Salut à tous j'espère que cette nouvelle vidéo vous plaira ! Encore merci à Ismir et n'oubliez pas d'être respectueux dans les commentaires ! Liste des sources pour Maul : pastebin.com/1rEjRMrE Liste des sources pour Dooku : pastebin.com/ERu4sF4w Liste des sources pour Dark Vador : pastebin.com/eFB6c24a Liste des sources pour Palpatine : pastebin.com/wviz9Fdu Et quelques citations : pastebin.com/SJ0TtuJ2
Pareil que pour les jedis, je penses que les faits concernant la puissance des anciens siths ont été exagérés avec le temps en plus du fait que certains savoirs on pu être perdus.
@@morganmiquel2712 Pas exagérés : c'est la puissance des Sith des films qui est sous-estimée à cause du rendu à l'écran, alors que dans l'UE ils sont bien développés sans limites cinématographiques ou humaines ^^
Ça n'aurait pas été de trop que de rajouter un petit "Si Sidious avait eu pour projet de vaincre Windu lui même, d'une manière ou d'une autre il aurait très certainement réussi." Histoire que ceux qui n'ont vu que les films arrête de nous embêter avec ça.
Concernant les éclairs de Sidious dans l'épisode VI, je pense qu'il faut aussi mentionner que l'intention de Palpatine est de torturer Luke avant de le tuer. Donc il n'y met pas beaucoup de puissance afin de faire durer le plaisir
Encore une fois, merci. (Je précise quand même que Palpatine ne s'est pas "contenté" de la Bibliothèque héritée de la Lignée de Bane et du Temple Jedi, on sait en fait qu'il s'est penché sur des quantités de savoirs gigantesques et ésotériques issus d'un peu partout dans la galaxie.)
Ça ne m'etonne pas vu sa puissance dans le legends après il montre que le potentiel ne fait pas tout il faut s'entraîner surtout car qu'on se le dise valkorion avait plus de potentiel que sidious à la base mais en s'entrainant durement il a su le dépasser car plagueis a du subir un énorme entraînement à sidioks il suffit juste de voir comment il entraînait ses apprentis pour s'en rendre compte
@@Revan517 On ne peut pas vraiment savoir qui de Sidious ou de Tenebrae avait le meilleur potentiel. Les légendes sur la jeunesse de Tenebrae sont impressionnantes (tu noteras que j'ai employer le mots "légendes" plutôt que "faits") mais la jeunesse de Palpatine rivalise largement. Je rappelle qu'il est possible que Palpatine soit né de la Force elle-même, c'est ce que théorise son propre père ainsi que Plagueis lui-même. Ajoutons qu'il est clairement issu de la volonté de la Force/du Côté Obscur, que son affinité avec la Force était telle que ses midi-chloriens ont décidé d'eux-mêmes de créer une bulle autour de lui le protégeant de toute intrusion etc. Bref, on ne peut pas avancer factuellement que l'un avait plus de potentiel que l'autre. Mais l'objet de ton commentaire reste très pertinent, et un meilleur exemple aurait été Anakin. Selon les mots de Georges Lucas lui-même, Anakin avait deux fois le potentiel de Palpatine (Vador, après Mustafar, n'est tombé qu'à 80%), pourtant Anakin n'a bien évidemment jamais été aussi puissant que Palpatine. Cela s'explique par le fait que le potentiel n'est pas la puissance et qu'avoir un bon potentiel c'est bien, mais ce n'est qu'une première étape. Derrière il faut savoir l'exploiter.
Pour moi le plus grand pouvoir de Sidious reste quand même la dissimulation de sa sensibilité de la force, qui plus est le côté obscur au nez et à la barbe des plus grands jedi du conseil.
@@ismirderomenna7041 Oui mais c'est quand même en grande partie naturel chez Sidious...à tel point d'ailleurs que c'est peut être autant dû à ses midi-chloriens qu'à lui-même mdr
Sa va faire 2 ans que je te suis et je vais pas mentir que quand c est un vrais passionné qui compte les comics ou les livre sa fait plaisir force à toi continue 👍🏽👌🏽
La série sur les épisodes sur un sith en particulier va-t-elle continuer ? J'adorais ces focus pour en apprendre plus sur un personnage en particulier, et j'ai hâte de voir la fameuse tiers liste
Une vidéo toujours extrêmement intéressante, je découvre ta chaîne depuis seulement 2 semaines et je dois dire quand je regarde une de tes vidéos j’ai hâte de passer à la suivante 😊il y a des fois j’ai quand même envie de débattre sur certaines choses mais ça ne m’empêche pas d’adorer tes vidéos
Salut Quand tu as envie de débattre sur quelque chose que dit Absolute, je ne peux que te conseiller de rejoindre le serveur Discord dans la description. Au moins, si tu as un questionnement, il ne deviendra pas un commentaire youtube perdu dans la masse 😉
Superbe vidéo une fois de plus! Dit moi,pourra tu en faire de même pour les chasseurs de primes un jour? Car pour être honnête, j'aimerais bien que tu puisses nous présenter certains chasseurs de primes de l'ancienne république
Hello! J'ai découvert ta chaine il y a peu, surement pck j'ai commencé à jouer à Star Wars Legion avec des amis et me suis donc remis en quête de lore. Tu m'aides beaucoup a prévoir ma futur armée custom de Jedi Noir, donc merci! Merci de nous régaler, tes vidéo sont top!
Merci de combattre les fausses idée. T'as utilisé certains de mes screens de comics pour la partie sur Vader 👀 D'ailleurs à propos de Vader quand tu dis "Ses apprentis de leurs côté rentreraient difficilement dans un top 10" en vrai, pour Vader, y'a moyen qu'il soit dans les 10 meilleurs je pense. Bonne vidéo et au passage j'approuverai totalement une vidéo qui rehausse les stormtrooper impériaux.
Y a tellement de Sith extrêmement puissants que je ne le mets pas dans le top 10, sans compter tous ceux dont la puissance hypothétique n'est pas à oublier
@@ismirderomenna7041 Ouais, si on prend le niveau hypothétique de grands Seigneurs Noirs, ou bien des dernières générations de Sith de la Règle des Deux, Vader atteindrait pas le top 10. Mais je suis pas fan du niveau hypothétique, je préfère les "exclure" car on n'a pas assez d'infos sur eux (l'exemple parfait est Tulak Hord du coup) Mais en vrai là je ne vois que 8 Sith qui surpassent Vader : Sidious, Vitiate, Exar Kun, Plagueis, Nihilus, Caedus, Bane et Krayt (pas forcément dans cet ordre). Nadd, Sadow, Malgus et le reste sont tous en dessous à mon sens.
@@clementlarnicol Nadd et Sadow, leur pouvoir a toujours été bien plus impressionnant que tout ce que n'a jamais fait Vader. Leur alchimie, leurs super-armes, et leur capacité à contrôler un monde même mort ou à générer des illusions géantes dans l'espace sont quand même au moins un cran au-dessus des capacités de Vader, aussi bonnes soient-elles. Un top Sith est plus ou moins une perte de temps en général car trop de sources mais... Pour le coup je ne suis pas du tout d'accord avec ton analyse. Et tu oublies Rivan, à un moment faut arrêter de le sous-estimer XD
@@ismirderomenna7041 Ah pour Rivan je ne l'oublie pas, je considère juste que vu qu'il n'apparait pas directement dans des oeuvres du style romans, comics ou jeux vidéo, on ne sait pas assez de ce Sith donc je préfère pas parler de lui x). Par exemple on ne sait pas du tout s'il est excellent ou mauvais avec un sabre laser. On sait même pas s'il en a un d'ailleurs. Mais oui logiquement, le fait que ce soit un Seigneur Noir d'une telle envergure et qui a accompli des trucs aussi impressionnants sur Almas, laisse penser qu'il est au-dessus de Vader. Mais juste qu'on ne l'a jamais vu en action quoi. Et pour Nadd et Sadow je les considère comme des Sith plus accomplis, plus "puissant" que Vader dans la mesure où ils possèdent certainement de meilleures connaissances et une plus grande maîtrise dans les domaines qui touchent à l'alchimie etc, mais combativement je pense que Vader les surpasse. Mais en vrai flemme de débattre là x)
@@clementlarnicol Ben d'accord, tu considères donc que : - Un Sith ayant accompli des choses supérieures à Vader ne peut pas être placé au dessus parce qu'on ignore des choses dans d'autres domaines - Des Sith très puissants dans plusieurs domaines ne sont pas aussi accomplis que Vader car on manque de sources dans d'autres domaines A ça je réponds qu'on a Nihilus ou Vitiate supérieurs à Vader, pourtant, on manque d'infos sur leurs capacités au sabre, mais se démarquent dans d'autres domaines, comme les Sith que tu ne veux pas mettre au dessus de Vader. T'es le premier à dire que tu fais pas d'hypothétique mais tu renies les faits par manque d'infos ailleurs, et donc pas hypothèse qu'ils soient moins forts dans d'autres domaines, ce qu'aucune source ne dit. Mais ok c'est noté x)
Palpatine est en fait officiellement le Sith le plus puissant de l'Histoire. Donc il n'est pas "aussi fort que les anciens Sith", il l'est plus, aucun Ancien Sith, pas même Vitiate ,n'a su atteindre les plus incroyables pouvoirs dont disposait le Seigneur Sidious.
@@THOR_THE-GOD_OF_THUNDERR Non pas du tout. Il pourrait être bon que tu te renseignes sur un sujet avant de venir dire à quelqu'un qu'il a faux Du coup, je vais t'y aider. Donc, sans être exhaustif : Je rappelle tout de même que des dizaines d'auteurs ont confirmé par de nombreuses sources officielles que Sidious était le Sith le plus puissant de l'Histoire (d'ailleurs rarement traduites en VF, c'était beaucoup d'encyclopédies et sourcebooks, ce qui n'était pas toujours exporté ailleurs qu'aux Etats-Unis malheureusement...mais donc quand tu dis "j'ai lu les comics", bah ça veux rien dire). Je reviendrai plus tard sur ces citations et sources, pour le moment, penchons nous sur ses hauts-faits. Déjà, il est clairement le personnage le plus puissant des films. - Il a été capable de tuer 3 Maîtres Jedi du Haut-Conseil de Coruscant en une poignée de secondes. Parmi eux se trouvait notamment Kit Fisto, considéré par beaucoup comme un bretteur de la trempe d'Obi-Wan. Alors si le film montre assez mal cette scène, le roman est plus précis. Il nous apprend qu'en réalité, Sidious fut si rapide qu'on ne put distinguer qu'une ombre. Notons qu'Anakin lui-même sera incapable de voir autre chose avant que Palpatine ne soit à terre (à cause d'Anakin d'ailleurs, si tu veux savoir pourquoi, n'hésite pas à demander, ou lis le roman) - Palpatine a vaincu Yoda (et ce n'est pas une égalité mais bien une victoire, et là aussi le roman est très clair là dessus, quoique j'ai toujours trouvé que le film aussi) qui est le Jedi le plus puissant de l'Histoire avant l'avènement du GM Luke, des décennies après les films. - Dans les comics Dark Times, Palpatine tue trois Jedi armés l'attaquant dans le dos en UN SEUL coup de sabre - Dans un autre comics, un tome des comics "Le Côté Obscur", Palpatine défait un peloton entier de traitres à coup d'éclairs, en se payant le luxe de ne toucher aucun de ses gardes. Notons aussi que ses éclairs, à pleine puissance, pouvait réduire un corps en cendres et que, même mourant, à la fin des comics L'Empire des Ténèbres, au point de ne plus pouvoir marcher seul, il a one shot un Jedi à coup d'éclair et en a fait agoniser un autre qui était pourtant capable de survivre une année entière au vide sidéral et de tenir bon face aux pires épreuves de chaleur ou de froid possible - Palpatine avait également une excellente maîtrise de la Méditation de Combat. C'est un pouvoir rare est extrêmement puissant qui permet à son utilisateur d'avoir une influence énorme sur le déroulé d'une bataille. On sait que Sidious s'en servait durant la Bataille d'Endor, et le roman l'Héritier de l'Empire, ainsi que le sourcebook lui étant rattaché nous confirment que, sans la rédemption d'Anakin, qui, en lançant l'Empereur dans un réacteur a coupé brutalement la Méditation de Combat, créant l'effet inverse sur la bataille, les Rebelles n'auraient pas gagnés sur Endor (donc ils doivent bien leur victoire à Luke, qui n'est pas juste partie se promener pour aller chercher son père, ce qui est vachement cool je trouve). Notons que normalement c'est un pouvoir qui demande énormément d'effort...sauf que Palpatine, lui, se promène en l'utilisant, torture même Luke à coup d'éclairs...fin c'est Palpatine quoi. Faisons lui passer un cran maintenant, pour le ranger aux côtés des plus grands Seigneurs Sith de l'Histoire - Palpatine maîtrisait le Transfert d'Essence. C'est un pouvoir très rare, très puissant, mais aussi très dangereux, inventé par Darth Andeddu mais perdu sous Darth Gravid, environ 500 ans avant la naissance de Palpatine. Ce pouvoir consistait à transferer son esprit dans un autre corps, ce que Palpatine utilisa pour prolonger son existence (il l'a surement appris par le biais de l'holocron d'Andeddu que Dooku a trouvé pendant la guerre des clones d'ailleurs) - Il était capable de déplacer, via la Force; un vaisseau de la taille de l'Exécutor (le vaisseau-amiral de Vador dans le V), dans l'espace - Il était capable d'effacer la mémoire de millions d'habitants de Coruscant simultanément. C'est du moins une théorie présente directement in-universe, dans le roman "Un piège nommé Krytos", que je peux te citer ici : "Wedge savait que les superdestroyers étaient entrés en service après la bataille de Yavin. Autrement dit, celui-ci avait été construit et caché sur Coruscant avant Endor. Mais le pilote ne pouvait concevoir qu’on n’ait jamais remarqué l’énorme vaisseau. Le pouvoir de l’Empereur était-il assez fort pour contraindre des milliers de gens à oublier qu’ils avaient vu le Lusankya être enterré ici ? Aussi abominable que paraissait cette hypothèse, Wedge espérait que c’était la bonne. L’autre possibilité, que l’Empereur ait ordonné la suppression de tous les témoins, le dégoûtait davantage encore." - Il était capable, lorsqu'il s'y concentrait (donc il ne le fait pas à la fin du Retour du Jedi, ce n'est pas une incohérence, il était concentré sur Luke à ce moment là) de sentir les pensées de ses Apprentis, peu importe où il se trouvait. Ainsi, dans un sourcebook, nous apprenons une petite anecdote. Une fois, Vador a pensé à l'idée de trahir son Maître. Manque de bol, Palpatine l'a senti et l'a mentalement "écrasé" avant de lui intimer l'ordre, toujours par esprit, de revenir près de lui. Notons d'ailleurs que, dans La Revanche des Sith, il est capable, depuis Coruscant, de sentir que Vador est en danger sur Mustafar. - Palpatine a su revenir du Chaos. Alors c'est un peu technique à expliquer, mais en gros il faut retenir que c'est extrêmement difficile et que c'est justement l'un des plus grands hauts-fait, si ce n'est LE plus grand haut-fait, de l'un des plus puissants Seigneurs Sith de l'Histoire, Exar Kun. Et maintenant, on va passer aux choses sérieuses. Pourquoi Palpatine est inégalé dans l'Histoire Sith ? - Il est dit, dans le Dark Empire Sourcebook, qu'il maîtrisait quasiment tous les pouvoirs (et pas que Sith d'ailleurs) et pouvait même en inventer pour son propre plaisir - Palpatine est le seul à avoir maîtrisé, de ses propres mains, la Tempête de Force. Ca signifie qu'en concentrant sa rage, l'Empereur parvenait à déchirer le continuum espace-temps créant un gigantesque trou de ver d'énergie obscure capable de détruire des flottes entières ou de raser la surface d'une planète, et le tout, en un temps record et à travers même l'Hyperespace, ce qui permettait à Sidious de faire ça à des millions d'années-lumière de sa position. D'ailleurs, on sait qu'au début de L'Empire des Ténèbres, plusieurs Tempêtes de Force ont été détectées à plusieurs endroits différents de la galaxie, à peu près en même temps. Imagine les dégâts que pouvait faire Palpatine en un temps record. - Mon petit préféré maintenant. C'est mon préféré parce que c'est vraiment l'exemple qui montre que Nihilus, totalement esclave de son pouvoir, et Vitiate, qui avait besoin de faire rituels et sacrifices, et d'être sur place, sont bien mignons à côté de l'Empereur Galactique. Byss est une planète qui compte, selon l'Atlas p.49, 19,7 milliards d'habitants. C'est beaucoup hein ? Bien plus que Medriaas/Nathema au moment des rituels de Vitiate, ou que Katarr au moment de l'attaque de Nihilus en tous cas. Nan parce que, durant quasiment tout son règne, Palpatine, peu importe où il se trouvait dans la galaxie, drainait progressivement l'énergie vitale de l'ensemble des habitants de Byss, pour son propre pouvoir. C'est déjà quelque chose d'incroyable, faut vraiment se rendre compte que ce qui fait la grandeur d'un personnage considéré comme étant l'un des plus puissant, Darth Nihilus, est moins impressionnant que ça, sachant que Nihilus, en plus, ne contrôlait même pas vraiment son pouvoir, c'était même l'inverse, il en était l'esclave. Bon bah ça s'arrête pas là, on pourrait se demander comment Byss pouvait compter autant d'habitants sachant que l'espérance de vie devait pas être terrible si on se la faisait siphoner petit à petit....eh bien Palpatine exerçait une pression mentale sur chacun de ses habitants, les forçant à rester sur la planète. Palpatine avait même fait de Byss un nexus du Côté Obscur, et ce, très rapidement, alors que Vitiate de son côté avait eu besoin du fait que Ziost soit déjà un nexus du Côté Obscur depuis des millénaires pour pouvoir accomplir son rituel. L'Empereur Palpatine avait une telle synergie avec celle-ci d'ailleurs, que lorsqu'il s'y trouvait, il était quasiment invincible. Quand, dans les comics l'Empire des Ténèbres, Leia lui envoie, par la Force, un énorme objet en pleine tête, celui-ci rebondis sans même avoir fait bouger l'Empereur. Pas étonnant qu'il voulait faire de Byss la capitale de son véritable Empire. - Après sa mort, sa vraie mort, à la fin des comics l'Empire des Ténèbres, il a fallu les esprits des Jedi de toute l'Histoire pour maintenir Palpatine dans l'au-delà La suite dans mon prochain commentaire, je manque de place
@@THOR_THE-GOD_OF_THUNDERR J'ajoute que si Palpatine utilise si peu ses pouvoirs, tu l'auras peut être deviné, c'est parce que c'est la morale même de l'Histoire du personnage, la réflexion que le spectateur/lecteur doit avoir. Déjà, notons que Georges Lucas lui-même a toujours voulu faire de l'Empereur le Sith le plus puissant de l'Histoire. L'idée derrière était de montrer que même le plus puissant de tous les Sith, celui capable de raser des planètes en tendant les mains, avait compris que rien n'était aussi puissant que le pouvoir politique. C'est d'ailleurs une réflexion de Dooku dans le roman de la Revanche des Sith qui se dit que les talents politiques de son Maître allaient jusqu'à ridiculiser la puissance du Côté Obscur lui-même. Si Palpatine avait été plus faible, on aurait pu se dire "Ah mais il utilise la politique parce qu'il n'a pas le choix". Mais non, ce n'est pas ça la morale de l'Histoire. Palpatine est plus puissant que tous les Sith qui ont tenté de conquérir la galaxie avant lui, mais ils ont tous échoué, sauf Palpatine, qui a justement compris à quel point ces pouvoirs ne valent rien à côté du pouvoir politique, à côté du fait de pouvoir être acclamé quasi-unanimement en conquérant le pouvoir suprême, à se faire aduler par tous, à voir ses défauts être reprochés à d'autres et ses qualités grandies, etc etc. Un autre Sith en avait eu conscience très clairement, il avait été un précurseur, le plus grand visionnaire de l'Histoire Sith, Darth Bane, le fondateur de l'Ordre des Seigneurs Sith (autrement appelé "Règle des Deux"), dont l'aboutissement fut justement Palpatine. Et au delà de ça, Palpatine cachait son identité Sith à la galaxie, même après être devenu Empereur. Il ne s'est publiquement révélé comme adepte du Côté Obscur qu'après son retour dans l'Empire des Ténèbres (et même là, on sait, notamment via les romans L'Héritage de la Force, que très peu de gens savaient qu'il était un Sith...ou même ce qu'était un Sith) Pour quelques citations maintenant (il y en a bien d'autres) "Yoda went after Palpatine in the empty Senate chamber, but could not defeat the most powerful Sith Lord in history." Source: The New Essential Chronology "Vader imagined the power that could be his if he crushed Palpatine and established his own rule over the Empire. But first, he would need his own apprentice. By himself, he could not hope to defeat the most powerful Sith Lord the galaxy had ever known." Source: Vader: The Ultimate Guide "Emperor Zaarin? The idea isn't as ludicrous as it sounds. Demetrius Zaarin gambled everything on an audacious coup d'état and nearly killed the most powerful Sith Lord the galaxy has ever known." Source: Insider #66: Who's Who: Imperial Grand Admirals "The Emperor was completely in concert with the dark side of the Force. He was the most powerful Sith who had ever existed." Source: Death Star "His power may be unparalleled in the history of the Sith." Source: Force & Destiny "Even Ulic Qel-Droma would be envious of Palpatine. He had succeeded where all others had failed in taming the Dark Side." Source: The Dark Side Sourcebook "The Sith have waited millennium for the birth of one who is powerful enough to return them from hiding. Darth Sidious is that one-the Sith's revenge on the Jedi order for having nearly eradicated the practitioners of the dark side of the Force." Source: The Complete Visual Dictionary "For a thousand years we continued to follow Bane's Rule of Two, existing in the shadows, biding our time, growing in power, feeding our hatred. Darth Sidious proved to be the splendid culmination of a thousand years of Sith philosophy and teachings." Source: Insider #88: Heritage of the Sith Etc. Etc. Notons qu'aucun autre Sith n'a droit à de telles références (Vitiate s'en rapproche dans l'Encyclopédie SWTOR sauf que celle-ci est chronologiquement datée de telle sorte qu'elle ne prend en compte que l'époque de Vitiate (et même pas tout en plus, vu qu'elle s'arrête avant les dlc) et celles précédentes, donc pas celle des films. Georges Lucas lui-même a toujours dit qu'il considérait Palpatine comme le Sith le plus puissant de l'Histoire
@Solaryx Palpatine n a pas vaincu Yoda c est une egaliter en quoi il la vaincu ? Si tu regarde l episode 3 quand Palpatine Lance ces eclair Yoda lui relance un regard de dominance et Palpatine lui même a pris peur a ce moment la.
Merci pour cette vidéo. N'étant pas un grand connaisseur, j'ai tendance à penser que la question est biaisée dès le départ. Les personnages legends sont parfois là pour divertir les joueurs en proposant des personnages plus cheatés les un que les autres. On ne peut pas les comparer avec des personnages de films.
C'est pas une question d'être cheaté, je rappelle que 90% de l'UE c'est littéraire. C'est simplement une limite cinématographique de l'époque, et une limite de la part des acteurs eux-mêmes et des chorégraphies possibles. La différence, la seule, c'est le format et ses limites ^^
Le plus rageant c'est que dans les comics ont voit la puissance de pleins de personnages mais dans les films et séries franchement y'a rien d'exploiter C'est juste des sorciers avec des pouvoirs cool mais c'est tout Pas de combat avec l'utilisation unique de la force comme un bon dark maul
Excellente vidéo. Néanmoins l'être considéré comme le plus puissant chez les Jedi comme étant Yoda ... oui si on prend en compte le canon. Mais au niveau de l'univers legend j'opterai plutôt pour Luke Skywalker. D'ailleurs dans le legend il est même l'être le plus puissant tout court.
Yoda est bien le Jedi le plus puissant de l’histoire dans le Legends, passé et présent. Mais il est vrai que par la suite, des décennies plus tard, Luke dépassera la puissance de Yoda
Ah oui tout à fait, si Abso ne l'a pas précisé je ne sais plus, oui, Luke est le seul Jedi a avoir surpassé Yoda dans l'UE ^^ Et oui, Luke est le personnage le plus puissant, hors entités de Force bien sûr x)
Ouais nan mais ATAT est catastrophique, faut vraiment pas regarder Evidemment, quand on essaye de le corriger, même poliment et sources à la main, on se fait bannir, donc bon.
Personnellement, je ne sous-estimerais pas Palpatine et le classerais en haut de la liste des plus grands seigneurs Sith. Concernant la puissance brute, son apprentissage auprès de Dark Plagueis et la Règle des Deux pratiquée depuis un millénaire ont clairement joué en sa faveur car cela lui a permis d'acquérir des pouvoirs démesurés tout en les contrôlant. Et pour ce qui est de la partie stratégie, manigances et autres embrouilles, il a très bien pu analyser la vie de ses prédécesseurs et apprendre de leurs erreurs Mentionnons également que la destruction de son corps ne l'a pas fait disparaître complètement car son esprit malveillant persistait toujours (à l'instar d'Exar Kun pour ne citer que lui), jusqu'à son retour sur Exegol dans l'épisode IX. Mais qui sait, peut-être que l'Empereur a survécu à sa défaite contre Rey ? Cela prouverait définitivement (si certains avaient encore quelques doutes) que se débarrasser de Dark Sidious est vraiment une tâche atrocement difficile.
À mon avis darth Sidious est un sorcier et il pratiquait la magie noir. Les jedis sont aussi des sorciers mais ils faisaient le bien au lieu de faire le mal. Je crois que darth Sidious torturait darth Vador en lui faisant apercevoir des images mentales de sa femme Padmé Amidala pour le plaisir de le voir souffrir mais je crois que darth Vador ne le savait pas. Je trouve votre vidéo très instructive et intéressante aussi. Je suis contente d'en savoir plus sur le personnage de darth Sidious.
Au passage une question que je me suis toujours posé. Est ce que le comte Dooku savait que le chancelier Palpatine était vraiment Sidious. A la fin de l'épisode 2 j'ai un doute🤔. De l'aide j'ai besoin
Même dans le legend ils sont partis trop loin, des personnages qui peuvent détruire des mondes entiers ce n'est pas sain pour la crédibilité d'une histoire, à la limite pour des légendes dont même les personnages de cette histoire doutent de l'existence, mais pour des personnages connus ça brise complètement l'immersion... Disney avait une chance de régler ce problème en faisant table rase sur le legend mais... ça aussi ils l'ont raté. Je rêve d'une licence star wars à nouveau crédible mais plus le temps passe, plus j'ai l'impression que je peux toujours rêver.
"Si vous deviez affronter un ancien Seigneur Sith au combat, vous apprendriez que nous sommes comme des enfants jouant avec des jouets par rapport aux prouesses des anciens maîtres." - Kreïa
Citer Kreia ici est complètement débile, puisque : - Elle ne parle que des Sith de SON TEMPS face aux Sith d'antan. Elle ne parle absolument pas des Sith du temps des films qu'elle n'a jamais connu. - Elle ne parle que du sabre-laser, donc pas de la puissance d'un Sith de manière générale. - Kreia est très intéressante mais elle est ici stupide : Nihilus et même VITIATE existent à son époque, donc les décrire comme des enfants face aux anciens Sith n'est pas très intelligent.
Oui puisque c'est la Dyade qui met fin à Sidious à l'épisode 9. Mais le principe même de la Dyade c'est qu'il faut être 2, et qu'après ce duel, Rey devient seule sans Dyade.
"devenu" est un grand mot, il a toujours été extrêmement puissant. Mais Palpatine a compris que rien n'était aussi efficace que le pouvoir politique (dans le roman La Revanche des Sith il est d'ailleurs dit que ses talents politiques ridiculisaient la puissance du Côté Obscur lui-même) et, en plus, il cachait son identité Sith à la galaxie (même après être devenu Empereur), donc il utilisait assez peu ses pouvoirs les plus destructeurs
Et je rajouterai que sa véritable nature n’a été révélée que bien plus tard, lors de son retour dans la trilogie de comics L’empire des Ténèbres, où là il a fait preuve de toute sa puissance. Je précise que ce comics est Legends
Car il ne pouvait ouvertement pas dévoiler sa nature de Sith aux yeux de la Galaxie. Il ne l'a fait que bien plus tard, lors de son retour dans la trilogie de comics L'Empire des Ténèbres. Puis en ce qui concerne la Death Star, elle servait aussi contre une éventuelle invasion du peuple extragalactique les Yuuzhan Vong, dont Sidious était au courant de leurs existence bien avant qu'il ne devienne Empereur
Voilà, comme te l'as dit Keert Satou, Palpatine cachait ses pouvoirs à la galaxie (autrement, la version officielle de l'Histoire impériale volait en éclat au profit de ce que prétendait les Jedi pendant la Guerre des Clones, donc l'Empereur devait encore cachait tout ça pendant des années pour éviter de perdre le ciment de son Empire)
C'est une scène qui figure dans le sourcebook de l'Héritier de l'Empire, un livre de l'Univers Etendu, où il est spécifié que Vader ploie genou à terre à cause de la puissance noire de son maître, rien à voir avec le film qui est là pour l'illustration ^^
C'est quand meme fou ce que peuvent accomplir les personnages fictifs quand leurs auteurs veulent les rendre plus puissants que ce qui a été écrit à la base
C'est quand même fou que ce soit une volonté de Lucas... la seule différence avec les films ce sont les limites de chorégraphies des acteurs et du rendu à l'écran de l'époque, surtout la trilogie originale.
Sidious peux détruire un monde à distance.... bon ok mais alors pourquoi il a fait l'étoile de la mort. Desfois le legend ça fait penser à des fandom foireux
Au lieu de dire absolument n'importe quoi tu pourrais poser ta question de manière moins condescendante et ainsi des gens auraient peut-être envie de te l'expliquer
@@thp4167 c'est pas qu'il peut pas cependant. Neanmoins en reference de ses capacités tu as lu le roman guilliman/mortarion ? Il a suffit qu'une fillette possédée par l'EmpereurD debarque pour renverser la situation. Et de memoire, sa simple presence etait anatheme pour les demons de nurgle
Pour moi les Sith moderne sont ni plus fort ni plus faible, car là où les anciens Sith étaient des milliers, ici ils ne sont plus que deux par génération ce qui permet de plus facilement concentrer les savoirs, et donc d'offrir de très bon Sith plus facilement, et la règle des deux n'a pas offert que les meilleurs Sith, Dark Bane est consideré comme surpassé en terme de puissance qu'a partir de Plagueis et Sidious et non de Zannah, du fait fait qu'ils réussices a vaincre la mort. Le problème avec la comparaison Sidious/Vitiate c'est que les dev de TOR semble faire toujours plus avec ce personnage, et qu'a la fin on est sur un débat qui gagne entre tel ou tel super-héros.
Les dévs de SWTOR n'ont jamais été jusqu'à faire de Vitiate un être plus puissant que Sidious. Ce qu'accompli Vitiate dans la Force, Palpatine l'avait en mieux. C'est juste dans des sources plus "underground" concernant Sidious. Et j'aimerai bien avoir ta source pour dire que Bane n'a été surpassé qu'à partir de Plagueis. On sait qu'il a fallu "des siècles" pour qu'un Sith le surpasse (mais alors on parle de Bane à son prime, donc armure d'Orbalisks), mais je n'ai pas connaissance d'une source officielle qui établi précisément que ça se fait à partir de Plagueis Maintenant, dans la trilo de Bane, il est précisé que Bane arrivait à des résultats égalant les plus grands Anciens Sith...Selon leur propre propagande. Donc c'est pas parce qu'un Sith est un peu moins puissant (sachant que Zannah est bien au niveau de Bane sans son armure d'Orbalisks) qu'on peut dire que la Lignée n'a pas offert que les meilleurs. Proportionnellement parlant, ça semble bien être le cas.
@@solaryx6369 Du moment ou tu as Dark Krayt ont peut le dire que la règle des deux n'a pas offert que les meilleurs Sith post Dark Bane. Je ne dis pas qu'il y en a eu des mauvais. Pour Dark Bane qui est surpassé, il y a eu pas mal de derive avec les autres Sith, Zannah la "vaincu" alors qu'il était affaibli par la "maladie" et les long jours de torture, puis il y a eu l'echec de Millennial, Gravid (qui fait perdre de nombreux savoir aux Sith) et Vectimus. On en arrive donc à Plagueis et Sidious arrive enfin au but et donc le surpasse.
@@DARTHSITH20 Alors : - On sait qu'il y a eu une trentaine de Sith de la Règle des Deux, donc me citer trois exemples n'est pas révélateur - On sait que Millenial a rejeté l'idée de Bane, que Gravid est devenu fou, et que Vectivus était du genre modeste, mais rien ne permet de statuer sur leur puissance - Je ne comprends pas l'argument de Krayt. Bien sûr que des Sith comme Krayt, Caedus, Vitiate, Exar Kun etc. surpassait plusieurs Sith de la Lignée de Bane, mais je t'indiquais simplement de ne pas sous-estimer la Lignée de Bane surtout que ton commentaire me confirme que tu ne te bases sur aucune source officielle et sur des contresens (encore une fois, un Sith renégat ou fou n'est pas pour autant un Sith faible)
@@solaryx6369 Je ne parle à aucun moment de Sith faible, ils sont tous puissant ont le sait. Et pour mes sources je me base sur mon ressenti dans mes lectures de la Trilogie Dark Bane, Dark Plagueis. Et le but de Bane était de vaincre la mort ce qu'a réussit a faire Plagueis et Sidious.
Corrigez-moi si je me trompe, les seigneurs Siths raffollent du pouvoir plus que tout. A partir de ce constat, quelle est leur obsession à se faire terrasser par leur apprenti ???
Ah, bonne question, désolé de n'y répondre que maintenant. Tout d'abord, tu parles ici des "Sith" (sans "s" à la fin, c'est invariable), mais c'est très vague. La culture Sith sous Adas n'est pas celle sous Sadow, Vitiate, ou encore la doctrine qu'instaure Bane. Je vais donc résumer. Sous le Premier Empire Sith, si un Sith parvenait à vaincre en duel le Seigneur Noir des Sith (donc le souverain, le titre "Empereur" n'existant pas dans ce régime), il était légitime à prendre sa place. Justement en vertu de leur obsession du pouvoir. Si un Seigneur pouvait vaincre le Seigneur Noir, alors il était plus puissant et donc plus légitime à diriger. C'était donc logique de se soumettre à lui (en gros, on se soumettait bien plus à un Sith pour sa puissance que pour ses idées) Sous le Second Empire Sith (celui fondé par Vitiate), tuer son Maître était tout simplement illégal et passible de peine de mort. En réalité, le pouvoir en place avait bien conscience que beaucoup de Seigneurs Sith étaient assassinés par leurs Apprentis, mais du coup, ces derniers devaient se montrer particulièrement discret et ruser pour que ça ne se sache pas, héritant ainsi naturellement des titres de leur Maître (la plupart du temps). L'exemple le plus connu est alors celui de Malgus, ayant tué Darth Vindican lors de la reconquête de Korriban, mais prétendant que ce dernier avait péri en combat contre les deux Jedi affrontés. Ensuite viennent les mille ans d'obscurité initiés par Darth Ruin. Et là, le meurtre de ses supérieurs va être un vrai fléau. Ruin déjà, ultra-mégalomane, va s'attirer les foudres de ses disciples et en périr. Le truc, c'est que ça va toujours empêcher les Sith de prendre le pas, un vrai bordel en somme. On arrive donc à la Confrérie des Ténèbres du Seigneur Kaan. Considérée comme le pire Ordre Sith jamais crée, il part pourtant d'un principe assez logique. Si les luttes intestines minent l'effort Sith, tentons de les abolir. Donc Kaan crée un Ordre dans lequel les Seigneurs Sith seraient égaux entre eux, allant même jusqu'à abolir le titre "Darth". Le problème, évidemment...bah c'est que ça ne peut pas marcher pour la simple et bonne raison que ça va à l'encontre des valeurs même du Côté Obscur et des traditions Sith. Donc dans le lot, on a un visionnaire, un certain Bane, qui détruit la Confrérie, prend le titre de Darth, et fonde l'Ordre des Seigneurs Sith, autrement appelé "Règle des Deux", celui des films et très très probablement celui dont tu parles. En fait, ce que fait Bane est extrêmement intelligent, et c'est pour ça que l'Ordre des Seigneurs Sith réussira là où 7000 ans d'Histoire Sith a échoué. Son constat est double : - On ne peut pas empêcher les Sith de s'entretuer. La compétition et la quête du pouvoir est intrinsèque à leurs traditions et aux valeurs du Côté Obscur. Un Apprenti voudra toujours tuer son Maître s'il en est capable, pour prendre le pouvoir. Un Maître voudra toujours un Apprenti car, comme le dit Sidious dans Le Livre des Sith, un Maître sans Apprenti n'est Maître de rien. - Ce principe est aussi la plus grande faiblesse des Sith, car ils sont tellement occupés à s'entretuer que leurs ennemis n'ont qu'à attendre que le temps passe pour finalement les vaincre. Surtout qu'il arrivait souvent que plusieurs Apprentis se liguent ensemble contre un Maître plus fort, avant de s'entretuer jusqu'à ce qu'il n'en reste qu'un pour obtenir le titre de Maître, mais étant moins puissant que son prédécesseur. Dark Revan en son temps avait déjà mentionner qu'un Maître Sith formant plusieurs disciples était un imbécile. Alors la solution de Bane est excellente, car elle est la plus en phase avec les valeurs du Côté Obscur : Instituer le meurtre du Maître par l'Apprenti en tant que doctrine. En faire non seulement une autorisation mais, mieux que ça, un devoir. Et, à côté de ça, réduire le nombre des Sith à deux, et seulement deux. Un Maître, un Apprenti. Ce faisant, l'Apprenti voulant devenir Maître ne peut faire appel à d'autres Sith pour l'aider, il doit pouvoir défaire son Maître seul (Bane insistait d'ailleurs sur le fait que ça doive se faire en combat singulier, ce qui changea au fil du temps vu que sous Plagueis la seule ruse est tout à fait permise, de même que l'opportunisme, ce dernier obligeant par ailleurs les Maîtres à toujours rester vigilants), et doit donc mériter son pouvoir. Ca permet à l'Ordre Sith de se renforcer générations après générations en instaurant comme tendance générale une amélioration des Maîtres, vu que chaque Maître doit avoir tué son prédécesseur pour mériter le titre. Ca aboutira au Sith le plus puissant de l'Histoire (Sidious), donc on peut dire que ça a plutôt bien fonctionné x). Maintenant, certains Sith de la Lignée de Bane ont tenté d'y échapper. Contrairement à une idée reçue, ça n'a pas été le cas de Bane lui-même, cette vision n'étant que le quiproquo s'étant installé entre lui et Zannah. Par contre, ça a été le cas de Tenebrous, maître de Plagueis, de Plagueis lui-même, et, bien entendu, de Sidious qui est très clair dans le Livre des Sith en disant qu'il ne se voit pas former un remplaçant mais juste des serviteurs. L'Ordre du Sith Unique, plus tard, fondé par Darth Krayt, essayera d'endiguer le principe en plaçant un Seigneur Noir des Sith unique et vénéré comme un véritable dieu, entouré de disciples Sith n'étant censés être que des extensions de sa volonté, donc sans devoir espérer le tuer un jour. Evidemment, et comme l'avait dit Bane, bah ça marche pas, et il n'a pas fallu longtemps pour que Darth Wyyrlock III, son bras droit, ne se retourne contre lui.
Ce genre de débat est sans fin et alimentera toujours je pense l'égo des fans et l'attachement qu'ils ont à tel ou tel personnage. Je suis moi même sujet à ces frasques lorsqu'il s'agit d'évoquer la puissance des anciens sith et notamment du fameux jedi/Sith Revan qui est mon préféré. Mais si je veux être tout à fait objectif c'est avant tout parce que l'histoire de Kotor et l'écriture du personnage de Revan et ses antagonistes sont les éléments qui m'ont le plus marqué dans l'univers Legend de Star wars. Ajouté à cela le fait que l'on s'approprie encore plus Revan du fait que nous l'incarnons, liant de ce fait et malgré nous un peu de notre égo au personnage en lui mêm : *Nous* somme le héros/Anti-héros, *Nous* traversons toutes ces épreuves et finissons vainqueur. On se sent alors encore plus investi émotionnellement. On retrouve d'ailleurs un cas similaire avec celles et ceux qui adorent Starkiller et son fameux "pouvoir déchainé" qui prends parfois des proportions grotesques. Il n'empêche que c'est plaisant et nous sommes donc plus facilement tenté de le définir comme "plus puissant que" parce que si, parce que cela. Au final tout cela est terriblement subjectif et est défini par la vision et l'écriture des auteurs. Ce qui est important à mes yeux c'est que la puissance définie (ou non d'ailleurs) d'un personnage serve avant tout le propos de l'histoire dans lequel il apparait. la période de la old republic avec Kotor I et plus encore Kotor II reste pour moi parmi les meilleurs éléments de l'univers Legend, j'aime donc à penser que les anciens sith étaient au moins tout aussi potent à leur façon qu'un Palpatine. PS : d'ailleurs mauvaise nouvelle pour les fans mais le remake semble définitivement hors de propos. Encore une bien mauvaise communication et des aléas de production assez obscurs 😢 En tout cas merci encore pour ton travail Absolute. Merci pour le partage de cette passion qui nous relie toutes et tous!
Apparemment, pour ce qui est de l’annulation du remake, ça a été démenti et je suis d’accord pour dire que les 2 Kotor (surtout le 1er) font clairement partie des meilleurs éléments de l’UE. Cependant, il y a des éléments tellement bien maîtrisés dans ce dernier mais moins connu du grand publique, comme la série de 19 romans + nouvelles Le Nouvel Ordre Jedi racontant la guerre la plus meurtrière de l’histoire de la Galaxie par rapport à l’invasion du peuple extragalactique les Yuuzhan Vong, invisibles dans la Force. Qui comporte l’un des meilleurs romans de tout l’univers Star Wars. Ce qui aboutira à la future série de romans L’héritage de la Force qui suivra la descente aux enfers de Jacen Solo. Personnage très ressemblant à Revan justement. Une comparaison qu’on m’avait fait remarquer. Et pour finir, il est bien indéniable que Sidious est bel et bien le Sith ultime, le Sith le plus puissant de l’histoire concernant le désormais Legends
@@keertsatou3814 Merci pour ta réponse. Concernant le remake je n'ai pas vérifié les sources en effet et j'espère que le démenti est fiable mais bon je n'en attends pas trop tant que rien n'est fait. De nos jours les décisions des grands groupes sont souvent dénuées de bon sens. Oui cette série semble être un vrai petit bijoux en effet même si je n'ai pas encore eu le loisir de m'y pencher. (Il faut dire que l'UE est tellement vaste!) Enfin je me laisse tenter en exprimant de nouveau ce que j'ai dit plus haut mais rien ne prouve la puissance "ultime" de palpatine en fait. On aura beau me citer tous les passages ou il est décrit comme tel, je pourrais en trouver tout autant à propos d'autres personnages et aucun élément concret (à savoir un livre ou s'affronterait Sidious et un autre sith) ne nous permet de définir une échelle de puissance. Et encore ce serait juste parce qu'un auteur parmi d'autre aurait fait valoir sa vision des choses et l'aurait concrétisée par sa "légitimité" à écrire cela dans un cadre officiel. Je pense qu'il est à tout à chacun de s'approprier *son* Star wars et qu'il est vain de débattre la dessus. (Même si je tombe moi aussi facilement dans le piège ahah). Au passage pour les fan de Sidious, je vous conseille le roman UE Dark plagueis si vous ne l'avez déja pas lu. Un des meilleurs roman que j'ai lu avec un style vraiment immersif et qui rends bien hommage à ce personnage dans L'UE. Je crois qu'Absolute en avait déjà parlé plusieurs fois sur sa chaîne.
@@maxhast3959 Ton commentaire est loin d'être idiot et j'apprécie ta vision des choses sur certains points mais... je suis désolé, tu as factuellement tort concernant la puissance de Sidious. Alors j'ai lu cette phrase : " rien ne prouve la puissance "ultime" de palpatine en fait. On aura beau me citer tous les passages ou il est décrit comme tel, je pourrais en trouver tout autant à propos d'autres personnages et aucun élément concret" A cela je te réponds que d'accord, je te mets au défi. Sache que tous les auteurs, tous, se sont mis d'accord à l'époque de l'UE pour propulser Sidious à la première place. C'est d'ailleurs parce que Lucas le voulait que Palpatine est resté indétrônable et que les auteurs y ont veillé, à partir, entre autre, du travail de Veitch et Kennedy dans les années 90. Donc, je vais te faire un petit listing des hauts-faits de Palpatine, et tu verras que sur bien des points, il n'a jamais eu d'égal : - Sidious était capable de détruire une planète avec une tempête de Force, ce que n'a jamais fait Revan. C'est quoi une tempête de Force ? En résumé, c'est un trou noir qui déforme le continuum espace-temps, et qui réduit tout en cendres. Sidious pouvait frapper une planète de son pouvoir et la réduire en miette, à des années-lumière de sa position. - Sidious pouvait même détruire plusieurs mondes en quelques minutes. Même Vitiate, supérieur à Revan, n'a jamais maitrisé la tempête de Force. Et sur les très rares utilisateurs de ce pouvoir, seul Sidious pouvait les balancer à mains nues, les autres ayant besoin d'un artefact appelé "darkstaff" pour contenir son pouvoir immense. - Sidious pouvait absorber la vie de milliards d'individus. Oui, comme Nihilus. A la différence que Sidious n'était pas dévoré par son propre pouvoir, qu'il n'avait pas une faim insatiable et qu'il pouvait doser la force avec laquelle il l'utilisait. Sidious a d'ailleurs absorber une petite partie de l'énergie vitale des 19 milliards d'habitants de Byss, sans qu'ils s'en rendent compte, et ce pendant des années. Les habitants de Byss étaient tous sous l'influence du pouvoir de l'Empereur, des zombies soumis à son pouvoir divin. - Sidious était si ancré dans le Côté Obscur que le monde de Byss est devenu un nexus du Côté Obscur.
- Sidious compte parmi les meilleurs bretteurs de l'Histoire. Il a pu abattre en quelques secondes trois maîtres du Haut-Conseil (et je te vois venir, non ils ne sont pas nuls, car ils sont reconnus par plusieurs sources que je peux te donner aussi évidemment, comme parmi les meilleurs bretteurs de l'Ordre Jedi). Concernant le sabre-laser, Sidious a tué trois chevaliers Jedi en UN SEUL coup de sabre x) - Sidious est cité comme le plus puissant Sith de l'Histoire par d'innombrables sources, que je peux te fournir. - Sidious fait partie des trois seuls Sith à être revenus du Chaos, avec Exar Kun et Marka Ragnos). Pour info, revenir du Chaos est quasiment impossible. - Sidious pouvait sentir les moindres pensées de ses adeptes, même Vader, à l'autre bout de la galaxie. Pour te citer un exemple que j'aime bien : après son combat contre Luke sur Bespin, Vader commence à se dire que renverser son maître est une idée intéressante. A peine pense t-il cela qu'un pouvoir obscur d'une rare puissance l'écrase et lui fait plier genou à terre. Il entend la voix de son maître, qui le contacte depuis l'autre bout de la galaxie, pour lui faire comprendre qu'il a senti son sentiment de trahison, et qu'il désire lui parler.... Si ça c'est pas avoir de bonnes oreilles XD - Sidious était un maître alchimiste. A l'instar de Marka Ragnos, Naga Sadow ou Exar Kun, il a mis sur pied des bêtes de guerre monstrueuses, comme les rancors chrysalides, qui ont fait un carnage à la bataille de Byss. - Sidious est cité comme le Sith possédant le plus de connaissance sur la Force, le Côté Obscur, les courants de Force et l'Histoire de l'Ordre Sith. Les écrits de Sidious sur le Côté Obscur sont les plus complets jamais écrits, dont les Chevaliers Impériaux vont s'inspirer 100 ans plus tard pour fabriquer leurs sabres-laser. - Sidious avait déjà accès à la troisième plus grande bibliothèque de l'Histoire (celle de Plagueis), qu'il a même plus étudié que ce dernier, et après cela, a eu accès à de nombreuses reliques Jedi et Sith grâce à son pillage du Temple Jedi de Coruscant, et grâce à ses fouilles de Korriban et d'autres mondes Sith. Voilà, tu as quelques éléments, qui montrent déjà factuellement que Sidious n'a aucun égal. Seul Luke Skywalker surpasse Sidious (ainsi que les entités comme Abeloth, Waru, Tilotny ect...) dans tout l'UE. Donc, je te mets au défi de trouver autant de pouvoirs qui égalent Palpatine ou le dépassent. Ensuite, tu me parlais de sources écrites, ok, alors on est parti ! "Yoda went after Palpatine in the empty Senate chamber, but could not defeat the most powerful Sith Lord in history." Source: The New Essential Chronology "Beyond the vision of the Jedi Knights, somewhere within the darkness, the greatest master of evil ever to use Sith power bides his time. As his strength grows, his plans begin to shape the course of the galaxy, and his snares await the unsuspecting." Source: The Complete Visual Dictionary "Vader imagined the power that could be his if he crushed Palpatine and established his own rule over the Empire. But first, he would need his own apprentice. By himself, he could not hope to defeat the most powerful Sith Lord the galaxy had ever known." Source: Vader: The Ultimate Guide "Emperor Zaarin? The idea isn't as ludicrous as it sounds. Demetrius Zaarin gambled everything on an audacious coup d'état and nearly killed the most powerful Sith Lord the galaxy has ever known." Source: Insider #66: Who's Who: Imperial Grand Admirals "The Emperor was completely in concert with the dark side of the Force. He was the most powerful Sith who had ever existed." Source: Death Star "His power may be unparalleled in the history of the Sith." Source: Force & Destiny "Even Ulic Qel-Droma would be envious of Palpatine. He had succeeded where all others had failed in taming the Dark Side." Source: The Dark Side Sourcebook Bon, sache que j'en ai 20x plus, j'ai juste une limite de caractères. Donc, là aussi, je te mets au défi de trouver autant de sources qui qualifient un autre Sith de "plus puissant de l'Histoire".
@@ismirderomenna7041 Ah je dois saluer la force de conviction que tu as déployé pour ton argumentaire. On sent que tu as l'habitude de ce genre de débat. Mais, comme je le disais justement plus haut (et je pense que tu as dû loupé l'essentiel de mon message) la n'est pas le sujet à mon humble avis. Je dirai même que tu l'illustre assez bien en voulant à tout prix défendre cette idée que Sidious serait le plus puissant? Je me demande bien pourquoi d'ailleurs... Y es tu à ce point attaché que la possibilité qu'il ne soit pas si puissant que cela te révolte? Ahah je te taquine bien entendu. ;-) J'ai très envie de céder à la tentation et de "défendre mon bout de gras" mais cela me parait superflu compte tenu de mes messages précédents. Les auteurs se sont peut-être mis "d'accord" (et encore j'aimerais la source qui le confirme par acquis de conscience) que cela ne m'empêcherait pas de ne pas être du même avis sur le fait que Star wars m'appartient en tant que fan autant qu'a chacun de nous tous créateurs y compris. Et de ce point de vue là, ce n'est pas parce que les auteurs des personnages de Kotor ou du golden age n'ont pas écrit noir sur blanc une surenchère de puissance de tel ou tel personnage qu'ils n'en sont pas moins capable. C'est en mon sens ce que des personnages comme Vitiate ne sont pas très intéressant car il ne sont pas très bien écrit et son juste un faire valoir. Sidious est l'antagoniste central de ce qui est le coeur de star wars, il est censé incarné le mal absolu mais ce n'est le point de vu que des différents auteurs qui se sont permis de le positionner tel quel. Pour aller plus loin et te montrer le non-sens de débattre de rapport de puissance je peux par exemple prendre ceci : Si Sidious est si pusisant, comment se fait il qu'il ai été tué par un Vador amoché qui le soulève sans qu'il ne puisse rien y faire? Avec disons l'un de ces pouvoirs tout puissants comme la tempête de force ou le drain de vie? Et si il a de tel pouvoir, pourquoi ne pas les avoir utilisés pour détruire les planètes ou ses ennemis résidaient? Et lors de sa dernière mort après que tout ces clones aient été tué, comment un simple jedi nommé Brand peut il contraindre son esprit/âme à subir le néant? Il devait être d'une puissance considérable ce jedi? Et pourtant il meurt et il n'est pas très connu pour d'autres faits/histoires incroyables... En fait tout cela n'a pas vraiment d'autre sens que celui de donner corps à une histoire dans un moment donné. Une fois ce sera dans un comic assez sombre (et plutôt pas très bon si tu veux mon avis) ou l'auteur verra Sidious comme un être aux pouvoirs quasi cosmiques et se fera le plaisir de le décrire comme tel pour créer un aventure qui se veut épique et plus spectaculaire que celle des films! Ces mêmes film ou parce que la vision de Lucas (et les moyens de l'époque) dépeignaient Sidious comme une figure du mal absolue, il ne peut être défait que par la rédemption et le sacrifice sans grandes fioritures. Il sert son propos et point besoin de lui faire exploser des planètes et ou absorber des milliers d'âmes. L'univers de star wars est quasi sans limite. Il est mouvant et se perpétue par nos visions et nos ressentis qui diffèrent. C'est là le fond de ma pensée. Nous ne sommes pas d'accord mais que cela ne nous empêche pas d'apprécier et de jauger Star wars et ses personnages à notre manière. ;-) Toute la rhétorique sur la puissance avérée ou non d'un personnage ne saurait changer cela. Dans tous les cas, je vous remercie pour vos messages, c'est agréable d'échanger nos points de vue de cette manière. Que la force soit avec vous.
@@maxhast3959 Re ! Merci de ta réponse. Je vais corriger chacun... enfin quelques uns, de tes propos x) - Si Palpatine est projeté dans le vide par Darth Vader, c'est simple : il est obnubilé par Luke Skywalker, qui l'a provoqué comme jamais. Tout son esprit est focalisé sur Luke, dont il savoure chaque instant de douleur au travers d'une délicieuse torture. A cet instant, Palpatine ne sent pas du tout venir la trahison de son apprenti, car à cet instant précis, il a baissé sa garde. Vader n'a disposé que de quelques secondes pour le balancer dans le vide et Palpatine, s'il parvient à l'électrocuter à mort, ne parvient pas à se libérer de Vader, qui possède une force physique phénoménale au travers de son armure. Si Palpatine est vaincu, c'est parce que Palpatine a commis une erreur (et je rajouterai, peut-être, la Volonté de la Force en soit). Des tempêtes de Force ou d'autres pouvoirs de ce genre se lancent avec une grande concentration, ce n'est pas à cet instant que c'était possible et, d'ailleurs, tu apprendras que Palpatine n'était pas au maximum de ses capacités sur l'Etoile de la Mort II. Pourquoi ? Parce qu'il était occupé à superviser la bataille dans la Force, grâce à une puissante méditation de combat qui lui permettait de galvaniser et de coordonner sa flotte entière. Voilà pourquoi ses réflexes sont diminués, et sa réaction aussi. - Pour Brand, je vois que tu as lu Dark Empire. Mais, ce n'est pas Brand qui a contraint Palpatine à rester parmi les morts : ce sont tous les esprits Jedi. Brand dis bien avant de mourir qu'il va s'allier aux esprits des Jedi pour garder Palpatine dans le chaos à jamais. Ce n'est donc pas Brand qui a une force phénoménale, c'est simplement qu'il n'était pas seul lorsqu'il a rejoint la Force. - Pas du tout d'accord pour Dark Empire, ces comics apportent plus que beaucoup d'oeuvres. DE a un héritage immense et c'est une mine de créativité. Sans DE, pas de Nar Shaddaa, pas de Anakin Solo, pas d'holocrons, ect.. Et c'est DE qui a le mérite de réellement montrer certaines capacités de Palpatine et de démontrer que les Sith des films ne sont pas nuls (et donc, ça profite aux histoires de Lucas aussi quelque part). Et Lucas a adoré ce que lui a montré Tom Veitch sur Dark Empire Tu veux la source qui confirme que tous les auteurs se sont mis d'accord sur la puissance de Sidious . Toutes les citations données ci-dessus, écrites par des auteurs différents, et parce que c'est à uni sens concernant son cas. Comme je le disais, c'est parce que Lucas le souhaitait que l'UE s'est développait comme tel x) - Et pour finir, je suis tout à fait d'accord avec ton interprétation du développement d'une histoire par ses personnages, le fait qu'au final, ça ne contredit rien de ce que l'UE avance sur Sidious. L'UE est univers remplie d'oeuvre avec une cohérence de continuité, les personnages sont forts ou non pour les raisons que tu as cité, mais ça ne change pas qu'une hiérarchisation est mise en place, et ce par Lucas lui-même d'ailleurs. Oh et, pour plus d'échanges sympas sur l'UE, rejoins le discord ^^
Car il ne pouvait ouvertement pas dévoiler sa nature de Sith aux yeux de la Galaxie. Il ne l'a fait que bien plus tard, lors de son retour dans la trilogie de comics L'Empire des Ténèbres. Puis la Death Star servait aussi contre une éventuelle invasion du peuple extragalactique les Yuuzhan Vong, dont Sidious était au courant de leurs existence bien avant qu'il ne devienne Empereur
Voilà, comme te l'as dit Keert Satou, Palpatine cachait ses pouvoirs à la galaxie (autrement, la version officielle de l'Histoire impériale volait en éclat au profit de ce que prétendait les Jedi pendant la Guerre des Clones, donc l'Empereur devait encore cachait tout ça pendant des années pour éviter de perdre le ciment de son Empire)
@@andralor6328 Pas du tout non. On voit juste que tu n'as pas fait l'ombre d'une recherche sur ce sujet pour dire ça, mais en réalité les raisons existent et sont non seulement très cohérentes entre elles, mais aussi avec les films. Mais vu que ce que tu dis là est de la désinformation pure et simple, je supprime ton commentaire (mais au moins j'aurai pris le temps de te répondre en espérant que tu réfléchiras un peu plus au sujet à l'avenir)
@@KikLothbrock Pas de soucis, si tu veux des compléments d'info, n'hésite pas. On t'a répondu assez vite, donc si tu te poses des questions sur nos réponses (par exemple si tu ne sais pas ce qu'était la version officielle de l'Histoire impériale), n'hésite pas à demander
Alors oui pour palpatine je suis d'accord mais pour se qui est de vador en armure, il est moin puissant que certains sith de l'ancienne république, malgus par exemple est bcp plus stratège et d'ailleurs on peut lire dans le livre des sith qu'il prend note de ces stratégies, on peut aussi parlé de plagueis qui était un excellent sith dans le domaine de la force et son apprenti a pris beaucoup de temp avant de réussir a trouvé un moyen de se cloné et je pense que l'enseignement de plagueis était beaucoup plus avancé dans la sauvegarde de la vie sans avoir recours au clonage, je sais pas se que tu en penses. Après oui dans swtor on a des apprentis qui défonce allègrement des membres du CN donc ces sur que certains son pas mieux que ceux des film voir pire, mais après je pense que certains sith du old republic son parfois supérieur et je parle pas de l'animation des bande annonce, je parle de l'histoire dans le jeux ou on a des personnages très puissant, je pense par exemple a tulak hord qui est considéré comme un des meilleurs épéiste sith et qui semble être supérieur a dooku d'après se qui est dit sur ça vie Hors sujet : Après j'aimerai te demander mais tu a certainement lu l'ouvrage sur les sith et je sais pas pour toi mais les jedi comme luke on une forme d'arrogance envers les écrits sith en les rabaissant a un niveau d'être fou qui ne comprennent rien a la force
Bonjour bonjour ! Permets-moi de te contredire sur quelques points : - Pour Malgus, je l'estime en dessous de Vader. Par exemple, sa stratégie militaire n'est pas un argument pour affirmer qu'il surpasse Darth Vader en combat singulier. De plus, Vader a démontré posséder au moins les mêmes capacités que Malgus, voire plus dans certains domaines. - Plagueis, je suis d'accord, il est très puissant, et possiblement (même sûrement) dans le top 10 des Sith. J'avoue ne pas souvent penser à lui alors qu'en vérité il a des capacités incroyables, une grande vivacité d'esprit et des connaissances de la Force (et des midichloriens) peu égalées. - Comme le dirait un ami à moi bien pus spécialisé dans cette période, oui, les membres du Conseil Noir ne sont pas tous très puissants. Beaucoup sont des arrivistes qui ont obtenu leur place à coup de dague dans le dos et de complots. Mais pour ce qui est des personnages qu'on incarne (à savoir Darth Nox et la Furie de l'Empereur, sont censés posséder un potentiel et un talent exceptionnels et gravissant les échelons à grande vitesse. Il ne s'agit pas de n'importe qui non plus x) - Je t'arrête tout de suite sur Tulak Hord : on manque d'infos, beaucoup étant mensonges ou vérité transformée. Avec les sources qu'on possède, il est sûr que Tulak Hord était un grand duelliste, peut-être le plus grand de son époque. Mais on a rien qui nous permette d'affirmer qu'il surpasserait aussi les autres Sith des époques postérieures, alors c'est trop s'avancer à mon sens. Un grand Sith oui, jusqu'où c'est très dur à dire. Donc le croire supérieur à Dooku... Ben en vrai peut-être, mais comme je dis on en sait rien XD Globalement, quelques petites mésinterprétations, mais ça va, c'est pas mal du tout, déjà plus de bases que d'autres commentaires ^^ Un plaisir !
@@ismirderomenna7041 je suis d'accord avec toi mais je souhaite revenir sur malgus, de se qu'on sais ,il son très similaire mais la où Vador se base que sur une force brut, il a laissé la stratégie au soldat, je conçois que Anakin soit un grand stratège lors de la guerre des clones mais Vador sert surtout comme la furie de l'empereur et écoute aveuglément se qu'on lui dit , ensuite niveau combat on peut pas omettre que malgus a été un excellent combattant au même titre que Vador cependant Vador et plus faible (de pas grand chose), de se que l'on sait, malgus a ravagé le temple jedi, il a tué le grand mètre de l'ordre et à survécu à beaucoup d'ennemis, de l'autre côté Vador (je parle en armure) a chassé des jedi plus ou moin fort mais a plusieurs fois été sauvé in extremis par des soldat ou par aphra ,là où malgus a été en échec face au protagoniste qu'on joue dans le jeux qui son très puissant car capable de vaincre des sith comme l'empereur, après je respecte tes arguments Pour se qui est des coup de dague dans le dos palpatine le meilleur mdr , je pense qu'il aurai eu bcp de mal en combat à éliminer son maître qui était un expert dans la force de vie d'après se qu'on en sais, d'ailleurs sa ne m'étonnerait pas qu'il connaisse le drainage de vie grâce à la force
@@shadowscorpio8980 D'accord, j'accepte avec plaisir de débattre sur Malgus ^^ Alors pour mieux cibler ton propos, je vais à chaque fois reprendre une phrase et y répondre ensuite : - "il son très similaire mais la où Vador se base que sur une force brut, il a laissé la stratégie au soldat, je conçois que Anakin soit un grand stratège lors de la guerre des clones mais Vador sert surtout comme la furie de l'empereur et écoute aveuglément se qu'on lui dit" Alors pas vraiment. Vader est un stratège militaire. Il dirige l'Escadron de la Mort, composé d'un super star destroyer et de cinq destroyers, avec ses vaisseaux secondaires. Maintes fois, il a affronté les forces rebelles et combattu leur tactique de guérilla, participé à de nombreuses batailles décisives. Hoth par exemple, était conçue par ses soins, et a été un franc succès. Seule l'incompétence de l'amiral Ozzel a sauvé la Rébellion. Ta comparaison avec la Furie de l'Empereur est fausse, puisqu'il possède le rang de second de l'Empire et tient le poste de Chef des Forces Armées de l'Empire Galactique, la plus haute distinction militaire. Certes, il obéit à l'Empereur, mais pourquoi ? Parce que l'Empereur est là pour lui dire quoi faire. Pas comme Malgus qui se rebelle et veut fonder son propre gouvernement parce que le Second Empire Sith se meurt et que Vitiate semble totalement absent des radars galactiques. Et donc, je répète que le talent stratégique martial n'a pas de rapport dans un duel de Sith. - "ensuite niveau combat on peut pas omettre que malgus a été un excellent combattant au même titre que Vador cependant Vador et plus faible (de pas grand chose), de se que l'on sait," Alors je t'ai justement affirmé que de ce que l'on sait, Vader est supérieur. J'aimerais connaitre tes sources pour le coup, pourrais-tu me les citer ? - "malgus a ravagé le temple jedi, il a tué le grand mètre de l'ordre et à survécu à beaucoup d'ennemis, de l'autre côté Vador (je parle en armure) a chassé des jedi plus ou moin fort mais a plusieurs fois été sauvé in extremis par des soldat ou par aphra ,là où malgus a été en échec face au protagoniste qu'on joue dans le jeux qui son très puissant car capable de vaincre des sith comme l'empereur" Oulah, beaucoup de choses à dire XD Alors je vais les lister : - Malgus a ravagé le temple Jedi ? Darth Vader aussi. Tué un grand maître de l'Ordre ? Certes, Darth Vader a pourfendu de très puissants Jedi (j'insiste sur le "très" puissant) comme Cin Drallig, réputé parmi les meilleurs sabreurs de l'Ordre et maître de bataille Jedi. - Darth Vader a survécu à beaucoup d'ennemis aussi, même plus que Malgus. Outre tous les Jedi abattus, il a survécu aux meilleurs assassins et chasseurs de primes, massacré de nombreux traîtres dans les rangs impériaux et vaincu avec facilité des créatures gigantesques. - Tu me dis que Vader a été sauvé par ses clones ? Oui, c'est vrai : une seule fois. Et il a été sauvé parce qu'il était tombé dans une embuscade tendue par un groupe de chevaliers et maîtres Jedi sur Kessel. Il en a tué 6 de ses mains avant d'être vaincu, ce qui est très impressionnant. Et lorsque les clones sont venus le chercher, il a immobilisé le maître Jedi Tsui Choi pour qu'il soit abattu dans les airs par ses troupes. Au-delà de ça, Vader a très rarement perdu un combat. Je pourrais te lister tous les Jedi qu'il a tué de ses propres mains, certains parmi les plus vivaces et puissants de leur époque. - Tu me parles de Aphra mais si tu veux bien, on va l'oublier ici : nous parlons de Malgus, Legends, donc nous ne parlerons que Vader, Legends. - Le protagoniste qu'on joue dans les jeux ? Galen Marek, alias Starkiller j'imagine. Alors, il y aurait beaucoup à dire. Déjà, sache que les jeux et leur gameplay ne sont pas à prendre en compte dans le Legends, il faut se fier aux romans en vérité. Et dans les romans, Galen Marek ne bat jamais Sidious, ce dernier joue avec lui pour le faire basculer afin qu'il remplace Vader. Darth Vader qui a d'ailleurs été vaincu de justesse, et Galen Marek a vu la mort en face plusieurs fois durant leurs échanges, il a même comparé la vitesse de ses reflexes au tournoiement d'un trou noir. Starkiller a un très bon niveau, il est l'un des rares à avoir vaincu Vader, mais il est ridicule en comparaison de Palpatine. Ah et, Starkiller n'est pas un Sith. Il est au mieux aspirant Sith, mais il fait surtout partie des très nombreux élèves de Vader.
@@ismirderomenna7041 j'ai jamais parlé de starkiller mdr , mais j'ai jamais remis en doute les pouvoirs de l'empereur pour le coup , et après starkiller n'est pas un sith mais il est un assassin du côté obscur (comparables à un inquisiteur bcp plus puissant) et aussi un jedi mais ces pas la question Pour malgus, il a réussi a réunir des membres de l'empire et de la république derrière lui dans son nouvelle empire, d'ailleurs il prône une équité assez sympas entre les différentes espèces, mais la dans le cas de Vador il faut retenir que après l'étoile de la mort 1 il est transformé en "bâton qu'il faut manier" comme lui dit l'empereur. Ensuite dans la stratégie je suis ok pour hoth, mais par contre pour le temple jedi on parle d'une période où la moitié du temple se trouve dans des garnison, Yoda absent, mace et mort(présumé car on sais jamais avec Disney),il a éliminé des novices, des jedi Excuse moi mais on peut pas omettre le canon, les deux se valent et le canons et officiel donc obligatoirement intégré, oui parsque si on prend que le legend et qu'on enlève le canon ces sur que tout les personnages son surpuissant D'ailleurs en parlant de légend, Vador quand il affronte les jedi qui lui font un "piège", se dernier et au courant qu'il y a plusieurs jedi et il pense surtout que obi wan et présent donc il sais qu'il vas en découdre brutalement, et il tu les premiers jedi car ces derniers l'attaque presque 1 par 1 , sans la 501 il était mort
@@shadowscorpio8980 Je continue donc : - Effectivement, j'ai mal lu : tu parlais des protagonistes de SWtOR, désolé. En revanche, l'Empereur n'est pas vaincu en 1vs1, il est vaincu certes pas le protagoniste, mais aussi par ses nombreux alliés. - Je vois toujours pas le rapport entre le Nouvel Empire de Malgus et sa puissance contre Vader... trois fois que je te dis que ça n'a pas de rapport. - C'est faux pour le Temple Jedi : il a notamment tué les maîtres Jedi Cin Drallig, Serra Keto et Jurokk. Malgus, lui, a certes tué Ven Zallow, mais ça ne veut rien dire, car on ne connait pas la puissance de Ven Zallow. Concernant Yoda, il aurait tué Malgus autant que Vader. Mace Windu est bien mort, c'est confirmé officiellement. - Non, je te le redis, non. On en a rien à faire du Canon. Pourquoi ? Parce que ce sont deux timelines, deux continuités différentes. Ce qui est vrai dans l'un ne l'est pas forcément dans l'autre. Il y a deux univers différents pour des raisons assez évidentes tu ne crois pas ? Donc si tu parles Legends, tu prends Vader Legends, pas Canon quand ça t'arrange. - Pour le piège de Kessel, oui, Vader sait qu'il va en découdre, et alors ? Tout ce que tu dis ne me contredis pas, et les Jedi ne l'attaquent pas l'un après l'autre, c'est LUI qui les tue un par un. Et oui, sans la 501ème il était mort, mais là aussi tu n'as pas compris que je ne te contredisais pas. Je t'ai dit qu'avant d'être vaincu, il avait tué plusieurs chevaliers et maîtres. Et là aussi, je t'assure que c'est pas tellement un argument, rien ne te dit que Malgus n'aurait pas fini pareil. J'ajoute que tu sembles avoir une méconnaissance certaine de ce que représente Darth Vader après sa transformation : au début, il souffre énormément. Il a même du mal à marcher droit, et se mouvoir lui apporte une terrible souffrance. Il est lent et subit des coups qu'il aurait aisément paré avant d'avoir été meurtri sur Mustafar. Mais ça, c'est au début. Darth Vader a su maîtriser les arts des Sith, puiser dans le Côté Obscur et s'est libéré des contraintes de son armure noire. Darth Vader au sommet de sa puissance est bien plus fort que ne l'était Anakin Skywalker. Il est plus fort, plus vif, plus rapide, insaisissable. Vader, lorsqu'il est vaincu à Kessel par les Jedi, n'est EN RIEN aussi puissant qu'il le serait 20 ans plus tard. Auquel cas, ton exemple est inapproprié car ne démontre pas la faiblesse de Vader à son plein potentiel. J'attends toujours les sources qui disent que Vader est plus faible au passage ;)
Je dis juste que pour le côté "ok, quand il veut il peut envoyer du lourd niveau puissance" le film le fait, c'est un des rares points positifs cet éclair géant, laisse moi le souligner x)
Je n'ai jamais sous estimé Sidious, ou même Vador, mais il faut avouer que les films ne leurs font pas honneur sur ses pouvoirs. (même le 9 ou c'est du grand n'importe quoi)
Je t'aime bien absolute mais la palpatinophilie c'est juste chiant à la longue. A chaque fois que tu parles de sidious c'est pour nous montrer à quel point il nique tout le monde alors que tu prends sa version legends et pas celle canon
@@ismirderomenna7041 bravo captain obvious sauf que il prend que les siths de la prelogie qui sont CANON et LEGENDS, donc joue autant que tu veux sur les mots, ca retire pas la véracité de ce jai dis. Prendre le sidious legends pour le comparer a par exemple un revan canon (oui il a été recanonisé avec le 9) cest de la palpatinophilie pck il sait que sidious canon est bcp moins puissant que le legends
@@floriangiraud4618 tu as l'air d'être un sacré handicapé toi Dans ma grande bonté je vais alors t'expliquer quelques petits détails - J'ai co-écris la vidéo avec Abso, donc ne t'avise pas de me dire ce qu'elle contient. - la vidéo est bien là pour parler des personnages de l'Ancienne République LEGENDS gros neuneu, aucun rapport avec le Revan Canon, on s'en tape. On compare les personnages de la Prélogie, en ajoutant des infos Legends, pour les comparer aux personnages de l'AR Legends, afin de prouver qu'ils ne sont pas plus nuls que les autres. Je pensais pas que c'était compliqué à comprendre - Le Revan Canon, on ne connait que son nom. On ne connaît pas encore son sexe, son espèce et même ce qu'il a fait, puisque toutes ces informations pour le moment non pas été canonisées. La seule chose canonisée est son nom... - Tu sembles vraiment surestimer Revan, il n'est pas dans le top 10 des Sith Legends en terme de puissance alors je sais pas ce qu'il vient foutre là - tu publies encore un commentaire offensant comme celui que tu as fait juste avant, je te sodomise sur place et je te mute de la chaîne, vu ? P.S : quand tu sais pas écrire "Sith" déjà tu seras pas pris au sérieux
Concernant Vitiate, qui n'aurait pas le pouvoir de détruire un monde entier, on peut m'expliquer ce qu'il fait à Ziost ? Non seulement il a anéantit Ziost, mais en plus il se la joue Voldemort en partageant son esprit en morceaux au travers de différents objets, et profite d'un de ces morceaux pour remonter le temps et pour possédé un pauvre gars comme Anubis dans Stargate SG-1 ... Je comprends que tu cherche à défendre les siths, mais ton analyse n'est pas super bonne, puisque des le départ tu prends en compte que la règle des deux est faite pour concentrer le pouvoir du coté obscur hors ce n'est pas vrais. La règle des deux permet juste de corriger quelques petits problèmes lié justement à la nature même des siths, et empêche la disparition de ses derniers. Déjà, par nature les siths sont obnubilés par le pouvoir, ils chercheront à s'en accaparer le plus par tout les moyens possible. Le principal problème, c'est que plus ils sont nombreux, plus ils chercherons à se battre entre eux pour le pouvoir. Ce qui conduit les Jedi a être plus nombreux qu'eux, et la république de toujours les battre. Parce que quoiqu'il arrive ils finiront toujours par s'autodétruire. C'est pour ne pas disparaitre totalement que Bane instaurera la règle des deux, et parce qu'il s'auto-persuade que sa le rendra plus fort, par la concentration du coté obscur. Le truc c'est que ça ne marche pas. La force, qu'elle soit obscur ou non, est présente partout. Pour qu'un sith en arrive à devenir puissant, il lui faut impérativement des défis de plus en plus dangereux ou puissant, hors survivre par la haine et la vengeance ou par appâts du gain de puissance est un excellent moteur qui marche bien mieux que de rester caché. Plus un sith à de rivaux, plus il peut gagner en force. Vitiate pourrait facilement possédé un corps comme celui de Sidious sans grande difficulté, et sa marche encore mieux quand, grâce à ses connaissance et son lien avec le coté obscur, il récupère de la puissance et de la force au travers des gens qui meurt. Plus ils sont puissant dans la force, et pus il vas gagné en puissance. Je n'ai encore jamais vus Sidious possédé des gens, ou remonter le temps.
Bonjour, désolé mais il n'y a rien qui va dans ton commentaire, je me permets d'apporter quelques précisions : - Vitiate n'a pas le pouvoir de détruire un monde sans rituel. A Ziost, il a entamé un rituel pour absorber l'essence de la planète, pas comme Sidious qui avec son seul pouvoir, peut réduire un monde en cendres en quelques secondes. Un rituel n'est pas un pouvoir utilisable en combat, les tempêtes de Force de Sidious, si. - Vitiate n'a jamais remonté le temps. Pourtant, tu avais bon juste avant en disant qu'il avait divisé son esprit. Mais tu oublies un point : lorsqu'une partie de l'essence de Vitiate est active (celle qui se met à contrôler Zakel par exemple), l'autre est totalement endormie. Raison pour laquelle Vitiate n'est jamais là, caché de tous, parce que cette partie-là est en stase. - Faut le faire quand même pour contredire le fait que la Règle des Deux concentre le pouvoir du Côté Obscur... Parce que c'est quand même écrit noir sur blanc dans la trilogie Bane. - Il n'y a jamais de "s" à Sith, même au pluriel - Tu as visiblement compris une partie de la Règle des Deux, mais à partir de "Le truc c'est que ça ne marche pas", tout est faux. - Vitiate peut facilement posséder Sidious ? Il faut un sacré culot pour écrire ça, sans aucune source, sans aucun fait, sans rien. C'est bien les rêves éveillés mais ça ne marche pas comme ça, l'info que tu donnes elle sort de ton chapeau là. Donc je reprends ta phrase lancée à Absolute : "ton analyse n'est pas super bonne". Elle te va bien à toi pour le coup x)
Quand l'Ue prend le pas sur les films , ce n'est jamais bon. Yoda n est pas le plus puissant jedi de tous les temps selon Lucas himself qui en interview a bien dit:" Luke est le plus puissant jedi de tous les temps, si Anakin n'avait pas basculé il avait le potentiel pour que ce soit lui, mais ce ne fut pas le cas". J'aime l'Ue quand elle complète les films mais pas quand elle les denature.
Bonsoir. Alors... non. Déjà, Yoda et Palpatine sont bien les meilleurs représentants de leurs ordres respectifs, selon Lucas. Concernant Luke, il est amené à dépasser Yoda et à devenir le plus puissant Jedi de l'Histoire, selon Lucas aussi. Mais avant sa naissance, c'était bien Yoda le premier. Concernant l'UE, il ne dénature pas les films, au contraire, il apporte une profondeur aux films au travers d'ajouts qualitatifs. Concernant Luke devine quoi ? Et bien l'UE en a fait le plus puissant Jedi de l'Histoire. Tout comme Lucas l'avait souhaité. Donc non, il ne dénature pas la volonté de Lucas. Et au passage, ce que pense Lucas ne signifie pas que c'est toujours bon, pertinent et juste. Parfois, certains auteurs ont leurs propres ajouts qui sont bien mieux pensés. Mais donc, ce que je voulais te dire avant de me perdre, c'est que l'UE et Lucas sont totalement d'accord. On a pas parlé de Luke car il n'est encore qu'un jeune chevalier fougueux dans l'épisode 6, il deviendra beaucoup plus puissant bien après.
@@ismirderomenna7041 Bonjour. Tu dis que Yoda était le plus puissant Jedi avant la naissance de Luke. Oui en effet , tout les jedis était plus puissant que Luke avant sa naissance même...(je n'ai peut être pas compris le sens de ta phrase). Donc pour etre plus clair, Lucas a affirmé qu'à son apogée, Luke était le plus puissant Jedi de tous les temps. Tu dis que l'Ue ajoute du qualitatif au film. Je suis d'accord pour certaines œuvres (Clone Wars, Tales of Jedi etc..) et j'aime cette Ue mais je le répète ,certaines œuvres dénature les films.
@@anthonypro2917 Hello, alors bien évidemment, je parle du prime de Luke Skywalker, quand je parle de sa naissance c'est pour généraliser. Ensuite, ça ne veut rien dire dénaturer les films. Les films ne représentent pas Star Wars, mais seulement une facette de Star Wars. Lucas lui-même le dit : ses films sont sa propre vision de Star Wars, et l'Univers Étendu en apporte de nouvelles, qu'il respecte et apprécie
@@ismirderomenna7041 je comprends ce que tu veux dire mais le problème est que tu semble mettre toutes les oeuvres de l'Ue à la même enseigne. Or , il y a de grandes différences que ce soit en terme de qualité et/ou du respect du matériau de base. C est pour ça que le Canon et le non Canon existe. Lorsque la prelogie est sorti au ciné,la moitié des livres acheté qui traitait de cette période pouvez être mis à la poubelle car non cohérent ( exemple j'ai un livre ou Boba Fett n'est pas un clone, un autre ou les holocrons peuvent être ouvert même si tu n a pas la Force c est limite une clé USB le truc, etc...) . Donc je le redis , oui a de l Ue qui complementarise l'oeuvre ( star Wars à la base c est Lucas et ses films, comme Harry Potter la base c est les livres et J.K Rowling, on va pas mettre des combats de robots soudainnement contre des sorciers...) Comme Clones Wars ou Bad Batch etc.
@@anthonypro2917 ah oui dans le genre extrapolation tu en fais de belles.... Bon déjà, lorsque la Prélogie est sortie, non, la moitié des livres ne pouvaient pas être mis à la poubelle.... Je sais pertinemment de quoi tu parles, avec les incohérences de la trilogie Thrawn, la Crise de la Flotte Noire ou la trilogie Solo. Mais, sache que les incohérences en question ont été corrigées justement. Leland Chee et l'Holocron ont travaillé aux retcon des incohérences à partir des années 2000 afin d'uniformiser au mieux l'UE, qui a toujours été très cohérent dans son ensemble. J'ajoute que tu es complètement hors sujet : la vidéo traite ici d'oeuvres et d'informations de l'UE, toutes Canon à l'époque des films, pour comparer des éléments de l'Ancienne République et de la Prélogie dans la même continuité. Tu me parles de Canon et de non-Canon... Oui, justement, c'est pour ça qu'elle est pop de George Lucas, il y avait des livres Canon et non-Canon dans l'UE. Le nouveau canon a été créé pour repartir de 0 et offrir une liberté de création totale car il aurait été, selon Lucasfilm, trop compliqué de faire de nouveaux films en respectant un UE aussi chargé en histoires. Voilà pourquoi ça a été décanonisé. Et puis tu me parles d'UE mais... C'est George Lucas lui-même qui a demandé à ce qu'on écrive la suite d'Un Nouvel Espoir en roman au cas où son film ne marchait pas au cinéma : Splinter of the Mind's Eye. C'est aussi Lucas qui a demandé à ce qu'on écrive la suite de l'épisode 6 : la trilogie Thrawn. Je pourrais te donner pas mal d'éléments qui font de George Lucas une personne très liée à l'UE. Le souci et surtout que cette personne était assez instable dans sa relation avec l'UE et même avec Star Wars au fil des années. Oh et... Bien sûr qu'il y a des incohérences dans les romans, mais elles restent vraiment mineurs. Le Canon en a déjà lui... Alors c'est pas une question de Canon mais de capacité de Lucasfilm a gérer sa licence : il y a 30 ans, star wars n'avais pas la même notoriété et la même ambition qu'aujourd'hui, il est donc incroyable d'avoir un univers aussi cohérent comparativement à sa taille. C'est beaucoup moins pardonnable d'avoir des incohérences aujourd'hui dans le nouveau Canon, surtout quand les gérants de Lucasfilm nous répondent "on s'en fout" quand on leur mentionne des incohérences entre Bad Batch et Ahsoka ou Kanan... Bref
@@ismirderomenna7041 vitiate on va lui faire un culte ou quoi ce personnage a joué caché caché pendant que palpatine grimpaint les échelons du sénat après il est devenu le sith ultime sidious s'est souvent retenu afin de ne pas trop divulguer ses pouvoirs sinon tu penses qu'il se dirait quoi si vitkate renclntre sidious
La plupart de tes vidéos sont hors sujets, en titre tu parles de deux choses : - la puissance de palpatine - les nouveaux siths sont-ils nuls ? Où est la reponse à la 2eme question ? Ou sont les comparaisons avec les anciens siths ? Franchement c'est faire des vidéos pour faire des vidéos, 3 fois que je commente à chaque fois je suis déçu. Ce contenu ne m'est plus adapté, je me désabonne. En te souhaitant de faire du meilleur contenu et que la force soit avec toi.
@@ismirderomenna7041 Bah alors j'ai pas du voir les passages avec les anciens siths, jsp des tableaux explicatifs, les connaissances acquises au cours des années, les nouveaux pouvoirs que les anciens n'avaient pas, les tombeaux siths. Enfin jsp
@@julienazema2853 Alors en fait, la vidéo n'a pas pour but de rabaisser les anciens Sith, mais simplement de lister les pouvoirs et compétences des Sith de la période filmique afin d'apporter les preuves qu'ils sont puissants. Ainsi, avec les sources qu'on a, on sait que Palpatine est sans égal à travers l'histoire des Sith, et que tous ses apprentis disposaient de pouvoirs incroyables. (P.S : pas de "s" à Sith au pluriel ^^)
Alors heuu... Je veux pas foutre la merde (ni m'attirer les foudres des bandeurs des films) mais est-ce que le fait que les fans de l'UE Legends considèrent Vitiate comme totalement au dessus de Palpatoche, c'est pas tout simplement parce que c'est un meilleur personnage, un meilleur méchant (mieux écrit, plus de background, plus sadique aussi) ? C'est une simple question de je pose, il faut pas oublier que le mec a graillé des milliers de siths dans un rituel obscur et qu'il compte faire pareil à l'échelle de la galaxie (ce qui sous entend qu'il en est capable, de toute façon il a réussi à envoyer son esprit dans le passé alors à partir de là ^^). Si les devs de SWTOR font n'imp avec Vitiate aujourd'hui, faut pas oublier que ces états de faits faisaient qu'il était tellement overcheaté qu'on pouvait faire absolument n'importe quoi avec ce personnage (pouvoirs nouveaux dignes d'un dieu). Je pense qu'il a été conçu pour être supérieur à Sidious sur tous les plans, il est écrit de manière à ce que ses pouvoirs soient tellement grands qu'ils ne sont pas réellement montrés dans leur intégralité mais suggérés de manière à ce qu'il laisse une énorme empreinte sur la galaxie et une immense menace latente, toute l'histoire du jeu, on sent cette menace sur la tête dans un contexte d'une guerre à échelle galactique, on se sent même plus menacé par lui que par l'Empire. Après il faut le vaincre, parce que sinon l'Histoire n'avance pas, mais il constitue tellement une menace qu'il faut le faire revenir pour remettre des enjeux, le mec a vampirisé aussi bien la galaxie que le cerveau des développeurs et des scénaristes. Il incarne à lui seul une vision d'une galaxie unie contre lui, Siths, Jedis, Zakel, République, Empire. C'est pas un dieu mais plus une entité quasi-divine éthérée maléfique et intuable. Désolé pour le pavé les gars et svp me sortez pas les comics sur Palpatine, je les ai lus et aimés aussi bien que vous (bien que je persiste à penser que c'est un méchant inconsistant et mal écrit), c'était juste mon avis, dans le respect mdrrr
@@ismirderomenna7041 La question posée comme ça franchement non mdrrr, je sent qu'on va s'engueuler et camper sur nos positions, j'ai livré un simple ressenti 😂
@@anthonyfrilet252 Nan mais c'est juste faux hein. Et ça démontre très clairement que tu as dû lire très très peu de choses sur Palpatine pour dire qu'il est moins (bien) développé que Vitiate (sans parler que ce que tu dis sur la puissance de Vitiate est en grande partie faux, mais s'applique par contre justement à Palpatine...)
@@anthonyfrilet252 Désolé d’en rajouter une couche mais comme tu l’as mentionné, c’est ton avis, mais Absolute n’a aucunement donné son avis mais bien des faits avérés avec sources à l’appui
Alors, commençons : 1) "le fait que les fans de l'UE Legends considèrent Vitiate comme totalement au dessus de Palpatoche, c'est pas tout simplement parce que c'est un meilleur personnage, un meilleur méchant (mieux écrit, plus de background, plus sadique aussi) ?" C'est faux. Les fans de l'UE ne considèrent pas Vitiate au dessus. Uniquement ceux qui manquent de connaissances (si tu savais ô combien c'est vrai). Tu verras beaucoup de fans supporter Palpatine, et avec beaucoup plus de sources et d'arguments que ceux soutenant Vitiate. Et... ensuite : pardonne mon langage cru, mais l'avis des fans c'est poubelle. Les fans n'ont pas leurs mots à dire quand toutes les sources sont claires x) 2) " il faut pas oublier que le mec a graillé des milliers de siths dans un rituel obscur" Alors, oui, Vitiate a consumé des milliers de Sith sur Nathema, mais comme tu dis : c'est un rituel. Ensuite, ces Sith étaient sous sa volonté pour le rituel, sans eux, il n'aurait pas pu réussir à absorber la vie de Nathema. Il avait également l'aide précieuse et disons-le, indispensable, du Zildrog. Je rebondis sur Sidious, qui a déjà fait mieux : s'il veut détruire un monde, il le fait en moins de temps, distance, et de manière plus radicale encore, sans aide extérieure (donc sans autres Sith et sans super-arme comme le Zildrog). Quant à ce qui différencie Palpatine et Vitiate, c'est leur motivation : Vitiate veut détruire pour recréer un monde à son image, Sidious veut régner sur le monde existant. Pour ça que Sidious ne va pas consumer des planètes à tort et à travers tout le long de son règne, il ne le fera que quand nécessaire. Quant au fait que Vitiate puisse détruire la galaxie, il lui restait pas mal de choses à faire avant. 3) "il a réussi à envoyer son esprit dans le passé alors à partir de là" C'est faux aussi. Vitiate n'a jamais envoyé son esprit dans le passé, tu as dû regarder une certaine vidéo de Sidemaul ô combien bourrée d'erreurs. Vitiate a séparé son esprit en deux, ce qui est radicalement différent. Et attention, il n'avait pas son esprit actif aux deux endroits à la fois. Lorsqu'il était actif d'un côté (chez les Sith ou Zakel), l'autre côté était totalement en stase. 4) "Je pense qu'il a été conçu pour être supérieur à Sidious sur tous les plans" Je ne vais pas dire qu'il n'a pas été créé pour, je ne suis pas dans la tête des développeurs, mais c'est factuel que Sidious surpasse Vitiate sur une grande majorité de points : la puissance de destruction, les connaissances de la Force, les études de courants extérieurs, l'accomplissement, ect... 5) "Il incarne à lui seul une vision d'une galaxie unie contre lui, Siths, Jedis, Zakel, République, Empire." Oui, tout comme Sidious, qui pour rappel a été lka cible de la Force elle-même, possiblement par deux fois. Pour empêcher l'esprit de Sidious de revenir indéfiniment de la mort, tous les esprits Jedi de l'Histoire se sont unis contre lui pour le retenir dans le Chaos. Ah et pas de "s" à Jedi ou Sith x) Mais là, ce ne sont que divers éléments que je te donne pour contrer certaines phrases que tu as écrit, en vérité Sidious a tellement de talents et de pouvoir... qu'il est véritablement supérieur à Vitiate. Et je crois, sans vouloir t'offenser, que j'ai à peu près deviné ce que tu avais lu ou non de l'UE. Tu as l'air d'avoir bien joué à The Old Republic, beaucoup moins lu de romans, de guides et de sourcebooks concernant Palpatine x) Mais c'est pas un souci, ça s'apprend au fur et à mesure ^^ Je suis disposé à te donner beaucoup plus d'infos sur Sidious et sa puissance inébranlable si tu le souhaites.
Salut , ben comme pour la précédente vidéo pour moi Yoda est le plus grand , le plus puissant et le meilleur bretteur que l'ordre est connue depuis sa création et dois me rester cela est de même pour Darth Sidious il est et dois rester le plus puissant sith jamais exister et pas faire comme ils ont fais dans l'ep 9 du n'importe quoi avec Sidious ou pire la Rey de merde , remarque il y a rien à sauvé dans la postholgie... Puis surtout on dois faire la part des choses , les vraie reste la trilogie et la prelogie les reste jeux bd , romans sont trop exagéré trop cheate comme disent les jeunes , donc faut pas tour mélanger Disney veut tout racorder cela est une erreur comme tous ce qu'il font car il ne comprennent rien à star wars ils ne voient que le pognon comme beaucoup trop de nos jours, Disney est l'empire, le cinéma en général se porte mieux avant l'avènement de Disney
Ouais enfin les romans, BD, et jeux apportent un énorme plus dont tu n'as même pas idée. Rien que la Prélogie, son écriture et son impact changent de dimension tellement l'UE autour est bien amené et développé. Donc non, ce n'est pas à jeter. Je ne parle pas du Canon dit "Disney" car je ne le lis pas, mais concernant l'UE, on est sur du très qualitatif.
@@ismirderomenna7041 bien sur j'en ai pleins UE en bd en jeux et même en roman mais pour moi cela reste de l extrapolation de qualité pour certains c'est clair , mais ne sera jamais la vérité dans star wars seul les 6 premiers films et RO pour moi ..
@@oby-hanjinn3419 Oui, "pour toi", tu as tout dit x) Parce qu'officiellement, l'UE était la vérité pendant 30 ans avant d'être remplacé et puis bon, Rogue One quand tu as la même histoire en mieux (à savoir les jeux et romans Dark Forces), bon XD
@@ismirderomenna7041 Ha ben je sais mais UE officiel ou pas c'est tout de même trop exagère donc pas crédible pour du star wars cares auteurs vont trop loin comme pour les jeux les 2 pouvoir de la force je les aïs fais et je me suis régalé mais pour moi c'est des jeux Starkiller n'es pas du tout crédible à mon sens ... voilà pourquoi tout ce qui concerne la puissance ou autres sont vraie que dans 6 premiers films, le reste c'est de l'extrapolation donc voilà pourquoi Yoda est le plus puissant et le plus grand de tous les jedi depuis leurs creation pareil avec Sidious pour les Sith
@@oby-hanjinn3419 Pas de chance parce que le Pouvoir de la Force c'est un projet de G. Lucas... Quant aux faits que les auteurs vont "trop loin"... oui mais non, faut juste voir plus loin que les films. Et au passage, l'UE a toujours dit que Yoda était le plus puissant des Jedi (jusqu'à Luke Skywalker, mais ça aussi volonté de Lucas) et Sidious le plus puissant des Sith donc tu parles un peu pour rien dire puisque l'UE est exactement du même avis que les films
les éclairs à la toute fin du duel sont projetés par rey pour se débarrasser de palpatine une fois pour toutes ;) je me suis longtemps fait la réflexion mais si on y regarde plus près , les éclairs ont complètement arrêté d'émaner du sith ;)
Arrêtes de parler du legend, ça ne compte plus. À cette époque, n’importe qui pouvait écrire n’importe quoi et n’importe comment. Il n’y avait pas de réel regard de la part de Lucas film. Le plus flagrant exemple, quand tu dit que palpatine pouvait détruire n’importe quoi à des années lumières de distance. Dsl, mais s’il avait ce pouvoir, pourquoi avoir construit l’étoile de la mort? Personnellement, je trouve que vous, la nouvelle génération de fans de star wars, surestimez les jedis et les siths. À vous écouter, on croirait que vous les désignez comme des êtres divins. Avec tout ce que vous dites, Palpatine aurait facilement pu survivre à sa chute dans le gouffre de l’étoile de la mort 2 et les jedis ne seraient pas si facilement disparus.
Aaaaah tu vas me faire perdre du temps toi ce soir. Bon : - L'UE était géré par Lucasfilm. Les gens n'écrivaient pas n'importe quoi, puisque Lucasfilm leur imposait de nombreuses closes, certaines établies par Lucas. Comparativement à sa taille d'ailleurs, il était très cohérent. Pas de regard de Lucasfilm ? Ah ben tu las sors de ton chapeau l'information hein... Non parce que Lucasfilm payait des auteurs sur commande pour étendre l'univers et tout était analysé avant publication. - Palpatine qui détruit des planètes ? Hmmm... Quand Tom Veitch a présenté son histoire à Lucas, il a adoré et lui a permis de les publier. C'est grâce à cette même histoire qu'on connait aujourd'hui des choses plus que connues, comme les holocrons par exemple. G. Lucas a par ailleurs beaucoup aimé l'UE pour sa créativité et certaines de ses idées qu'il a même repris dans ses films (Coruscant ou Aayla Secura). J'ajoute que Lucas a pas mal participé à l'UE en étant à la tête de projets comme le Pouvoir de la Force, les Ombres de l'Empire, ou Clone Wars de 2003. Peut-être devrais-je t'informer que la trilogie Thrawn de 1991 par Timothy Zahn a été commandée par Lucas lui-même pour continuer sa trilogie ? Ou alors peut-être pourrait-on remonter plus loin, jusqu'en 1978, lorsque Lucas a demandé à Alan Dean Foster, auteur de la novélisation de Un Nouvel Espoir, d'écrire le roman Splinter of the Mind's Eye pour compléter l'épisode 4 au cas où L'Empire Contre-Attaque ne sortait pas au cinéma en conséquence d'une mauvaise réception de Un Nouvel Espoir ? En bref, Lucas et Lucasfilm avaient un regard total sur l'UE et ses publications. - Pourquoi Palpatine a besoin de l'Etoile Noire ? Parce qu'il cache son pouvoir. Palpatine est un héros de guerre qui a défait le complot des Jedi et permis la victoire sur les séparatistes. Si on savait qu'il était un Sith, sa propagande anti-Jedi ne tiendrait plus. Palpatine a donc besoin d'une arme comme la Death Star pour instaurer la peur dans la galaxie, sans révéler sa nature au public. Ainsi, ça lui permet en plus de garder un ascendant total et vital sur les gens trop ambitieux, les traitres et tous les rebelles à son pouvoir sans limites. En d'autres termes, Palpatine est un Sith qui a choisi de cacher ses capacités parce qu'il est intelligent. - Oui... Palpatine a survécu à sa chute... grâce au transfert d'essence, qui lui a permis de revenir plus tard à la tête de l'Empire des Ténèbres. Et puis bon, t'as l'air de pas cautionner le Legends (sans savoir trop de quoi tu parles visiblement), mais le Canon a choisi exactement la même voie que le Legends avec le retour de Palpatine à Exegol (bien que là par contre, ce soit très mal amené). - Enfin, les "nouveaux" fans de Star Wars... Tu es bien à côté de la plaque. La plupart des fans de l'UE ont entre 30 et 50 ans, étant donné qu'il a explosé dans les années 90. Personne ne surestime les Jedi* et les Sith* (oui, ça aussi tu ne sais pas l'écrire mais on ne met pas de "s" au pluriel de Jedi et Sith) ne sont pas des dieux, mais approchent parfois un pouvoir dépassant l'entendement. C'est d'ailleurs mentionné dans les films, que la Force et ce que l'on peut en faire n'a aucune limite.
@@ismirderomenna7041 en tout cas je préfère le legends au canon car plus de personnages plus de possibilités cette univers est cent fois mieux que le canon qui a été remodeler par disney durant le rachat
Salut à tous j'espère que cette nouvelle vidéo vous plaira ! Encore merci à Ismir et n'oubliez pas d'être respectueux dans les commentaires !
Liste des sources pour Maul : pastebin.com/1rEjRMrE
Liste des sources pour Dooku : pastebin.com/ERu4sF4w
Liste des sources pour Dark Vador : pastebin.com/eFB6c24a
Liste des sources pour Palpatine : pastebin.com/wviz9Fdu
Et quelques citations : pastebin.com/SJ0TtuJ2
Pareil que pour les jedis, je penses que les faits concernant la puissance des anciens siths ont été exagérés avec le temps en plus du fait que certains savoirs on pu être perdus.
@@morganmiquel2712 Pas exagérés : c'est la puissance des Sith des films qui est sous-estimée à cause du rendu à l'écran, alors que dans l'UE ils sont bien développés sans limites cinématographiques ou humaines ^^
Ça n'aurait pas été de trop que de rajouter un petit "Si Sidious avait eu pour projet de vaincre Windu lui même, d'une manière ou d'une autre il aurait très certainement réussi."
Histoire que ceux qui n'ont vu que les films arrête de nous embêter avec ça.
@@Hytro11 On se disait avec Abso que même si on montrait les sources écrits noires sur blanc, certains diraient "non non c'est faux" XD
@@ismirderomenna7041 Mdr je te jure
"Mais Georges Lucas a dit que..."
Concernant les éclairs de Sidious dans l'épisode VI, je pense qu'il faut aussi mentionner que l'intention de Palpatine est de torturer Luke avant de le tuer. Donc il n'y met pas beaucoup de puissance afin de faire durer le plaisir
Torturé tu dit.... dans treve a Bakura, luke a souffer enormement des eclair de Palpatine.
@@jean-marcdeschenes7276 *avant de le tuer*
"Et maintenant jeune Skywalker, tu vas mourrir"
@@jean-marcdeschenes7276 la souffrance et le but de la torture
@@AragornGhost15 effectivement, s'il le dit lui même
Après les éclairs fait parti des pouvoirs "basique" du côté obscur
Encore une fois, merci.
(Je précise quand même que Palpatine ne s'est pas "contenté" de la Bibliothèque héritée de la Lignée de Bane et du Temple Jedi, on sait en fait qu'il s'est penché sur des quantités de savoirs gigantesques et ésotériques issus d'un peu partout dans la galaxie.)
Il a fait ça dans le canon, le legend ou les deux ?
@@Arkslig Sans doute les deux, mais de mon côté je parle surtout du Legends
@@solaryx6369 ok, merci :)
Ça ne m'etonne pas vu sa puissance dans le legends après il montre que le potentiel ne fait pas tout il faut s'entraîner surtout car qu'on se le dise valkorion avait plus de potentiel que sidious à la base mais en s'entrainant durement il a su le dépasser car plagueis a du subir un énorme entraînement à sidioks il suffit juste de voir comment il entraînait ses apprentis pour s'en rendre compte
@@Revan517 On ne peut pas vraiment savoir qui de Sidious ou de Tenebrae avait le meilleur potentiel. Les légendes sur la jeunesse de Tenebrae sont impressionnantes (tu noteras que j'ai employer le mots "légendes" plutôt que "faits") mais la jeunesse de Palpatine rivalise largement. Je rappelle qu'il est possible que Palpatine soit né de la Force elle-même, c'est ce que théorise son propre père ainsi que Plagueis lui-même. Ajoutons qu'il est clairement issu de la volonté de la Force/du Côté Obscur, que son affinité avec la Force était telle que ses midi-chloriens ont décidé d'eux-mêmes de créer une bulle autour de lui le protégeant de toute intrusion etc.
Bref, on ne peut pas avancer factuellement que l'un avait plus de potentiel que l'autre.
Mais l'objet de ton commentaire reste très pertinent, et un meilleur exemple aurait été Anakin. Selon les mots de Georges Lucas lui-même, Anakin avait deux fois le potentiel de Palpatine (Vador, après Mustafar, n'est tombé qu'à 80%), pourtant Anakin n'a bien évidemment jamais été aussi puissant que Palpatine. Cela s'explique par le fait que le potentiel n'est pas la puissance et qu'avoir un bon potentiel c'est bien, mais ce n'est qu'une première étape. Derrière il faut savoir l'exploiter.
Pour moi le plus grand pouvoir de Sidious reste quand même la dissimulation de sa sensibilité de la force, qui plus est le côté obscur au nez et à la barbe des plus grands jedi du conseil.
C'est en partie dû à la corruption de la Force elle-même par certains Sith de la Lignée de Bane
@@ismirderomenna7041 Oui mais c'est quand même en grande partie naturel chez Sidious...à tel point d'ailleurs que c'est peut être autant dû à ses midi-chloriens qu'à lui-même mdr
@@solaryx6369 Je n'ai pas dit le contraire
Sa va faire 2 ans que je te suis et je vais pas mentir que quand c est un vrais passionné qui compte les comics ou les livre sa fait plaisir force à toi continue 👍🏽👌🏽
On peut rajouter à Palpatine dans ses prouesses martiales qu’il s’est amusé de Maul et Savage dans TCW. Ça montre bien aussi sa puissance au sabre
Totalement
La série sur les épisodes sur un sith en particulier va-t-elle continuer ? J'adorais ces focus pour en apprendre plus sur un personnage en particulier, et j'ai hâte de voir la fameuse tiers liste
Une vidéo toujours extrêmement intéressante, je découvre ta chaîne depuis seulement 2 semaines et je dois dire quand je regarde une de tes vidéos j’ai hâte de passer à la suivante 😊il y a des fois j’ai quand même envie de débattre sur certaines choses mais ça ne m’empêche pas d’adorer tes vidéos
Salut
Quand tu as envie de débattre sur quelque chose que dit Absolute, je ne peux que te conseiller de rejoindre le serveur Discord dans la description. Au moins, si tu as un questionnement, il ne deviendra pas un commentaire youtube perdu dans la masse 😉
ah bah merci ta video m'a permis d'en savoir plus sur sidious je m'en rend compte qu'il est bien plus puissant que ce qui a été montre dans les films
Superbe vidéo une fois de plus!
Dit moi,pourra tu en faire de même pour les chasseurs de primes un jour?
Car pour être honnête, j'aimerais bien que tu puisses nous présenter certains chasseurs de primes de l'ancienne république
cool, j'ai appris plein de trucs, merci !
Un control mental sur un dragon krayt vaux plus qu une amitié et une compréenssion des purgils?
Super vidéo. J'avais marre que certaine sous estime Palpatine ou Vador . Une vidéo sur les stormtroopers serait intéressant
Patience mon ami 😉
Toujours aussi intéressant !
Merci ! :)
Hello! J'ai découvert ta chaine il y a peu, surement pck j'ai commencé à jouer à Star Wars Legion avec des amis et me suis donc remis en quête de lore. Tu m'aides beaucoup a prévoir ma futur armée custom de Jedi Noir, donc merci! Merci de nous régaler, tes vidéo sont top!
Merci de combattre les fausses idée. T'as utilisé certains de mes screens de comics pour la partie sur Vader 👀
D'ailleurs à propos de Vader quand tu dis "Ses apprentis de leurs côté rentreraient difficilement dans un top 10" en vrai, pour Vader, y'a moyen qu'il soit dans les 10 meilleurs je pense.
Bonne vidéo et au passage j'approuverai totalement une vidéo qui rehausse les stormtrooper impériaux.
Y a tellement de Sith extrêmement puissants que je ne le mets pas dans le top 10, sans compter tous ceux dont la puissance hypothétique n'est pas à oublier
@@ismirderomenna7041 Ouais, si on prend le niveau hypothétique de grands Seigneurs Noirs, ou bien des dernières générations de Sith de la Règle des Deux, Vader atteindrait pas le top 10. Mais je suis pas fan du niveau hypothétique, je préfère les "exclure" car on n'a pas assez d'infos sur eux (l'exemple parfait est Tulak Hord du coup)
Mais en vrai là je ne vois que 8 Sith qui surpassent Vader : Sidious, Vitiate, Exar Kun, Plagueis, Nihilus, Caedus, Bane et Krayt (pas forcément dans cet ordre).
Nadd, Sadow, Malgus et le reste sont tous en dessous à mon sens.
@@clementlarnicol Nadd et Sadow, leur pouvoir a toujours été bien plus impressionnant que tout ce que n'a jamais fait Vader. Leur alchimie, leurs super-armes, et leur capacité à contrôler un monde même mort ou à générer des illusions géantes dans l'espace sont quand même au moins un cran au-dessus des capacités de Vader, aussi bonnes soient-elles. Un top Sith est plus ou moins une perte de temps en général car trop de sources mais... Pour le coup je ne suis pas du tout d'accord avec ton analyse. Et tu oublies Rivan, à un moment faut arrêter de le sous-estimer XD
@@ismirderomenna7041 Ah pour Rivan je ne l'oublie pas, je considère juste que vu qu'il n'apparait pas directement dans des oeuvres du style romans, comics ou jeux vidéo, on ne sait pas assez de ce Sith donc je préfère pas parler de lui x). Par exemple on ne sait pas du tout s'il est excellent ou mauvais avec un sabre laser. On sait même pas s'il en a un d'ailleurs. Mais oui logiquement, le fait que ce soit un Seigneur Noir d'une telle envergure et qui a accompli des trucs aussi impressionnants sur Almas, laisse penser qu'il est au-dessus de Vader. Mais juste qu'on ne l'a jamais vu en action quoi.
Et pour Nadd et Sadow je les considère comme des Sith plus accomplis, plus "puissant" que Vader dans la mesure où ils possèdent certainement de meilleures connaissances et une plus grande maîtrise dans les domaines qui touchent à l'alchimie etc, mais combativement je pense que Vader les surpasse.
Mais en vrai flemme de débattre là x)
@@clementlarnicol Ben d'accord, tu considères donc que :
- Un Sith ayant accompli des choses supérieures à Vader ne peut pas être placé au dessus parce qu'on ignore des choses dans d'autres domaines
- Des Sith très puissants dans plusieurs domaines ne sont pas aussi accomplis que Vader car on manque de sources dans d'autres domaines
A ça je réponds qu'on a Nihilus ou Vitiate supérieurs à Vader, pourtant, on manque d'infos sur leurs capacités au sabre, mais se démarquent dans d'autres domaines, comme les Sith que tu ne veux pas mettre au dessus de Vader.
T'es le premier à dire que tu fais pas d'hypothétique mais tu renies les faits par manque d'infos ailleurs, et donc pas hypothèse qu'ils soient moins forts dans d'autres domaines, ce qu'aucune source ne dit. Mais ok c'est noté x)
Merci Absolute pour cette video. Palpatine pour moi a toujours été aussi fort que les anciens siths, Vador aussi n'a rien envie aux anciens siths.
Palpatine est en fait officiellement le Sith le plus puissant de l'Histoire. Donc il n'est pas "aussi fort que les anciens Sith", il l'est plus, aucun Ancien Sith, pas même Vitiate ,n'a su atteindre les plus incroyables pouvoirs dont disposait le Seigneur Sidious.
@@solaryx6369 faux vitiathe est plus puissant que sidious.
@@THOR_THE-GOD_OF_THUNDERR Non pas du tout. Il pourrait être bon que tu te renseignes sur un sujet avant de venir dire à quelqu'un qu'il a faux
Du coup, je vais t'y aider.
Donc, sans être exhaustif :
Je rappelle tout de même que des dizaines d'auteurs ont confirmé par de nombreuses sources officielles que Sidious était le Sith le plus puissant de l'Histoire (d'ailleurs rarement traduites en VF, c'était beaucoup d'encyclopédies et sourcebooks, ce qui n'était pas toujours exporté ailleurs qu'aux Etats-Unis malheureusement...mais donc quand tu dis "j'ai lu les comics", bah ça veux rien dire). Je reviendrai plus tard sur ces citations et sources, pour le moment, penchons nous sur ses hauts-faits.
Déjà, il est clairement le personnage le plus puissant des films.
- Il a été capable de tuer 3 Maîtres Jedi du Haut-Conseil de Coruscant en une poignée de secondes. Parmi eux se trouvait notamment Kit Fisto, considéré par beaucoup comme un bretteur de la trempe d'Obi-Wan. Alors si le film montre assez mal cette scène, le roman est plus précis. Il nous apprend qu'en réalité, Sidious fut si rapide qu'on ne put distinguer qu'une ombre. Notons qu'Anakin lui-même sera incapable de voir autre chose avant que Palpatine ne soit à terre (à cause d'Anakin d'ailleurs, si tu veux savoir pourquoi, n'hésite pas à demander, ou lis le roman)
- Palpatine a vaincu Yoda (et ce n'est pas une égalité mais bien une victoire, et là aussi le roman est très clair là dessus, quoique j'ai toujours trouvé que le film aussi) qui est le Jedi le plus puissant de l'Histoire avant l'avènement du GM Luke, des décennies après les films.
- Dans les comics Dark Times, Palpatine tue trois Jedi armés l'attaquant dans le dos en UN SEUL coup de sabre
- Dans un autre comics, un tome des comics "Le Côté Obscur", Palpatine défait un peloton entier de traitres à coup d'éclairs, en se payant le luxe de ne toucher aucun de ses gardes. Notons aussi que ses éclairs, à pleine puissance, pouvait réduire un corps en cendres et que, même mourant, à la fin des comics L'Empire des Ténèbres, au point de ne plus pouvoir marcher seul, il a one shot un Jedi à coup d'éclair et en a fait agoniser un autre qui était pourtant capable de survivre une année entière au vide sidéral et de tenir bon face aux pires épreuves de chaleur ou de froid possible
- Palpatine avait également une excellente maîtrise de la Méditation de Combat. C'est un pouvoir rare est extrêmement puissant qui permet à son utilisateur d'avoir une influence énorme sur le déroulé d'une bataille. On sait que Sidious s'en servait durant la Bataille d'Endor, et le roman l'Héritier de l'Empire, ainsi que le sourcebook lui étant rattaché nous confirment que, sans la rédemption d'Anakin, qui, en lançant l'Empereur dans un réacteur a coupé brutalement la Méditation de Combat, créant l'effet inverse sur la bataille, les Rebelles n'auraient pas gagnés sur Endor (donc ils doivent bien leur victoire à Luke, qui n'est pas juste partie se promener pour aller chercher son père, ce qui est vachement cool je trouve). Notons que normalement c'est un pouvoir qui demande énormément d'effort...sauf que Palpatine, lui, se promène en l'utilisant, torture même Luke à coup d'éclairs...fin c'est Palpatine quoi.
Faisons lui passer un cran maintenant, pour le ranger aux côtés des plus grands Seigneurs Sith de l'Histoire
- Palpatine maîtrisait le Transfert d'Essence. C'est un pouvoir très rare, très puissant, mais aussi très dangereux, inventé par Darth Andeddu mais perdu sous Darth Gravid, environ 500 ans avant la naissance de Palpatine. Ce pouvoir consistait à transferer son esprit dans un autre corps, ce que Palpatine utilisa pour prolonger son existence (il l'a surement appris par le biais de l'holocron d'Andeddu que Dooku a trouvé pendant la guerre des clones d'ailleurs)
- Il était capable de déplacer, via la Force; un vaisseau de la taille de l'Exécutor (le vaisseau-amiral de Vador dans le V), dans l'espace
- Il était capable d'effacer la mémoire de millions d'habitants de Coruscant simultanément. C'est du moins une théorie présente directement in-universe, dans le roman "Un piège nommé Krytos", que je peux te citer ici : "Wedge savait que les superdestroyers étaient entrés en service après la bataille de Yavin. Autrement dit, celui-ci avait été construit et caché sur Coruscant avant Endor. Mais le pilote ne pouvait concevoir qu’on n’ait jamais remarqué l’énorme vaisseau. Le pouvoir de l’Empereur était-il assez fort pour contraindre des milliers de gens à oublier qu’ils avaient vu le Lusankya être enterré ici ? Aussi abominable que paraissait cette hypothèse, Wedge espérait que c’était la bonne. L’autre possibilité, que l’Empereur ait ordonné la suppression de tous les témoins, le dégoûtait davantage encore."
- Il était capable, lorsqu'il s'y concentrait (donc il ne le fait pas à la fin du Retour du Jedi, ce n'est pas une incohérence, il était concentré sur Luke à ce moment là) de sentir les pensées de ses Apprentis, peu importe où il se trouvait. Ainsi, dans un sourcebook, nous apprenons une petite anecdote. Une fois, Vador a pensé à l'idée de trahir son Maître. Manque de bol, Palpatine l'a senti et l'a mentalement "écrasé" avant de lui intimer l'ordre, toujours par esprit, de revenir près de lui. Notons d'ailleurs que, dans La Revanche des Sith, il est capable, depuis Coruscant, de sentir que Vador est en danger sur Mustafar.
- Palpatine a su revenir du Chaos. Alors c'est un peu technique à expliquer, mais en gros il faut retenir que c'est extrêmement difficile et que c'est justement l'un des plus grands hauts-fait, si ce n'est LE plus grand haut-fait, de l'un des plus puissants Seigneurs Sith de l'Histoire, Exar Kun.
Et maintenant, on va passer aux choses sérieuses. Pourquoi Palpatine est inégalé dans l'Histoire Sith ?
- Il est dit, dans le Dark Empire Sourcebook, qu'il maîtrisait quasiment tous les pouvoirs (et pas que Sith d'ailleurs) et pouvait même en inventer pour son propre plaisir
- Palpatine est le seul à avoir maîtrisé, de ses propres mains, la Tempête de Force. Ca signifie qu'en concentrant sa rage, l'Empereur parvenait à déchirer le continuum espace-temps créant un gigantesque trou de ver d'énergie obscure capable de détruire des flottes entières ou de raser la surface d'une planète, et le tout, en un temps record et à travers même l'Hyperespace, ce qui permettait à Sidious de faire ça à des millions d'années-lumière de sa position. D'ailleurs, on sait qu'au début de L'Empire des Ténèbres, plusieurs Tempêtes de Force ont été détectées à plusieurs endroits différents de la galaxie, à peu près en même temps. Imagine les dégâts que pouvait faire Palpatine en un temps record.
- Mon petit préféré maintenant. C'est mon préféré parce que c'est vraiment l'exemple qui montre que Nihilus, totalement esclave de son pouvoir, et Vitiate, qui avait besoin de faire rituels et sacrifices, et d'être sur place, sont bien mignons à côté de l'Empereur Galactique. Byss est une planète qui compte, selon l'Atlas p.49, 19,7 milliards d'habitants. C'est beaucoup hein ? Bien plus que Medriaas/Nathema au moment des rituels de Vitiate, ou que Katarr au moment de l'attaque de Nihilus en tous cas. Nan parce que, durant quasiment tout son règne, Palpatine, peu importe où il se trouvait dans la galaxie, drainait progressivement l'énergie vitale de l'ensemble des habitants de Byss, pour son propre pouvoir. C'est déjà quelque chose d'incroyable, faut vraiment se rendre compte que ce qui fait la grandeur d'un personnage considéré comme étant l'un des plus puissant, Darth Nihilus, est moins impressionnant que ça, sachant que Nihilus, en plus, ne contrôlait même pas vraiment son pouvoir, c'était même l'inverse, il en était l'esclave. Bon bah ça s'arrête pas là, on pourrait se demander comment Byss pouvait compter autant d'habitants sachant que l'espérance de vie devait pas être terrible si on se la faisait siphoner petit à petit....eh bien Palpatine exerçait une pression mentale sur chacun de ses habitants, les forçant à rester sur la planète. Palpatine avait même fait de Byss un nexus du Côté Obscur, et ce, très rapidement, alors que Vitiate de son côté avait eu besoin du fait que Ziost soit déjà un nexus du Côté Obscur depuis des millénaires pour pouvoir accomplir son rituel. L'Empereur Palpatine avait une telle synergie avec celle-ci d'ailleurs, que lorsqu'il s'y trouvait, il était quasiment invincible. Quand, dans les comics l'Empire des Ténèbres, Leia lui envoie, par la Force, un énorme objet en pleine tête, celui-ci rebondis sans même avoir fait bouger l'Empereur. Pas étonnant qu'il voulait faire de Byss la capitale de son véritable Empire.
- Après sa mort, sa vraie mort, à la fin des comics l'Empire des Ténèbres, il a fallu les esprits des Jedi de toute l'Histoire pour maintenir Palpatine dans l'au-delà
La suite dans mon prochain commentaire, je manque de place
@@THOR_THE-GOD_OF_THUNDERR J'ajoute que si Palpatine utilise si peu ses pouvoirs, tu l'auras peut être deviné, c'est parce que c'est la morale même de l'Histoire du personnage, la réflexion que le spectateur/lecteur doit avoir. Déjà, notons que Georges Lucas lui-même a toujours voulu faire de l'Empereur le Sith le plus puissant de l'Histoire. L'idée derrière était de montrer que même le plus puissant de tous les Sith, celui capable de raser des planètes en tendant les mains, avait compris que rien n'était aussi puissant que le pouvoir politique. C'est d'ailleurs une réflexion de Dooku dans le roman de la Revanche des Sith qui se dit que les talents politiques de son Maître allaient jusqu'à ridiculiser la puissance du Côté Obscur lui-même. Si Palpatine avait été plus faible, on aurait pu se dire "Ah mais il utilise la politique parce qu'il n'a pas le choix". Mais non, ce n'est pas ça la morale de l'Histoire. Palpatine est plus puissant que tous les Sith qui ont tenté de conquérir la galaxie avant lui, mais ils ont tous échoué, sauf Palpatine, qui a justement compris à quel point ces pouvoirs ne valent rien à côté du pouvoir politique, à côté du fait de pouvoir être acclamé quasi-unanimement en conquérant le pouvoir suprême, à se faire aduler par tous, à voir ses défauts être reprochés à d'autres et ses qualités grandies, etc etc.
Un autre Sith en avait eu conscience très clairement, il avait été un précurseur, le plus grand visionnaire de l'Histoire Sith, Darth Bane, le fondateur de l'Ordre des Seigneurs Sith (autrement appelé "Règle des Deux"), dont l'aboutissement fut justement Palpatine.
Et au delà de ça, Palpatine cachait son identité Sith à la galaxie, même après être devenu Empereur. Il ne s'est publiquement révélé comme adepte du Côté Obscur qu'après son retour dans l'Empire des Ténèbres (et même là, on sait, notamment via les romans L'Héritage de la Force, que très peu de gens savaient qu'il était un Sith...ou même ce qu'était un Sith)
Pour quelques citations maintenant (il y en a bien d'autres)
"Yoda went after Palpatine in the empty Senate chamber, but could not defeat the most powerful Sith Lord in history."
Source: The New Essential Chronology
"Vader imagined the power that could be his if he crushed Palpatine and established his own rule over the Empire. But first, he would need his own apprentice. By himself, he could not hope to defeat the most powerful Sith Lord the galaxy had ever known."
Source: Vader: The Ultimate Guide
"Emperor Zaarin? The idea isn't as ludicrous as it sounds. Demetrius Zaarin gambled everything on an audacious coup d'état and nearly killed the most powerful Sith Lord the galaxy has ever known."
Source: Insider #66: Who's Who: Imperial Grand Admirals
"The Emperor was completely in concert with the dark side of the Force. He was the most powerful Sith who had ever existed."
Source: Death Star
"His power may be unparalleled in the history of the Sith."
Source: Force & Destiny
"Even Ulic Qel-Droma would be envious of Palpatine. He had succeeded where all others had failed in taming the Dark Side."
Source: The Dark Side Sourcebook
"The Sith have waited millennium for the birth of one who is powerful enough to return them from hiding. Darth Sidious is that one-the Sith's revenge on the Jedi order for having nearly eradicated the practitioners of the dark side of the Force."
Source: The Complete Visual Dictionary
"For a thousand years we continued to follow Bane's Rule of Two, existing in the shadows, biding our time, growing in power, feeding our hatred. Darth Sidious proved to be the splendid culmination of a thousand years of Sith philosophy and teachings."
Source: Insider #88: Heritage of the Sith
Etc. Etc.
Notons qu'aucun autre Sith n'a droit à de telles références (Vitiate s'en rapproche dans l'Encyclopédie SWTOR sauf que celle-ci est chronologiquement datée de telle sorte qu'elle ne prend en compte que l'époque de Vitiate (et même pas tout en plus, vu qu'elle s'arrête avant les dlc) et celles précédentes, donc pas celle des films. Georges Lucas lui-même a toujours dit qu'il considérait Palpatine comme le Sith le plus puissant de l'Histoire
@Solaryx Palpatine n a pas vaincu Yoda c est une egaliter en quoi il la vaincu ? Si tu regarde l episode 3 quand Palpatine Lance ces eclair Yoda lui relance un regard de dominance et Palpatine lui même a pris peur a ce moment la.
Encore une super vidéo. Et quid des soldats ?
(Une vidéo sur les Stormtroopers est prévue, mais chuuuut)
Merci pour cette vidéo les gars 👍🏻
Merci pour cette vidéo. N'étant pas un grand connaisseur, j'ai tendance à penser que la question est biaisée dès le départ. Les personnages legends sont parfois là pour divertir les joueurs en proposant des personnages plus cheatés les un que les autres. On ne peut pas les comparer avec des personnages de films.
C'est pas une question d'être cheaté, je rappelle que 90% de l'UE c'est littéraire. C'est simplement une limite cinématographique de l'époque, et une limite de la part des acteurs eux-mêmes et des chorégraphies possibles. La différence, la seule, c'est le format et ses limites ^^
Le plus rageant c'est que dans les comics ont voit la puissance de pleins de personnages mais dans les films et séries franchement y'a rien d'exploiter
C'est juste des sorciers avec des pouvoirs cool mais c'est tout
Pas de combat avec l'utilisation unique de la force comme un bon dark maul
J espere tellement qu un jour galen marek soit totalement oublié
Excellente vidéo.
Néanmoins l'être considéré comme le plus puissant chez les Jedi comme étant Yoda ... oui si on prend en compte le canon.
Mais au niveau de l'univers legend j'opterai plutôt pour Luke Skywalker. D'ailleurs dans le legend il est même l'être le plus puissant tout court.
Yoda est bien le Jedi le plus puissant de l’histoire dans le Legends, passé et présent. Mais il est vrai que par la suite, des décennies plus tard, Luke dépassera la puissance de Yoda
@@keertsatou3814 Exactement !
Ah oui tout à fait, si Abso ne l'a pas précisé je ne sais plus, oui, Luke est le seul Jedi a avoir surpassé Yoda dans l'UE ^^
Et oui, Luke est le personnage le plus puissant, hors entités de Force bien sûr x)
merci pour ton travail, j'en sais plus sur palpatine maintenant
Ah mais ATAT il a fait une vidéo semblable sauf que là c'est pourquoi les anciens sith sont plus forts 😂
Sauf qu'en fait non 👀
Ouais nan mais ATAT est catastrophique, faut vraiment pas regarder
Evidemment, quand on essaye de le corriger, même poliment et sources à la main, on se fait bannir, donc bon.
AT-AT est une blague et compare la vidéo d'Absolute avec celle d'AT-AT, puis demande-toi quelle vidéo a pris la peine de sourcer ses infos ;)
Après les jedis , les siths toujours cool abso
Personnellement, je ne sous-estimerais pas Palpatine et le classerais en haut de la liste des plus grands seigneurs Sith. Concernant la puissance brute, son apprentissage auprès de Dark Plagueis et la Règle des Deux pratiquée depuis un millénaire ont clairement joué en sa faveur car cela lui a permis d'acquérir des pouvoirs démesurés tout en les contrôlant. Et pour ce qui est de la partie stratégie, manigances et autres embrouilles, il a très bien pu analyser la vie de ses prédécesseurs et apprendre de leurs erreurs
Mentionnons également que la destruction de son corps ne l'a pas fait disparaître complètement car son esprit malveillant persistait toujours (à l'instar d'Exar Kun pour ne citer que lui), jusqu'à son retour sur Exegol dans l'épisode IX. Mais qui sait, peut-être que l'Empereur a survécu à sa défaite contre Rey ? Cela prouverait définitivement (si certains avaient encore quelques doutes) que se débarrasser de Dark Sidious est vraiment une tâche atrocement difficile.
En fait il est plus que dans le haut de la liste, mais sur le podium, à la place numéro 1 x)
Sidious est de loin le personnage le plus fort de la saga
Oui, et le meilleur Sith de l'Histoire surtout x)
À mon avis darth Sidious est un sorcier et il pratiquait la magie noir. Les jedis sont aussi des sorciers mais ils faisaient le bien au lieu de faire le mal. Je crois que darth Sidious torturait darth Vador en lui faisant apercevoir des images mentales de sa femme Padmé Amidala pour le plaisir de le voir souffrir mais je crois que darth Vador ne le savait pas. Je trouve votre vidéo très instructive et intéressante aussi. Je suis contente d'en savoir plus sur le personnage de darth Sidious.
Au passage une question que je me suis toujours posé. Est ce que le comte Dooku savait que le chancelier Palpatine était vraiment Sidious. A la fin de l'épisode 2 j'ai un doute🤔. De l'aide j'ai besoin
Oui, il le sait
Contrairement à Grievous, oui, Dooku (et Maul) savaient
Merci à vous😉. Par contre pour Maul je savais pas du tout👍🏻
Ou peut-on trouver des infos sur la planète Byce et ce qu'en a fait Sidious ? Je n'ai rien trouvé.
Byss*, tu en as dans le Livre des Sith, Byss and the Deep Core, Evasice Action : Recruitment, Dark Side Sourcebook, Dark Empire Sourcebook
@@ismirderomenna7041 Merci beaucoup !
Même dans le legend ils sont partis trop loin, des personnages qui peuvent détruire des mondes entiers ce n'est pas sain pour la crédibilité d'une histoire, à la limite pour des légendes dont même les personnages de cette histoire doutent de l'existence, mais pour des personnages connus ça brise complètement l'immersion... Disney avait une chance de régler ce problème en faisant table rase sur le legend mais... ça aussi ils l'ont raté. Je rêve d'une licence star wars à nouveau crédible mais plus le temps passe, plus j'ai l'impression que je peux toujours rêver.
Y a-t-il des films d'animation star wars à regarder sur YT svp ? Merci.
La série sur la guerre des clones avec le design cartoon network
"Si vous deviez affronter un ancien Seigneur Sith au combat, vous apprendriez que nous sommes comme des enfants jouant avec des jouets par rapport aux prouesses des anciens maîtres." - Kreïa
Citer Kreia ici est complètement débile, puisque :
- Elle ne parle que des Sith de SON TEMPS face aux Sith d'antan. Elle ne parle absolument pas des Sith du temps des films qu'elle n'a jamais connu.
- Elle ne parle que du sabre-laser, donc pas de la puissance d'un Sith de manière générale.
- Kreia est très intéressante mais elle est ici stupide : Nihilus et même VITIATE existent à son époque, donc les décrire comme des enfants face aux anciens Sith n'est pas très intelligent.
Juste une chose est ce qu'une dyade dans la force peut-être plus forte que Palpatine comme le montre l'épisode 9 ?
Oui puisque c'est la Dyade qui met fin à Sidious à l'épisode 9.
Mais le principe même de la Dyade c'est qu'il faut être 2, et qu'après ce duel, Rey devient seule sans Dyade.
J'avais aucune idée que Palpatine était devenu une sorte de dieu
"devenu" est un grand mot, il a toujours été extrêmement puissant. Mais Palpatine a compris que rien n'était aussi efficace que le pouvoir politique (dans le roman La Revanche des Sith il est d'ailleurs dit que ses talents politiques ridiculisaient la puissance du Côté Obscur lui-même) et, en plus, il cachait son identité Sith à la galaxie (même après être devenu Empereur), donc il utilisait assez peu ses pouvoirs les plus destructeurs
Et je rajouterai que sa véritable nature n’a été révélée que bien plus tard, lors de son retour dans la trilogie de comics L’empire des Ténèbres, où là il a fait preuve de toute sa puissance. Je précise que ce comics est Legends
Je suis le seul à penser que les siths sont 10 fois plus intéressant que les jedi ? 😮
Oui parce que c'est faux
La grosse puissance de Sidious devient une incohérence. Pourquoi il n'a pas alors éradiqué toute vie sur Hoth avec ses pouvoirs ?
Car il ne pouvait ouvertement pas dévoiler sa nature de Sith aux yeux de la Galaxie. Il ne l'a fait que bien plus tard, lors de son retour dans la trilogie de comics L'Empire des Ténèbres.
Puis en ce qui concerne la Death Star, elle servait aussi contre une éventuelle invasion du peuple extragalactique les Yuuzhan Vong, dont Sidious était au courant de leurs existence bien avant qu'il ne devienne Empereur
Voilà, comme te l'as dit Keert Satou, Palpatine cachait ses pouvoirs à la galaxie (autrement, la version officielle de l'Histoire impériale volait en éclat au profit de ce que prétendait les Jedi pendant la Guerre des Clones, donc l'Empereur devait encore cachait tout ça pendant des années pour éviter de perdre le ciment de son Empire)
10:37 comment tu sais que le genoux à terre est forcé ?
Non, ça c'est juste une image d'illustration. Il parle d'une scène qui figure dans un livre de l'Univers Etendu.
C'est une scène qui figure dans le sourcebook de l'Héritier de l'Empire, un livre de l'Univers Etendu, où il est spécifié que Vader ploie genou à terre à cause de la puissance noire de son maître, rien à voir avec le film qui est là pour l'illustration ^^
@@solaryx6369 pourquoi "non" alors que c'est une question ouverte ? 😅
@@ismirderomenna7041 ahhhhh ! Merci pour l'explication 👍👍👍🙂
Mais du coup, ça fait parti officiellement du Legend ou pas ?
@@Arkslig Mais de rien ! Oui, c'est un livre officiel de l'UE, donc Legends aujourd'hui ^^
C'est quand meme fou ce que peuvent accomplir les personnages fictifs quand leurs auteurs veulent les rendre plus puissants que ce qui a été écrit à la base
C'est quand même fou que ce soit une volonté de Lucas... la seule différence avec les films ce sont les limites de chorégraphies des acteurs et du rendu à l'écran de l'époque, surtout la trilogie originale.
Sidious peux détruire un monde à distance.... bon ok mais alors pourquoi il a fait l'étoile de la mort. Desfois le legend ça fait penser à des fandom foireux
Au lieu de dire absolument n'importe quoi tu pourrais poser ta question de manière moins condescendante et ainsi des gens auraient peut-être envie de te l'expliquer
ok en fait Sidious c l'Empereur de l'humanité dans Warhammer 40k 😅
En bien plus naze
@@andralor6328 euh ouais alors l'emprereur-dieu il fait ps des tempêtes de force je crois...
@@thp4167 c'est pas qu'il peut pas cependant. Neanmoins en reference de ses capacités tu as lu le roman guilliman/mortarion ? Il a suffit qu'une fillette possédée par l'EmpereurD debarque pour renverser la situation. Et de memoire, sa simple presence etait anatheme pour les demons de nurgle
Pour moi les Sith moderne sont ni plus fort ni plus faible, car là où les anciens Sith étaient des milliers, ici ils ne sont plus que deux par génération ce qui permet de plus facilement concentrer les savoirs, et donc d'offrir de très bon Sith plus facilement, et la règle des deux n'a pas offert que les meilleurs Sith, Dark Bane est consideré comme surpassé en terme de puissance qu'a partir de Plagueis et Sidious et non de Zannah, du fait fait qu'ils réussices a vaincre la mort.
Le problème avec la comparaison Sidious/Vitiate c'est que les dev de TOR semble faire toujours plus avec ce personnage, et qu'a la fin on est sur un débat qui gagne entre tel ou tel super-héros.
Les dévs de SWTOR n'ont jamais été jusqu'à faire de Vitiate un être plus puissant que Sidious. Ce qu'accompli Vitiate dans la Force, Palpatine l'avait en mieux. C'est juste dans des sources plus "underground" concernant Sidious.
Et j'aimerai bien avoir ta source pour dire que Bane n'a été surpassé qu'à partir de Plagueis. On sait qu'il a fallu "des siècles" pour qu'un Sith le surpasse (mais alors on parle de Bane à son prime, donc armure d'Orbalisks), mais je n'ai pas connaissance d'une source officielle qui établi précisément que ça se fait à partir de Plagueis
Maintenant, dans la trilo de Bane, il est précisé que Bane arrivait à des résultats égalant les plus grands Anciens Sith...Selon leur propre propagande. Donc c'est pas parce qu'un Sith est un peu moins puissant (sachant que Zannah est bien au niveau de Bane sans son armure d'Orbalisks) qu'on peut dire que la Lignée n'a pas offert que les meilleurs. Proportionnellement parlant, ça semble bien être le cas.
@@solaryx6369 Du moment ou tu as Dark Krayt ont peut le dire que la règle des deux n'a pas offert que les meilleurs Sith post Dark Bane. Je ne dis pas qu'il y en a eu des mauvais.
Pour Dark Bane qui est surpassé, il y a eu pas mal de derive avec les autres Sith, Zannah la "vaincu" alors qu'il était affaibli par la "maladie" et les long jours de torture, puis il y a eu l'echec de Millennial, Gravid (qui fait perdre de nombreux savoir aux Sith) et Vectimus. On en arrive donc à Plagueis et Sidious arrive enfin au but et donc le surpasse.
@@DARTHSITH20 Alors :
- On sait qu'il y a eu une trentaine de Sith de la Règle des Deux, donc me citer trois exemples n'est pas révélateur
- On sait que Millenial a rejeté l'idée de Bane, que Gravid est devenu fou, et que Vectivus était du genre modeste, mais rien ne permet de statuer sur leur puissance
- Je ne comprends pas l'argument de Krayt. Bien sûr que des Sith comme Krayt, Caedus, Vitiate, Exar Kun etc. surpassait plusieurs Sith de la Lignée de Bane, mais je t'indiquais simplement de ne pas sous-estimer la Lignée de Bane surtout que ton commentaire me confirme que tu ne te bases sur aucune source officielle et sur des contresens (encore une fois, un Sith renégat ou fou n'est pas pour autant un Sith faible)
@@solaryx6369 Je ne parle à aucun moment de Sith faible, ils sont tous puissant ont le sait.
Et pour mes sources je me base sur mon ressenti dans mes lectures de la Trilogie Dark Bane, Dark Plagueis. Et le but de Bane était de vaincre la mort ce qu'a réussit a faire Plagueis et Sidious.
@@DARTHSITH20 Ah d'accord. Alors il y avait eu quiproquo
Corrigez-moi si je me trompe, les seigneurs Siths raffollent du pouvoir plus que tout. A partir de ce constat, quelle est leur obsession à se faire terrasser par leur apprenti ???
Bonne question
Ah, bonne question, désolé de n'y répondre que maintenant.
Tout d'abord, tu parles ici des "Sith" (sans "s" à la fin, c'est invariable), mais c'est très vague. La culture Sith sous Adas n'est pas celle sous Sadow, Vitiate, ou encore la doctrine qu'instaure Bane. Je vais donc résumer.
Sous le Premier Empire Sith, si un Sith parvenait à vaincre en duel le Seigneur Noir des Sith (donc le souverain, le titre "Empereur" n'existant pas dans ce régime), il était légitime à prendre sa place. Justement en vertu de leur obsession du pouvoir. Si un Seigneur pouvait vaincre le Seigneur Noir, alors il était plus puissant et donc plus légitime à diriger. C'était donc logique de se soumettre à lui (en gros, on se soumettait bien plus à un Sith pour sa puissance que pour ses idées)
Sous le Second Empire Sith (celui fondé par Vitiate), tuer son Maître était tout simplement illégal et passible de peine de mort. En réalité, le pouvoir en place avait bien conscience que beaucoup de Seigneurs Sith étaient assassinés par leurs Apprentis, mais du coup, ces derniers devaient se montrer particulièrement discret et ruser pour que ça ne se sache pas, héritant ainsi naturellement des titres de leur Maître (la plupart du temps). L'exemple le plus connu est alors celui de Malgus, ayant tué Darth Vindican lors de la reconquête de Korriban, mais prétendant que ce dernier avait péri en combat contre les deux Jedi affrontés.
Ensuite viennent les mille ans d'obscurité initiés par Darth Ruin. Et là, le meurtre de ses supérieurs va être un vrai fléau. Ruin déjà, ultra-mégalomane, va s'attirer les foudres de ses disciples et en périr. Le truc, c'est que ça va toujours empêcher les Sith de prendre le pas, un vrai bordel en somme.
On arrive donc à la Confrérie des Ténèbres du Seigneur Kaan. Considérée comme le pire Ordre Sith jamais crée, il part pourtant d'un principe assez logique. Si les luttes intestines minent l'effort Sith, tentons de les abolir. Donc Kaan crée un Ordre dans lequel les Seigneurs Sith seraient égaux entre eux, allant même jusqu'à abolir le titre "Darth". Le problème, évidemment...bah c'est que ça ne peut pas marcher pour la simple et bonne raison que ça va à l'encontre des valeurs même du Côté Obscur et des traditions Sith.
Donc dans le lot, on a un visionnaire, un certain Bane, qui détruit la Confrérie, prend le titre de Darth, et fonde l'Ordre des Seigneurs Sith, autrement appelé "Règle des Deux", celui des films et très très probablement celui dont tu parles. En fait, ce que fait Bane est extrêmement intelligent, et c'est pour ça que l'Ordre des Seigneurs Sith réussira là où 7000 ans d'Histoire Sith a échoué. Son constat est double :
- On ne peut pas empêcher les Sith de s'entretuer. La compétition et la quête du pouvoir est intrinsèque à leurs traditions et aux valeurs du Côté Obscur. Un Apprenti voudra toujours tuer son Maître s'il en est capable, pour prendre le pouvoir. Un Maître voudra toujours un Apprenti car, comme le dit Sidious dans Le Livre des Sith, un Maître sans Apprenti n'est Maître de rien.
- Ce principe est aussi la plus grande faiblesse des Sith, car ils sont tellement occupés à s'entretuer que leurs ennemis n'ont qu'à attendre que le temps passe pour finalement les vaincre. Surtout qu'il arrivait souvent que plusieurs Apprentis se liguent ensemble contre un Maître plus fort, avant de s'entretuer jusqu'à ce qu'il n'en reste qu'un pour obtenir le titre de Maître, mais étant moins puissant que son prédécesseur. Dark Revan en son temps avait déjà mentionner qu'un Maître Sith formant plusieurs disciples était un imbécile.
Alors la solution de Bane est excellente, car elle est la plus en phase avec les valeurs du Côté Obscur : Instituer le meurtre du Maître par l'Apprenti en tant que doctrine. En faire non seulement une autorisation mais, mieux que ça, un devoir. Et, à côté de ça, réduire le nombre des Sith à deux, et seulement deux. Un Maître, un Apprenti. Ce faisant, l'Apprenti voulant devenir Maître ne peut faire appel à d'autres Sith pour l'aider, il doit pouvoir défaire son Maître seul (Bane insistait d'ailleurs sur le fait que ça doive se faire en combat singulier, ce qui changea au fil du temps vu que sous Plagueis la seule ruse est tout à fait permise, de même que l'opportunisme, ce dernier obligeant par ailleurs les Maîtres à toujours rester vigilants), et doit donc mériter son pouvoir. Ca permet à l'Ordre Sith de se renforcer générations après générations en instaurant comme tendance générale une amélioration des Maîtres, vu que chaque Maître doit avoir tué son prédécesseur pour mériter le titre. Ca aboutira au Sith le plus puissant de l'Histoire (Sidious), donc on peut dire que ça a plutôt bien fonctionné x).
Maintenant, certains Sith de la Lignée de Bane ont tenté d'y échapper. Contrairement à une idée reçue, ça n'a pas été le cas de Bane lui-même, cette vision n'étant que le quiproquo s'étant installé entre lui et Zannah. Par contre, ça a été le cas de Tenebrous, maître de Plagueis, de Plagueis lui-même, et, bien entendu, de Sidious qui est très clair dans le Livre des Sith en disant qu'il ne se voit pas former un remplaçant mais juste des serviteurs.
L'Ordre du Sith Unique, plus tard, fondé par Darth Krayt, essayera d'endiguer le principe en plaçant un Seigneur Noir des Sith unique et vénéré comme un véritable dieu, entouré de disciples Sith n'étant censés être que des extensions de sa volonté, donc sans devoir espérer le tuer un jour. Evidemment, et comme l'avait dit Bane, bah ça marche pas, et il n'a pas fallu longtemps pour que Darth Wyyrlock III, son bras droit, ne se retourne contre lui.
@@dakinoytc986 Si tu n'as pas eu la notif, j'ai répondu à Mc Giver
@@solaryx6369 Merci j'ai tout lu et liker. Et je n’oublierai pas que les Jedi et Sith sont invariable 😀👍
@@dakinoytc986 Tant mieux, ça en fera un de moins à reprendre là-dessus x)
Et merci à toi d'avoir tout lu, ça fait plaisir
Sidious le plus puissant des sith 😅😂
Ce genre de débat est sans fin et alimentera toujours je pense l'égo des fans et l'attachement qu'ils ont à tel ou tel personnage. Je suis moi même sujet à ces frasques lorsqu'il s'agit d'évoquer la puissance des anciens sith et notamment du fameux jedi/Sith Revan qui est mon préféré. Mais si je veux être tout à fait objectif c'est avant tout parce que l'histoire de Kotor et l'écriture du personnage de Revan et ses antagonistes sont les éléments qui m'ont le plus marqué dans l'univers Legend de Star wars. Ajouté à cela le fait que l'on s'approprie encore plus Revan du fait que nous l'incarnons, liant de ce fait et malgré nous un peu de notre égo au personnage en lui mêm : *Nous* somme le héros/Anti-héros, *Nous* traversons toutes ces épreuves et finissons vainqueur. On se sent alors encore plus investi émotionnellement. On retrouve d'ailleurs un cas similaire avec celles et ceux qui adorent Starkiller et son fameux "pouvoir déchainé" qui prends parfois des proportions grotesques. Il n'empêche que c'est plaisant et nous sommes donc plus facilement tenté de le définir comme "plus puissant que" parce que si, parce que cela.
Au final tout cela est terriblement subjectif et est défini par la vision et l'écriture des auteurs. Ce qui est important à mes yeux c'est que la puissance définie (ou non d'ailleurs) d'un personnage serve avant tout le propos de l'histoire dans lequel il apparait. la période de la old republic avec Kotor I et plus encore Kotor II reste pour moi parmi les meilleurs éléments de l'univers Legend, j'aime donc à penser que les anciens sith étaient au moins tout aussi potent à leur façon qu'un Palpatine.
PS : d'ailleurs mauvaise nouvelle pour les fans mais le remake semble définitivement hors de propos. Encore une bien mauvaise communication et des aléas de production assez obscurs 😢
En tout cas merci encore pour ton travail Absolute. Merci pour le partage de cette passion qui nous relie toutes et tous!
Apparemment, pour ce qui est de l’annulation du remake, ça a été démenti et je suis d’accord pour dire que les 2 Kotor (surtout le 1er) font clairement partie des meilleurs éléments de l’UE. Cependant, il y a des éléments tellement bien maîtrisés dans ce dernier mais moins connu du grand publique, comme la série de 19 romans + nouvelles Le Nouvel Ordre Jedi racontant la guerre la plus meurtrière de l’histoire de la Galaxie par rapport à l’invasion du peuple extragalactique les Yuuzhan Vong, invisibles dans la Force. Qui comporte l’un des meilleurs romans de tout l’univers Star Wars. Ce qui aboutira à la future série de romans L’héritage de la Force qui suivra la descente aux enfers de Jacen Solo. Personnage très ressemblant à Revan justement. Une comparaison qu’on m’avait fait remarquer. Et pour finir, il est bien indéniable que Sidious est bel et bien le Sith ultime, le Sith le plus puissant de l’histoire concernant le désormais Legends
@@keertsatou3814 Merci pour ta réponse. Concernant le remake je n'ai pas vérifié les sources en effet et j'espère que le démenti est fiable mais bon je n'en attends pas trop tant que rien n'est fait. De nos jours les décisions des grands groupes sont souvent dénuées de bon sens.
Oui cette série semble être un vrai petit bijoux en effet même si je n'ai pas encore eu le loisir de m'y pencher. (Il faut dire que l'UE est tellement vaste!)
Enfin je me laisse tenter en exprimant de nouveau ce que j'ai dit plus haut mais rien ne prouve la puissance "ultime" de palpatine en fait. On aura beau me citer tous les passages ou il est décrit comme tel, je pourrais en trouver tout autant à propos d'autres personnages et aucun élément concret (à savoir un livre ou s'affronterait Sidious et un autre sith) ne nous permet de définir une échelle de puissance. Et encore ce serait juste parce qu'un auteur parmi d'autre aurait fait valoir sa vision des choses et l'aurait concrétisée par sa "légitimité" à écrire cela dans un cadre officiel.
Je pense qu'il est à tout à chacun de s'approprier *son* Star wars et qu'il est vain de débattre la dessus. (Même si je tombe moi aussi facilement dans le piège ahah).
Au passage pour les fan de Sidious, je vous conseille le roman UE Dark plagueis si vous ne l'avez déja pas lu. Un des meilleurs roman que j'ai lu avec un style vraiment immersif et qui rends bien hommage à ce personnage dans L'UE. Je crois qu'Absolute en avait déjà parlé plusieurs fois sur sa chaîne.
@@maxhast3959 Ton commentaire est loin d'être idiot et j'apprécie ta vision des choses sur certains points mais... je suis désolé, tu as factuellement tort concernant la puissance de Sidious. Alors j'ai lu cette phrase :
" rien ne prouve la puissance "ultime" de palpatine en fait. On aura beau me citer tous les passages ou il est décrit comme tel, je pourrais en trouver tout autant à propos d'autres personnages et aucun élément concret"
A cela je te réponds que d'accord, je te mets au défi. Sache que tous les auteurs, tous, se sont mis d'accord à l'époque de l'UE pour propulser Sidious à la première place. C'est d'ailleurs parce que Lucas le voulait que Palpatine est resté indétrônable et que les auteurs y ont veillé, à partir, entre autre, du travail de Veitch et Kennedy dans les années 90.
Donc, je vais te faire un petit listing des hauts-faits de Palpatine, et tu verras que sur bien des points, il n'a jamais eu d'égal :
- Sidious était capable de détruire une planète avec une tempête de Force, ce que n'a jamais fait Revan. C'est quoi une tempête de Force ? En résumé, c'est un trou noir qui déforme le continuum espace-temps, et qui réduit tout en cendres. Sidious pouvait frapper une planète de son pouvoir et la réduire en miette, à des années-lumière de sa position. - Sidious pouvait même détruire plusieurs mondes en quelques minutes. Même Vitiate, supérieur à Revan, n'a jamais maitrisé la tempête de Force. Et sur les très rares utilisateurs de ce pouvoir, seul Sidious pouvait les balancer à mains nues, les autres ayant besoin d'un artefact appelé "darkstaff" pour contenir son pouvoir immense.
- Sidious pouvait absorber la vie de milliards d'individus. Oui, comme Nihilus. A la différence que Sidious n'était pas dévoré par son propre pouvoir, qu'il n'avait pas une faim insatiable et qu'il pouvait doser la force avec laquelle il l'utilisait. Sidious a d'ailleurs absorber une petite partie de l'énergie vitale des 19 milliards d'habitants de Byss, sans qu'ils s'en rendent compte, et ce pendant des années. Les habitants de Byss étaient tous sous l'influence du pouvoir de l'Empereur, des zombies soumis à son pouvoir divin.
- Sidious était si ancré dans le Côté Obscur que le monde de Byss est devenu un nexus du Côté Obscur.
- Sidious compte parmi les meilleurs bretteurs de l'Histoire. Il a pu abattre en quelques secondes trois maîtres du Haut-Conseil (et je te vois venir, non ils ne sont pas nuls, car ils sont reconnus par plusieurs sources que je peux te donner aussi évidemment, comme parmi les meilleurs bretteurs de l'Ordre Jedi). Concernant le sabre-laser, Sidious a tué trois chevaliers Jedi en UN SEUL coup de sabre x)
- Sidious est cité comme le plus puissant Sith de l'Histoire par d'innombrables sources, que je peux te fournir.
- Sidious fait partie des trois seuls Sith à être revenus du Chaos, avec Exar Kun et Marka Ragnos). Pour info, revenir du Chaos est quasiment impossible.
- Sidious pouvait sentir les moindres pensées de ses adeptes, même Vader, à l'autre bout de la galaxie. Pour te citer un exemple que j'aime bien : après son combat contre Luke sur Bespin, Vader commence à se dire que renverser son maître est une idée intéressante. A peine pense t-il cela qu'un pouvoir obscur d'une rare puissance l'écrase et lui fait plier genou à terre. Il entend la voix de son maître, qui le contacte depuis l'autre bout de la galaxie, pour lui faire comprendre qu'il a senti son sentiment de trahison, et qu'il désire lui parler.... Si ça c'est pas avoir de bonnes oreilles XD
- Sidious était un maître alchimiste. A l'instar de Marka Ragnos, Naga Sadow ou Exar Kun, il a mis sur pied des bêtes de guerre monstrueuses, comme les rancors chrysalides, qui ont fait un carnage à la bataille de Byss.
- Sidious est cité comme le Sith possédant le plus de connaissance sur la Force, le Côté Obscur, les courants de Force et l'Histoire de l'Ordre Sith.
Les écrits de Sidious sur le Côté Obscur sont les plus complets jamais écrits, dont les Chevaliers Impériaux vont s'inspirer 100 ans plus tard pour fabriquer leurs sabres-laser.
- Sidious avait déjà accès à la troisième plus grande bibliothèque de l'Histoire (celle de Plagueis), qu'il a même plus étudié que ce dernier, et après cela, a eu accès à de nombreuses reliques Jedi et Sith grâce à son pillage du Temple Jedi de Coruscant, et grâce à ses fouilles de Korriban et d'autres mondes Sith.
Voilà, tu as quelques éléments, qui montrent déjà factuellement que Sidious n'a aucun égal. Seul Luke Skywalker surpasse Sidious (ainsi que les entités comme Abeloth, Waru, Tilotny ect...) dans tout l'UE. Donc, je te mets au défi de trouver autant de pouvoirs qui égalent Palpatine ou le dépassent.
Ensuite, tu me parlais de sources écrites, ok, alors on est parti !
"Yoda went after Palpatine in the empty Senate chamber, but could not defeat the most powerful Sith Lord in history."
Source: The New Essential Chronology
"Beyond the vision of the Jedi Knights, somewhere within the darkness, the greatest master of evil ever to use Sith power bides his time. As his strength grows, his plans begin to shape the course of the galaxy, and his snares await the unsuspecting."
Source: The Complete Visual Dictionary
"Vader imagined the power that could be his if he crushed Palpatine and established his own rule over the Empire. But first, he would need his own apprentice. By himself, he could not hope to defeat the most powerful Sith Lord the galaxy had ever known."
Source: Vader: The Ultimate Guide
"Emperor Zaarin? The idea isn't as ludicrous as it sounds. Demetrius Zaarin gambled everything on an audacious coup d'état and nearly killed the most powerful Sith Lord the galaxy has ever known."
Source: Insider #66: Who's Who: Imperial Grand Admirals
"The Emperor was completely in concert with the dark side of the Force. He was the most powerful Sith who had ever existed."
Source: Death Star
"His power may be unparalleled in the history of the Sith."
Source: Force & Destiny
"Even Ulic Qel-Droma would be envious of Palpatine. He had succeeded where all others had failed in taming the Dark Side."
Source: The Dark Side Sourcebook
Bon, sache que j'en ai 20x plus, j'ai juste une limite de caractères. Donc, là aussi, je te mets au défi de trouver autant de sources qui qualifient un autre Sith de "plus puissant de l'Histoire".
@@ismirderomenna7041 Ah je dois saluer la force de conviction que tu as déployé pour ton argumentaire. On sent que tu as l'habitude de ce genre de débat.
Mais, comme je le disais justement plus haut (et je pense que tu as dû loupé l'essentiel de mon message) la n'est pas le sujet à mon humble avis. Je dirai même que tu l'illustre assez bien en voulant à tout prix défendre cette idée que Sidious serait le plus puissant? Je me demande bien pourquoi d'ailleurs... Y es tu à ce point attaché que la possibilité qu'il ne soit pas si puissant que cela te révolte?
Ahah je te taquine bien entendu. ;-)
J'ai très envie de céder à la tentation et de "défendre mon bout de gras" mais cela me parait superflu compte tenu de mes messages précédents. Les auteurs se sont peut-être mis "d'accord" (et encore j'aimerais la source qui le confirme par acquis de conscience) que cela ne m'empêcherait pas de ne pas être du même avis sur le fait que Star wars m'appartient en tant que fan autant qu'a chacun de nous tous créateurs y compris. Et de ce point de vue là, ce n'est pas parce que les auteurs des personnages de Kotor ou du golden age n'ont pas écrit noir sur blanc une surenchère de puissance de tel ou tel personnage qu'ils n'en sont pas moins capable.
C'est en mon sens ce que des personnages comme Vitiate ne sont pas très intéressant car il ne sont pas très bien écrit et son juste un faire valoir. Sidious est l'antagoniste central de ce qui est le coeur de star wars, il est censé incarné le mal absolu mais ce n'est le point de vu que des différents auteurs qui se sont permis de le positionner tel quel.
Pour aller plus loin et te montrer le non-sens de débattre de rapport de puissance je peux par exemple prendre ceci :
Si Sidious est si pusisant, comment se fait il qu'il ai été tué par un Vador amoché qui le soulève sans qu'il ne puisse rien y faire? Avec disons l'un de ces pouvoirs tout puissants comme la tempête de force ou le drain de vie? Et si il a de tel pouvoir, pourquoi ne pas les avoir utilisés pour détruire les planètes ou ses ennemis résidaient?
Et lors de sa dernière mort après que tout ces clones aient été tué, comment un simple jedi nommé Brand peut il contraindre son esprit/âme à subir le néant? Il devait être d'une puissance considérable ce jedi? Et pourtant il meurt et il n'est pas très connu pour d'autres faits/histoires incroyables...
En fait tout cela n'a pas vraiment d'autre sens que celui de donner corps à une histoire dans un moment donné. Une fois ce sera dans un comic assez sombre (et plutôt pas très bon si tu veux mon avis) ou l'auteur verra Sidious comme un être aux pouvoirs quasi cosmiques et se fera le plaisir de le décrire comme tel pour créer un aventure qui se veut épique et plus spectaculaire que celle des films! Ces mêmes film ou parce que la vision de Lucas (et les moyens de l'époque) dépeignaient Sidious comme une figure du mal absolue, il ne peut être défait que par la rédemption et le sacrifice sans grandes fioritures. Il sert son propos et point besoin de lui faire exploser des planètes et ou absorber des milliers d'âmes.
L'univers de star wars est quasi sans limite. Il est mouvant et se perpétue par nos visions et nos ressentis qui diffèrent. C'est là le fond de ma pensée. Nous ne sommes pas d'accord mais que cela ne nous empêche pas d'apprécier et de jauger Star wars et ses personnages à notre manière. ;-) Toute la rhétorique sur la puissance avérée ou non d'un personnage ne saurait changer cela.
Dans tous les cas, je vous remercie pour vos messages, c'est agréable d'échanger nos points de vue de cette manière.
Que la force soit avec vous.
@@maxhast3959 Re ! Merci de ta réponse. Je vais corriger chacun... enfin quelques uns, de tes propos x)
- Si Palpatine est projeté dans le vide par Darth Vader, c'est simple : il est obnubilé par Luke Skywalker, qui l'a provoqué comme jamais. Tout son esprit est focalisé sur Luke, dont il savoure chaque instant de douleur au travers d'une délicieuse torture. A cet instant, Palpatine ne sent pas du tout venir la trahison de son apprenti, car à cet instant précis, il a baissé sa garde. Vader n'a disposé que de quelques secondes pour le balancer dans le vide et Palpatine, s'il parvient à l'électrocuter à mort, ne parvient pas à se libérer de Vader, qui possède une force physique phénoménale au travers de son armure. Si Palpatine est vaincu, c'est parce que Palpatine a commis une erreur (et je rajouterai, peut-être, la Volonté de la Force en soit). Des tempêtes de Force ou d'autres pouvoirs de ce genre se lancent avec une grande concentration, ce n'est pas à cet instant que c'était possible et, d'ailleurs, tu apprendras que Palpatine n'était pas au maximum de ses capacités sur l'Etoile de la Mort II. Pourquoi ? Parce qu'il était occupé à superviser la bataille dans la Force, grâce à une puissante méditation de combat qui lui permettait de galvaniser et de coordonner sa flotte entière. Voilà pourquoi ses réflexes sont diminués, et sa réaction aussi.
- Pour Brand, je vois que tu as lu Dark Empire. Mais, ce n'est pas Brand qui a contraint Palpatine à rester parmi les morts : ce sont tous les esprits Jedi. Brand dis bien avant de mourir qu'il va s'allier aux esprits des Jedi pour garder Palpatine dans le chaos à jamais. Ce n'est donc pas Brand qui a une force phénoménale, c'est simplement qu'il n'était pas seul lorsqu'il a rejoint la Force.
- Pas du tout d'accord pour Dark Empire, ces comics apportent plus que beaucoup d'oeuvres. DE a un héritage immense et c'est une mine de créativité. Sans DE, pas de Nar Shaddaa, pas de Anakin Solo, pas d'holocrons, ect.. Et c'est DE qui a le mérite de réellement montrer certaines capacités de Palpatine et de démontrer que les Sith des films ne sont pas nuls (et donc, ça profite aux histoires de Lucas aussi quelque part). Et Lucas a adoré ce que lui a montré Tom Veitch sur Dark Empire
Tu veux la source qui confirme que tous les auteurs se sont mis d'accord sur la puissance de Sidious . Toutes les citations données ci-dessus, écrites par des auteurs différents, et parce que c'est à uni sens concernant son cas. Comme je le disais, c'est parce que Lucas le souhaitait que l'UE s'est développait comme tel x)
- Et pour finir, je suis tout à fait d'accord avec ton interprétation du développement d'une histoire par ses personnages, le fait qu'au final, ça ne contredit rien de ce que l'UE avance sur Sidious. L'UE est univers remplie d'oeuvre avec une cohérence de continuité, les personnages sont forts ou non pour les raisons que tu as cité, mais ça ne change pas qu'une hiérarchisation est mise en place, et ce par Lucas lui-même d'ailleurs.
Oh et, pour plus d'échanges sympas sur l'UE, rejoins le discord ^^
Si il pouvait détruire des mondes entier avec les tempêtes de force, pourquoi il s'est fait chier à faire une étoile de la mort ?
Car il ne pouvait ouvertement pas dévoiler sa nature de Sith aux yeux de la Galaxie. Il ne l'a fait que bien plus tard, lors de son retour dans la trilogie de comics L'Empire des Ténèbres.
Puis la Death Star servait aussi contre une éventuelle invasion du peuple extragalactique les Yuuzhan Vong, dont Sidious était au courant de leurs existence bien avant qu'il ne devienne Empereur
Voilà, comme te l'as dit Keert Satou, Palpatine cachait ses pouvoirs à la galaxie (autrement, la version officielle de l'Histoire impériale volait en éclat au profit de ce que prétendait les Jedi pendant la Guerre des Clones, donc l'Empereur devait encore cachait tout ça pendant des années pour éviter de perdre le ciment de son Empire)
@@andralor6328 Pas du tout non. On voit juste que tu n'as pas fait l'ombre d'une recherche sur ce sujet pour dire ça, mais en réalité les raisons existent et sont non seulement très cohérentes entre elles, mais aussi avec les films. Mais vu que ce que tu dis là est de la désinformation pure et simple, je supprime ton commentaire (mais au moins j'aurai pris le temps de te répondre en espérant que tu réfléchiras un peu plus au sujet à l'avenir)
Merci pour vos réponse.
@@KikLothbrock Pas de soucis, si tu veux des compléments d'info, n'hésite pas. On t'a répondu assez vite, donc si tu te poses des questions sur nos réponses (par exemple si tu ne sais pas ce qu'était la version officielle de l'Histoire impériale), n'hésite pas à demander
Mais comment est-ce que Sidious est devenue aussi fort? Est-ce grace a l'absorbtion de force?
Palaptine est vraiment baisé dans ses pouvoirs, ce n'est pas le plus grand seigneur Sith pour rien!
Alors oui pour palpatine je suis d'accord mais pour se qui est de vador en armure, il est moin puissant que certains sith de l'ancienne république, malgus par exemple est bcp plus stratège et d'ailleurs on peut lire dans le livre des sith qu'il prend note de ces stratégies, on peut aussi parlé de plagueis qui était un excellent sith dans le domaine de la force et son apprenti a pris beaucoup de temp avant de réussir a trouvé un moyen de se cloné et je pense que l'enseignement de plagueis était beaucoup plus avancé dans la sauvegarde de la vie sans avoir recours au clonage, je sais pas se que tu en penses. Après oui dans swtor on a des apprentis qui défonce allègrement des membres du CN donc ces sur que certains son pas mieux que ceux des film voir pire, mais après je pense que certains sith du old republic son parfois supérieur et je parle pas de l'animation des bande annonce, je parle de l'histoire dans le jeux ou on a des personnages très puissant, je pense par exemple a tulak hord qui est considéré comme un des meilleurs épéiste sith et qui semble être supérieur a dooku d'après se qui est dit sur ça vie
Hors sujet : Après j'aimerai te demander mais tu a certainement lu l'ouvrage sur les sith et je sais pas pour toi mais les jedi comme luke on une forme d'arrogance envers les écrits sith en les rabaissant a un niveau d'être fou qui ne comprennent rien a la force
Bonjour bonjour ! Permets-moi de te contredire sur quelques points :
- Pour Malgus, je l'estime en dessous de Vader. Par exemple, sa stratégie militaire n'est pas un argument pour affirmer qu'il surpasse Darth Vader en combat singulier. De plus, Vader a démontré posséder au moins les mêmes capacités que Malgus, voire plus dans certains domaines.
- Plagueis, je suis d'accord, il est très puissant, et possiblement (même sûrement) dans le top 10 des Sith. J'avoue ne pas souvent penser à lui alors qu'en vérité il a des capacités incroyables, une grande vivacité d'esprit et des connaissances de la Force (et des midichloriens) peu égalées.
- Comme le dirait un ami à moi bien pus spécialisé dans cette période, oui, les membres du Conseil Noir ne sont pas tous très puissants. Beaucoup sont des arrivistes qui ont obtenu leur place à coup de dague dans le dos et de complots. Mais pour ce qui est des personnages qu'on incarne (à savoir Darth Nox et la Furie de l'Empereur, sont censés posséder un potentiel et un talent exceptionnels et gravissant les échelons à grande vitesse. Il ne s'agit pas de n'importe qui non plus x)
- Je t'arrête tout de suite sur Tulak Hord : on manque d'infos, beaucoup étant mensonges ou vérité transformée. Avec les sources qu'on possède, il est sûr que Tulak Hord était un grand duelliste, peut-être le plus grand de son époque. Mais on a rien qui nous permette d'affirmer qu'il surpasserait aussi les autres Sith des époques postérieures, alors c'est trop s'avancer à mon sens. Un grand Sith oui, jusqu'où c'est très dur à dire. Donc le croire supérieur à Dooku... Ben en vrai peut-être, mais comme je dis on en sait rien XD
Globalement, quelques petites mésinterprétations, mais ça va, c'est pas mal du tout, déjà plus de bases que d'autres commentaires ^^ Un plaisir !
@@ismirderomenna7041 je suis d'accord avec toi mais je souhaite revenir sur malgus, de se qu'on sais ,il son très similaire mais la où Vador se base que sur une force brut, il a laissé la stratégie au soldat, je conçois que Anakin soit un grand stratège lors de la guerre des clones mais Vador sert surtout comme la furie de l'empereur et écoute aveuglément se qu'on lui dit , ensuite niveau combat on peut pas omettre que malgus a été un excellent combattant au même titre que Vador cependant Vador et plus faible (de pas grand chose), de se que l'on sait, malgus a ravagé le temple jedi, il a tué le grand mètre de l'ordre et à survécu à beaucoup d'ennemis, de l'autre côté Vador (je parle en armure) a chassé des jedi plus ou moin fort mais a plusieurs fois été sauvé in extremis par des soldat ou par aphra ,là où malgus a été en échec face au protagoniste qu'on joue dans le jeux qui son très puissant car capable de vaincre des sith comme l'empereur, après je respecte tes arguments
Pour se qui est des coup de dague dans le dos palpatine le meilleur mdr , je pense qu'il aurai eu bcp de mal en combat à éliminer son maître qui était un expert dans la force de vie d'après se qu'on en sais, d'ailleurs sa ne m'étonnerait pas qu'il connaisse le drainage de vie grâce à la force
@@shadowscorpio8980 D'accord, j'accepte avec plaisir de débattre sur Malgus ^^ Alors pour mieux cibler ton propos, je vais à chaque fois reprendre une phrase et y répondre ensuite :
- "il son très similaire mais la où Vador se base que sur une force brut, il a laissé la stratégie au soldat, je conçois que Anakin soit un grand stratège lors de la guerre des clones mais Vador sert surtout comme la furie de l'empereur et écoute aveuglément se qu'on lui dit"
Alors pas vraiment. Vader est un stratège militaire. Il dirige l'Escadron de la Mort, composé d'un super star destroyer et de cinq destroyers, avec ses vaisseaux secondaires. Maintes fois, il a affronté les forces rebelles et combattu leur tactique de guérilla, participé à de nombreuses batailles décisives. Hoth par exemple, était conçue par ses soins, et a été un franc succès. Seule l'incompétence de l'amiral Ozzel a sauvé la Rébellion. Ta comparaison avec la Furie de l'Empereur est fausse, puisqu'il possède le rang de second de l'Empire et tient le poste de Chef des Forces Armées de l'Empire Galactique, la plus haute distinction militaire. Certes, il obéit à l'Empereur, mais pourquoi ? Parce que l'Empereur est là pour lui dire quoi faire. Pas comme Malgus qui se rebelle et veut fonder son propre gouvernement parce que le Second Empire Sith se meurt et que Vitiate semble totalement absent des radars galactiques. Et donc, je répète que le talent stratégique martial n'a pas de rapport dans un duel de Sith.
- "ensuite niveau combat on peut pas omettre que malgus a été un excellent combattant au même titre que Vador cependant Vador et plus faible (de pas grand chose), de se que l'on sait,"
Alors je t'ai justement affirmé que de ce que l'on sait, Vader est supérieur. J'aimerais connaitre tes sources pour le coup, pourrais-tu me les citer ?
- "malgus a ravagé le temple jedi, il a tué le grand mètre de l'ordre et à survécu à beaucoup d'ennemis, de l'autre côté Vador (je parle en armure) a chassé des jedi plus ou moin fort mais a plusieurs fois été sauvé in extremis par des soldat ou par aphra ,là où malgus a été en échec face au protagoniste qu'on joue dans le jeux qui son très puissant car capable de vaincre des sith comme l'empereur"
Oulah, beaucoup de choses à dire XD Alors je vais les lister :
- Malgus a ravagé le temple Jedi ? Darth Vader aussi. Tué un grand maître de l'Ordre ? Certes, Darth Vader a pourfendu de très puissants Jedi (j'insiste sur le "très" puissant) comme Cin Drallig, réputé parmi les meilleurs sabreurs de l'Ordre et maître de bataille Jedi.
- Darth Vader a survécu à beaucoup d'ennemis aussi, même plus que Malgus. Outre tous les Jedi abattus, il a survécu aux meilleurs assassins et chasseurs de primes, massacré de nombreux traîtres dans les rangs impériaux et vaincu avec facilité des créatures gigantesques.
- Tu me dis que Vader a été sauvé par ses clones ? Oui, c'est vrai : une seule fois. Et il a été sauvé parce qu'il était tombé dans une embuscade tendue par un groupe de chevaliers et maîtres Jedi sur Kessel. Il en a tué 6 de ses mains avant d'être vaincu, ce qui est très impressionnant. Et lorsque les clones sont venus le chercher, il a immobilisé le maître Jedi Tsui Choi pour qu'il soit abattu dans les airs par ses troupes. Au-delà de ça, Vader a très rarement perdu un combat. Je pourrais te lister tous les Jedi qu'il a tué de ses propres mains, certains parmi les plus vivaces et puissants de leur époque.
- Tu me parles de Aphra mais si tu veux bien, on va l'oublier ici : nous parlons de Malgus, Legends, donc nous ne parlerons que Vader, Legends.
- Le protagoniste qu'on joue dans les jeux ? Galen Marek, alias Starkiller j'imagine. Alors, il y aurait beaucoup à dire. Déjà, sache que les jeux et leur gameplay ne sont pas à prendre en compte dans le Legends, il faut se fier aux romans en vérité. Et dans les romans, Galen Marek ne bat jamais Sidious, ce dernier joue avec lui pour le faire basculer afin qu'il remplace Vader. Darth Vader qui a d'ailleurs été vaincu de justesse, et Galen Marek a vu la mort en face plusieurs fois durant leurs échanges, il a même comparé la vitesse de ses reflexes au tournoiement d'un trou noir. Starkiller a un très bon niveau, il est l'un des rares à avoir vaincu Vader, mais il est ridicule en comparaison de Palpatine. Ah et, Starkiller n'est pas un Sith. Il est au mieux aspirant Sith, mais il fait surtout partie des très nombreux élèves de Vader.
@@ismirderomenna7041 j'ai jamais parlé de starkiller mdr , mais j'ai jamais remis en doute les pouvoirs de l'empereur pour le coup , et après starkiller n'est pas un sith mais il est un assassin du côté obscur (comparables à un inquisiteur bcp plus puissant) et aussi un jedi mais ces pas la question
Pour malgus, il a réussi a réunir des membres de l'empire et de la république derrière lui dans son nouvelle empire, d'ailleurs il prône une équité assez sympas entre les différentes espèces, mais la dans le cas de Vador il faut retenir que après l'étoile de la mort 1 il est transformé en "bâton qu'il faut manier" comme lui dit l'empereur. Ensuite dans la stratégie je suis ok pour hoth, mais par contre pour le temple jedi on parle d'une période où la moitié du temple se trouve dans des garnison, Yoda absent, mace et mort(présumé car on sais jamais avec Disney),il a éliminé des novices, des jedi
Excuse moi mais on peut pas omettre le canon, les deux se valent et le canons et officiel donc obligatoirement intégré, oui parsque si on prend que le legend et qu'on enlève le canon ces sur que tout les personnages son surpuissant
D'ailleurs en parlant de légend, Vador quand il affronte les jedi qui lui font un "piège", se dernier et au courant qu'il y a plusieurs jedi et il pense surtout que obi wan et présent donc il sais qu'il vas en découdre brutalement, et il tu les premiers jedi car ces derniers l'attaque presque 1 par 1 , sans la 501 il était mort
@@shadowscorpio8980 Je continue donc :
- Effectivement, j'ai mal lu : tu parlais des protagonistes de SWtOR, désolé. En revanche, l'Empereur n'est pas vaincu en 1vs1, il est vaincu certes pas le protagoniste, mais aussi par ses nombreux alliés.
- Je vois toujours pas le rapport entre le Nouvel Empire de Malgus et sa puissance contre Vader... trois fois que je te dis que ça n'a pas de rapport.
- C'est faux pour le Temple Jedi : il a notamment tué les maîtres Jedi Cin Drallig, Serra Keto et Jurokk. Malgus, lui, a certes tué Ven Zallow, mais ça ne veut rien dire, car on ne connait pas la puissance de Ven Zallow. Concernant Yoda, il aurait tué Malgus autant que Vader. Mace Windu est bien mort, c'est confirmé officiellement.
- Non, je te le redis, non. On en a rien à faire du Canon. Pourquoi ? Parce que ce sont deux timelines, deux continuités différentes. Ce qui est vrai dans l'un ne l'est pas forcément dans l'autre. Il y a deux univers différents pour des raisons assez évidentes tu ne crois pas ? Donc si tu parles Legends, tu prends Vader Legends, pas Canon quand ça t'arrange.
- Pour le piège de Kessel, oui, Vader sait qu'il va en découdre, et alors ? Tout ce que tu dis ne me contredis pas, et les Jedi ne l'attaquent pas l'un après l'autre, c'est LUI qui les tue un par un. Et oui, sans la 501ème il était mort, mais là aussi tu n'as pas compris que je ne te contredisais pas. Je t'ai dit qu'avant d'être vaincu, il avait tué plusieurs chevaliers et maîtres. Et là aussi, je t'assure que c'est pas tellement un argument, rien ne te dit que Malgus n'aurait pas fini pareil.
J'ajoute que tu sembles avoir une méconnaissance certaine de ce que représente Darth Vader après sa transformation : au début, il souffre énormément. Il a même du mal à marcher droit, et se mouvoir lui apporte une terrible souffrance. Il est lent et subit des coups qu'il aurait aisément paré avant d'avoir été meurtri sur Mustafar. Mais ça, c'est au début. Darth Vader a su maîtriser les arts des Sith, puiser dans le Côté Obscur et s'est libéré des contraintes de son armure noire. Darth Vader au sommet de sa puissance est bien plus fort que ne l'était Anakin Skywalker. Il est plus fort, plus vif, plus rapide, insaisissable. Vader, lorsqu'il est vaincu à Kessel par les Jedi, n'est EN RIEN aussi puissant qu'il le serait 20 ans plus tard. Auquel cas, ton exemple est inapproprié car ne démontre pas la faiblesse de Vader à son plein potentiel.
J'attends toujours les sources qui disent que Vader est plus faible au passage ;)
Episode 9 crédibilité à Palpatine? Mdr c'est pas sérieux chef
Je dis juste que pour le côté "ok, quand il veut il peut envoyer du lourd niveau puissance" le film le fait, c'est un des rares points positifs cet éclair géant, laisse moi le souligner x)
les siths anciens étaient forcéments moins puisants avant le HTML5
Je n'ai jamais sous estimé Sidious, ou même Vador, mais il faut avouer que les films ne leurs font pas honneur sur ses pouvoirs.
(même le 9 ou c'est du grand n'importe quoi)
Je t'aime bien absolute mais la palpatinophilie c'est juste chiant à la longue. A chaque fois que tu parles de sidious c'est pour nous montrer à quel point il nique tout le monde alors que tu prends sa version legends et pas celle canon
Encore un commentaire très intelligent... EVIDEMMENT qu'il prend la version Legends pour comparer à d'autres personnages Legends...
@@ismirderomenna7041 bravo captain obvious sauf que il prend que les siths de la prelogie qui sont CANON et LEGENDS, donc joue autant que tu veux sur les mots, ca retire pas la véracité de ce jai dis. Prendre le sidious legends pour le comparer a par exemple un revan canon (oui il a été recanonisé avec le 9) cest de la palpatinophilie pck il sait que sidious canon est bcp moins puissant que le legends
@@floriangiraud4618 tu as l'air d'être un sacré handicapé toi
Dans ma grande bonté je vais alors t'expliquer quelques petits détails
- J'ai co-écris la vidéo avec Abso, donc ne t'avise pas de me dire ce qu'elle contient.
- la vidéo est bien là pour parler des personnages de l'Ancienne République LEGENDS gros neuneu, aucun rapport avec le Revan Canon, on s'en tape. On compare les personnages de la Prélogie, en ajoutant des infos Legends, pour les comparer aux personnages de l'AR Legends, afin de prouver qu'ils ne sont pas plus nuls que les autres. Je pensais pas que c'était compliqué à comprendre
- Le Revan Canon, on ne connait que son nom. On ne connaît pas encore son sexe, son espèce et même ce qu'il a fait, puisque toutes ces informations pour le moment non pas été canonisées. La seule chose canonisée est son nom...
- Tu sembles vraiment surestimer Revan, il n'est pas dans le top 10 des Sith Legends en terme de puissance alors je sais pas ce qu'il vient foutre là
- tu publies encore un commentaire offensant comme celui que tu as fait juste avant, je te sodomise sur place et je te mute de la chaîne, vu ?
P.S : quand tu sais pas écrire "Sith" déjà tu seras pas pris au sérieux
Concernant Vitiate, qui n'aurait pas le pouvoir de détruire un monde entier, on peut m'expliquer ce qu'il fait à Ziost ? Non seulement il a anéantit Ziost, mais en plus il se la joue Voldemort en partageant son esprit en morceaux au travers de différents objets, et profite d'un de ces morceaux pour remonter le temps et pour possédé un pauvre gars comme Anubis dans Stargate SG-1 ... Je comprends que tu cherche à défendre les siths, mais ton analyse n'est pas super bonne, puisque des le départ tu prends en compte que la règle des deux est faite pour concentrer le pouvoir du coté obscur hors ce n'est pas vrais.
La règle des deux permet juste de corriger quelques petits problèmes lié justement à la nature même des siths, et empêche la disparition de ses derniers. Déjà, par nature les siths sont obnubilés par le pouvoir, ils chercheront à s'en accaparer le plus par tout les moyens possible. Le principal problème, c'est que plus ils sont nombreux, plus ils chercherons à se battre entre eux pour le pouvoir. Ce qui conduit les Jedi a être plus nombreux qu'eux, et la république de toujours les battre. Parce que quoiqu'il arrive ils finiront toujours par s'autodétruire. C'est pour ne pas disparaitre totalement que Bane instaurera la règle des deux, et parce qu'il s'auto-persuade que sa le rendra plus fort, par la concentration du coté obscur. Le truc c'est que ça ne marche pas. La force, qu'elle soit obscur ou non, est présente partout. Pour qu'un sith en arrive à devenir puissant, il lui faut impérativement des défis de plus en plus dangereux ou puissant, hors survivre par la haine et la vengeance ou par appâts du gain de puissance est un excellent moteur qui marche bien mieux que de rester caché. Plus un sith à de rivaux, plus il peut gagner en force. Vitiate pourrait facilement possédé un corps comme celui de Sidious sans grande difficulté, et sa marche encore mieux quand, grâce à ses connaissance et son lien avec le coté obscur, il récupère de la puissance et de la force au travers des gens qui meurt. Plus ils sont puissant dans la force, et pus il vas gagné en puissance.
Je n'ai encore jamais vus Sidious possédé des gens, ou remonter le temps.
Bonjour, désolé mais il n'y a rien qui va dans ton commentaire, je me permets d'apporter quelques précisions :
- Vitiate n'a pas le pouvoir de détruire un monde sans rituel. A Ziost, il a entamé un rituel pour absorber l'essence de la planète, pas comme Sidious qui avec son seul pouvoir, peut réduire un monde en cendres en quelques secondes. Un rituel n'est pas un pouvoir utilisable en combat, les tempêtes de Force de Sidious, si.
- Vitiate n'a jamais remonté le temps. Pourtant, tu avais bon juste avant en disant qu'il avait divisé son esprit. Mais tu oublies un point : lorsqu'une partie de l'essence de Vitiate est active (celle qui se met à contrôler Zakel par exemple), l'autre est totalement endormie. Raison pour laquelle Vitiate n'est jamais là, caché de tous, parce que cette partie-là est en stase.
- Faut le faire quand même pour contredire le fait que la Règle des Deux concentre le pouvoir du Côté Obscur... Parce que c'est quand même écrit noir sur blanc dans la trilogie Bane.
- Il n'y a jamais de "s" à Sith, même au pluriel
- Tu as visiblement compris une partie de la Règle des Deux, mais à partir de "Le truc c'est que ça ne marche pas", tout est faux.
- Vitiate peut facilement posséder Sidious ? Il faut un sacré culot pour écrire ça, sans aucune source, sans aucun fait, sans rien. C'est bien les rêves éveillés mais ça ne marche pas comme ça, l'info que tu donnes elle sort de ton chapeau là. Donc je reprends ta phrase lancée à Absolute : "ton analyse n'est pas super bonne". Elle te va bien à toi pour le coup x)
@@ismirderomenna7041 comme avec valkorion qui a été décrit par senya qu'il ne parlait pas beaucoup et était moins présent
Quand l'Ue prend le pas sur les films , ce n'est jamais bon. Yoda n est pas le plus puissant jedi de tous les temps selon Lucas himself qui en interview a bien dit:" Luke est le plus puissant jedi de tous les temps, si Anakin n'avait pas basculé il avait le potentiel pour que ce soit lui, mais ce ne fut pas le cas". J'aime l'Ue quand elle complète les films mais pas quand elle les denature.
Bonsoir. Alors... non. Déjà, Yoda et Palpatine sont bien les meilleurs représentants de leurs ordres respectifs, selon Lucas. Concernant Luke, il est amené à dépasser Yoda et à devenir le plus puissant Jedi de l'Histoire, selon Lucas aussi. Mais avant sa naissance, c'était bien Yoda le premier. Concernant l'UE, il ne dénature pas les films, au contraire, il apporte une profondeur aux films au travers d'ajouts qualitatifs. Concernant Luke devine quoi ? Et bien l'UE en a fait le plus puissant Jedi de l'Histoire. Tout comme Lucas l'avait souhaité. Donc non, il ne dénature pas la volonté de Lucas. Et au passage, ce que pense Lucas ne signifie pas que c'est toujours bon, pertinent et juste. Parfois, certains auteurs ont leurs propres ajouts qui sont bien mieux pensés. Mais donc, ce que je voulais te dire avant de me perdre, c'est que l'UE et Lucas sont totalement d'accord. On a pas parlé de Luke car il n'est encore qu'un jeune chevalier fougueux dans l'épisode 6, il deviendra beaucoup plus puissant bien après.
@@ismirderomenna7041 Bonjour. Tu dis que Yoda était le plus puissant Jedi avant la naissance de Luke. Oui en effet , tout les jedis était plus puissant que Luke avant sa naissance même...(je n'ai peut être pas compris le sens de ta phrase). Donc pour etre plus clair, Lucas a affirmé qu'à son apogée, Luke était le plus puissant Jedi de tous les temps. Tu dis que l'Ue ajoute du qualitatif au film. Je suis d'accord pour certaines œuvres (Clone Wars, Tales of Jedi etc..) et j'aime cette Ue mais je le répète ,certaines œuvres dénature les films.
@@anthonypro2917 Hello, alors bien évidemment, je parle du prime de Luke Skywalker, quand je parle de sa naissance c'est pour généraliser.
Ensuite, ça ne veut rien dire dénaturer les films. Les films ne représentent pas Star Wars, mais seulement une facette de Star Wars.
Lucas lui-même le dit : ses films sont sa propre vision de Star Wars, et l'Univers Étendu en apporte de nouvelles, qu'il respecte et apprécie
@@ismirderomenna7041 je comprends ce que tu veux dire mais le problème est que tu semble mettre toutes les oeuvres de l'Ue à la même enseigne. Or , il y a de grandes différences que ce soit en terme de qualité et/ou du respect du matériau de base. C est pour ça que le Canon et le non Canon existe. Lorsque la prelogie est sorti au ciné,la moitié des livres acheté qui traitait de cette période pouvez être mis à la poubelle car non cohérent ( exemple j'ai un livre ou Boba Fett n'est pas un clone, un autre ou les holocrons peuvent être ouvert même si tu n a pas la Force c est limite une clé USB le truc, etc...) . Donc je le redis , oui a de l Ue qui complementarise l'oeuvre ( star Wars à la base c est Lucas et ses films, comme Harry Potter la base c est les livres et J.K Rowling, on va pas mettre des combats de robots soudainnement contre des sorciers...) Comme Clones Wars ou Bad Batch etc.
@@anthonypro2917 ah oui dans le genre extrapolation tu en fais de belles.... Bon déjà, lorsque la Prélogie est sortie, non, la moitié des livres ne pouvaient pas être mis à la poubelle.... Je sais pertinemment de quoi tu parles, avec les incohérences de la trilogie Thrawn, la Crise de la Flotte Noire ou la trilogie Solo. Mais, sache que les incohérences en question ont été corrigées justement. Leland Chee et l'Holocron ont travaillé aux retcon des incohérences à partir des années 2000 afin d'uniformiser au mieux l'UE, qui a toujours été très cohérent dans son ensemble.
J'ajoute que tu es complètement hors sujet : la vidéo traite ici d'oeuvres et d'informations de l'UE, toutes Canon à l'époque des films, pour comparer des éléments de l'Ancienne République et de la Prélogie dans la même continuité.
Tu me parles de Canon et de non-Canon... Oui, justement, c'est pour ça qu'elle est pop de George Lucas, il y avait des livres Canon et non-Canon dans l'UE. Le nouveau canon a été créé pour repartir de 0 et offrir une liberté de création totale car il aurait été, selon Lucasfilm, trop compliqué de faire de nouveaux films en respectant un UE aussi chargé en histoires. Voilà pourquoi ça a été décanonisé.
Et puis tu me parles d'UE mais... C'est George Lucas lui-même qui a demandé à ce qu'on écrive la suite d'Un Nouvel Espoir en roman au cas où son film ne marchait pas au cinéma : Splinter of the Mind's Eye. C'est aussi Lucas qui a demandé à ce qu'on écrive la suite de l'épisode 6 : la trilogie Thrawn. Je pourrais te donner pas mal d'éléments qui font de George Lucas une personne très liée à l'UE. Le souci et surtout que cette personne était assez instable dans sa relation avec l'UE et même avec Star Wars au fil des années.
Oh et... Bien sûr qu'il y a des incohérences dans les romans, mais elles restent vraiment mineurs. Le Canon en a déjà lui... Alors c'est pas une question de Canon mais de capacité de Lucasfilm a gérer sa licence : il y a 30 ans, star wars n'avais pas la même notoriété et la même ambition qu'aujourd'hui, il est donc incroyable d'avoir un univers aussi cohérent comparativement à sa taille. C'est beaucoup moins pardonnable d'avoir des incohérences aujourd'hui dans le nouveau Canon, surtout quand les gérants de Lucasfilm nous répondent "on s'en fout" quand on leur mentionne des incohérences entre Bad Batch et Ahsoka ou Kanan... Bref
Les film stars wars ces comme Hulk dans le mcu qui ce fait ridiculiser Alor qu’il a une puissance phénoménale 😭😭😭😭
Mais Luke n’est-il pas plus puissant que Yoda ?
Il le deviendra oui :)
Bah non, il devient un énorme faible qui s'exile plutôt que de combattre.
On peut dire merci à Mickey pour avoir détruit son personnage.
Vitiate ❤
Encore une fois, non ! Si tu parles bien de la puissance
Vitiate ?
@@ismirderomenna7041 vitiate on va lui faire un culte ou quoi ce personnage a joué caché caché pendant que palpatine grimpaint les échelons du sénat après il est devenu le sith ultime sidious s'est souvent retenu afin de ne pas trop divulguer ses pouvoirs sinon tu penses qu'il se dirait quoi si vitkate renclntre sidious
@@Revan517 Vitiate reste second Sith le plus puissant de tous les temps, et je ne sais pas ce qu'ils se diraient l'un et l'autre x)
@@ismirderomenna7041 j'ai jamais dit le contraire et il y a des sources
La plupart de tes vidéos sont hors sujets, en titre tu parles de deux choses :
- la puissance de palpatine
- les nouveaux siths sont-ils nuls ?
Où est la reponse à la 2eme question ? Ou sont les comparaisons avec les anciens siths ?
Franchement c'est faire des vidéos pour faire des vidéos, 3 fois que je commente à chaque fois je suis déçu. Ce contenu ne m'est plus adapté, je me désabonne.
En te souhaitant de faire du meilleur contenu et que la force soit avec toi.
T'es complètement à l'ouest... La vidéo répond entièrement à la question...
@@ismirderomenna7041
Bah alors j'ai pas du voir les passages avec les anciens siths, jsp des tableaux explicatifs, les connaissances acquises au cours des années, les nouveaux pouvoirs que les anciens n'avaient pas, les tombeaux siths. Enfin jsp
@@julienazema2853 Alors en fait, la vidéo n'a pas pour but de rabaisser les anciens Sith, mais simplement de lister les pouvoirs et compétences des Sith de la période filmique afin d'apporter les preuves qu'ils sont puissants. Ainsi, avec les sources qu'on a, on sait que Palpatine est sans égal à travers l'histoire des Sith, et que tous ses apprentis disposaient de pouvoirs incroyables. (P.S : pas de "s" à Sith au pluriel ^^)
bref sidious c'est un brillant tout rendant la victoire de luc un peu ridicule, c'est un peu n'importe quoi ce personnage
Alors heuu... Je veux pas foutre la merde (ni m'attirer les foudres des bandeurs des films) mais est-ce que le fait que les fans de l'UE Legends considèrent Vitiate comme totalement au dessus de Palpatoche, c'est pas tout simplement parce que c'est un meilleur personnage, un meilleur méchant (mieux écrit, plus de background, plus sadique aussi) ? C'est une simple question de je pose, il faut pas oublier que le mec a graillé des milliers de siths dans un rituel obscur et qu'il compte faire pareil à l'échelle de la galaxie (ce qui sous entend qu'il en est capable, de toute façon il a réussi à envoyer son esprit dans le passé alors à partir de là ^^). Si les devs de SWTOR font n'imp avec Vitiate aujourd'hui, faut pas oublier que ces états de faits faisaient qu'il était tellement overcheaté qu'on pouvait faire absolument n'importe quoi avec ce personnage (pouvoirs nouveaux dignes d'un dieu). Je pense qu'il a été conçu pour être supérieur à Sidious sur tous les plans, il est écrit de manière à ce que ses pouvoirs soient tellement grands qu'ils ne sont pas réellement montrés dans leur intégralité mais suggérés de manière à ce qu'il laisse une énorme empreinte sur la galaxie et une immense menace latente, toute l'histoire du jeu, on sent cette menace sur la tête dans un contexte d'une guerre à échelle galactique, on se sent même plus menacé par lui que par l'Empire.
Après il faut le vaincre, parce que sinon l'Histoire n'avance pas, mais il constitue tellement une menace qu'il faut le faire revenir pour remettre des enjeux, le mec a vampirisé aussi bien la galaxie que le cerveau des développeurs et des scénaristes. Il incarne à lui seul une vision d'une galaxie unie contre lui, Siths, Jedis, Zakel, République, Empire. C'est pas un dieu mais plus une entité quasi-divine éthérée maléfique et intuable.
Désolé pour le pavé les gars et svp me sortez pas les comics sur Palpatine, je les ai lus et aimés aussi bien que vous (bien que je persiste à penser que c'est un méchant inconsistant et mal écrit), c'était juste mon avis, dans le respect mdrrr
Bonjour, tout ce que tu as dit est faux. Tu veux en savoir plus ? ^^
@@ismirderomenna7041 La question posée comme ça franchement non mdrrr, je sent qu'on va s'engueuler et camper sur nos positions, j'ai livré un simple ressenti 😂
@@anthonyfrilet252 Nan mais c'est juste faux hein. Et ça démontre très clairement que tu as dû lire très très peu de choses sur Palpatine pour dire qu'il est moins (bien) développé que Vitiate (sans parler que ce que tu dis sur la puissance de Vitiate est en grande partie faux, mais s'applique par contre justement à Palpatine...)
@@anthonyfrilet252 Désolé d’en rajouter une couche mais comme tu l’as mentionné, c’est ton avis, mais Absolute n’a aucunement donné son avis mais bien des faits avérés avec sources à l’appui
Alors, commençons :
1) "le fait que les fans de l'UE Legends considèrent Vitiate comme totalement au dessus de Palpatoche, c'est pas tout simplement parce que c'est un meilleur personnage, un meilleur méchant (mieux écrit, plus de background, plus sadique aussi) ?"
C'est faux. Les fans de l'UE ne considèrent pas Vitiate au dessus. Uniquement ceux qui manquent de connaissances (si tu savais ô combien c'est vrai). Tu verras beaucoup de fans supporter Palpatine, et avec beaucoup plus de sources et d'arguments que ceux soutenant Vitiate. Et... ensuite : pardonne mon langage cru, mais l'avis des fans c'est poubelle. Les fans n'ont pas leurs mots à dire quand toutes les sources sont claires x)
2) " il faut pas oublier que le mec a graillé des milliers de siths dans un rituel obscur"
Alors, oui, Vitiate a consumé des milliers de Sith sur Nathema, mais comme tu dis : c'est un rituel. Ensuite, ces Sith étaient sous sa volonté pour le rituel, sans eux, il n'aurait pas pu réussir à absorber la vie de Nathema. Il avait également l'aide précieuse et disons-le, indispensable, du Zildrog. Je rebondis sur Sidious, qui a déjà fait mieux : s'il veut détruire un monde, il le fait en moins de temps, distance, et de manière plus radicale encore, sans aide extérieure (donc sans autres Sith et sans super-arme comme le Zildrog). Quant à ce qui différencie Palpatine et Vitiate, c'est leur motivation : Vitiate veut détruire pour recréer un monde à son image, Sidious veut régner sur le monde existant. Pour ça que Sidious ne va pas consumer des planètes à tort et à travers tout le long de son règne, il ne le fera que quand nécessaire. Quant au fait que Vitiate puisse détruire la galaxie, il lui restait pas mal de choses à faire avant.
3) "il a réussi à envoyer son esprit dans le passé alors à partir de là"
C'est faux aussi. Vitiate n'a jamais envoyé son esprit dans le passé, tu as dû regarder une certaine vidéo de Sidemaul ô combien bourrée d'erreurs. Vitiate a séparé son esprit en deux, ce qui est radicalement différent. Et attention, il n'avait pas son esprit actif aux deux endroits à la fois. Lorsqu'il était actif d'un côté (chez les Sith ou Zakel), l'autre côté était totalement en stase.
4) "Je pense qu'il a été conçu pour être supérieur à Sidious sur tous les plans"
Je ne vais pas dire qu'il n'a pas été créé pour, je ne suis pas dans la tête des développeurs, mais c'est factuel que Sidious surpasse Vitiate sur une grande majorité de points : la puissance de destruction, les connaissances de la Force, les études de courants extérieurs, l'accomplissement, ect...
5) "Il incarne à lui seul une vision d'une galaxie unie contre lui, Siths, Jedis, Zakel, République, Empire."
Oui, tout comme Sidious, qui pour rappel a été lka cible de la Force elle-même, possiblement par deux fois. Pour empêcher l'esprit de Sidious de revenir indéfiniment de la mort, tous les esprits Jedi de l'Histoire se sont unis contre lui pour le retenir dans le Chaos. Ah et pas de "s" à Jedi ou Sith x)
Mais là, ce ne sont que divers éléments que je te donne pour contrer certaines phrases que tu as écrit, en vérité Sidious a tellement de talents et de pouvoir... qu'il est véritablement supérieur à Vitiate. Et je crois, sans vouloir t'offenser, que j'ai à peu près deviné ce que tu avais lu ou non de l'UE. Tu as l'air d'avoir bien joué à The Old Republic, beaucoup moins lu de romans, de guides et de sourcebooks concernant Palpatine x) Mais c'est pas un souci, ça s'apprend au fur et à mesure ^^ Je suis disposé à te donner beaucoup plus d'infos sur Sidious et sa puissance inébranlable si tu le souhaites.
Ils sont superbe sale hérétiques 🤌✨💯
Salut , ben comme pour la précédente vidéo pour moi Yoda est le plus grand , le plus puissant et le meilleur bretteur que l'ordre est connue depuis sa création et dois me rester cela est de même pour Darth Sidious il est et dois rester le plus puissant sith jamais exister et pas faire comme ils ont fais dans l'ep 9 du n'importe quoi avec Sidious ou pire la Rey de merde , remarque il y a rien à sauvé dans la postholgie...
Puis surtout on dois faire la part des choses , les vraie reste la trilogie et la prelogie les reste jeux bd , romans sont trop exagéré trop cheate comme disent les jeunes , donc faut pas tour mélanger Disney veut tout racorder cela est une erreur comme tous ce qu'il font car il ne comprennent rien à star wars ils ne voient que le pognon comme beaucoup trop de nos jours, Disney est l'empire, le cinéma en général se porte mieux avant l'avènement de Disney
Ouais enfin les romans, BD, et jeux apportent un énorme plus dont tu n'as même pas idée. Rien que la Prélogie, son écriture et son impact changent de dimension tellement l'UE autour est bien amené et développé. Donc non, ce n'est pas à jeter. Je ne parle pas du Canon dit "Disney" car je ne le lis pas, mais concernant l'UE, on est sur du très qualitatif.
@@ismirderomenna7041 bien sur j'en ai pleins UE en bd en jeux et même en roman mais pour moi cela reste de l extrapolation de qualité pour certains c'est clair , mais ne sera jamais la vérité dans star wars seul les 6 premiers films et RO pour moi ..
@@oby-hanjinn3419 Oui, "pour toi", tu as tout dit x) Parce qu'officiellement, l'UE était la vérité pendant 30 ans avant d'être remplacé et puis bon, Rogue One quand tu as la même histoire en mieux (à savoir les jeux et romans Dark Forces), bon XD
@@ismirderomenna7041 Ha ben je sais mais UE officiel ou pas c'est tout de même trop exagère donc pas crédible pour du star wars cares auteurs vont trop loin comme pour les jeux les 2 pouvoir de la force je les aïs fais et je me suis régalé mais pour moi c'est des jeux Starkiller n'es pas du tout crédible à mon sens ... voilà pourquoi tout ce qui concerne la puissance ou autres sont vraie que dans 6 premiers films, le reste c'est de l'extrapolation donc voilà pourquoi Yoda est le plus puissant et le plus grand de tous les jedi depuis leurs creation pareil avec Sidious pour les Sith
@@oby-hanjinn3419 Pas de chance parce que le Pouvoir de la Force c'est un projet de G. Lucas... Quant aux faits que les auteurs vont "trop loin"... oui mais non, faut juste voir plus loin que les films. Et au passage, l'UE a toujours dit que Yoda était le plus puissant des Jedi (jusqu'à Luke Skywalker, mais ça aussi volonté de Lucas) et Sidious le plus puissant des Sith donc tu parles un peu pour rien dire puisque l'UE est exactement du même avis que les films
les éclairs à la toute fin du duel sont projetés par rey pour se débarrasser de palpatine une fois pour toutes ;) je me suis longtemps fait la réflexion mais si on y regarde plus près , les éclairs ont complètement arrêté d'émaner du sith ;)
Arrêtes de parler du legend, ça ne compte plus. À cette époque, n’importe qui pouvait écrire n’importe quoi et n’importe comment. Il n’y avait pas de réel regard de la part de Lucas film.
Le plus flagrant exemple, quand tu dit que palpatine pouvait détruire n’importe quoi à des années lumières de distance. Dsl, mais s’il avait ce pouvoir, pourquoi avoir construit l’étoile de la mort?
Personnellement, je trouve que vous, la nouvelle génération de fans de star wars, surestimez les jedis et les siths. À vous écouter, on croirait que vous les désignez comme des êtres divins. Avec tout ce que vous dites, Palpatine aurait facilement pu survivre à sa chute dans le gouffre de l’étoile de la mort 2 et les jedis ne seraient pas si facilement disparus.
Aaaaah tu vas me faire perdre du temps toi ce soir. Bon :
- L'UE était géré par Lucasfilm. Les gens n'écrivaient pas n'importe quoi, puisque Lucasfilm leur imposait de nombreuses closes, certaines établies par Lucas. Comparativement à sa taille d'ailleurs, il était très cohérent. Pas de regard de Lucasfilm ? Ah ben tu las sors de ton chapeau l'information hein... Non parce que Lucasfilm payait des auteurs sur commande pour étendre l'univers et tout était analysé avant publication.
- Palpatine qui détruit des planètes ? Hmmm... Quand Tom Veitch a présenté son histoire à Lucas, il a adoré et lui a permis de les publier. C'est grâce à cette même histoire qu'on connait aujourd'hui des choses plus que connues, comme les holocrons par exemple. G. Lucas a par ailleurs beaucoup aimé l'UE pour sa créativité et certaines de ses idées qu'il a même repris dans ses films (Coruscant ou Aayla Secura). J'ajoute que Lucas a pas mal participé à l'UE en étant à la tête de projets comme le Pouvoir de la Force, les Ombres de l'Empire, ou Clone Wars de 2003. Peut-être devrais-je t'informer que la trilogie Thrawn de 1991 par Timothy Zahn a été commandée par Lucas lui-même pour continuer sa trilogie ? Ou alors peut-être pourrait-on remonter plus loin, jusqu'en 1978, lorsque Lucas a demandé à Alan Dean Foster, auteur de la novélisation de Un Nouvel Espoir, d'écrire le roman Splinter of the Mind's Eye pour compléter l'épisode 4 au cas où L'Empire Contre-Attaque ne sortait pas au cinéma en conséquence d'une mauvaise réception de Un Nouvel Espoir ? En bref, Lucas et Lucasfilm avaient un regard total sur l'UE et ses publications.
- Pourquoi Palpatine a besoin de l'Etoile Noire ? Parce qu'il cache son pouvoir. Palpatine est un héros de guerre qui a défait le complot des Jedi et permis la victoire sur les séparatistes. Si on savait qu'il était un Sith, sa propagande anti-Jedi ne tiendrait plus. Palpatine a donc besoin d'une arme comme la Death Star pour instaurer la peur dans la galaxie, sans révéler sa nature au public. Ainsi, ça lui permet en plus de garder un ascendant total et vital sur les gens trop ambitieux, les traitres et tous les rebelles à son pouvoir sans limites. En d'autres termes, Palpatine est un Sith qui a choisi de cacher ses capacités parce qu'il est intelligent.
- Oui... Palpatine a survécu à sa chute... grâce au transfert d'essence, qui lui a permis de revenir plus tard à la tête de l'Empire des Ténèbres. Et puis bon, t'as l'air de pas cautionner le Legends (sans savoir trop de quoi tu parles visiblement), mais le Canon a choisi exactement la même voie que le Legends avec le retour de Palpatine à Exegol (bien que là par contre, ce soit très mal amené).
- Enfin, les "nouveaux" fans de Star Wars... Tu es bien à côté de la plaque. La plupart des fans de l'UE ont entre 30 et 50 ans, étant donné qu'il a explosé dans les années 90. Personne ne surestime les Jedi* et les Sith* (oui, ça aussi tu ne sais pas l'écrire mais on ne met pas de "s" au pluriel de Jedi et Sith) ne sont pas des dieux, mais approchent parfois un pouvoir dépassant l'entendement. C'est d'ailleurs mentionné dans les films, que la Force et ce que l'on peut en faire n'a aucune limite.
@@ismirderomenna7041 en tout cas je préfère le legends au canon car plus de personnages plus de possibilités cette univers est cent fois mieux que le canon qui a été remodeler par disney durant le rachat