвучной музыки. Реакция публики как часть произведения искусства
    17:58 "Ожидание". Пересказ пьесы
    19:35 Пьеса 4'33" (1952), разные редакции пьесы. О происхождении и смысле названия
    22:05 О крайних явлениях в искусстве на примере географии
    24:15 Рассказ о концерте современной музыки в Вологде. Исполнение 4'33" Джоном Кейджем
    25:17 Пьеса 0'00" (1962). Издание и идея пьесы. Скрябин и Кейдж
    29:49 Последний (австралийский) период жизни Джона Кейджа. Концерт из произведений Кейджа в Московской консерватории в 1968 году. Фестиваль "Альтернатива" 1988 года
    31:35 Приезд Джона Кейджа в Москву в 1988 году. Воспоминания о встрече Кейджа со студентами. Личные впечатления Ивана Глебовича о личности Кейджа. Философия авангарда
    34:58 "Австралийские этюды" Кейджа (1975), происхождение пьес. Футуристическая идея как отражение объективных процессов в искусстве. "Шутка" си минор И.С. Баха и творчество Кейджа и Скрябина
    38:38 Примечания Кейджа к "Австралийским этюдам". "Лекция о НЕЧТО" и "Лекция о НИЧТО". Исполнение "Австралийских этюдов" Иваном Глебовичем на фестивале "Альтернатива" 1989 года
    40:28 заседание Кафедры чтения партитур и инструментовки 6 марта 1990 года. Николай Сергеевич Корндорф и Юрий Александрович Фортунатов
    44:33 Отношение к авангарду в советском искусстве. Личное отношение Ивана Глебовича к творчеству Кейджа. О последнем фестивале музыки Кейджа при его жизни

  • @OGZh
    @OGZh 4 місяці тому +6

    Спасибо Вам, дорогой Иван Глебович, за интеллектуально духовный Праздник жизни! Храни Вас Бог!❤❤❤

  • @oxanamedenkova6589
    @oxanamedenkova6589 4 місяці тому +4

    Благодарю Вас, дорогой Иван Глебович, за прекрасную лекцию! Кроме знаний о музыке и композиторах, столько интересного обо всем !🌷🌷🌷

  • @user-gj7uv6wx6z
    @user-gj7uv6wx6z 4 місяці тому +7

    Дорогой Иван Глебович, благодарю Вас за прекрасный подарок Нового года, очередную прекрасную лекцию! Да, искусство многогранно, и пути его развития имеют сложную траекторию. Только, наверное, благодаря Вам и Вашему универсальному мышлению и безграничной любви к искусству можно представить сложную картину его развития. Низкий поклон за Ваш труд и Ваш блестящий разносторонний Дар! ❤🎉❤ 🎉❤

  • @eldiev2996
    @eldiev2996 2 місяці тому +2

    без этой лекции никогда бы не возник у меня интерес к такой музыке... честно...
    Но открыли мне глаза и уши!!!!!!!!!!!!!!!

  • @beardofstarsHI
    @beardofstarsHI 3 місяці тому +3

    Спасибо! Очень ждал лекцию о Кейдже)

  • @user-cn8gn2qm2p
    @user-cn8gn2qm2p 4 місяці тому +2

    Спасибо за интетесный рассказ. Я раньше никогда не слышала о композиторе Джоне Кейдже. И вот уже вторая Ваша лекция, где говорится о нём.

  • @dmitryponsov2870
    @dmitryponsov2870 4 місяці тому +6

    Недавно читал, что в 60-е, самой популярной композицией в музыкальных автоматах в барах была 4'33''. Там было столько шума и грохота, что людям хотелось умиротворения!

  • @Ealjuh1
    @Ealjuh1 4 місяці тому +8

    4 33 Кейджа - это некая внесмысловая интервенция в здесь-и-сейчас, - как молчаливый указующий жест пальцем (или посохом) у буддийского монаха. Для меня Кейдж - это все таки почти внемузыкальный опыт, скорее - музыкальный перфоманс, театр т.к. он не фиксирует в нотах становление мызыкальных образов, которые можно "сохранить и передать по наследству". Но с точки зрения изобретения новых степеней свободы и звукоизвлечения - это великий звуковой психотерапевт и художник, и философ, конечно, и его опыт можно созерцать, воспринимать, и переплавлять в других жанрах искусства. Очень ценно что такой классический музыкант рассказывает про Кейджа и передает свое удивление и очарованность этими вещами. Хорошо бы еще где то на русском языке услышать такой рассказ про Дональда Мартино - и Милтона Бэббитта. Оба тоже копмозиторы, и пианисты. И американцы.

  • @user-nb3nb1hz8u
    @user-nb3nb1hz8u 4 місяці тому +1

    Благодарю. Нет плохой музыки!

  • @evgeniaundroberteder5748
    @evgeniaundroberteder5748 4 місяці тому +4

    Пошли пить водку после одуванчиков - это юмор Ивана Соколова, за это я и люблю его лекции 👍🏼

  • @johannwolfgang6374
    @johannwolfgang6374 4 місяці тому +2

    Знакомство с Концертом для фортепиано и оркестра Джона Кейджа стало поворотным моментом в творчестве Лютославского: «Пока я его слушал, неожиданно понял, что мог писать музыку, отличающуюся от моей прежней. Я мог двигаться к целому не от мелкой детали, но другим путем - я мог начать от хаоса и постепенно создать в нем порядок».
    Техника алеаторики - это было то, что композитор долго искал. «Ты стал искрой для бочки с порохом, поэтому я тебе безгранично признателен», - писал он Кейджу.

  • @ilyashaleo2847
    @ilyashaleo2847 4 місяці тому +3

    Спасибо большое за лекцию, Иван Глебович. Я во время ваших воспоминаний о Джоне Кейдже вспомнил ещё одну лекцию (кажется про Чёрный Квадрат) , там вы говорили о том, как высказался Шнитке по поводу 4:33. Этот момент мне очень хорошо зашел в память и переодически это воспоминание поднимает мне настроение.
    Вообще, было бы интересно послушать о Альфреде Гарриевиче.

  • @roudolfkharatian9729
    @roudolfkharatian9729 3 місяці тому +1

    “A room” music, John Cage,Hagop Kharatian ,choreography Roudolf Kharatian New York, Lincoln Center 1995 avangard ballet

  • @viktorbetcher8592
    @viktorbetcher8592 4 місяці тому +4

    Всё это хорошо, из лекции я понял что Кейдж, что называется, добрый малый и выходки его интересны и остроумны, но я не услышал ни одного названия его произведения, которое говорит о том, что он композитор. Какие произведения его можно послушать, Иван Глебович, чтобы оценить как композитора? Какие его вещи по силе, как вы говорили, сравнимы с Бахом?

  • @viktorbetcher8592
    @viktorbetcher8592 4 місяці тому +3

    Не вдаваясь в подробности, как известно, время - критерий истинного искусства. Бах существует, пока есть человечество. Что останется от Кейджа, кроме его казуса 4.33 - покажет это самое время.

  • @flower12.usu9
    @flower12.usu9 4 місяці тому +4

    Здравствуйте Иван Глебович , можете когда нибудь сделать лекцию про американского композитора Роджера Сейшна, не очень понимаю его музыку, что то на подобии серийной техники. И можете рассказать про Луиджи Ноно и Иоганна Непомука Давида

  • @user-hr8tf6tg9g
    @user-hr8tf6tg9g  4 місяці тому +4

    Друзья! Создан подкаст лекций Ивана Соколова! Это очень удобно и позволяет слушать аудиозапись лекций даже без интернета.
    НАЗВАНИЕ ПОДКАСТА: "ЛЕКЦИИ О КЛАССИЧЕСКОЙ МУЗЫКЕ. ИВАН СОКОЛОВ".
    Вы можете набрать в Яндекс-музыке название подкаста, и слушать там. Или перейти в Яндекс-музыку по ссылке:
    music.yandex.ru/album/10141275
    Приглашаем Вас также подписаться на подкаст в приложениях для смартфонов.
    Как это сделать?
    ДЛЯ СМАРТФОНОВ НА СИСТЕМЕ АНДРОИД:
    1. Надо зайти в приложение Play Маркет, набрать в поисковике слово «подкасты» и установить любое приложение.
    2. Открыть приложение и в строке поиска набрать название подкаста: «ЛЕКЦИИ О КЛАССИЧЕСКОЙ МУЗЫКЕ. ИВАН СОКОЛОВ.» и подписаться на подкаст.
    У пользователей iOS (СМАРТФОНЫ APPLE) уже предустановлено приложение Podcasts. Войдите в него и в строке поиска наберите название подкаста: «ЛЕКЦИИ О МУЗЫКЕ. ИВАН СОКОЛОВ.» и подпишитесь на подкаст.
    Также пользователи Apple могут сразу перейти по ссылке:
    podcasts.apple.com/ru/podcast/%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BE-%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5/id1492147099
    Желаем Вам хорошего настроения и оптимизма!
    ПРОСИМ ВАС ПОДЕЛИТЬСЯ ЭТОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ С ДРУЗЬЯМИ.
    Команда проекта.

  • @therestismusicnoise2853
    @therestismusicnoise2853 4 місяці тому +2

    Спасибо. Лекция очень интересная. Если можно, сделайте, пожалуйста, лекции про Шельси,Пуссера, Лахенмана и Фернихоу.

    • @user-sn3vl3cn6o
      @user-sn3vl3cn6o 4 місяці тому +3

      Про новую сложность было бы интересно послушать.

  • @viktorbetcher8592
    @viktorbetcher8592 4 місяці тому +3

    Как грворила Ирина Александровна Антонова, директор музея им. Пушкина,
    данные явления, подобно квадрату Малевича, 4.33, и тому подобные - это не искусство. Это высказывания. Я с ней совершенно согласен. Это - не искусство. Это - высказывания

  • @Ealjuh1
    @Ealjuh1 4 місяці тому +1

    Иван Глебович - а можно про Лютославского!?

  • @bermix2
    @bermix2 4 місяці тому +12

    Прослушав эту лекцию о Кейдже у меня в очередной раз возникло множество вопросов. Зная Ивана Глебовича как истового христианина я не могу понять - как он не замечает что Кейдж, по сути, является антиподом Баха. Такие фигуры как Кейдж и привели к полной маргинализации самого понятия «современная музыка». Публика почти перестала посещать такие концерты - ходят только немногочисленные поборники. Самое страшное что в этих экспериментах наносится удар в самое сердце искусства. Устраняется само понятие мастерство. В Чёрном квадрате Малевича бездна философии но мастерство, (главный признак искусства с незапамятных времён) вообще отсутствует. Идея-то ему пришла во время постановки оперы «Победа над солнцем» совместно с Кручёных. Он взял оказавшийся под рукой квадратный стол, обвёл его контуры и потом закрасил чёрным цветом. Вот и весь «творческий процесс», вот и всё мастерство. Меня удивляет как Иван Глебович как истовый христианин не видит, что в области искусства с какого-то времени идёт борьба дьявола с богом. Дьявол пробрался в эту область и разрушает основы прекрасного, которое ненавистно ему, как божественное. Это всё, противоречит христианству, так как одной из основных идей христианства ( и не только христианства) является именно ограничение человека в его безудержных желаниях, а в «современном искусстве» наоборот проповедуется вседозволенность. И конечно ко всему этому добавляется плохой театр (перформанс), глумление над публикой, вандализм в отношении инструментария. Каждый настройщик вам скажет что любое вмешательство в организм рояля - этого королевского инструмента, сложнейшего произведения искусства, вершины развития инструментария эпохи возрождения - ПАГУБНО для инструмента. Игра руками по струнам приводит к их скорейшей коррозии из за жирных кислот содержащихся в коже, препарирование посторонними предметами тоже сильно вредит роялю. В общем, никакого пиетета Джон Кейдж (наевшийся листьев одуванчика, собранных у гостиницы Беларусь и видимо отравленных тяжёлыми металлами из за городской черты) у меня не вызывает. Да, советская цензура была ужасна, но то, что мы видим как противовес ей тоже не лучше. Парадоксально но советская идеология во многом была более христианской чем этот постмодерн. Простите меня Иван Глебович! Вас-то я глубоко уважаю и возможно выгляжу сейчас как «Шариков». Но пусть так! Эти вопросы гораздо важнее моей репутации.

    • @user-sn3vl3cn6o
      @user-sn3vl3cn6o 4 місяці тому +6

      Какой бред. Причём тут религия 😂😂😂?

    • @bermix2
      @bermix2 4 місяці тому +2

      @@user-sn3vl3cn6o С людьми, которые начинают дискуссию с оскорблений я не общаюсь.

    • @viktorbetcher8592
      @viktorbetcher8592 4 місяці тому +5

      Не вдаваясь в подробности, как известно, время - критерий истинного искусства. Бах существует, пока есть человечество. Что останется от Кейджа, кроме его казуса 4.33 - покажет это самое время.

    • @user-sn3vl3cn6o
      @user-sn3vl3cn6o 4 місяці тому +4

      @@viktorbetcher8592 Бах - старинный мастер композиции и органа. Кейдж - по большому счёту не занимался музыкой. Ну кроме , возможно , его произведений для перкуссии. Булез , Шнитке , Денисов , даже Штокхаузен занимались музыкой , а Кейдж философским эпатажем.

    • @user-cn8gn2qm2p
      @user-cn8gn2qm2p 4 місяці тому +1

      Гармония и чистота. В них Беатриче красота и совершенство мирозданья.

  • @prince_andrew_aus_rauschen8918
    @prince_andrew_aus_rauschen8918 4 місяці тому +1

    А 0.00 это вообще за гранью. Жесть

  • @user-ww5be7hc6k
    @user-ww5be7hc6k 4 місяці тому

    😂😂😂 ( что это было) 😊

  • @prince_andrew_aus_rauschen8918
    @prince_andrew_aus_rauschen8918 4 місяці тому +4

    4.33 - это не музыка. это бред, это идиотизм. А несколько редакций 4.33 - это идиотизм и бредятина в многой степени. Но тут самое интересное не это. А то, что товарищ это сумел продвинуть и заработать на этом бабло. До него это сделать не могли. а он смог. И еще важное, которое даже эпичнее того, что он смог это продвинуть и подняться на этом, это то, что пипл это схавал.

    • @user-sn3vl3cn6o
      @user-sn3vl3cn6o 4 місяці тому

      Согласен. Но тут вряд-ли дело в деньгах.

  • @globalhole
    @globalhole 4 місяці тому +8

    Иван Глебович, это такая ерунда)) ну понятно же, что к музыке это не имеет отношение. 4'33, "черный квадрат", "драка негров в подвале"- это интересно в моменте, когда только-только об этом увидел, услышал. И интересно это не с точки зрения законченного произведения, а с точки зрения идеи. Этакая философия протеста.

    • @user-sn3vl3cn6o
      @user-sn3vl3cn6o 4 місяці тому +3

      Но у Кейджа есть и музыка. Много для перкуссии. Но конкретно 4' 33 - тишина или шум публики ( в зависимости от философского восприятия) можно назвать , как вы правильно выразились, идеей. Этакая идея немузыки , только с определённым временным промежутком.

    • @user-sn3vl3cn6o
      @user-sn3vl3cn6o 4 місяці тому +1

      А чёрный квадрат и драка негров - это просто банальный примитивизм. Нет там ничего такого авангардного и сложного. Только лишь философская концепция.