【よわキャラ！】クソキャラ列伝スピンオフ始動！青リロポチョの弱さを解説！

[@sharaku8453]

どぐらさん話上手いから10分動画とは思えないぐらいサクッと見れてとても良い！
もっとやってください！！

[@サトシ〆]

起き攻め(にいけるかもしれない)のために撃った魂のスライドヘッド(それくらいしか遠距離でやることがない)が見てから飛ばれてコンボされるで悲しみの涙を我慢できなかった

[@guren_02a]

ポチョムキンを当時使ってた者だけど、明確に有利やなって思ったのはスレイヤーくらいでしたね。5HS、2Dが地上戦ではバチバチに有利だったから飛ぶしかないスレイヤーを落とす、みたいな。当時は一人だけギルティじゃなくてスト2やってんのかな？って思いながら使ってましたｗ

[@山下仁士-y1q]

アビを語る時にしばしば垣間見えるデカキャラ像の典型

[@fouremew1520]

投げキャラはこうあって欲しい
と言う投げキャラへ憎悪がある人達の理想形

[@フレーク-i7y]

起き攻め難しい通常投げ安い投げキャラなんて初めて聞いたよ
投げキャラとは(哲学)

[@ykyk1544]

エディのhs召喚にスラへ避けれる謎のタイミングがあってそれ狙うのがオシャレで好きだった

[@NG-ks1wk]

たしかピッタリ重ねたスラハメをウォレントとsタンデムの出始め1Fで抜けれるんですよね…エディ召喚も確か出始め1Fだったと思います。
ジョニーの遠Sとかも出来た気がしますね（xの時だったかもしれない）。あとはブリンガーの出始め3Fですかね。
ヴェノムとかはデュービスなんで生成止める為のスラへで生成されるとか笑えない…（一応6Kが似てるモーションでフェイント掛けれたけどあんまり意味無かったですよね…）

[@自然大好き-y7c]

歳いったらゲーム動画見る事少なくなったけど
どぐにゃんの列伝シリーズだけは絶対見ちゃうな～面白すぎる！

[@ryosuke2708]

話が上手くて面白い！

[@isshiki2008]

「お願い６ﾊｲｽﾗ」をねじ込むというギャンブル性の高いプレイ感覚が要求される

[@コーラサワー-f3g]

この動画を見てるとほんとに勝つの絶望的って思うけど、こういう弱キャラを愛して使って強キャラと渡り合える人がいると思うと格ゲーってよく出来てるなって思いました。
これだから格ゲーは面白い。

[@マッシュマロマロ]

OPカッコ良すぎ！神ゲー！

[@pcspd5896]

このキャラでおがちゃんのエディ相手に頑張ってたFABは化け物

[@ねぎ-k2p]

頑張ったせいでなかなか強くならないとか言われてた人間性能

[@野生のぶくぶく大好きおじさん]

ポチョの強い所：使い手にFABがいる
って事ね！つえーわー、これはつえーわー

[@rainbow-kakapo]

「直ガすれば硬直減って投げられる」を完璧に成功させることで立ち回りを無理やり作ってたからなあの人…
ポチョムキンだけ普通に使ってるだけで直ガ要求されるってよく考えたらおかしな話だよな…当時は直ガを立ち回りに組み込んでるのFABくらいだったけど、よく考えたら直ガは全キャラある共通システムだもんな…ｗ

[@木庭太郎]

人のスライドヘッドを笑うな

[@鸡飯食堂-h3u]

限定的すぎる

[@トシ-d3c1z]

笑おうにも何処行けば拝めるんだよスライドヘッド

[@ハピナス-h2h]

今でもFABさんのポチョムキンバスターからポチョムキンバスター繋げる動画見ますね

[@dokuiro]

格ゲー勢じゃないけどクソキャラ列伝からどぐらの動画ハマった。スピンオフもうれしい

[@DIO1119]

前世(前作)でどれほどの罪を抱えたらこうなるのだろうか…
と思っても特に悪い子としてねえんだよな

[@田中佐藤-t2o]

この企画大好き
チャンネル登録者どんどん増えてて嬉しい

[@tesirai583]

青リロ結構やってましたが、当時は中堅の評価でしたね。
強みの1つに6Kがあって、中段でよろけてポチョバス繋がってガトリング可能で膝上無敵という素晴らしい性能でした。
あと6Kの出始めモーションがスライドヘッドと同じなので、上級者同士だと6Kのフェイントを使えるので見てから完全対応は無理だと思います。
あくまで当時ですがカイ・メイ・スレイヤー・ロボカイ・アンジ・チップ・バイケンには有利付いてたと思います

[@zokamochi3089]

当時から下から何番目かなってレベルで弱キャラ扱いされてたよ。
それでもこういうキャラって対策出来てない初心者同士の対戦だとめっちゃ勝てるから使う人多かったんだよね。
当時のアルカディアの全国ゲーセンダイヤ調べでは勝率トップだったし。

[@user-yashirodesuwa]

青リロの中堅って言うとソルとかジョニーとかファウスト辺りでしょ？
どう足掻いてもポチョが並ぶとは思えないな...

[@グレートみこし]

久しぶりに引っ張り出した青リロでいろんなキャラのコンボすぐできるのすごい

[@urio6137]

こんなキャラで当時最強キャラを使う最強プレイヤーに挑んでいた逆毛のプレイヤーがいたらしい

[@v4vendetta687]

GIGSのあの試合とか、当時リアルにセガのオフィスで観たけどクッソ興奮したで

[@SASA-tr1yt]

面白かったです！！！弱キャラも見たい！

[@りお-n2p]

シリーズ通して使ってるけど分かりみ深すぎて泣けてくる

[@けんつぃー-u2d]

座談会後の雑談で弱キャラ列伝も見たいとコメントした1人です！
ありがとうございます！

[@レイダー-r8u]

XXのOPいつみても最高だわ

[@ANGELVOICESOCCER2011]

てっきりACとACPRの本気でクソ強キャラだった時代の紹介をするかと思いきやまさかの青リロ
ほんまよくこの性能でFABさん、撲滅委員会が作られるほどに勝っていたなぁって思うよ……
一応、ギルおじ達の話題上では青リロ含めてだいたいスレイヤーと闇慈に有利だったはずですよ（そのせいで青リロが理想的バランスとか言われるけれどそんなことは当然ない）。
あと、弱キャラは可能ならXrd紗夢もお願いします、参加直後が一番ひどかったんです……（何なら強化になっていない強化をもらった＆他キャラの強化点が相性悪すぎるReV2もひどい）

[@mshima2579]

FABさんやさとしさんが闘劇壇上までポチョムキンで勝ちあがってたから強そうにみえたけれど、当時のキャラランクをみてもたしかに高くないですね
プレイヤーが偉大！

[@ストレイタスヒューマン]

スレイヤーとかソルは戦いやすかったですわ
ただPC版で乱入待ちしてると、相手が選んでくるのは、だいたいアクセル闇慈ヴェノムエディという感じでした

[@ひーらぎん]

通常投げでダウン取れないのはホントに謎レベルで酷かったｗ

[@Nishi12344]

ポチョは当時から理論値最弱、実戦値中堅なんて言われてた。

[@kujiratenkomori]

ポチョは相性がエグい
地上にいる強いキャラよりも空中にいるブリジットが99秒捕まらないということが青リロ末期におこってた

[@FomalhautWeisszwerg]

この時のポチョは近づくのがめちゃ大変だったので通常投げとヒートエクステンドはやってはいけない技だった気がｗｗｗ

[@あの落合]

この頃のヒートは追加で入れても入れなくても吹っ飛ばすよ

[@spider3863]

そらFABも直ガニストになりますわ

[@sunshiro4434]

こうして見るとこの弱キャラで青リロ全国大会の決勝まで上がって小川エディと対戦したFABヤバすぎない？

[@knjy211]

しかもFABは「エディ戦が得意」って言ってたような…

[@i-to7876]

途中で二人くらいエディ使い倒してたような

[@らむさま]

個人的にはそれがギルティの良いところのひとつだと思ってます

[@むい-b6p]

@@らむさま ギルティのいいとこと言うかFABのいいとこやな

[@highlow-b4n]

FABしかいないって言われただけのことはある

[@v4vendetta687]

ってか普通にエディとかソルとかみんなのコンボ使えるの凄いと思う

[@v-max6111]

当時ハマった人ならそんなに難しくないよ。
そりゃ小川とか持田クラスに扱えるかと言われりゃ無理だろうが。

[@halemmerich2063]

今回はポチョ自身が弱い要素があるっても確かなんだけど周りがイカれてたって印象のが強いな…

[@maki12261]

どぐにゃんトーク上手だからUA-cam向いてる！たのしい！

[@SPLIT-ss6yp]

GGSTから格ゲー始めた初心者ですが、スラへにアーマー付いてるのってすごい進歩なんだな…と思う

[@えすじー-m2t]

アーマーついたのに気づいた時本当に感動しました(白目)

[@タイガーアッパーカット-y3r]

8:28
それでも俺はポチョ使っていた、キャラ愛勢

[@のりおふーすけ]

それでもアンジの方が弱いと思うけどなー。メイン技の風塵当てて「で？」ってなるあの感じとか

[@牡丹えび-e5z]

クソキャラ２体としてbasaraXのオクラと農民の格差を紹介してほしい（）

[@聖帝サウザー-h2f]

どぐらほんまって言われてた時期が懐かしいです

[@user-fz3yn9yn8v]

通常投げは本当に唖然とするほどひどかった…。スラヘをエディ召喚で避けられたり、6Pなんかもリターンほぼ皆無で隙だらけなのが嫌でしたね。
ただ、6K頭突きとか端まで届くデコピンとか、中央ポチョバスからの拾いとか、状況次第でちゃんと戦える部分もあったので、上位キャラ相手でなければ割と実践値がありました。火力も端や、ゲージ75%あればハンマー青ガイガンから流石の高火力が出ましたし。

[@joba774]

弱キャラでデカキャラと言うと初代ブレイブルーのテイガーさんを思い出す

[@斉藤健太-u4f]

STG御三家時代に舞い降りたガラクタ

[@きゅーさん-i5q]

立ち回りは弱いんだけどやれること自体はいっぱいあったからそこまで弱いって印象はなかったなぁ
リバサバクステが強いから起き攻めは大体拒否れるし、牽制はリターン少なくても性能自体は高いから無理にヒートにつながずに足払いでいいし
受けに回っても切り返し性能高くて、離れてれば確かに怖くないんだけど寄った時のプレッシャーは凄いし、寄らないままで戦えるキャラは一握りだったから弱いとしても勝てないキャラではなかったかな個人的イメージとしては
武骨で脳筋な見た目に反してものすごく繊細で頭使うキャラだったとは思う

[@たんぴー-j7l]

俺もポチョメインですがACになるまでホント弱いんですよねこのキャラw
しかも驚いたのが動画でも解説されてますが遠距離の立ち回りが弱いってのがACでも少しマシになったという感じでエディとか相手にすると辛いのは永遠と変わらないんですよね…ACのときエディをサブキャラで使ってましたがACからサブでエディを使いはじめた俺ですら闘劇出場経験のあるポチョに勝てたりとホントやばいなと思いましたこのゲーム💦
とりあえず言いたいのは…バランスおかしかったけど良い思い出をありがとうギルティギア！！！

[@たくさんD1]

コンボで締めに使うヒートエンドで受け身取れたり、ハイジャンプ中の相手にヘブンリーを金バで返されたり色々弱いとこありますね。
ただそれでも強い人は強いのが面白いとこですね。

[@npiy]

上尾ジョーがボコボコにする大会 定期的に見返すくらい好き

[@dasfgrtjtyil6655]

こういう、どぐらさんの視点と捉え方をしている動画をこれからも出していって欲しい。他の人と違うことをしていって欲しい。

[@kemkem7480]

ゼクスカイの弱さを解説してほしいです．
崩せないクレセントスラッシュ・ダスト，遅すぎるしJCできない２HS，低すぎる火力，上半身無敵ついているか怪しいレベルの６P，ファウストに対して通用しない通常投げ（通常投げすると通常投げのモーション中になぜかファウストが動けてしまい投げ返せる），つながらないスタンディッパー，FCD導入で改善されたものの結局即死がないため他キャラに埋もれる不遇っぷり．完全なるソルの下位互換でした．

[@俄雨夕凪]

このシリーズみると強いキャラは延々と有利を続けるっていうのは結構わかってきますね

[@CharlotVFighter]

このスピンオフで伝説の最弱キャラ、ロールちゃんの紹介見たいな

[@100日後にケアマネに合格する]

fabさんの凄さが分かる動画w

[@fever3031]

ポチョムキンは6pの当たり判定が小さいって強みが… まぁ弱いのには変わらない
FABポチョムキンは別キャラやしなぁ

[@シャークマン-s6n]

ACのポチョ見てみたら、ヒートナックルその場でダウンするし投げからコンボ入るしスライドヘッドの硬直短くなってるしで感動しました。

[@steleofu2451]

このゲームのコンボ難しいだろうに色んなキャラをサラっと触れるのは才能でしかない

[@欲しいねむ]

才能じゃないですよ。でも久しぶりでも普通に出来てるのは凄いですね

[@user-takoyaki_osushi]

​@@欲しいねむ 才能だよ

[@jico-1112]

こういうのを格ゲー界では「やりこみ」といいます

[@yoshiyuki111]

おもしろかったです
弱キャラ列伝シリーズ希望

[@X-ray-b3j]

まだよわキャラなりの武器を持ってる時代のよわキャラ烈伝

[@有馬将人]

アークゲー特有の弱キャラの特徴として、稼動初期妙に強いせいで
手遅れになってから後悔する人が多い。

[@takingonza5920]

いつかACブリジットが来るのを期待してます！

[@イム8-x8w]

ポチョとかチップの通常投げ見てるとACテスタの投げがいかに異常かって話だよなあ。
ほとんどのキャラがカスダメでダウン奪って終わり、ゲージ使えば安いけどコンボになるよが精一杯なのに、ノーゲージで3割くらい減らすコンボした上でゲージもりもり回収しやがる

[@双葉敏明-l3g]

これテイガー紹介不可避じゃ

[@にこ-t3z4z]

CTはガチで酷かった

[@kaopuyo1313]

アクセントコアでどうしてああなったんやろな…

[@kalatto6105]

アビゲイル「マジかよデカキャラ可哀想だな」

[@user-yashirodesuwa]

ファーカムラム｢本当だよな｣

[@fuming1855]

ポチョムキンは開発陣から当時は冷遇、近年はめちゃくちゃ慎重に調整を受けてるイメージがある。
元使い手からしたらバスターの威力とか性能を下げても良いので、もう少し崩せる技とか纏わりつくパターンを実装して欲しいところです。
ギルティギアの移動システム的にポチョはザンギエフにはなれないからもう少し欲を出してくれと長く思ってます。

[@Ham_Lost]

この動画を見ると倒幕する志士の赤い人をボコボコにしていた元相方さんが異常だってことが分かる

[@戸愚呂妹-o6o]

毎度サムネがおもろいな

[@ヤマツカミ-r9q]

こういう歴史があるから最近のデカキャラは強めの傾向があるんだろうけど、強くしたらそれはそれでろくなことにならないっていうジレンマ
ストライブベータ版のポチョもしょーないキャラだったし、結局調整で弱くされんのかもなー

[@KOKO-fy5dh]

鉄拳６とかタッグ２とかのクマは壁コンフルコース入るからやばかったな

[@ニタカナ]

FABさんの神試合触れたげてよぉｗ

[@野良黒ナナ]

こんなキャラでGIGSで小川を追い詰めたFABマジで人間じゃない

[@paserina]

投げキャラ()の投げ”ごとき”ではどうしようも無いは悲しみ背負いすぎてるw

[@kanadehoujo1664]

これよ〰️！！
ポチョも弱いけど他が強すぎんじゃんかよこらー！！
どぐらさんのギルティ好きなんでジャスティスクリフを解説して欲しいですm(__)m

[@あのねクリオネ透けてるハート]

なんだよじゃあこいつぶっちぎり弱くてぜったい勝てないじゃん誰が使うんだよｗｗ
･･･と思われそうだけど不思議なことにポチョ使いはそれなりにいた。というのも青リロは強キャラが強いのは当たり前として、弱キャラもそれなりに多く、中堅と相性差がひどくなければそれなりに試合になったので、不思議とプレイヤーの好みがバラけて大会とかも色んなキャラが見れて楽しめた
このころの弱キャラと言えばポチョ、テスタ、アンジ、あとはチップとかカイ、メイもかな？ とにかく頂点のエディらを見たときにどれだけ対抗できるかってのが指標だったけど、ポチョはトップクラスに強キャラに弱い悲しみを背負ってたのが大きい
とはいえ初代やXのころのポチョがそれはそれはもうあまりに哀れだったので、それに比べればなんだ戦えるじゃんって性能に落ち着いた気がしちゃったのよね。なのでまあもし環境があったら初期のギルティも評価してみてほしいかも

[@ぐるぐるザンギエフ]

クソキャラ烈伝めっちゃおもしろい
もっとやってくれ

[@敗北ボタン]

弱キャラも気が向いたらまたお願いします！

[@magewizardwarlock002]

確かヒートエクステンドの爆発の瞬間にロマンキャンセルすると、相手がゆっくりと落ちてくるという現象があった気が。ＸとかＸＸで確認してますので、出来るならコンボパーツとしてヒートエクステンドがコンボパーツになりますネ

[@らぴ-y8s]

あまい（ﾃｨｰﾝ）じゃあないんだよ

[@革新的回胴]

ちょっとでもポチョ強化したらFAB最強になるから強化できないの草

[@シュレ-m1d]

アーマーで突っ込んでポチョバスは当時強く感じましたけど。対策せずになぜか勝ててしまうこと多かったかな。

[@HAHIKWE-v8h]

通常投げのとこ素でえ？って言ってしまったｗ

[@deanchan6873]

当時はアンジとザッパ が最弱って言われてましたね
ザッパ は犬と幽霊が強い一方、青リロ剣はありえん弱いから下位なのはわかるけど最弱かと聞かれるとどうなんだろう？

[@NG-ks1wk]

アンジとザッパはなんか基本火力（最大ではなく、ちょっとした場面で取れるコンボ火力。あと空対空でダウン取れるか？とか）に乏しいからってのが前提にあった部分が多いですね。
あの当時、コンボ火力が高めなキャラが多かったので、ヴェノムくらい立ち回りで輝いたキャラ以外は基本火力が高いとかダウン奪う手段が多いのが強い…と言う感じでした。
ザッパとアンジは特に空対空でダウン取れないので、競り勝っても置き攻めと言うリターンが無いのが欠点でした。
ポチョは何故か全部無いのですが、不思議と最弱と見なす人が少なかったですね…
3弱でアンジザッパポチョとあって、その3キャラなら若干ポチョのが勝てるんでは？（アンジにポチョの5Kとか2Dとかが機能しやすい。ザッパのムカデ剣昇竜に投げ無敵無いから2択がしやすい。FDBやHSがどっちにも機能しやすい。どっちも対空比較的弱いから上から行けなくもない…など）と言う感じで「ダイヤ的にはポチョのがマシ」だったかと思います。
単純なキャラ性能ではポチョが一番弱い、ダイヤ的に順位付けるなら辛うじて最弱ではないかな？程度の認識が当時の状況だったと思われます

[@たかやん-l6w]

ヒートエクステンドロマキャンしたらなんか変な挙動したのはいつの時代だったかな…
リターン？なにそれおいしいの？

[@三谷健次-k8f]

これが見たいですね
格闘ゲームの弱キャラ見たいです

[@蒟蒻公爵]

スレイヤーだけは投げる機会が多かったイメージ

[@ワゴンオプーナ]

XX無印チップはポチョに通常投げ決めるとポチョバスが確定するというアホ仕様だったゾ

[@かぶきかい]

どぐら氏ザッパ編早よ

[@城マル]

青リロはチップ使ってたけどポチョは天敵でした

[@ニコニコにぼし]

ポチョ使いですが青リロならチップ、アンジ、カイにはかろうじて有利取れてると思い込んでやってました！

[@takamuramamou]

青リロチップ使いです。
ポチョにだけは絶対に政治されたくない。
10回起き攻め読み勝っても1回読み負けただけで全てひっくり返される(ガチで10割もってかれる)あの理不尽さ😭

[@もーやん]

ザッパも紹介してくれぃー

[@je9ceg3725]

当時、ホームのゲーセンが某最強赤ポチョと同じだったのでポチョムキンは強キャラだと思ってた。
で、真似して使ってみると無理ゲー過ぎて絶望した。

[@あの落合]

通常投げがガード方向と逆に投げちゃうから追い込まれてても中央に投げちゃう。もし後ろに投げたいときはハンマーフォールのタメを解除してから前投げしてね←　→←→HS

[@kokomine5424]

ハンターのビクトルも頼む

[@HolyRagtimeShow]

弱い方のクソキャラも味わい深いですなー
ヘブンリー見てゼロ２のザンギの対空投げスパコンの悲しみを思い出したｗ

[@kofu2827]

ダッシュの停止にも下段無敵あったりしたなー。アンジなんかしゃがむ瞬間スラヘの地震当たらないとこあったりもしたし。

[@たなしん-p8i]

そもそもポチョムキンのキャラランク一人で上げてるFABさんが悪いよ～
FABさんがいなかったらもっといい調整もらえてた説ある

[@demy4176]

Nothing like watching a video about a game i don't play in a language i don't understand
Not complaining tho, looks cool
I wonder what made me end here...

[@アレのプーさん]

カイがいますよ！弱キャラでポチョに不利

[@marujohfan]

ジョニーの投げも受け身取れたキガス、、、w

[@でいとん]

エディ最強、ポチョ最弱ってのを聞いて無限の可能性動画の異質さがすごい分かった　そりゃあ実況も偏るわｗ