Herodot'com - A la Redécouverte de Chinggis Khan (1/4) : les Mystères des Origines Mongoles
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- Опубліковано 18 тра 2024
- Salut camarades !
Après tout ce que nous avons étudié de radicalement différent sur les nomades d’Asie Centrale, il est enfin temps de se pencher sur ce que ça nous raconte des plus probables débuts de Chinggis Khan… et pour commencer, en interrogeant d’abord les origines des Mongols.
Merci à Martin Alcouffe pour son aide sur l'iconographie ; à Simon Berger de l'EHESS pour ses conseils historiographiques ; à Victor Viard et Ivan Kozlov pour le générique et au site cliparts.co/scroll-images-free !
Si vous voulez donner un peu pour améliorer la qualité de la chaîne, www.tipeee.com/herodot-com ou www.kisskissbankbank.com/fr/p...
Annexes mises à notre disposition par leur auteur Simon Berger :
00:33:25 : Origine mythologique des lignages mongols
00:33:35 : Le lignage Negüs & les clans Dürlükin
00:33:45 : Le lignage Qiyad de Börte Chino'a aux fils d'Alan Goa (et aux clans qui en découlent)
00:33:55 : Descendance de Bodonchar (dont Qaidu) du lignage Qiyan & clans qui en découlent
00:34:05 : Descendance de Qaidu du lignage Qiyan & clans qui en découlent
00:34:15 : Descendance de Qaidu du lignage Qiyan & clans qui en découlent 2 (dont Qabul)
00:34:25 : Descendance de Qabul & clans qui en découlent (dont les Borjgid)
00:34:35 : Descendance de Charaqa Lingqum & clans qui en découlent (dont Tayichi'ut)
00:34:45 : Les différents clans Jalaïr, Jiün (Tatars), Kereït, Merkit & Naïman
00:34:55 : Les différents clans Hoy-in Irgen & origine commune à certains clans
00:35:05 : Origines communes à certains clans
00:35:15 : Lexique
Musiques d’Adrian von Ziegler :
Fantasy Film Music - Fateful Reunion
Tribal Fantasy Music - Guardians of the Lost Tribe
World Music - Immortal
World Music - Peace of Mind
World Music - Aki
Chinese Fantasy Music - Dawn of Wonders
Chinese Fantasy Music - Qi
World Music - Kami ?
Chinese Fantasy Music - Night Of The Soaring Dragon
Native American Music - Totem
Mongolian Music - Temujin
Celtic Music - Wolf Blood
Extraits vidéo ou audio tirés de :
“Rien à déclarer”, D. Boon
"La Folie des Grandeurs" G. Oury
“Les Journaux Régionaux”, les Inconnus
"OSS117 : Le Caire Nid d'Espions" M. Hazanavicius
Kaamelott Livre I ép.70 : "Le Problème du Chou", A. Astier
Malcolm Saison 3 ép.10 : “Sexy Loïs”, L. Boomer
Kaamelott Livre VI ép.02 : "Centurio", A. Astier
Kaamelott Livre I ép.54 : "Le Serpent Géant", A. Astier
“Fantomas”, A. Hunebelle
“Les Visiteurs”, J.-M. Poiré
Bibliographie :
T. Allsen (The Rise of the Mongolian Empire and the Mongol Rule in North China, in the Cambridge History of Asia, vol. VI, 1994)
C. Atwood (Encyclopedia of Mongolia and the Mongol Empire, 2004)
C. Atwood (The Date of the 'Secret History of the Mongols' Reconsidered, 2007)
C. Atwood (The Notion of Tribe in Medieval China, 2010)
C. Atwood (Alexander, Ja’a Gambo and the Origins of the Image of Jamugha in the Secret History of the Mongols, 2015)
C. Atwood (How the Secret History of the Mongols Was Written, 2016)
C. Atwood (The Indictment of Ong Qaan, 2017)
S. Berger (L’Empire Mongol : un Etat Nomade, dans “Les Empires Médiévaux”, Gouguenheim, 2019)
S. Berger (Une armée en guise de peuple, 2022)
A.Blin (Les Conquérants de la Steppe, 2021)
P. Frankopan (Routes de la Soie, 2015)
R. Grousset (L’empire des Steppes, 1939)
R. Grousset (Le Conquérant du Monde, 1944)
M. Hoang (Gengis Khan, 1988)
M. Hope (Power, politics, and tradition in the Mongol empire and the Ilkhanate of Iran, 2016)
P. Jackson (The Mongols and the Islamic World : From Conquest to Conversion, 2017)
P. Jackson (The Mongols and the West 1221-1410, 2018)
J. Man (Genghis Khan : Life Death and Resurrection, 2004)
J. Man (The Mongol Empire Genghis Khan, his heirs and the founding of modern China, 2014)
T. May (The Mongol art of war, 2007) May (The Mongol Empire, 2018) May (The Mongol Empire : a historical encyclopedia, 2017)
G. Martinez-Gros (De l’autre côté des croisades, 2021)
L. Munkh-Erdene (Where Did the Mongols Come From?, 2011)
L. Munkh-Erdene (Political Order in Pre-Modern Eurasia, 2016)
L. Munkh-Erdene (In Accordance with the Great Törü, 2017)
L. Munkh-Erdene (The Rise of the Chinggisid Dynasty, 2018)
L. Munkh-Erdene (Mongol State Formation and Imperial Transformation, 2022)
F. McLynn (Genghis Khan : his conquests, his empire, his legacy, 2015)
S. Pow (The Mongol Empire’s Northern Border, 2018)
P. Ratchnevsky (Genghis Khan, His Life and Legacy, 1991)
J.-P. Roux (Histoire de l’Empire Mongol, 1993)
J.-P. Roux (Histoire des Turcs, 1984)
D. Sneath (The Headless State, 2007)
D. Sneath (The Headless State in Inner Asia, 2010)
J. Weatherford (Genghis Khan and the making of the modern world, 2004)
Sources :
'The Compendium of Chronicles' Rashid ad Din, tr. par W. M. Thackston
'L'Histoire Secrète des Mongols' tr. par M.-D. Even & R. Pop / I. de Rachelwitz / U. Onon
'Shengwu Qinzheng Lu' tr. par P. Pelliot
'Yuan Shi' tr. par C. Atwood
‘The Rise of the Mongols, Five Chinese Sources’ tr. par Atwood
'The History of the World Conqueror' Ata Malik al Juvayni tr. par J.A. Boyle
Video très très intéressante merci vivement la suite 😊
C'est sympa mais tu devrais étudier les sources en chinois.... et non pas les traductions des traductions des traductions
ça faisais combien de temps que vous aviez disparu? j'ai l'impression ça fais un siècle ... bref bonheur comme d'hab
J ai 53 ans et tu a su me faire aimé l histoire !! Toute l histoire !! Merci à toi ! Tu la rendu passionnante pour moi en tout cas !!
@@ami443 Vu le sujet, apprendre le chinois ancien, le mongol ancien, le turc ancien, le ouïghour, le persan et l'arabe pour le projet, ça semble compliqué.
Bien heureux de voir cette vidéo !
Sa serait une vidéo avec vous deux
@@masacrune ;)
Les grand esprits (surtout le votre et celui de Herodotcom) se rencontrent, à ce que je vois
Une vidéo sur la piraterie québécoise encouragée par Louis XIV, le raid corsaire sur Bonavista à Terre-Neuve etc... Il doit y avoir assez de matière pour nous tenir en haleine plusieurs dizaines de minutes et un joli prétexte pour reprendre la piraterie (oui, il fait soif).
Je me doute qu'on s'eloignerait des steppes et que ce serait compliqué de faire les deux, mais ce serait un écart bienvenu une fois que le plateau mongol nous sera bien familier.
Il y a pas beaucoup de notifications de vidéo UA-cam sur lesquelles je clique quand je suis dans le train. Mais celle-ci en est une.
En train en avion à pied à cheval...
J'arrête tout et j'accoure pour écouter...
Y'a lui et son camarade sur le champ
j'ai cliqué sur like j'avais pas fini de buffer la vid xd
En tant que Turk tes vidéos sont un tel plaisir, la quantité d'informations, L'ÉNORME travail de recherche, de compilation, relier toutes ces sources entre elles et faire des videos si bien ordonnées malgré la complexité des sujets.
Merci à toi et bon courage pour la suite, ton travail merite vraiment reconnaissance et rétribution, ainsi que les différents historiens révisionniste et leurs travaux.
Prends soin toi et bonne continuation.
Il est de retour ! En plus il a un couteau. Le GOAT.
Welcome back… J’avais oublié ce que ça faisait de devoir revoir 10 fois une vidéo pour la comprendre…Mais en même temps, c’est un vrai bonheur… Mon côté maso, sûrement… 😉Merkiiiiiiiiiiiiiiiii
Bon retour parmis nous !
Ravit de te revoir en selle ! Continue à prendre soin de toi tout de même !
Oh 😮
J’ai buggé sur le coup 😅
Heureux de revoir cette frimousse familière et un contenu si passionnant 💖💖
Aaaaaaaaaaaah! Depuis des mois je mets les vidéos en mode podcast en faisant fu sport, je fais du gainage en pensant à Constantin XI, à Guillaume de Rubrouck, etc et ENFIN ELLE EST LÀ!
Musclé ses connaissance tout en musclant son corps, y a des philosophe grecs qui seraient fier de toi !
le bureau est INCROYABLE !
Trop content de ton retour , j'espère que tu vas bien !
T'es sorti vivant de la steppe Mongole! Bravo man, maintenant il reste la traversée de la route Karakoram....
Loue sois-tu, lumière de mes nuits !
J'ai regarder toute cette série de vidéo déjà 2 fois pour bien intégrer toute cette histoire méconnue, je suis prêts a découvrir sous un nouveau jour le plus grand empire de tout les temps.
Merci pour tout le travail titanesque que tu partages gratuitement avec nous, vivement la suite, prend soin de toi camarade
bon retour a toi camarade... impatient de découvrir ce que tu nous a cuisiné ... et plaisir de te retrouver
Bon retour ! Contente de voir que ça va mieux (mais continue à prendre soin de toi hein !)
Avant de regarder la vidéo qui s'annonce super. Je te souhaite un très bon retour parmi nous . Et merci de continuer à transmettre ces connaissances avec la même passion :)
AH! Enfin une bonne raison de sourire!
Au plaisir de te revoir
Magnifique. Rien que ce matin je regardais la série que lui avais consacré....
OUI !!! enfin ma dose !
Je sais pas quoi dire tellement je suis content de revoir une de tes vidéos. Tu as l'air d'aller bien, tu as mis un format d'une durée que je trouve très bien, et la qualité est toujours là, c'est génial.
Oh joie! Une nouvelle vidéo!
Merci beaucoup !
Les références aux séries, toujours des éclat de génie.
Magnifique, quelle joie de te voir de retour !
Quel plaisir de te retrouver !
Bon retour !!!
J'adore tes vidéos sur la Prusse
J'aurais tellement aimé t'avoir comme prof d'histoire, tu as la passion ça se sent et tu sais la transmettre.
Bon retour
Bonjour Camarade,
Cela fait plaisir de te revoir. Et merci pour de faire un résumé des épisodes précédents tout en expliquant les différences.
Heureuse de te retrouver. Le repos se fait sentir, vidéo toujours aussi foisonnante mais plus "peaceful" mieux balisée (avec le découpage en plusieurs vidéo) etc.... Bon retour parmi nous, bravo et à la prochaine vidéo !!!
Incroyable et trop content de cette reprise !
Vraiment content de te revoir camarade
Quel plaisir de vous revoir et surtout de vous écouter
Content de te revoir, l'ami.
Hâte de voir le fruit de ton labeur
Yesssss il revient 😂❤
Heureux de te revoir camarade dans une nouvelle video
Un grand plaisir ce retour, merci !!
la qualitay de cette vidéo ........ quel must see !! quel homme !! quel travail !!
Je suis heureux de te voir de retour !
J'ai passé un agréable moment en ta compagnie et suis plus qu'heureux que nous entamions ce tant attendus chapitre sur l'histoire mongol révisé.
Merci énormément pour ton travail, j'ai hâte de voir la suite, mais, va à ton rythme, y a pas le feu au lac ! 👍
Tu fais du super bon taf' !
Merci pour ce retour en fanfare. Excellent travail. Bravo pour votre retour.
Ça fait plaisir de vous revoir en forme camarade !
Oh, quelle belle surprise !
Un retour attendu !
un vrai plaisir de te revoir merci
Oh mon dieu, il l'a sortie ! Le Saint Graal des vidéos est arrivé ! Je n'ai pas encore regardé mais très hâte, et surtout j'espère que cela veut dire que tu va mieux. :)
Bon retour camarade !! Quel bonheur.
Quelle plaisir de vous revoir camarade ! Je regarde la vidéo dès que je peux ! J'espère que vous allez mieux !
Bon,, c'est encore raté pour réviser ce soir :/
Ça fait plaisir de te revoir camarade, en espérant que ça va mieux ^^
Bon retour, camarade! Et merci pour cette chouette vidéo, bien montée, facile à suivre, un régal.
Super le come back ! On va garder ça au chaud pour la soirée. Merci
Vue trop bien, par contre le gros suspens sur va t'il beurrer une biscotte, découper une pastèque ou sortir un saucisson est intenable.
Merci beaucoup, cependant, faites attention à vous, vous apportez de la joie, et du bonheur en enseignant . Mais votre bien-être , m' importe plus que l'accumulation du savoir .
Tellement content de te revoir de retour et de continuer la série sur les mongols !
Oh ! Une vidéo à déguster ! :)))
Pour le coup, c'est moi qui déprime en ce moment, ça va me faire du bien, merci Camarade ❤
Quel plaisir de voir l'une de tes vidéos !! Et un placement sur la Bretagne, cela n'a pas de prix !
Merci!
C'est toujours aussi bon et intéressant!
Tu as l'air posé, ca fait plaisir.
Alors la je ne m'y attendais pas...
Merci beaucoup
Yahou une nouvelle vidéo ! Et n'oublies pas de continuer à prendre soin de toi et de ne pas trop forcer !
Merci pour cette video ! Je vais devoir la regarder quelques fois pour être bien familier des noms, mais c'est excessivement intéressant comme développement 😊😊
yeaaaah une nouvelle vidéo !!!! Ça fait plaisir de te revoir 😃
merci camarade !
SALUT CAMARADE! Heureux , très heureux de voir que tu va mieux, et que tu es de retour avec du lourd, du très très lourd!! Toujours un plaisir de voir ta vidéo, mais au bout de plusieurs années de bangers sur bangers, c'est même plus la peine de le préciser :)
Très bonne idée la vidéo d'une demi-heure !
Ça fait plaisir de te revoir 😊
Continue à prendre soin de toi de ton mieux.
Et grand merci pour ton travail 🙏
Ah ! Celle là je l'attendais depuis longtemps ! Et voilà une magnifique soirée fort intéressante en perspective !
Merci beaucoup Fred et Simon Berger !!
Et je trouve les nouveaux décors fort sympathiques ! En particulier le plan " bureau " avec la maquette de navire au fond ( pas de la mer le fond... le fond du plan... )
( oui je suis comme Hycarius... j'aime l'humour, l'humour m'aime moins )
La joie ! 🤩
Bon retour! Heureux de retrouver ton humour et ton travail (avec un superbe bureau en plus pour le décor, non?)
Toujours très intéressant, surtout sur un peuple assez mal connu des européens.
Le retour ! Merci camarade ! 🎉
Enfin de retour !! Genial ....
Tellement heureux de regarder cette vidéo, un taf de zinzin sur une histoire passionnante. J'espère que tu vas mieux. Prend soin de toi. Hâte de voir la suite.
Merci camarade pour cette passionnante vidéo.❤
Rien de mieux pour illuminer ma soirée.
Merci beaucoup 🙏
Tu m'as manqué !
Welcome back ❤
Bravo à vous !
Un super episode, merci pour ce travail .
Merci pour cette vidéo camarade ! Tu nous ravis encore une fois
Bon retour Camarade !
Il est vivant :D
Merci camarade ❤
Quel plaisir de te revoir !
salut à toi camarade !! ravi de te revoir !!!!
Le retour du roi !
Encore un immense merci pour ton travail, la vidéo est passionante comme d'habitude.
Je suis heureux d'apprendre que tu vas mieux et j'en profite pour faire une pitite demande 😁
Est-ce que tu as déjà envisagé de traiter en vidéo un ou plusieurs passages de l'histoire de Bretagne ?
Bon il faut déjà que le sujet t'interesse et que tu saches sous quel angle l'aborder, mais je pense qu'il y aurait beaucoup à en dire sur des passages comme la Bretagne insulaire pendant l'âge sombre, ou encore les relations entre pouvoirs bretons et francs jusqu'à Barbetorte. Ce qui m'y fait penser c'est non seulement ton petit laïus (très apprécié !) sur notre petit pays, mais aussi le fait que tu traites avec brio les sources en présence (et l'absence de source), ce qui est déterminant sur la période en question. Ça permettrait en plus de faire le tri entre le roman national français et le roman national breton (oui le terme est posé) à propos de toute cette période.
Voilà voilà, j'espère que tu verras ce commentaire et je te souhaite en tout cas d'aller de mieux en mieux camarade !
Ah, cette intro m'avais manqué.
Et le narrateur aussi.
Très intéressant, tu rends ce contexte complexe vu de chez nous plutôt simple à suivre, merci !
Cest un plaisir de te revoir camarade
Mais quel plaisir de te revoir :D !! Merci, excellente vidéo, vivement la suite !
merci pour ton travail, c'est toujours fascinant !
Bonjour mon ami ! Content de te revoir
Bon retour à toi, reposé comme il faut j'espère. Super content de pouvoir suivre la suite de cette série sur les mongols.
Merci, c'était bien cool de commencer à comprendre le fin mot de l'histoire !
🎉 Oui !!!!!
bon retour
Quelle bonheur de voir vos vidéos. Toujours intéressant et pertinent
Milles mercis pour ton travail 😊🙏🏿
Bon reviendu :)
Bonsoir Camarade, ça fait plaisir de te revoir et avec cette nouvelle belle moustache.
Il va falloir que j'aille faire une bonne récolte de reine des près 😵💫
Quel plaisir de te revoir.
Merci pour la vidéo.
Ravi de te revoir camarade ! J'espère que tu vas bien !
Heureux de te revoir !