Personnellement je n'ai pas compris la dernière question dans le même sens. Selon moi la question n'était pas de savoir si on est malheureux ou non, mais si on ressent une pression de la part de la société à poursuivre une idée vague du bonheur (qui n'est pas forcément la nôtre et nous force à nous éloigner de notre propre vision du bonheur). Quand Terra et Laink parlent de sortir avec des amis et tout ça, je pense ne pense pas que c'est de ce genre de choses que la question évoquait. Plutôt de concepts plus encrés dans la société pour "rentrer dans le moule". Par exemple, j'aurais répondu "Oui", mais je ne suis pas malheureux pour autant.
c'est intéressent, mais dcp je comprend pas vrm ce que tu entends par "des concepts plus encrés dans la société" car de mon pdv, les concepts de notre société correspondent plutot bien a la description de laink et terra, càd, avoir des amis, fonder une famille, avoir un domicile fixe, un travail qui nous plait etc... comme on le verrait dans une pub typique de ricorée
@@quinou3189 En fait, ce que tu dis en fais parti, mais de manière un peu toxique. Là, comme Laink et Terra, tu décrit tout ça de manière très cool, parce qu'evidemment c'est cool sur papier. Mais penses au gens qui n'en veulent pas, ou qui n'arrivent pas à atteindre ces "objectifs". Penser que c'est pas grave et c'est tout est assez naïf parce qu'il y a toujours ces principes de normes. Quand ces principes te correspondent, évidemment tu ne ressens aucune pression. Et Laink et Terra ne ressentent peut-être pas cette pression de la même façon que les autres. Ce qui m'a un peu "déranger", de la manière dont ils l'ont décrit, c'est que c'était des trucs random pour eux et un peu "superflus". Mais je comprends ce que tu veux dire, je me suis mal exprimé.
@@quinou3189 c'est plus genre "il faut travailler, se marier et avoir des enfants pour être heureux" dont il est question, ce genre de chose, c'est la société qui nous a encrer en tête le fait que bosser c important et être au chômage c être une merde. Tu comme ça tu peux facilement me répondre "non car" mais c parce que c'est un peu trop compliqué à bien expliquer sans faire de paragraphes
"Vous envisagez de tuer un chien comme ça " je suis d'accord c'est difficile à concevoir, je suis d'accord avec Terra sur la notion de violence de la mort. Je travaille en clinique vétérinaire et entre aider un chien mourrant à partir paisiblement dans son sommeil avec le moins de souffrance et tuer de ses mains en étranglant etc (car le jeu ne précise pas justement la manière de le faire partir) c'est vraiment très très différents de l'imaginer et donc de se voir faire cette action
En vrai je pense que j'aurais pu le faire puisque j'arriverais à me dire que c'est pour son bien mais ça ne serait vraiment pas facile par contre surtout il commence si à se débattre et à souffrir
2:01:34 Les expériences que j'ai eu à l'école et au travail m'ont appris que la principale chose que l'on attend de toi, dans cette société, c'est que tu sois productif. Les seuls cours que j'ai eu qui t'apprenne à réglé tes problèmes et à être heureux (avoir confiance en toi, ...), je les ai suivi parce que je fais une formation dans le social. À l'école, la majorité des cours qu'on te donne c'est des cours pour trouver un travail, on t'apprend pas à prendre soin de toi. Au travail, depuis les changements dans la direction, les ateliers protégés pour personnes en situation de handicap doivent être rentable et productif. Avec des exemples de ce genre, je ne peux m'empêché de me dire que même si nos sociétés ont bien des avantages, on nous apprend pas à être heureux, on nous apprend à être productif. Si tu veux pouvoir faire ce qui te plais, tu dois vraiment t'accrocher ou avoir de la chance. Moi, j'ai toujours eu de la chance, donc je ne me plains pas trop. Mais je sais qu'une grande partie de mes amies ne l'on pas eu et que maintenant elles galèrent.
@@nicolasgoarnigou8046 ? Je vois pas ce qu'il y a d'hautain à dire qu'on a plus de chance que d'autres? C'est pas un facteur issu d'un talent ou quoi que ce soit d'inné, c'est un facteur qui relève de l'aléatoire, donc pas de réelle possibilité de se montrer dédaigneux ? Je vois pas le problème que tu vois honnêtement... C'est juste une description de sa propre expérience, c'est des faits, en aucun cas la personne frime ou quoi, ce serait sympa que t'expliques ton point de vue pour que j'puisse comprendre plus en détail en quoi tu vois du mépris la dedans
"Il faut être méchant pour mépriser le bonheur des autres." C'est exactement ça! Et franchement n'y prenez pas cas. J'ai adoré votre vision des choses et je trouve ça génial que vous soyez terre à terre et que vous trouviez votre bonheur dans les choses "simples". Les gens seront toujours insatisfaits et envieux de la vie des autres si ils sont malheureux dans la leur. Ils ne voient que par l'argent et ne comprennent pas que tout n'est pas forcément synonyme d'argent. Passer du temps avec ses potes / proches / animaux / sois même... ne coûte rien! J'ai moi même très peu de moyens et je m'en sors très bien! Les jeux vidéos, les sorties avec mon chien, mes journées à dessiner, mon copain... Ca me plait comme c'est! Continuez, z'êtes au toup!
Difficile de comprendre si le poids de la question est "la société te FORCE à courir après un truc flou" ou si "la société te fait courir derrière une conception VAGUE du bohneur". Je trouve la question aussi perverse que tout le jeu : De fait, quiconque gagne sa vie en travaillant sait qu'on échappe au malheur de crever. C'est une marche forcée. Si la question est "est-ce que nous sommes déterminée dans nos envie par le contexte", tout les analystes s'accordent à le dire : OUI, quelque soit ta place sur l'échelle sociale, c'est factuel. Tu cours pour survivre, tu cours pour avoir un max de thune, le désir vient jamais de toi, tant que tu ne l'a pas atteint. Là vous êtes pas trop relatable dans le débat parce que vous avez oublié la part de personnes qui ne font pas ce qu'elles voudraient faire. En échappant à cette pesanteur vous avez le privilège spécifique de constater qu'une fois échappé à la crainte, le bonheur peut être "ailleurs", vous DEVENEZ moins déterminé que le bas de l'échelle. C'est le débat vieux comme le monde du riche qui dit au pauvre que "l'argent ne fait pas le bonheur", là où l'autre lui répond "ouais mais il m'empêche de crever" or le plaisir de ne pas crever est un objectif qui doit être perpétuellement atteint. C'est oublier cette partie du spectre qui rend le tchat complètement ouf, je pense. La question sociale est une question complètement évacuée de nos jours au profit de la question sociétale, quiconque l'aborde sans tact s'expose à provoquer quelques explosions, c'est comme ça.
Mais c'est ainsi qu'est la vie ; une lutte pour la survie. Vouloir uniquement jouir sans souffrance c'est refuser le principe même de la vie et de la nature, à mon sens. Si la société ne te convient pas, quitte-la ! Mais ne crois pas vivre d'amour et d'eau fraiche, il te faudra aussi survivre à la sueur de ton front. Ce n'est qu'un modèle parmi d'autres (le "tu" était généraliste, je ne m'adresse pas personnellement à toi, qu'on soit clairs).
@@mathiasd5300 Je me sens d'autant pas visé par ton message éthique que ce que j'essaye de comprendre, c'est bel et bien le seum du public à ce moment-là. Pas sûr que le public wankil soit sensible aux grosses baffes dans la gueule et "fais moi 10 pompes de plus dans la boue pour que ça rentre", moi en revanche oui. Raison pour laquelle je m'aligne pas sur le "bonheur atteint ou société qui force" mais bien sur les besoins biologiques, qui nous ferons toujours courir et que la société propose de remplir dans une certaine mesure et selon ses conditions. Je pense que ce public a besoin d'expérimenter une bonne fois pour toute une forme d'autonomie, ce qui leur permettrait d'évacuer ce ressentiment, qu'est-ce que vous en pensez ? ;)
@@xxxmm-wr3jx 100% d'accord ! Ca viendra avec la maturité et l'expérience cependant, ironiquement c'est notre société actuelle qui nous pousse à croire la vie indolore ^^'
@@mathiasd5300 L'autonomie ne vient pas forcément avec la maturité et l'expérience, il y a bien des gens qui passent leur vie à hérer d'études randoms à emplois sans intérêts simplement "parce qu'il le faut", perpétuant le metro-boulot-dodo dilué par un peu de plaisirs éphémères. Et ce, jusqu'a la retraite, ou bien souvent le schéma reste le même simplement remplissant le creux laissé par le boulot avec du vide et de la solitude...
Je pense que la question finale traite des choses que la société actuelle a rajouté dans la conception de la vie humaine. En gros avoir des amis, un/une conjoint(e), la famille, tout l’aspect social finalement ça compte pas dedans puisque que c’est la base du fonctionnement humain depuis qu’il existe donc c’est pas ajouté, en revanche ce qui a été rajouté c’est le fait de à tel âge tu feras des études, tu travailleras tu auras ta première maison tu seras marié(e) ect... donc la question c’était plutôt es-tu heureux(se) avec ce schéma de tu dois étudier pour avoir un travail (souvent métro boulot dodo dans cette société) et le tout pour courir après quelque chose qui t’est selon cette société essentiel qui est l’argent ou au contraire es-tu malheureux et donc préférerais-tu vivre dans un monde ou tu es plus libre de tes choix où tu n’as pas de pression sociétales comme l’argent ou encore avoir un bon statut social (donc travail, fonder une famille ect) au détriment de ta volonté. Bien évidemment, ce qui est écrit ici ne concerne pas la vie de tous mais ça décrit le schéma de base prôné voir implicitement rendu obligatoire par cette société.
Semble honnête ! Mais du coup ça met bien en relief que le quiproquo qui a eu lieu dépends plus de la définition de ces contraintes (plutôt que la définition du bonheur ou de la société) Je pense que ça dépend de notre vécu/entourage, perso ici je ne ressent pas trop ces "nouvelles contraintes". (même si je ne doute pas que ça doit peser pour d'autres)
@@R1Mb4Ud Alors, je vais répondre au fur et à mesure que je lis tes points : -Si tu es autiste (ce que je respecte) tu dois également admettre que c'est un cas exceptionnel, et toute question morale devient largement plus complexe en prenant cela en compte. -Certes il t'es plus difficile de trouver des amis ET si tu échoue ta famille peut te considérer comme un raté (je reprends ton exemple mais il est parlant) Par contre : est-ce malgré tout contre ta volonté de trouver des amis ? Je pense que tu en as autant envie que tout le monde (si tu pouvais l'avoir facilement) :3 -Pas trop compris ton P>Q mais tu semble dire (à juste titre) que la société te met des bâtons dans les roues pour atteindre ton bonheur. Sauf qu'ici ce n'est pas la question : Ici on demande si tu pense que la société te pousse à définir ton bonheur selon des normes qui ne te correspondent pas. -De la même façon où tu parle de ce que la société te pousse à croire que ceci est bon et cela est mauvais, ici ce n'est pas tant le sujet : certains bonheurs peuvent être mauvais par escence (alcool, tabac, fanatisation des guns, j'en sais rien) mais ce n'est pas ce genre de bonheurs auxquels on va te pousser (sauf encore une fois pour des exceptions) Je le redis pour conclure mais quand bien même trouver une nana/un mec c'est dur, et qu'échouer c'est chiant et mal vu. On recherche tous ça quand même non ? (société ou pas)
@@R1Mb4Ud La société ne va pas te pousser à avoir un type d'amis précis ou un autre, tu as les rapports que tu veux avec qui tu veux mais ce que tu me décrit reste considéré comme de l'amitié : [vouloir partager quelque chose avec quelqu'un] c'est la définition d'une relation. Voilà tout. Et crime ou pas ça ne change rien. Je te disais que ton cas est particulier car, ayant eu des potes asperger, ils n'étaient pas attirés par les sentiments ou le sexe, ce qui procure du bonheure à 99% de la population. C'est pour ça que j'ai dis que t'était une exception. Et franchement dis je vais m'arrêter là., comme avec ces potes là, quand je dis ça, ça se termine toujours avec des "lequel peut être considéré comme humain et un autre non car trop complexe" et autres. Comme si j'avais dis que t'étais un monstre. C'est triste de devoir toujours réagir comme ça quand toi même tu avance être un cas particulier (Sinon pourquoi aurais-tu précisé être autiste si ce n'était pas pour argumenter ce point précis ?).
@@R1Mb4Ud En fait ça se résume à ça : Ce n'est pas parce que la société ne prends pas en compte une minorité qu'elle rejette cette minorité. Prends les passages piétons : Pour les enfants, on a mis un code couleur. Et pour les daltoniens alors ? des symboles et des lignes blanches. Et les aveugles ? Des picots au sol et des voitures qui émettent du bruit même quand elles devraient pas (sisi) Et les sourds alors ? Et si t'es en fauteils roulant ? Il y a ce qu'il faut. Mais alors imagine t'es aveugle + sourd + en fauteil roulant ? ... Ebeh... tu peux pas... l'as dans lcul. Parce que c'est une Exception. Il y aura toujours des exception dans une société et RIEN ne pourra satisfaire tout le monde. Pour autant on tente pas de les laiser ces minorités. C'est juste comme ça. Donc forcément la vision du bonheur que je partage avec Laink et Terra tout comme 99% des gens (amitié + amour + santé + maison + travail sympa + famille + voyage) Bah il y aura toujours ce 1% qui n'en VOUDRA pas (je dis pas, personne n'a tout ça, mais on le veux tous, à 99%) Maintenant, si ce 1% de gens ne sont pas content d'être poussés à chercher ce bonheur, ce n'est pas la faute de cette société ni de ces minorité. C'est juste la vie. On ne peux pas satisfaire tout le monde. (Sorry du pavé promis j'arrête)
(Attention, pavé pas forcément intéressant sur le débat de fin de VOD) Ah chouette, j'attendais cette VOD avec impatience pour donner mon point de vue (de merde) Lorsque certains du chat vous raillent sur votre perception du bonheur parce que vous avez de l'argent et donc(toujours selon eux) la possibilité d'être heureux parce que vous avez les moyens de vous offrir certaines choses (expériences, objets...), ça exprime une vision qui est: "être heureux = être riche", peut être parce que pour eux le bonheur passe par le fait de posséder certaines choses, ou d'avoir accès à certaines activités qu'aujourd'hui ils ne peuvent pas faire parce qu'ils n'en n'ont simplement pas les moyens. Là, il est possible de dire que dans une société globalement capitaliste comme la nôtre, ces personnes du chat doivent travailler (peut être sur des métiers qui ne les intéressent pas ou peu), ou tout du moins ils doivent faire un métier pour gagner de l'argent, pour pouvoir le dépenser dans des activités qui les rendraient "heureux". Personnellement, ça me fait penser au propos de Fight Club, où le héros principal fait un travail qui ne l'épanoui pas et où il dépense son argent en meubles Ikea et autres futilités balancées par la télé. De ce point de vue là, la réaction de ces personnes à vos propos (Laink et Terra) est compréhensible: c'est facile d'être heureux puisque vous avez les moyens de l'être ! Et là, bagarre Parce que Laink et Terra argumentent que pour eux, le bonheur passe par des choses qui ne sont pas forcément liés à l'argent (les potes, la famille...). La vision tend un peu plus vers "l'argent ne fait pas le bonheur". A mon avis, il serait intéressant de savoir si la vision du bonheur de Laink et Terra leur vient d'avant ou après le succès sur UA-cam et les milliards d'euros obtenus grâce à Twitch et sur l'Epic Game Store (code créateur WANKIL). Dans le cas où leur vision du bonheur leur est venu après le succès, il est possible de dire que si l'argent n'est plus un problème au quotidien, alors il est plus facile de profiter de la vie de tous les jours, et donc d'être plus épanoui dans sa vie. Là, le chat pourrait avoir raison de les railler. Mais si leur vision date d'avant le succès, la réaction du chat peut alors être perçu comme de la jalousie, ou en tout cas une focalisation sur une donnée qui n'a pas d'importance dans le problème, l'argent, et que cette focalisation leur pourri la vie puisqu'ils ne peuvent pas se rendre compte de ce qu'ils ont, et donc passer à côté du bonheur. Les éléments de réponse sont déjà plus ou moins présents dans la vidéo, comme en témoigne Laink et Terra par rapport à leur passé. Par ailleurs, au moment où Laink et Terra ont commencé les lives et les vidéos (il y a une dizaine d'années), ça n'était considéré ni comme un métier, ni comme potentiellement source de revenus. S'ils se sont lancés dedans et qu'ils ont continué, c'est qu'ils devaient aimer le faire et donc que ça les rendait heureux. Leur passion leur a amené du pognon, et avec un zeste d'extrapolation, on peut dire que si l'argent ne fait pas le bonheur, dans le cas de Wankil, le bonheur a fait de l'argent. Allez, j'arrête ici la branlette intellectuelle, ça m'aura occupé deux minutes Tout ça pour dire Laink et Terra = coeur, Wankil = bonheur et Epic = code créateur Wankil
On s'en fout royalement de mon avis mais je tenais quand même à vous en faire part : j'ai beaucoup aimé votre message. J'ai trouvé vos propos très justes et je suis d'accord avec votre vision des choses 😁👌. Voilà, sur ce, bonne fin de journée à vous et tout ce qui tomberont par mégarde sur mon commentaire 👌
Je suis entièrement d'accord avec ce raisonnement. Juste un petit désaccord (parce que j'ai pas tout compris 😅) sur le fait que la conception du bonheur de Laink et Terra se décide juste sur le fait qu'il l'ait pensé avant ou après UA-cam, j'trouve ça un peu extrême. Notre conception du bonheur peut changer à chaque instant, elle est personelle et personne a le droit de la juger, tout simplement car chacun fait comme il veut. On recherche tous le bonheur par rapport à ce que l'on pense de lui mais aussi par rapport à nos moyens pour y parvenir (l'argent rentre parfois en compte dans cette équation), voilà tout. J'espère que vous avez compris (c'est le plus important mdr), passez une bonne journée 🙆♂️
Pour la dernière question personnellement j'aurais dit oui car étant étudiant la société nous met en tête un bonheur matérialiste (belle voiture,belle maison,etc..) et nous pousse à faire des études pour y arriver ou se consacrer au travail en délaissant le bonheur naturel (relations entre humains,envers sa famille,ami).Après ce n'est que mon avis. PS:je suis quand même heureux dans ma petite vie d'étudiant.
Je sais pas si ça vous intéresse mais la question sur le bonheur c’est surtout que la construction de la société forme une certaine conception du bonheur. Ça veut pas dire que tu peux pas être heureux dedans mais il faut juste se rendre compte que l’approche du bonheur dépend pas forcément de toi
Et bien de mon point de vu, la société te pousse effectivement à poursuivre un idéal formaté qui devrait t’apporter le bonheur (mariage enfants amis). Cependant si la réponse est soufflée par la société, elle n’en est pas moins une réponse légitime. Autrement dit, si ce modèle te correspond et te rend heureux c’est tant mieux ! L’indignation du chat doit venir d’un décalage entre cet version du bonheur et celle à laquelle il tend (par choix ou par dépit(peu d’amis, d’argents, maladie etc…)). Je les entends crier « ce n’est pas aussi simple ! » Ma version 🤏
je pense que le jeu était un peu plus profond que ça et t'amené à réfléchir sur tout un tas de chose que la société t'induit: -le fait de privilégier des choix financier plutôt que des choix moraux -le jugement constant que la société te porte sur les choses que tu devrais ou ne devrais pas faire(l'avortement, la contraception) -l'individualisme(se privilégier soit plutôt que les autres) -et enfin la société de consommation ,même si le sujet n'est pas aborder frontalement Je pense que c'est la multiplicité de ces facteurs qui devait t'emmener à réfléchir sur la société en général ,et si oui on non, cette société t’emmène vers un bonheur qui n'est pas le tien
Malgré l'attitude un peu bornée du chat pour certains vers la fin, je trouve ça intéressant d'avoir ce genre de débat, encore plus avec des points de vue qui divergent du sien. J'ai trouvé le jeu grave cool bien qu'un peu wtf par moments, mais comme quoi on trouve de tout comme contenu chez Wankil et que personnellement, ils sont forts pour créer une ambiance et des discussions enrichissantes sur tout plein de sujets ! Nice VOD
(AVIS SUR LE MESSAGE QUI A FAIT DEBAT a la fin de la vidéo) La question était la suivante "trouves-tu que la société te pousse à faire des choses contre ton gré et te forces constamment a courir après une conception très vague du bonheur''. Notre société actuelle est une société capitaliste dont la conception du bonheur repose sur le fait d'avoir des objets matériels. Enfaite, la société cherche constamment à nous faire consommer et acheter (des jeux, des livres, des voitures, des maisons, des habits etc...) en nous créant un "besoin". Ce "besoin" d'avoir un objet comme une voiture, nous empêche d'être satisfaits et donc d'être ''heureux"'. En ce sens, pour atteindre le bonheur on va chercher à acquérir l'objet en question. Mais le hic, c'est que cela finit jamais ! Car une fois qu'on a la voiture, on voudra peut être autre chose comme une console de jeux par exemple. Voire même, on voudrait peut être une seconde voiture plus puissante, plus jolie et plus chère. Car en effet, même si on a déjà une voiture, la société fera en sorte qu'on ressente le besoin d'avoir une nouvelle voiture parce qu'elle sera plus puissante, plus jolie etc...Donc au final on est jamais heureux car on cherche toujours à combler un besoin. On se fait donc tous plus ou moins avoir à différent degré, car on a tous eu envie d'avoir un bien. Sauf que si on regarde dans les faits est ce que acheter une 36ème paires de chaussures c'est essentiel ? est-ce vraiment un besoin réel ou un besoin construit ""par la société"" ? donc oui la société nous pousse ou moins a consommer des trucs dans le but d'en retirer un bonheur (jamais complet). Néanmoins, on peut aussi se satisfaire de chose plus simples et essentielles comme passer du temps avec des amis et sa famille etc... sans que cela passe par l'achat de quoique ce soit. donc au final pour répondre a la question il faut se demander : A quelle point ai-je déjà consommé/acheté un objet (non essentiels) pour atteindre le bonheur ?
Ta question réduite est tout aussi problématique et sujette à controverse à mon avis ; qu'est-ce qui est considéré comme "essentiel" ? Ai-je déjà acheté des choses inutiles juste pour les posséder ? Non. Ai-je déjà acheté des jeux vidéos (besoin de divertissement), payé des restaurants (besoin social), acheté des livres (enrichissement culturel et intellectuel),... ? Bien sûr, tous les jours. Donc la question qui ressort de la tienne, selon moi, c'est : est-ce que la vie se résume au maintient de nos constantes vitales ? Plus insidieux : est-ce que le bonheur est possible dans une situation de survie constante ? Désolé, il est tard, je pars en vrille mais je trouve ça passionnant.
Vous fatiguez pas, les plus grands philosophes du monde se sont cassés les dents sur la définition du bonheur et comment l'atteindre, et c'est pas demain la veille qu'on aura une réponse précise et fixe. Si je peux ajouter, le bonheur étant par essence inatteignable, c'est un peu comme un trésor maudit de contes pour enfants : si on le convoite, on se condamne à être malheureux éternellement, mais si on souhaite l'offrir aux autres, on se comble de joie et de bonnes surprises.
la question, selon moi, être heureux ou pas. La question parle d'une pression de la société (globale) sur ta manière de vivre et potentiellement, ton bonheur. Tout simple, une femme qui veut se ligaturer les trompes. Parce qu'elle sait qu'elle ne voudra jamais d'enfants. Eh bin, elle va juste galérer, parce que la société, tout le monde, va vouloir lui faire changer d'avis, va vouloir la culpabiliser. Exactement pareil pour l'avortement. Oui, POUR la société (état, famille, amis, inconnus, tout le monde) il faut un travail qui rapporte beaucoup d'argent, avoir une famille, une belle maison, une belle voiture pour être heureux. Si tu n'as pas tout ça, si tes désirs diffères, alors tu es considéré comme une 💩 Alors, ok, on a toujours le choix, et rien ne nous oblige de suivre la société, je suis d'accord, mais cette pression constante est fatigante, parfois te remets en question sur tes choix. J'ai 30 ans, célibataire, pas d'enfants (sauf si on considère mon potit chat comme mon enfant ❤) combien de fois j'entends: "quand est ce que tu as un mec?" "bon et sinon les enfants?" alors que je me sens très bien, tranquille à l'heure actuel... C'est ça la pression de la société C'est le même principe que les publicités, il faut être belle, mince, grande, une peau lisse sans imperfections, des muscles, ceci, cela. C'est une pression aussi de la société, si tu n'as pas ça, t'es une 💩 aussi Ma réponse à cette question est: oui. Ca ne veut pas dire que je ne suis pas heureuse et que je suis ce que la société veut que je fasse, mais oui, je ressens une pression sur mes choix de vie, ce qui est, pour moi, le sens de la question
Les petit rectangles bleu en bas a gauche sont les références culturels selon les situations et dilemme. Par exemple a 54:20 le dilemme est une référence a ce que le rectangle bleu cite. et je met en avant celui-ci car j'ai taffé sur leurs travaux. EDIT : Sur la dernière question... Est-ce une approche matérialiste de la vie qu'on Laink et Terracid ? Bah justement la question du jeu elle veut pousser l'individus à déconstruire cette idée du " Bonheur " le point de vue qu'ont les protagonistes sont de la nature d'une conception d'une société ( non pas de leurs société, car l'individus ne se fait société que lorsqu'il est libre, non pas du point de vue morale et ethic, mais au point de vue du langage ) : elle ne se fait qu'au détriments d'un mode de vie sociale matériel. Pour définir le bonheur, il faudrait enlever tout matérialisme dialectique, mais encore le bonheur et tout autres forme analytique qu'on s'essaie de nommer au prisme d'interaction n'est qu'une conception métaphysique du Bonheur d'où l'approche matérialiste qu'on Laink et Terra. Pourquoi ? car c'est leurs logique du langage qui les ont formé à avoir une approche tel quels de la réalité. La dialectique qu'on Terra et Laink n'est que la logique de leurs dialectique qui elle, donne une approche métaphysique du Bonheur, puisque la dialectique qu'a prédominé leurs société n'est qu'une logique du langage qui leurs semble rationnel. Leurs langage n'est pas formel, puisqu'il n'est pas ancré dans le réalisme de l'individus, il se pousse a concevoir une idée rationnel mais crée différentes formes dialectique pour que chaque individus se matérialise, l'individus n'est plus individus mais est devenus le matériel de la société, alors il va suivre une logique constructivisme pour ainsi matérialiser toute conception et approche métaphysique du langage. Non pas qu'ils en sont incapable d'en déceler la nature du phénomène mais parce que leurs logique dialectique n'est pas faite pour concevoir le réel.
Mdr le mec il s'est fait chier à écrire un truc hyper long construit intelligent toussa et le seul commentaire que y'a en dessous son message c'est pour l'orthographe 😂😂😂 Y'a aucun argument ni débat derrière son message ça me tue
@@armellebts1297 c'est de la philosophie analytique, ici il est question de langage formel et de comment a travers la logique du langage on se forme, et se construit, le fait est que notre société est basé sur une production de l'individus le langage ait une part de responsabilité, si on se tend vers l'épistémologie historique du langage, on peut voir que l'individus s'est retrouvé avec differentes formes de dialectique qui l'ont éloigné de toute logique linguistique si t'es intéressé par ce qui est dit tu peux me demander des précision j'y répondrait avec plaisir. sur des mots des phrases et d'autres références en particulier.
Le chalumeau est fait aussi pour couper l'acier, donc t'inquiète même pas que de la chaire et de l'os, ça ira super vite, mais effectivement très douloureux Mais ça me choque que le tchat est accepté d'être surveiller sous prétexte de "La menace terroriste"
@@mattgomes7762 pourquoi amener les services secrets ici? Tu sait bien que les services secret marche justement car nous somme surveillés. Sans information les services secret sont inutiles, et dans se contexte ou les terroriste sont mené par une ia dépassant notre intelligence et équipé d’arme nucléaire, et d’une force militaire d’androïde la surveillance est obligatoire. Sans surveillance de nombreux acte terroriste serait arrivé déjà dans la vrai vie. Chaque attenta démonté la été grâce à la surveillance, et dans ce monde virtuel chaque personne peut potentiellement être un androïde militaire, rendant le système de surveillance encore plus vitale
L'importance du respect de la vie privée, des données personnels est une notion que je pense assez mal comprise par les gens. Cette menace est je pense abstraite ou trop lointaine pour les Francophones. En Chine la menace est concrète, voir il est trop tard
1:56:27 Je hais ce passage, ils répondent de leur vie actuelle, mais c'est pas ça la question, c'est pas "vos choix sont-ils dirigés par la société" mais "la société vous poussent-elle vers certains choix". (Passage avec les viewers : je suis d'accord ni avec Laink et Terra, ni avec le tchat qui les dénoncent de privilégiés, la question n'a rien à voir avec leur réponse à tous).
Exactement, apres Laink et Terracid ont quand meme un raisonnement plus "logiaue", ils psrlent a plusieurs reprises du fait que ceux qui votent non = L'idee du bonheur c'est fake etc, apres jsp pq eux comme le tchst sont partis sur la question "etes vous heureux", ce qui n'a rken avoir
Je comprends que la dernière question fasse débat. Personnellement, je ressens cette pression de la société qui saurait mieux que moi ce dont j'ai besoin assez souvent. J'ai 20 ans mais depuis mes 18 ans des gens de ma famille me parle d'avoir un enfant (et depuis mes 16ans on me parle de mariage). J'ai souvent des remarques du genre "Faudra que tu t'en débarrasses parce que le jour où t'auras un copain, il te fera choisir entre lui et ça". J'ai jamais eu de petit ami (ni petite amie) et j'en ressens pas du tout le besoin. Je me vois absolument pas me marier ni avoir un enfant. Mais on m'en parle beaucoup trop souvent comme si c'était un objectif de vie à atteindre. Je sais déjà que ma mère le vit mal parce qu'elle aura pas de petits-enfants de mon côté (je suis pas fille unique). A la limite, si un jour je voulais m'occuper d'un enfant, je l'adopterais, mais je reçois aussi des critiques par rapport à ce choix en mode "Oui mais ton copain il voudra un enfant qui vient de lui" ou "Tu seras pas sa vraie mère". Je suis aussi assez casanière et j'aime pas aller au soirée où il y a beaucoup de gens que je ne connais pas, à ça, on me dit que je gâche ma vie étudiante alors que je suis parfaitement heureuse de juste chill et déjeuner avec mes amis. La mentalité commence à changer, mais les peu de fois où je suis allée en soirée, certaines personnes essayaient de me faire boire parce que pour eux, tu pouvais pas t'amuser en étant sobre. Et j'ai plein d'autres choses que je pourrais développer mais j'vais pas faire un pavé plus long que ce qu'il ne va être. C'est pas pour autant que j'irais me forcer à sortir avec quelqu'un et me marier avec, c'est pas pour autant que j'irais plus en soirée avec des inconnus. Mais, les remarques des gens pèsent sur moi et j'ai l'impression que je ne peux pas être heureuse dans la tête des gens si je fais pas ce qu'ils voudraient que je fasse. Ils ont le droit de le penser et je n'ai pas besoin de prouver que mes choix de vie me conviennent, mais ils pourraient juste garder leur remarque pour eux au lieu de m'imposer leur point de vue. Je pense que tout le monde peut prendre la question différemment et la réponse dépend évidemment de qui on est et ce qu'on a vécu. (ça veut pas dire que je suis malheureuse, mais je suis énervée et fatiguée des remarques, chacun devrait se soucier de sa propre vie et pas s'imposer aux autres, donc ma réponse aurait été non) EDIT : Je me suis trompée, j'voulais dire que ma réponse était "Oui", j'ai pas relu la formulation de la question,,,
Je suis choqué parce que je vois les choses d'une façon extrêmement similaire et j'pensais pas du tt le voir écrit ici un jour, seulement moi j'aurais répondu oui parce que la question était "la société nous pousse à..." Oui, je peux toujours faire mes propres choix mais les gens autour de moi on quand-même des attentes qu'ils vont essayer de forcer sur moi le plus possible, tout ça parce que c'est ce qui est définis par la société comme le bonheur, si quelqu'un est heureux comme Laink en faisant ça tant mieux pour eux mais ce n'est pas ce je veux et on me pousse quand même vers cette direction parce que "c'est ce que c'est ce que les gens devrait faire", quand on y pense même eux aurait pu répondre oui parce le métier de youtuber/streamer n'était pas un métier avant récemment et très peu de personnes les aurais pousser vers cette direction et c'est pourtant ce qui les aide à se rapprocher de leurs définition du bonheur
@@GoncaloDCa Ca me rassure de pas être seule. Et je m'étais trompée sur la formulation de la question, j'aurais dit "oui" aussi (tu m'as fait me rendre compte de mon erreur) Je te rejoins totalement, si les gens sont heureux avec les "normes" établies, tant mieux pour eux mais on devrait pas chercher à nous forcer C'est vrai que j'avais pas du tout penser à la façon dont leur métier est perçu et je pense qu'ils ont pas dû y penser non plus en répondant
@@Lalouparisse Après je crois que le malentendu vient vraiment du fais qu'on a pas tous compris la question de la même façon surtout que laink dis "ceux qui disent oui vous etes malheureux ?" Alors que c'était pas la question de base et vu que les messages sur twitch défile super vite c'est facile de se perdre et perdre de vue la question
@@GoncaloDCa Oui je suis du même avis, je pense que c'est juste un malentendu sur la question car Laink explique ce qu'il a compris à 2:06:47 et on voit qu'il explique plutôt correctement le concept mais qu'il enchaine sur "mais moi il me dérange pas (le moule de la société), je suis plutôt heureux dedant ça ne me dérange pas." comme s'il avait compris que la question portait sur le fait que le moule de la société nous rende heureux ou non
J'ai compris comme toi, la question, selon moi, n'est pas d'être heureux ou pas. La question parle d'une pression de la société (globale) sur ta manière de vivre et potentiellement, ton bonheur. Tout simple, une femme qui veut se ligaturer les trompes. Parce qu'elle sait qu'elle ne voudra jamais d'enfants. Eh bin, elle va juste galérer, parce que la société, tout le monde, va vouloir lui faire changer d'avis, va vouloir la culpabiliser. Exactement pareil pour l'avortement. Oui, POUR la société (état, famille, amis, inconnus, tout le monde) il faut un travail qui rapporte beaucoup d'argent, avoir une famille, une belle maison, une belle voiture pour être heureux. Si tu n'as pas tout ça, si tes désirs diffères, alors tu es considéré comme une 💩 Alors, ok, on a toujours le choix, et rien ne nous oblige de suivre la société, je suis d'accord, mais cette pression constante est fatigante, parfois te remets en question sur tes choix. J'ai 30 ans, célibataire, pas d'enfants (sauf si on considère mon potit chat comme mon enfant ❤ ) combien de fois j'entends: "quand est ce que tu as un mec?" "bon et sinon les enfants?" alors que je me sens très bien, tranquille à l'heure actuel... C'est ça la pression de la société C'est le même principe que les publicités, il faut être belle, mince, grande, une peau lisse sans imperfections, des muscles, ceci, cela. C'est une pression aussi de la société, si tu n'as pas ça, t'es une 💩 aussi Ma réponse à cette question est: oui. Ca ne veut pas dire que je ne suis pas heureuse et que je suis ce que la société veut que je fasse, mais oui, je ressens une pression sur mes choix de vie, ce qui est, pour moi, le sens de la question
C'est vrai que le concept de bonheur est propre à chacun mais on va pas ce mentir que la société te pousse à accepter sa vision du bonheur avoir des amis une copine et de la famille et un métier et si ta pas tout ça tu est rejeté et méprise en gros tu rentre pas dans le moule casse toi et au final tu finis malheureux mais ce qui ont tout ça peuvent pas comprendre ceux qui n'ont rien
Pour le coup, la question finale a très vite dérivé sur le pognon mais les codes sociaux sont plus larges et complexes que ça. Un gosse de riche peut très bien être victime de pression sociale si ses parents n'acceptent pas sa passion, son orientation sexuelle ou ses choix religieux. En l’occurrence Laink et Terracid sont certes privilégiés car ils gagnent bien leur vie en faisant un truc qu'ils aiment, mais dans la hiérarchie sociale, ils font un job que beaucoup de gens méprisent (cf l'humiliation de Squeezie chez Ardisson), surtout passé 30 ans alors que le jeu vidéo, malgré des évolutions, reste perçu comme infantile. Et je pense que ça peut aussi être une forme de pression sociale de savoir que tu gagnes 2 ou 3 fois plus d'argent qu'une infirmière mais que son travail à elle a une bien plus grande utilité sociale et est donc plus respecté. La chance qu'ils ont c'est qu'apparemment ils ne sentent pas cette forme de pression sociale, car ils n'ont pas dans leur entourage des gens qui leur disent "le jeu vidéo c'est pour les gamins. trouve-toi un vrai travail".
perso la question de la fin moi je l'ai compris dans le sens "est-ce que vous trouvez que la société vous pousse à rentrer dans des codes pour être heureux ? / est-ce que vous trouvez que la société vous pousse à être heureux ?" et en fait vous avez plutôt répondu à la question "est-ce que les codes du bonheur de la société vous rendent heureux ?" (ce à quoi vous avez répondu oui) juste en écoutant ce que vous avez lu du tchat j'ai vraiment rien compris ce qu'ils disaient mais je pense que tout le monde a mal compris la question 😭 bref mon message est pas clair mais pour répondre à la question je dirais que oui, la société nous pousse à faire certaines choses pour que "on soit heureux" mais ça n'empêche pas beaucoup de gens à se sentir heureux en faisant ces choses et c'est parfaitement normal si on me force à faire certaines choses pour être heureux ça veut pas automatiquement dire que je vais être malheureux en faisant ces choses
A la question à : 1:50:25 je tiens à dire qu’en bas à gauche il y a écrit Coran 39:70 ce qui correspond dans le Coran à la sourate al Fatiha et la citation précise dedans veut dire : Et chaque âme sera entièrement payée quoi qu'elle ait fait (bien ou mal) (dans le monde); et, en vérité, c'est Lui(Allah) qui sait le mieux tout ce qu'ils font.
En vrai je pense que même si la conception du bonheur est différent pour chacun, il est vrai que d’un certains point de vue la société nous pousse à suivre une vague idée de ce qu’est le bonheur qui passerait par la réussite professionnelle, sociale (amis, enfants, mariage) et j’en passe. Certes on peut trouver qu’il n’y a rien de mal à trouver son bonheur dans ces choses-là surtout quand on « « remplit » » ces critères mais dans ce cas-là cela voudrait dire s’enfermer dans une sorte de conception du bonheur qui ne passerait que par cela. C’est pour cela que la protestation du chat paraissait d’un certain point de vue, légitime. Ce n’est pas - à mon sens - un « vous ne pouvez pas parler car vous avez réussis donc vous ne pouvez pas le voir le mal » mais plutôt un « si je continue de penser et de vivre à travers les valeurs de la société cela voudrait dire que j’aurais peut être jamais la possibilité d’être pleinement heureux ». Je m’explique au delà de ne pas avoir tous la chance d’être un UA-camur nous avons pas tous la chance de faire des choses que l’on aime, de mener une vie qu’on l’on aime. La plupart des gens passent leurs vies à faire des choses qui les ennuient mais qui doivent le faire. « Je dois réussir mes études » « Je dois réussir au travail » « Je dois avoir une vie privé stable avec des enfants et mon conjoint ». Paradoxale pour des choses qui sont considérés comme des critères de bonheur. Et l’on considère cela totalement normal. Mais pourquoi on accorde à cela de l’importance plus qu’autre chose ? Qu’est ce qui fait que lorsqu’on nous dit bien joue tu as réussis ta vie est directement synonyme de bonheur et d’épanouissement ? C’est parce que on nous assigne des rôles, des « tâches » à accomplir, qui une fois accomplir nous délivrerait une récompense : le bonheur. C’est parce que nous voyons que à travers ces tâches et que nous n’avons jamais pus imaginer rien d’autres que nous courons après une vague idée du bonheur. Nous cherchons le bonheur dans l’instant futur et non dans l’instant présent, ceux sont toujours des « quand j’aurais de l’argent je partirais en voyage » mais pas des « même sans argents je partirais en voyage ». On aura penser que cela passe par l’individualité de chacun (bien sûr que ça passe par ça tout le monde est différent » mais je pense la société y joue un rôle aussi. Mais malgré tout il y a une chose qui 100% fera notre bonheur : c’est le code créateur WANKIL, et ça ne l’oubliez jamais.
De toute façon il n’y aura jamais un consensus sur la définition du bonheur étant donné que tout le monde est différent, que l’on empreinte tous différents chemins et que le hasard de la vie rend les possibilités infinies, le bonheur est propre à chacun
Ici encore, nous voyons l'influence. Comme pour les vidéos montages, ils votent "B" (pousser Tyron) en masse, Laink & Terra donnent leur avis (pas le pousser) et HOP le tchat vote en masse de regarder. Pour les gens, c'est toujours la faute de la société, s'ils fument, c'est à cause de la société, s'ils se droguent, c'est à cause de la société, si leur femme se barre, c'est à cause de la société...
Mais grave jsuis allé dans les coms exprès pour écrire ça et j'ai vu que tu l'avais déjà écrit, vraiment les gens sont tellement influençables c'est fou sérieux... Et triste
@@minus-vj5bs hé ho toi et ta positivité tu embête tout cette espace de commentaires. Juste pour rappel, la chaîne VOD est faite pour que tous geux balancent leur génie incompris
Pour la dernière question je ne comprends pas la question de la même manière. Je vois plus ça comme le fait que la société nous pousse à aller vers une norme (mariage, enfants, orientation sexuelle...) et lorsqu'on ne tient pas à suivre ces normes c'est plus complexe pour avancer en société. Donc on nous pousse à aller vers des codes sociaux "classique" par peur des différences qui sont considérées "anormales" Alors ceci tend à évoluer et changer doucement depuis quelques années c'est pour ça peut-être qu'on y pense moins mais c'est malheureusement toujours présent. Même si le terme "forcer" de la question est peut-être fort, on nous y pousse dans un conditionnement Alors pour ma part j'aurais répondu que oui. On nous pousse vers des schémas, sans nous mettre un couteau sous la gorge car c'est plus subtil.
1:59:48 Justement, la question parlait de cette conception du bonheur. En gros la question je l’ai compris en : « Est-ce qu’on te force à rentrer dans le moule de la société, et courir pourchasser le cliché du bonheur : avoir des amis, famille, avoir quelqu’un qui t’aimes, bon travail, beaucoup d’argent, ect.. » Personnellement j’aurais dit oui et je suis surpris qu’autant de personnes ont dit oui car d’habitude on me prend pour quelqu’un de bizarre.
la dernière question personnellement je la vois comme : est ce que la société te force à rentrer dans un moule en quelque sorte au niveau du bonheur. le bonheur c'est avoir des amis se marier fonder une famille avoir un job stable, s'occuper de ses enfants, ce qui est pas forcement ce que tout le monde veut. après forcément la societe nous met pas le couteau sous la gorge pour avoir tout ça, c'est une pression, des jugements. personnellement je pense que c'est peut être plus ressenti par les femmes, même si la société a forcément beaucoup évolué, on s'attend toujours à ce qu'elles fondent une famille qu'elles s'occupent de leurs enfants etc. passe 25ans c'est des remarques sur le manque de partenaire ou sur le fait qu'elles aient pas d'enfants et ça empire avec l'âge. bref, pas tout le monde est concerné forcément et ceux concernés arrivent parfois a passer outre cette pression et ces attentes mais ils les ressentent tout de même
Franchement la vidéo est sympa mais a la fin le tchat a pete un câble. La conception du bonheur est propre à chacun. Je me demande quand la vidéo sortira quel passage sera pris ?
@@deathgun9120 il manque juste les virgules pour comprendre. Mec, tu regardes Wankil , et pas " c'est mon choix" ( émission de télé ) , on est pas chez Évelyne ( présentatrice ) ici.
En même temps laink et terra ne sont pas dans cette logique. Vu qu’eux ils ont eux ça.... pour eux, tout le monde a ça. Ils auraient dû réfléchir au fait que eux gagne leur vie en faisant rien, et que résultat pour beaucoup c’est ça le bonheur, être twitcheur/youtubeur célèbre, etc... se qui a engendré toutes les modes pranks, etc... juste pour là célébrité. Benjamin Legie par exemple, pour cette vision du bonheur à fait ça pour être célèbre, et ça a marché pour lui, mais les autres en souffre... Et moi, je suis plutôt un bon contre exemple, car j’aimerais faire des films/anime/jeux vidéo (et être célèbre via ça), mais je pourrais le faire gratuitement, enfin techniquement gratuitement, je voudrais être nourrie, logé, et avoir des trucs gratuits ou du moins c’est pas moi qui paye, comme des jeux vidéo, mais je pourrais le faire sans salaire... car étonnamment, je met pas l’argent comme facteur de bonheur, chose que la société met en avant...
J'ai pris personnellement la question dans le sens on te met dans un moule dans la société que tu ne veux pas forcément être même si tu es quand même heureux dans la vie. Si je ne suis pas dans ce milieu et que je suis libre de faire ce que je veux sans que l'on me dise quoi faire du genre "trouve une personne, marie toi avec, fonde une famille etc..." bah ça m'irait très bien aussi. Cela dit, si je rentre dans le moule, mais que je suis heureux ça me va aussi. Pour moi la question n'avait rien à voir avec l'argent.
La question de fin de VOD c'est une affaire de privilèges, et il faut le dire, c'est pas facile de concevoir une réalité qu'on ne perçoit pas, qu'elle soit subjective ou non. Se voir rejeter sa réalité peut être très désagréable, même si c'est fait sans mauvaises intentions. Mais vous êtes humains c'est des choses qui arrivent, et puis c'est cool de vous savoir heureux à ce point ^^
le moule de la societe est plus facile a apprecier quand on est bien installé. La societe force a travailler pour vivre, vous avez un travail que vous appreciez (je parle pas d'argent). Vous avez une famille, des amis. Une personne qui n'as ni proche ni travail est donc forcement triste d'apres la definition du bonheur de la societe. Je ne suis pas d'accord car le bonheur ne devrait pas etre definie pas une personne autre que soit meme. Donc oui la societe force la personne a suivre une vision vague et inexacte du bonheur. J'ai vu plus de sans abris heureux que de personnes aisées heureuse. Et personnellement, je sais bien que je serais plus en harmonie avec mes intentions si je n'essayais pas de suivre la route que la societe me trace (j'ai tjr preferé le hors piste de toutes les manieres).
Faudra me présenter tes sans-abris heureux, parce que tous ceux que je connais font plutôt la gueule. Et non, la société ne force personne à travailler, c'est la vie qui s'en charge. Tu veux vivre ? Très bien, tu dois te nourrir, prendre soin de ton corps et l'empêcher de geler en hiver, société ou pas. Cela dit je suis d'accord que le bonheur est une chose personnelle, et laisser quelqu'un d'autre décider pour soi est une erreur monumentale.
Pour le dilemme des urgences j'ai eu exactement la même réflexion que laink. Les listes d'attentes pour les demandes d'organe sont extrêmement longues, le gars il a pas attendu 3 semaines mais plutôt 8 mois minimum quoi, c'est hyper long donc s'il est premier il est premier rien à foutre des autres. Mais du coup je me suis dis que on pouvait lui parler de la situation et voir s'il veut toujours se faire opérer ou s'il est d'accord de laisser sa place au jeune homme 🤷🏼♀️ Mais sinon c'est réponse A sans hésiter, le gars a attendu super longtemps et maintenant qu'il est 1er sur la liste on va lui dire d'attendre parce qu'on donne son coeur à quelqu'un d'autre ? Mais what c'est tellement impensable
@@aume5763 ça c'est ta façon de penser, et qui n'est pas mauvaise ou quoi même si je n'ai pas le même avis. Selon moi, chaque vie est autant importante que n'importe quelle vie. Que tu sois vieux, enfant, que tu soit quelqu'un de connu ou non, que tu ai une famille ou personne, que tu ai un bon travail ou que tu soit au chômage ou à la rue ou je ne sais quoi, je peux continuer longtemps comme ça. Les seules personnes à qui leurs vies sont largement moins importantes c'est certains criminels c'est tout...
1:58:00 par faire des choses contre ton gré c’est par example aller travailler, ou autre pression social… pour être le plus riche possible pour être heureux (ce n’est pas le cas mais la société te fait croire que l’argent mène au bonheur)
Je viens remarquer que maintenant en bas a gauche a la place des noms à 1:50:37 il y'a écrit Quran 39:70 le verset suivant : 39 : 70 - et chaque âme sera pleinement rétribuée pour ce qu'elle aura oeuvré. Il [Dieu] connaît mieux ce qu'ils font. 1:52:54 cette fois bible Colosian 3:25 : Car celui qui agit injustement recevra selon son injustice, et il n'y a point d'acception de personnes.
Vous me faite marrer les gars, vraiment toutes ces heures de rire que vous me procurer, je vous en remercie. Mais franchement... je vous trouve vraiment pas éveillé... Après, vous êtes un pur produit de cette société donc difficile de regarder ce qu'il y a derrière pour vous. C'est logique quelque part... Enfin, je prend de la distance avec ça. S'il y avait une questions comme dans ce jeux: -souhaitez vous ouvrir les yeux de laink et terracid avant de leur dire adieux. Ou, Fermer les yeux sur leur mode de pensée biaisé et continuer à les laisser me divertir. Alors je choisi le divertissement.
Ton commentaire est très dirigiste . Ils ont le droit d’avoir leur vision du bonheur . Ils disent eux même être heureux avant youtube , l’argent n’influe donc pas leur choix , il dépends seulement de notre vision du bonheur . Je n’ai pas d’argent et pourtant je trouve mon bonheur dans autre chose . Il ne s’agit pas d’une question “éveillée” ou pas vous allez trop loin .
@@TheGrungeStudios Salut Nalba. Bien entendu que chacun à le droit d'avoir sa vision du bonheur. Je ne pense pas avoir dit le contraire dans mon commentaire. Je n'ai pas non plus parlé d'argent, car il n'y a pas que la dimension pécuniaire qui rentre en jeux, il y a plein d'autres choses. Je suis donc resté assez vague. Ils me divertissent depuis plusieurs années, cette réflexion je me la suis faite déjà depuis longtemps, j'ai juste trouvé dans cette vidéo l'opportunité de m'exprimer la dessus.
@@TheGrungeStudios Cet argument est ridicule, ils n'avaient pas des vies d'adultes classiques avant UA-cam mais d'adolescents/jeunes adultes insouciants sans auto-subsistance.
Il n'y a rien de plus risible qu'un snob qui pense : avoir tout compris à la société et qu'il est au dessus de ça ! Si tu étais ne serait-ce qu'un peu "éveillé" comme tu dis, tu te serais rendu compte qu'il n'y a pas une bonne façon de vivre, penser, agir et profiter. 😂
Personnellement la dernière question je l'ai comprise de manière un peu différente. Pour moi la société n'est pas malveillante et ne nous pousse pas à rechercher un plaisir superflue. Pour moi, la vie en société et inévitable. Notre bonheur sera toujours encadré ou limiter par nos besoins premier comme la faim, soif , état d'esprit, relation sociale, etc... La société ne nous oblige pas à rechercher un plaisir superflue mais elle est conditionné par le divertissements. C'est à cet égard que je crois que de nombreuses personnes associe le plaisir superflue. La société est conditionné par le divertissements et de ce fait nous fait oublier nos luttes de recherche du bonheur veritable pour chacun car nous sommes trop occupé par des divertissements futiles/ risibles. Cependant meme si elle essaye de nous faire rentrer dans une conception standard de la vie en société, elle ne nous limpose pas pour autant. Si on veut vivre en ermite seul en forêt sans personne on peut le faire personne ne va nous en empêcher ! Si pour nous la conception du bonheur c'est de voyager à travers le monde et rencontrer des gens, personne ne peut nous en empêcher! Depuis la nuit des âges, les hommes on vécu en société et on forgés des relations sociales. La société était (à la base) une manière à ce que la majorité des citoyens puissent atteindre l'accès au bonheur. Je pense juste que ces dernières années, les individus en société sont beaucoup trop conditionné par le drama/media/divertissements et en oublie le but premier de la quête du bonheur propre de chacun. (J'espère que vous avez réussi à me comprendre :) )
Pour la dernière question, déjà y'a trop de chose dans la question pour répondre oui ou non d'un bloc. Et elle est mal comprise par beaucoup surement, ce qui fait que c'est un malentendu et pas un quiproquo Terra! Mais en effet, comme ça a déjà été dit, ce n'est pas de savoir si on est heureux ou malheureux. C'est plutôt, selon moi, de savoir si la société oblige l'individu à faire des choses pour coller à une certaine norme, qui est vu comme la norme qui rend heureux. Donc je pense que personne n'est réellement obligé et forcé, mais la société à une énorme influence sur l'individu qui l'oriente sur ses choix de vie et sur sa conception du bonheur, ça c'est évident. Dans une société capitaliste, et donc de consommation, la norme c'est d'avoir de l'argent et de le dépenser pour acheter pleins de trucs, donc la notion de bonheur influencer par notre société c'est d'être très matériel. Et beau. Mais la question c'est pas de savoir si c'est ça le vrai bonheur, ou si on est heureux, c'est de savoir si la société oriente (ou a volonté d'influencer) énormément nos choix et actions pour tendre à coller à un style de vie qui apparait comme le style qui apporte du bonheur. Et la réponse est oui, on est influencé par pleins de chose, et on nous montre énormément le concept du bonheur. Mais la question n'est pas de savoir si nous on est heureux avec cette vision ou même si c'est une bonne vision.
Pour la dernière question, perso je répondrai oui et non. la question se décompose en faite en 2 parties, "Est-ce que la société nous pousse à faire des choses contre notre gré ?" et "Est-ce que la société nous force constamment à courir après une conception très vague du bonheur ?" Tout d'abord, c'est pour la première question que je répondrais "non". Dans mon cas, aucunement la société me force la mains. Bien que dans un point de vue plus objectif, la pression social ainsi que les lois peuvent nous amener à faire des choses qui, sans elles, ne serait pas arriver. Ensuite, je répondrait "oui" à la seconde question. En effet la société, qui se représente ici par les pubs, les films, les séries télé, etc... nous instruis une représentation du bonheur parfait et nous force en quelque sorte à y adhérer. Même cette fois ci, d'un point de vue objectif, quelque soit notre représentation du bonheur, puisqu'elle est unique à tout et à chacun, la société nous montre tout de même ce qui devrait nous rendre heureux. Pour les deux question il est difficile de répondre, et de manière très objective je dirais qu'il est plus probable que la réponse soit "oui" plutôt que "non". En revanche, si c'est une réponse subjective qui est demandé, je répondrait "oui" et "non" comme je viens de l'expliquer car pour moi il est impossible de répondre à cette question sans la décomposer. Pour conclure, je dirais que bien que le jeu favorise un point de vue subjectif à la question, il ne faut pas négliger qu'il est possible d'y répondre objectivement. Et que de toute façon le jeu nous a bien fais comprendre que qu'elle que soit notre décision, ce sera toujours la mauvaise (le chien est le meilleur exemple). P.S.: BAC de philo is coming xD, merci pour ce petit exo !
Pour moi, même si la société t'impose de faire des choses Il faut le prendre comme une balance Elle t'impose de faire des choses mais en contre partie tu as des choses. L'important est d'apprécier l'instant et de faire des choses qui te font plaisir. L'important n'est pas la destination mais la quête
Fun fact a propos des emplois et de l'IA: mon grand père était ingénieur et avait créé avec son équipe les première caisse automatique. Quand il a déposer le brevet, on lui a refuser pour la raison de: ça ferait perdre trop d'emploie et on en a pas d'autre pour ces gens là
J'interprète la dernière question dans ce sens: Penses-tu que ce que tu considères comme ton bonheur l'est réellement, ou te convainc-tu que ça l'est en te forçant à le poursuivre sans te questionner sur le but réel ? A cette question très subjective, j'aimerais répondre que le bonheur, pour moi, c'est la poursuite même de celui-ci, ce qui nous procure du plaisir c'est l'attente, l'expectation et l'effort à accomplir afin d'arriver à ce point culminant, ce but, cet objectif final. Mais il y a une infinité de façons de répondre ET D'INTERPRETER cette question, elle est extrêmement vague et ma façon d'y répondre est sûrement à côté de la plaque pour beaucoup. J'ai du mal à la cerner.
Petite anecdote sur les voitures autonomes : L'une des premières voitures autonomes de Google a tué son passager pour sauver un piéton qui a surgit devant la voiture.
car la personne dans la voiture a plus de chance de survie, et que en soit il a pris se moyen de locomotion, c'est la manière la plus moral de régler se problème immorale, un peu comme se jeu
44:22 en bas a gauche ce sont des procès pour un même type de dilemme éthique (Reed v. King (1983) où Reed poursuit king pour ne pas avoir dévoilé le meurtre de 4 enfants dans la maison qui lui a été vendu)
Je vois pas en quoi Laink et Terra ont une approche matérialiste : ce qui pour eux fait le bonheur (amis, amour, santé, famille) n'a rien a voir avec l'argent et je suis parfaitement d'accord avec eux. Certes on a pas tous trouvé l'amour ET l'amitié ET la bonne famille, mais on veux tous ces choses là quoi qu'il arrive. Personne ne va prétendre détester ces choses non ?
Je trouve pas que ce soit ce que tout le monde veut ni le nécessaire au bonheur pour le coup (hormis la santé parce que tout le monde aime être en bonne santé je crois). Bcp de gens ont pour objectif d’avoir amour, amis ou famille voir tout en même temps mais c’est absolument pas le cas de tout le monde ou un nécessaire au bonheur. C’est pas non plus l’objectif de la vie comme si ne pas fonder de famille ou ne pas trouver l’amour signifiait rater sa vie. A titre personnel j’ai pas pour projet de fonder une famille et c’est pas sur ma liste des choses qui me rendraient heureux. A chacun sa conception du bonheur et ses objectifs. Pour certains l’argent fait réellement le bonheur c’est pas impossible, certes certains ce rendent compte que c’est pas ce qu’ils voulaient une fois qu’ils l’ont mais il existe des gens qui ont réellement trouver le bonheur via l’argent.
@@crimzouz5175 Yo mec ! Je me remattais la VOD suite à la sortie de la dernière vidéo montée et je retombe sur nos commentaires, et c'est v'l'a intéressant ! Mais du coup pour toi questions : 1) Qu'est ce que tu pense que la société t'OBLIGE a faire pour être heureux SELON ELLE ? 2) C'est quoi pour toi "la société" ? PS: je met du caps-lock parce que je sais pas souilgner ou mettre en gras sur un comm', juste pour pas qu'on pense que je m'énerve en mettant du CL haha De plus je serais curieux de savoir ce que tout le monde répondrait à ma deuxième question ^^ Je pense que chacun a une définition trèèès différente quant au terme "société" Pour moi la société regroupe, certes l'Etat, certes les lois... mais c'est surtout et avant tout ta famille, tes amis, ce que nous montrent nos "idôles" (groupes de musiques, youtubeurs, etc...) ou même les pilliers de bars avec qui on discute après le boulot haha Pour moi la société c'est notre entourage proche. Et donc par conséquent l'entourage proche de notre entourage proche. (comme une moyenne de toutes les discutions qu'ont tous les français dans leur quotidien, plus que des articles sur internet, des pubs ou des textes de lois) Mais je suis curieux de voir comment les autres la définissent :) Bonne soirée à toi et take care !!
@@_No_Time_ Yo! C’est toujours des débats cool mdr Je pense que pour répondre à ta première question il faut d’abord répondre à la 2eme et définir ce qu’est la société. Donc let’s go. Je pense tout d’abord que la société c’est pas notre entourage proche (la clim mdr). La société c’est justement ce qu’il y’a au dessus de ça, c’est le contexte dans lequel on vit. En métaphore la société serait les règles du jeu auquel on joue, jeu appelé « la vie ». C’est un mélange de l’état dans lequel tu vis, le système en place et les coutumes de ce pays. Pour prendre un pays comme la France par exemple, on vit dans une société ou quoi que tu aimes, quoi que tu veuilles faire de ta vie (très très peu d’exception), tu aurais toujours des choses à respecter et à faire si tu veux rester « libre ». Tu auras toujours des comptes à rendre à l’état, des impôts à payer, des démarches à faire, des choses à payer si tu y avoir accès même si c’est la base de la vie (boire et manger), des lois à respecter. Tant que tu respectes et que tu fais ce qu’on te dit de faire, tu es « libre ». Tout est encadré et tout se paye dans notre société. Notre société c’est donc le capitalisme + notre système (santé, impôts, etc) et nos coutumes/mœurs (ce qu’on considère normal chez nous qui ne l’ait peut-être pas ailleurs, par exemple un américain c’est pas le même genre de personne qu’en France mais si on vit tous les 2 sous le capitalisme). Je prend un exemple risqué mais clair, chez nous on voit pas d’un bon œil les mariages forcés, les relations avec des personnes d’un certain âge (je pense qu’on a raison sur ça mdr laissez les enfants trql). Pour autant dans d’autres pays ils ont pour coutumes de faire des choses qu’on trouve inconcevable chez nous MAIS ça veut pas dire qu’ils ont tort, on vit juste pas dans les mêmes sociétés, on a pas les mêmes cultures/coutumes/mœurs, il faut pas les juger sous notre prisme de français ou d’Occidentale, on ne vaut pas forcément mieux qu’un étranger. C’est un peu flou mais pour moi c’est ça la société, et notre entourage proche vit sous cette société, il ne la défini pas, il est lui aussi modelé par cette société. La société pour moi c’est donc le système mit en place par l’état français qui régie comment un citoyen doit vivre s’il veut pouvoir rester libre, nos coutumes/mœurs, et le modèle qui donne naissance à ce système (capitalisme dans notre cas). Maintenant en sachant ce qu’est la société, on peut répondre à la première question qui est de déterminer ce que la société nous oblige à faire pour être heureux, et là c’est peut-être fataliste et pessimiste mais c’est vachement plus simple d’y répondre. De l’argent. En France quoi que tu veuilles faire dans ta vie, ça risque d’être TRÈS TRÈS compliqué sans argent. L’argent ne fait pas le bonheur mais plus ou moins tout ce qui fait le bonheur aujourd’hui nécessite de l’argent. L’exception tant le relationnel, et encore sans argent tu peux pas maintenir une relation et fonder un vrai avenir solide et une famille parce que ça demande de l’argent pour l’entretenir, encore une fois « à cause » du capitalisme. Tu veux faire du vélo, argent. De l’art, argent. Musique, argent. La quantité varie mais tu dois toujours de l’argent pour obtenir quoi que ce soit. Pour se nourrir et boire afin de survivre, il faut de l’argent. Pour avoir un toit, il faut de l’argent. Tout tourne autour de l’argent, c’est la grande finalité de la société dans laquelle on vit. Les gens pensent que réussir sa vie c’est avoir un(e) partenaire, une famille, etc mais beaucoup de gens n’en veulent pas. Par exemple moi à ce jour (22ans) les seules choses qui me parle dans la vie sont l’art, musique, jeux vidéo, sport. Je suis pas très famille, rien à faire de fêter un anniversaire, Noël, ou autre pour moi c’est qu’un jour de plus. Ce qui me plaît c’est ce que j’ai citer plus haut et tout ça coute de l’argent si tu veux en profiter. Donc c’est simple, dans 99% des cas, pour obtenir ce que tu veux la société t’oblige à avoir l’argent pour l’obtenir. Et une fois obtenu on peut de taxer dessus mdr. Dans notre société, la société nous oblige donc les choses suivantes: -avoir de l’argent pour obtenir ce qui te rendrait heureux - avoir de l’argent pour payer ce que l’état de dit de payer - respecter les règles que la société impose (lois) Le 3eme point englobe beauuuucoup de choses mais c’est ce tout ce qui me vient en tête :) Voilà voilà ! Et ton entourage proche se soumet à cette société également donc pour moi c’est pas eux la société, ils vivent simplement dedans tout comme toi, vous obéissez aux mêmes règles. Ce que tu cites (aller au bar, les groupes de musique etc bref les loisirs) c’est la vie que tu te choisis. C’est une des vies qu’il est possible de mener dans notre société, un des choix que nous propose la France mais dans d’autres pays cette routine n’est pas possible car on ne vit pas selon le même règles, pas dans la même société. Exemple random qui me vient en tête, dans notre société une femme peut plus ou moins s’habiller comme elle le souhaite (sur le papier), en Iran la société restreint énorme leur liberté à ce sujet. On est loin d’être parfait, notre modèle non plus mais voila :D
@@crimzouz5175 Tu as investi du temps à écrire tout ça et je vais tout lire mais ma mémoire est courte alors je vais écrire en même temps que de lire, pour prendre le temps de réfléchir à chacune de tes phrases sans oublier ce que tu as dit la phrase d'avant haha xD (et en organisant les paragraphes dans le même ordre) Primo, oui j'aurais du poser les questions en sens inverse mais ça me semblait plus intéressant de créer un Twist en ammenant une réflexion supplémentaire après coup haha On est d'accord que la société c'est le "contexte dans lequel on vit", du coup notre entourage représente une forte partie de la société non ? Certes on a toujours des compte à rendre à l'état, mais personne n'aime l'état dans notre société (moi non plus d'ailleurs mais c'est peu important), en partant de ça : l'état ne fait pas partis de la société, je pense. Je pense de ce point de vue que l'état nous "emprisonne" et que la société veut nous en "libérer". Belle distinction entre "société" et "système" !!! Mais du coup c'est la société qui est capitaliste ou le système, selon toi ? Et là tu dis deux belles phrases "on vit juste pas dans les mêmes sociétés, on a pas les mêmes cultures/coutumes/mœurs" et "il faut pas les juger sous notre prisme de français" : la première témoigne que c'est plus notre quotidien et la façon dont on le façonne qui créée notre société, et non l'état qui n'est pas vraiment responsable des coutumes et encore moins des moeurs. Différents parti politiques, différentes idées. On a beau voter 40% FN, les LGBT sont très bien accueillis dans notre société, malgré un Système (loi-droits) qui les a ignorés jusqu'à Hollande. Ta deuxième belle phrase tendrais à dire que justement, la "société est propre à un pays, donc un état ? (3 paragraphes en 1) : l'Argent. Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, hormis le fait que tu attache trop, pour moi, la "société" à l'état. De mon point de vue, l'état ne fait pas grand chose pour les pauvres, les femmes, les chômeurs, les enfants battus, etc... mais notre société, le monde dans lequel on vit est peuplée de gens bénévoles qui sont prêt à aider les SDF, à protéger les femmes et les enfants, quitte à plonger à poings lever dans des agressions de rue. On en croise tout le temps des gens bons, chasseurs de pédo, recueilleurs de sans abris, ceux qui vont t'offrir de l'aide que tu t'évanouhis en pleine rue, ceux qui vont te protéger si tu te fais aggresser. C'est gens là C'EST notre société. Ce ne sont pas des flics mandatés par l'état, ce sont juste... eh bien... des gens ^^ Tu me dis que tu ne cherche pas à fonder une famille, c'est louable, que les fêtes religieuses, c'est pas tron truc. Mais qu'en est-t-il des amis ? et quand bien même de l'art, la musique et le sport ? regarde le nombre d'artistes qu'on a en France, de notre culture sportive, est-ce que ce n'est pas également quelque chose que notre société t'a présenté comme quelque chose de bon et que tu as accepté parce que fondamentalement : tu aime ça ? Je pense que ce genre de but dans la vie c'est justement 99% des gens qui veulent ça, qui ne font que parler de ça et qui te poussent à le faire. Quand tu discute avec des inconnus, les premiers sujets qui tombent c'est l'art, le sport et nos passions. C'est CA notre moule sociétale. C'est ce dont les gens vont te parler en permanence et que tu vas entendre toute la journée. Si on ramène bêtement ça aux jeux vidéos : la société veux que tu joue à Call-of ou LOL, parce que tout le monde en parle, alors que tu as des jeux niches formidables et inconnus auxquels tout le monde devrait jouer (PS: joue à Outer Wilds par pitié haha) mais l'état n'a rien à voir dans ces recommandations. La pub peut-être ! Mais c'est surtout la Majorité qui fait ces recommendations, ces discutions avec ces inconnus, cette société. Exemple random de notre société : Aujourd'hui tout le monde doit passer par des sites de rencontres pour trouver l'âme soeur, tout les gens dans les bars ne parlent que de Tinder et de Fruits... C'est la société dans laquelle on vit, une société de Réseaux sociaux; Mais tu es d'accord avec moi je pense : l'état n'a rien à voir avec ces réseaux. Autre exemple : on vit dans une société dans laquelle une femme va encore (même si moins aujourd'hui) se faire siffler dans la rue et n'être jugée que par son physique. Eh bien pour moi cela relève bien plus de nos rencontres de rues que de ce que l'état nous impose, de ce que l'éducation nationale nous apprends. C'est notre quotidien qui nous apporte cette société. Dans un certain sens, au dela de TOUTES définition, est-ce que chaque humain ne vivrait pas dans sa propre société, qu'importe son pays, son sexe ou son origine ? Parce que le commun des mortel s'inspire de ses proches, n'en connait que ses conseil et ses avis. Qu'importe ce que le gouvernement ou la pub qu'on skip tente de nous dire, c'est ce qu'on VIT qui forme notre sens de la Sociabilité, notre Société. (Bon cela dit sorry d'avoir écrit un truc aussi long xD mais du coup je me rends compte que tout ça dépends vraiment de qui tu considère être ta société hahaha Et c'est plutôt positifs !! écoute : ne vivrait-on pas mieux si on ne considérait que les gens biens qui nous entourent pour former notre propre microcosme sociétale ?) Sur ce, sorry encore pour ce pavé, je suis un peu pété mais ça reste une question fort intéressante haha Bien à toi, Bye ;3
PS: t'as l'air d'un mec cool, même tes playlists youtubes sont cool, si je t'es pas trop aggrassé (agressé + agassé) avec mes palabres faudrait qu'on se fasse une game d'un truc un des ces jours xD
Le truc pour enlever les organes du touriste, les conséquences à long terme serait désastreuse si on faisait une loi morale d’enlever les organes à chaque patient sain. Plus personne irait dans les hôpitaux par peur de se faire tuer, ce qui résulterait à plus de mort
J'viens de comprendre le gros quiproquo de fin : ce que laink et terra ont pas compris c'est que la question se porte sur la société en elle même et pas sur eux-même, et ça change tout
Pour la question du chien, je trouve ça justement immorale de ne pas le tuer si il est en souffrance Il va mourrir dans tout les cas, je vais pas le regarder souffrir jusqu'à l'épuisement, mon père aussi à du faire ce genre de choix et on est des amoureux des animaux. Il fait abréger ces souffrances, c'est une preuve d'amour, même si on aime pas, faut le faire Tu lui donne un ENORME coup pour évité de te reprendre et le faire souffrir d'avantage
Plus facile à dire qu'à faire malheureusement... Tuer une simple souris s'est révélé être plus difficile que prévu dans mon cas ; je me suis retrouvé à broyer les organes de la pauvre bête entre mes doigts en tentant de lui briser la nuque pour finir par lui éclater le crâne à coups de couteau dans mon lavabo, en mettant du sang partout. C'était assez traumatisant en vrai lol
@@mathiasd5300 Ha mais je dis clairement pas que c'est pas traumatisant ou que c'est facile à faire Mais quand tu pèse le pour et le contre, c'est lui rendre service de le tuer Je part du principe que tu aimes les animaux, donc tu éprouve de l'empathie et de la compassion Perso je peux pas me résigné à regarder souffrir une bête en disant "ho il souffre", la vie passe aussi par la mort et une mort digne est une mort sans ou avec le moins de souffrance
@@mattgomes7762 oui bien sûr jsuis à 100% d'accord avec toi, j'apportais juste mon expérience personnelle pour nuancer le truc (ce qui ne change pas le propos)
(Attention spoil sur le débat de fin de vidéo) Pour ma part je répondrai oui car je trouve que les codes de sociétés nous poussent à nous ressembler et à rentrer dans un cercle que si on a le malheur de vouloir en sortir on se fait taper dessus et on nous force à revenir dans ce cercle. Le bonheur quand à lui est extrême vague car n’importe qui doit passer par des moments compliqué dans sa vie c’est comme ça que ça marche. Mais il est vrais que c’est compliqué parfois d’être heureux quand tu vois que les réseaux sociaux te montre à quoi tu doit ressembler, que les publicités te poussent vers la consommation, que l’on soit obligé de travailler parfois dans un métier qui nous plait pas car on a pas le choix. Mais c’est une manière très matérialiste de voir son bonheur vis à vis de l’argent et de la réussite professionnelle. Je n’ai pas vraiment compris la réaction du tchat sur la vision de Laink à ce sujet alors que c’est clairement une belle vision de la vie que j’adopte également Je conclurais mon pavé pour vous les gens qui allaient lire mon commentaire. Soyez le plus heureux dans votre vie et même si nous vivons dans une société stressante qui nous pousse à devoir faire des choses que l’on a pas forcément envie, pensez à vous et aux gens que vous aimez. Essayez de passez des bons moments avec les gens que vous aimez, essayez de vous trouver des passions et je vous souhaite à tous de pouvoir être en paix avec vous même. J’ai traversé une dépression et j’ai même fait une tentative de suicide, c’est mon frère qui m’a sauvé. Maintenant je suis quelqu’un de totalement différent je suis heureux et même si parfois j’ai quelque moment où je suis un peu triste et fatigué, il me suffit de passer du temps avec mes amis, ma famille et ça me permet de relativiser sur ma situation. Je vous souhaite à tous d’être heureux ♥️
La société te pousse mais elle ne te force pas. L'émancipation n'est jamais facile mais elle est la seule réponse viable à la contrainte. Bonne continuation, du reste, et désolé pour les aphorismes.
Alors petite anecdote , mon chat avait ramener une souris agonisante , elle ne pouvait pas survivre et mes parents voulaient rien faire alors j'ai du prendre une pelle et la frapper fort à la tête, je devais avoir 10 ans ça m'a marquer , après part respect je l'ai enterré , ma mère m'a ensuite dit que j'ai fait le bon choix mdr , voilà c'était le moment de l'anecdote
Y'a pas le chat sur la rediff donc tu les juges sur la retranscriptions confuse qu'en font Laink et Terra. Soit pas trop prompt à juger les gens d'idiot quand toi même tu émet un jugement idiot.
@@jackasscou Oui en gros tu faisais parti des idiots et tu pète le seum parce que tu te sent visé par mon commentaire, continue de chouiner c'est bien !
Wow j'avais oublié que je voulais lancer mon opinion sur la fin à la sortie de la VOD: La raison pour laquelle les gens étaient fâchés contre vous réside en deux details 1) La question était est ce que la société impose une pression sur vos actions ? De un vous vous avez été assez réducteur sur la définition de société (amie famille, mais pas tout les gens autour que même si vous ignorez font partie de la société), De deux comme vous avez vite changer la discussion sur le 2e point beaucoup se sont échauffé parce que la réponse n'était pas assez tranché. Vous auriez juste dit oui la société nous mette sous pression point sans rien rajouté derrière, vous auriez enlever une partie des gens de votre dos. 2) Vous avez sans le vouloir mis un autre débat qui a mis confusion et frustration dans le chat qui se rapprochait de "peut on être heureux dans les pressions imposés par la société" Et pour vous deux la réponse était oui, sans vouloir reconnaître que vous êtes privilégié TW: je vais être cette personne "sjw" vu que je vais parler de la diversité d'expérience selon la catégorie sociale. C'est normal et tant mieux pour vous en tant que homme cis blanc hetero sans handicap et pas pauvre, vous soyez plutôt content de votre expérience avec les pressions exercés sur vous. Je pense que avec le nombre de personnes, le chat est assez nombreux pour qu'une bonne partie ne coche pas toutes ces cases et le truc c'est que moins le moins de case tu coches, plus les pressions sociales exercées sur toi (donc encore une fois par tout ceux que tu croise, pas que tes amis ou famille) vont augmenter jusqu'à être insoutenable. Personnellement j'ai le privilège d'être cis, pas particulièrement pauvre, et sans handicap (techniquement j'en ai un mais comme je suis pas pauvre il est compensé et n'obstrue pas ma vie) et la pression sociale est déjà chiante si je ne me rase pas (subitement me comparer a un animal c'est la blague la plus drôle du monde), si je ne travaille pas assez bien (le noir fainéant), mon but c'est de vivre avec douze chats (haha t'as pas de partenaire tu vas devenir folle). Et encore une fois comme vous avez limité la société a juste vos amis/ familles, ben si je faisais comme vous j'ai pas de pression social non plus (et encore certains collègues de travail...mais c'est pas une partie de la société très large pour vous ça ? Ça ressemblerait presque à un autre privilège par rapport au métier de streamers/youtuber) Malheureusement nos interactions sociales ne se limitent pas à ceux qu'on choisi (à moins qu'on est suffisamment d'argent pour pouvoir l'éviter (ne pas avoir à faire ses courses, ne pas avoir besoin de prendre le bus etc...). Et pour les gens chiants qui lisent et sont fâchés parce qu'ils cochent la majorité des cases mais ils galère toujours dans la vie: être privilégié ne veux pas dire ne pas avoir de difficultés mais il y a des tonnes de choses qui vont limité une bonne partie de la population, que vous allez jamais rencontré ou alors de manière provisoire, et ce toute leurs vie. Renvoie sur l'exemple de l'handicap je suis privilégié de pas en avoir d'invalidant j'ai jamais à me demander si j'ai un bon accès pour mon fauteuil quand je cherche un logement, mais ça veut pas dire que trouver un logement est tout le temps facile.
Pour la dernière question, personnellement je suis pas malheureux mais la société pousse a avoir un travail ainsi que mon entourage, et sa ne me rend pas heureux. Mais sinon je pense être plutôt heureux dans ma vie malgrès tout
C'est rester en vie qui te pousse à chercher un travail. Société ou pas, si tu ne veux pas mourir de faim, de soif ou de froid, tu dois travailler pour nourrir ton corps et lui faire passer l'hiver. C'est facile parce que jusqu'ici, tes parents le faisaient pour toi, mais un jour ça sera à ton tour.
Pour le coup j'aurait répondu pareil que le chat mais pas pour les même raisons. J'ai un taf que je regrette de plus en plus, des chefs qui font n'importe quoi, pas de meuf vu ma gueule et peu d'amis que je vois rarement et une vie bien merdique donc... Est-ce que c'est la faute de la société pour autant je mentirais si je disait non, mais dire que c'est entièrement sa faute est également faux, comme le dit l'adage : Si tu cherches un coupable, regarde d'abord dans un miroir. Donc à la fois regarde ce que tu engendre toi-même comme problème mais également regarde si tu n'as pas les mêmes vices que tes ''ennemis''. Souvent les gens n'arrivent pas à se remettre en question et accusent facilement n'importe quoi/quoi pourvu que ce ne soit pas leur faute alors qu'elle est souvent partagée : Oui c'est un peu la faute de la société si je pécho pas avec mon gros bide mais en même temps si j'arrêtait les chips/frites/sucreries à tous les repas, la bière du retour de taf et que je bougeais mon gros cul, peut-être que le problème serait quand même moins proéminent... Et faire ça sur tous les problèmes aide à les résoudre. Le tout est de trouver le courage et la motivation de régler sa propre part de problèmes auto-infligés et bien souvent le problème attribué à la société fini par se régler de lui même
Vous vous rappelez les débuts de Wankil ? Laink et Terra étudiants . Par contre le tchat les a traité de privilégiés hypocrites qui ne comprennent pas que "we live in a sausage" . Alors on n'a pas a nier les problèmes des gens mais ceux qui avancent que seule la pression externe sur soi nous mène (ici notre modèle de société) oublient que Wankil n'a pas percé par chance mais avec des efforts . D'ailleurs petite hypothèse sur ces réactions, beaucoup ne font que chouiner parce qu'ils n'ont pas pris leur vie en main alors ils engueulent les gens heureux.
t’as 100% raison, sauf à la fin, dire que les gens malheureux le sont seulement parce qu’il « n’ont pas pris leur vie en main » et donc en soit qu’ils sont malheureux par choix d’une certaine façon, c’est vachement réducteur et absurde (no hate envers toi bien entendu)
@@sl-mm5de Je comprends à quel point j'ai exagéré le sujet . Ce n'est pas toujours de notre fait si notre vie n'est pas aussi heureuse qu'on le voudrait . Je pense que je me suis lancé au quart de tour parce que la situation me rappellait le théorème de la mauvaise fois de Laink issu des vieilles vidéos "Si je gagne j'ai du skill, si tu gagnes c'est de la luck" . Alors que j'ai vulgarisé en disant que les malheureux ont choisi leur situation, j'aurais dû plutôt dire que les haters ont insulté Laink et Terra pour descendre tout le mérite qu'ils ont dans leur vie . Quand Laink parlait de la luck de Terra, c'était juste sur du gaming en étant un mauvais perdant, mais ici les rageux ont dénigré l'existence de deux personnes pour une simple différence d'opinions sur un jeu volontairement provocateur, il n'y a pas de quoi être aussi blessant. Je parle de ce théorème parce que si la vie des haters n'avait pas été aussi terrible qu'ils le pensent, ils n'auraient pas non plus apprécié qu'on vienne dire qu'ils n'ont aucun mérite et qu'aucune de leurs actions ne provient de leur propre initiative libre et éclairée . C'est juste que je ne supportais pas la mauvaise foi pure .
J'ai pas capté pk les gens étaient autant énervés à la fin. Ils sont dans une situation plus qu'agréable mais on serait les premiers à le plus profiter si on était à leur place. Ils sont contents et des gens réussissent à trouver le moyen de leur faire des reproches en mode (y'a des gens ils sont dans des situations plus compliquées que les votre pas tout le monde est youtubeurs etc...). Y'a toujours plus miséreux que soit. Et ceux qui sont plus miséreux que toi ont forcément des gens plus miséreux qu'eux. Ca ne sert à rien de faire une échelle de la misère parce que finalement ceux qui mériteraient le plus sont les morts mais bon ils ne peuvent plus trop en profiter les pauvres. La vie c'est de la merde rempli de contraintes et pas forcément que celles données par la société et franchement ça me fait plaisir de savoir que malgré tout cela ils arrivent à être heureux (enfin c'est ce qu'ils ont dit je ne sais pas trop si c'est vraiment le cas). Arrêtez d'être aigris comme ils ont dit à la fin ça ne vous emmène nul part.
en vrai ce qui vous rend heureux c'est de pouvoir avoir le choix , non ? Mais si c'était le tchat ( AKA la société ) qui avait choisit a votre place ça vous aurait plût? ? Le mal / Le bien ?... c'était cool comme vidéo !
La confusion de la question en fin de live vient du fait que c'est un débat en deux parties et tout à été mélangé: La question du jeu se portait plutôt sur une généralité : Est-ce que (de façon générale), la Société pousse à avoir une certaine conception du bonheur? En dehors de ce que chacun pense être personnellement être le bonheur Le bonheur, ça peut être l'argent, les amis, la famille, la santé, le travail, ou plein d'autres choses moins "classiques"... Mais la société pousse en effet à considérer certains aspects de la vie plus que d'autres. La deuxième partie du débat c'est, même quand on sait ce qu'il nous rend heureux/ou qu'on s'est laissé influencer en se créant une image du bonheur qui n'est pas la notre, à quel point il peut être difficile d'en atteindre un point satisfaisant. Ceux qui veulent être riches ne peuvent pas forcément l'être, ceux qui veulent se concentrer sur leurs amitiés ont peut-être du mal à en créer, ceux qui veulent un physique qui correspond à leur rêve sont peut-être inaptes à l'obtenir, ceux qui veulent simplement rire mais qui n'en n'ont pas la force... Et je ne parle pas du malheur que certains traversent pour atteindre leur 'bonheur'. Peut-être que pour certains ça peut paraître exagéré, ou des excuses de "fragiles", mais chacun est comme il est, et on ne peut pas toujours avoir la force d'obtenir ce que l'on veut, même avec beaucoup de détermination, c'est comme ça (ça s'appelle l'échec, et c'est parfois très sain). En effet cracher sur les autres parce que ce qui les rend heureux ne vous rend pas heureux ça restera toujours méprisable (tant que ça ne met pas en danger les autres évidemment) Ce que je pense qui a énervé le tchat quand il a dit "condescendant", c'est le manque d'empathie et d'ouverture de point de vue quand aux conceptions du bonheur. Si oui, ça vous va, ça ne veut pas dire que la société ne pousse pas vers un modèle. edit: et quand je dis que la Société 'pousse', je parle + des clichés (boulot, maison, famille et chien en animal de compagnie...) et dérives (comme le sexisme/racisme...) On est sans arrêt poussé dans un moule et ceux qui sont en dehors sont souvent mal vus. Et tout le monde ne sort pas si facilement de la zone de confort que le monde a préparé pour lui/elle. C'est quand même bien d'avoir essayé de comprendre malgré un tchat en feu :)
Mais personne ne te force, au final. Oui la société nous pousse dans un modèle-type, mais à toi d'aménager ce qui te convient ou non dans ce modèle pour en faire ta vie.
Non c'est sûr, je dis juste que ça demande parfois beaucoup de courage et de volonté, on est tous sensibles de façons différentes, chacun mûrit à son rythme. (Et personne ne te force, mais on peut t'empêcher... comme je disais il reste beaucoup de dérives qui discriminent...)
Le bonheur passe par la satisfaction de besoins psychologiques. Je vous laisse vous renseigner davantage sur la Théorie des besoins de David McClelland, la pyramide de Maslow, et les écrits de Edward Deci et Richard Ryan sur leurs théories de l'Autodetermination et de l'Integration organismique. Pas besoin de se justifier sur ce qui fait le bonheur selon vous. De toutes façons y'a pas de débat, vous savez si vous kiffez la vie ou non.
Je vis dans un 9 m² (etudiant) et je peux dire que je suis heureux j'ai une copine des potes un pc pour jouer avec mes potes donc oui pour moi je suis peut être un peu trop positif tous le temps mais tous va tjr bien perso je suis heureux avec ce que j'ai serte oui je préférerai un meilleur pc une meilleur co avoir de bonne notes mais bon je prends tous du bon coté et je suis heureux comme ca.
Bof, perso il me donne l'impression d'être en face d'un militant sur twitter : pas ou peu de contexte, un choix binaire extrême qui n'offrira jamais de solution complète, et surtout pas de nuance.
Pour les études, il y a le mécanisme dit du double aveugle. C'est a dire que ni le médecin, ni le patient ne sait si ce qui est donné est un placebo ou non. Afin d’empêcher que le médecin ait une attitude différente, qui pourrait renseigner le patient.
Ma pensée : "Personne n'a une meilleure vie que toi car personne n'est à ta place donc fais avec ce que t'as avant de juger des gens et tu trouveras ton bonheur." C'est comme ça que je vis, les emmerdes font partis de la vie et faut juste les surmonter même si ça fait mal. J'ai réussi à trouver ma place malgré mon autisme et les crises d'angoisses/existentielles, aujourd'hui je suis heureux et ma vie me convient même si rien n'est jamais parfait. Trouvez votre bonheur avant de réfléchir à celui des autres sinon vous n'avancerez pas et c'est dommage, ayez confiance en vous car c'est ce dont tout le monde a besoin 🙂
C"est qu'une conception que chacun se fait personnellement, et c'est l'accord entre ceux-ci qui crée la société et ses règles. Donc, on s'en fou. De toute façon, la finalité de toutes sociétés est de s'éteindre, par usures, par abus, etc... On changera par obligations.
j'ai vue que deja plusieurs personnes son revenu sur l'angle de l'argent/travail lisez leurs com pour se point la. Je voulais juste revenire sur les codes de la societer 1:59:22 comme dis terracid. Il faux pas oublier que dans les codes de la sociter il y a aussi la culture du viole (dont les regles sur la pudeur joue un role indirect), l'intolerence que se soit l'homophobie, le sexism, le racism,... qui bien que la situation a fais des progres elle reste catastrophique. (ps sa me rappele le problem dans le jeux ou la voiture avais plus de mal a reconnaitre un humain de couleur noir. beee pour avoir travailer de l'informatique avec quelqu'un qui bossais justement desus ses a l'heure actuelle vrai une persone noir seras plus dificilement reconue par une IA) je pense que la question etais plus Est-ce que vous preferer essayer de prendre votre propre chemin qui seras plus dur et peut etre meme pire que le system mais vous aurrez essayer ou vous etes heureux dans le system et preferer suivre le mouvement general malgres ses imperfections. et l'image qui introduis la question etans plein de rond blanc et un noir je pense que ses une reference a est-ce que vous etes un monton blanc ou noir. aucun choix nes parfais parceque on vie dans un monde trop complex pour avoir une solution simple et qui ne soit pas bourer de consequence horrible. (ses d'ailleur le message du jeux) Il y a une serie qui parle de sa "the good place" je la recommande. je sais pas si laink et terracide lirons se message je l'espere mais tend que se message est vue par quelqu'un et le pousse a reflechire ses une bonne chose.
Ma chienne a agoniser en faisant une hémoragie interne dans ma cour quand j'étais ados. Je peux vous ASSUREZ que vous avez fais le choix le plus réaliste, parce que face à un amie animal, même a l'agonie, sans posséder les outils de vétérinaire pour le faire partir... Sauf si tu n'a pas d'affecte pour les autres êtres vivants, c'est impossible de vouloir frapper un animal (Surtout un chien ou un chat) encore en vie mais agonisant. Je n'est pas pu faire le geste, je me suis contenté de la caresser et l'encourager à partir en lui parlant... J'avais pourtant une pelle en metal à ma disposition.. Mais jamais.. Je n'aurais frapper ma chienne même si c'est pour abrégé ses souffrances.. Elle aurait crier, et j'aurai potentiellement rendu sa douleur pire bien que plus brève. Enfin bref, jai bien aimez vos choix, même si le jeu est beaucoup trop centré sur leur propre point de vu (Celui des devs) de ce qui est bien ou mal et tente de vous faire sentir coupable pour n'avoir pas choisie leur direction de manière exagéré même avec des images qui pop... les conséquences exagérés.. le regard persimiste sur tout.. Et le message pro life.. oubliant la surpopulation et la misère mondiale.. XD
(Avis personnel) Si je devais dire que l'argent rend heureux, ce serais d'abord par les différents types de besoins (bien-être, désire, ...) jusqu'à une certaine période de la vie (dépend de la personne, de ses désirs) où les besoins se transforme en habitude régulière. Jus-ce que là, je pourrais dire que l'argent rend heureux, mais pour que l'argent rende heureux sur du long terme, je dirais que c'est dans l'effort et l'intérêt d'une appropriations d'activités, de passions, qui amènerait en quelque sorte à un résultat méritoire, qui remplirait de fierté la personne concernée, voir même à des causes auquel la personne concernée y serais utile, rendant ainsi un besoins ou un service à quelconques personnes. Donnant ainsi sens à sa vie.
Alors débat de fin de live (pavé écrit pendant ma pause à la BU): alors déjà vous avez totalement raison, c'est quoi comme jalousie et cynisme de rager quelqu'un juste car il est heureux "avec les choses que la société définit de bonheur", c'est ridicule. Perso je suis étudiante, je viens d'une cité HLM en bznlieau de Paris et je n'ai donc jamais vraiment eu d'argent et pourtant j'ai toujours été très heureuse, au point de me dire que je ne le serai peut être pas si j'avais eu plus d'argent, par peur de devenir quelqu'un d'autre et de ne plus réussir à apprécier les choses simples. Maintenant je suis étudiante, j'ai un peu plus d'argent qu'avant mais je ne croule pas sur l'or et pourtant je suis en tout très heureuse (même s'il y a des emmerdes parfois, mais ça fait partie de la vie). Je mentirai si j'affirmai ne pas vouloir m'enrichir dans la vie maintenant, mais ça ne change rien au fait que j'ai été heureuse sans argent aussi, j'ai vécu des expériences enrichissantes, j'ai rencontré des gens et vécu des choses géniales, qui n'ont pas nécessité d'argent. Si ce n'est ni la famille, ni les amis, ni l'argent, ni les voyages, ni un bon job qui font le bonheur des gens, je ne sais sincèrement pas ce qui les rend heureux. Je pense que beaucoup de gens ont du mal à accepter le fait que oui, tu es maître de ton destin, de faire ce qui t'amuses (sans avoir besoin d'avoir des millions en banque encore une fois, sauf si ce qui te rend heureux nécessite des millions, mais dans ce cas on retombe dans le "schéma du bonheur que la société nous impose") d'être qui tu veux être et de t'entourer de gens que tu apprécies (ou pas d'ailleurs si tu préfères être solo). Quoi qu'il arrive, qu'on le veuille ou non, notre conception du bonheur est influencée. Rager sur quelqu'un car il a trouvé ce qui le rend heureux est pathétique, surtout que vous critiquez ici que Laink "est heureux avec ce que la société voudrait qu'il soit" tout en le critiquant car il est riche et donc heureux et vous ne pouvez donc pas l'être, c'est juste contradictoire
Marrant j’ai répondu un peu la même chose :) Petit message pour te dire qu’on roule sur l’or ou qu’on croule sous l’or mais qu’on ne croule pas sur l’or :p
je pense que certain aimerais rentrer dans le moule et pour des raisons varier ça marche pas (du coup ils sont pas heureux) d'autres sont dans le moule et doivent faire un boulot de merde pour un patron con et pour avoir le minimum ils ferment leurs gueules (ils sont pas heureux) et surtout les gens qui sont pas dans le moule on les juge (alors quand tu veux y être ça te saoule encore plus et quand tu as pas envie d'y aller ça te saoule encore plus) attention le bonheur n'est pas forcément dans le moule pour tous et ceux qui sont heureux hors du moule bien laissons les heureux
On est d'accord, la plupart des dilemnes sonnaient vraiment creux. J'avais cette sensation désagréable d'être en face d'un mec incapable d'imaginer la moindre nuance. En parallèle avec toute cette montée du militantisme aux Etats-Unis, ça m'a filé la gerbe. Ne pense pas, ne réfléchis pas, réagis car il n'y a que deux options, et la plupart du temps sans réel contexte. Putain de jeu de psychopathe.
Bien sûr que la société nous pousse à poursuivre une idée du bonheur qui n'est pas la nôtre, on nous impose des visions normées de la beauté, d'intelligence, de réussite... Je pense que le bien commun concède qu'il est plus facile de poursuivre un idéal basé sur la culture de l'Homme parfait (le fameux "moule") pour plaire au plus grand nombre, que de se focaliser sur le bien être de le bonheur de tout à chacun. Le meilleur moyen selon moi de rassembler les individus d'une même communauté est de leur fixer des objectifs en commun, mais j'avoue que dans ce cas précis, c'est plutôt discutable :/
C'est obligé que des gens privilégiés par le fonctionnement de la société ne voit aucun problème à son fonctionnement. Le bourgeois ne remet jamais en question ses propres acquis et va jusqu'à critiquer et rabaisser ceux qui vont à l'encontre de cette vision qui remet en question son modèle. C'est le principe même de lutte des classes et de matérialisme historique mis en avant par Engels et Marx. Chacun voit la société à travers son propre modèle, mais cette vision mise en avant dans la vidéo fait émerger une conception de classe qui se concentre sur le bonheur : "tant que je suis heureux, le fonctionnement de la société me convient, même si des gens meurent de faim, des gens meurent noyé dans la Méditerranée, des gens se suicide à cause de leur travail, ...". Faisant ainsi émerger un ensemble plus grand qui s'inscrit dans cette lutte de classe. C'est un point de vue discutable selon l'angle d'analyse qu'on adopte bien sûr.
Personnellement je n'ai pas compris la dernière question dans le même sens. Selon moi la question n'était pas de savoir si on est malheureux ou non, mais si on ressent une pression de la part de la société à poursuivre une idée vague du bonheur (qui n'est pas forcément la nôtre et nous force à nous éloigner de notre propre vision du bonheur).
Quand Terra et Laink parlent de sortir avec des amis et tout ça, je pense ne pense pas que c'est de ce genre de choses que la question évoquait. Plutôt de concepts plus encrés dans la société pour "rentrer dans le moule".
Par exemple, j'aurais répondu "Oui", mais je ne suis pas malheureux pour autant.
c'est intéressent, mais dcp je comprend pas vrm ce que tu entends par "des concepts plus encrés dans la société" car de mon pdv, les concepts de notre société correspondent plutot bien a la description de laink et terra, càd, avoir des amis, fonder une famille, avoir un domicile fixe, un travail qui nous plait etc... comme on le verrait dans une pub typique de ricorée
@@quinou3189 En fait, ce que tu dis en fais parti, mais de manière un peu toxique. Là, comme Laink et Terra, tu décrit tout ça de manière très cool, parce qu'evidemment c'est cool sur papier. Mais penses au gens qui n'en veulent pas, ou qui n'arrivent pas à atteindre ces "objectifs". Penser que c'est pas grave et c'est tout est assez naïf parce qu'il y a toujours ces principes de normes. Quand ces principes te correspondent, évidemment tu ne ressens aucune pression. Et Laink et Terra ne ressentent peut-être pas cette pression de la même façon que les autres. Ce qui m'a un peu "déranger", de la manière dont ils l'ont décrit, c'est que c'était des trucs random pour eux et un peu "superflus".
Mais je comprends ce que tu veux dire, je me suis mal exprimé.
Mais c’est bien moins vrai en France ou au Canada (Qc) qu’au Japon où les clous qui ressortent (les différents/les spéciaux) se font taper dessus.
@@emmanuelrainville8244 Certes mais la question était personnelle
@@quinou3189 c'est plus genre "il faut travailler, se marier et avoir des enfants pour être heureux" dont il est question, ce genre de chose, c'est la société qui nous a encrer en tête le fait que bosser c important et être au chômage c être une merde.
Tu comme ça tu peux facilement me répondre "non car" mais c parce que c'est un peu trop compliqué à bien expliquer sans faire de paragraphes
Ça me fait encore plus marrer de regarder ça, étant donné que je vis à côté d'un chemin de fer, du coup j'entends les trains passer pendant la VOD 😭😂
la même, là y'en a un qui passe tout juste
"Vous envisagez de tuer un chien comme ça " je suis d'accord c'est difficile à concevoir, je suis d'accord avec Terra sur la notion de violence de la mort. Je travaille en clinique vétérinaire et entre aider un chien mourrant à partir paisiblement dans son sommeil avec le moins de souffrance et tuer de ses mains en étranglant etc (car le jeu ne précise pas justement la manière de le faire partir) c'est vraiment très très différents de l'imaginer et donc de se voir faire cette action
En vrai je pense que j'aurais pu le faire puisque j'arriverais à me dire que c'est pour son bien mais ça ne serait vraiment pas facile par contre surtout il commence si à se débattre et à souffrir
2:01:34
Les expériences que j'ai eu à l'école et au travail m'ont appris que la principale chose que l'on attend de toi, dans cette société, c'est que tu sois productif. Les seuls cours que j'ai eu qui t'apprenne à réglé tes problèmes et à être heureux (avoir confiance en toi, ...), je les ai suivi parce que je fais une formation dans le social. À l'école, la majorité des cours qu'on te donne c'est des cours pour trouver un travail, on t'apprend pas à prendre soin de toi.
Au travail, depuis les changements dans la direction, les ateliers protégés pour personnes en situation de handicap doivent être rentable et productif.
Avec des exemples de ce genre, je ne peux m'empêché de me dire que même si nos sociétés ont bien des avantages, on nous apprend pas à être heureux, on nous apprend à être productif. Si tu veux pouvoir faire ce qui te plais, tu dois vraiment t'accrocher ou avoir de la chance.
Moi, j'ai toujours eu de la chance, donc je ne me plains pas trop. Mais je sais qu'une grande partie de mes amies ne l'on pas eu et que maintenant elles galèrent.
@@aume5763 ouah.. Tu aurait presque pu faire un commentaire saint, intelligent, et sans mépris.
Pas de chance.
@@nicolasgoarnigou8046 ? Je vois pas ce qu'il y a d'hautain à dire qu'on a plus de chance que d'autres? C'est pas un facteur issu d'un talent ou quoi que ce soit d'inné, c'est un facteur qui relève de l'aléatoire, donc pas de réelle possibilité de se montrer dédaigneux ? Je vois pas le problème que tu vois honnêtement... C'est juste une description de sa propre expérience, c'est des faits, en aucun cas la personne frime ou quoi, ce serait sympa que t'expliques ton point de vue pour que j'puisse comprendre plus en détail en quoi tu vois du mépris la dedans
@@swoledoge553 je sais pas honnêtement.
J'était peut être fatigué et de mauvaise humeur. Je vien de relire le com. Et je vois pas de problème
@@swoledoge553 et enfaite je suis pas sûr que je répondais à l'auteur.
Je crois que un commentaire à été supprimé
"Il faut être méchant pour mépriser le bonheur des autres."
C'est exactement ça! Et franchement n'y prenez pas cas. J'ai adoré votre vision des choses et je trouve ça génial que vous soyez terre à terre et que vous trouviez votre bonheur dans les choses "simples".
Les gens seront toujours insatisfaits et envieux de la vie des autres si ils sont malheureux dans la leur. Ils ne voient que par l'argent et ne comprennent pas que tout n'est pas forcément synonyme d'argent. Passer du temps avec ses potes / proches / animaux / sois même... ne coûte rien! J'ai moi même très peu de moyens et je m'en sors très bien! Les jeux vidéos, les sorties avec mon chien, mes journées à dessiner, mon copain... Ca me plait comme c'est!
Continuez, z'êtes au toup!
Difficile de comprendre si le poids de la question est "la société te FORCE à courir après un truc flou" ou si "la société te fait courir derrière une conception VAGUE du bohneur". Je trouve la question aussi perverse que tout le jeu : De fait, quiconque gagne sa vie en travaillant sait qu'on échappe au malheur de crever. C'est une marche forcée. Si la question est "est-ce que nous sommes déterminée dans nos envie par le contexte", tout les analystes s'accordent à le dire : OUI, quelque soit ta place sur l'échelle sociale, c'est factuel. Tu cours pour survivre, tu cours pour avoir un max de thune, le désir vient jamais de toi, tant que tu ne l'a pas atteint.
Là vous êtes pas trop relatable dans le débat parce que vous avez oublié la part de personnes qui ne font pas ce qu'elles voudraient faire. En échappant à cette pesanteur vous avez le privilège spécifique de constater qu'une fois échappé à la crainte, le bonheur peut être "ailleurs", vous DEVENEZ moins déterminé que le bas de l'échelle. C'est le débat vieux comme le monde du riche qui dit au pauvre que "l'argent ne fait pas le bonheur", là où l'autre lui répond "ouais mais il m'empêche de crever" or le plaisir de ne pas crever est un objectif qui doit être perpétuellement atteint.
C'est oublier cette partie du spectre qui rend le tchat complètement ouf, je pense. La question sociale est une question complètement évacuée de nos jours au profit de la question sociétale, quiconque l'aborde sans tact s'expose à provoquer quelques explosions, c'est comme ça.
Mais c'est ainsi qu'est la vie ; une lutte pour la survie. Vouloir uniquement jouir sans souffrance c'est refuser le principe même de la vie et de la nature, à mon sens.
Si la société ne te convient pas, quitte-la ! Mais ne crois pas vivre d'amour et d'eau fraiche, il te faudra aussi survivre à la sueur de ton front. Ce n'est qu'un modèle parmi d'autres (le "tu" était généraliste, je ne m'adresse pas personnellement à toi, qu'on soit clairs).
@@mathiasd5300 Je suis d'accord avec toi perso
@@mathiasd5300 Je me sens d'autant pas visé par ton message éthique que ce que j'essaye de comprendre, c'est bel et bien le seum du public à ce moment-là.
Pas sûr que le public wankil soit sensible aux grosses baffes dans la gueule et "fais moi 10 pompes de plus dans la boue pour que ça rentre", moi en revanche oui. Raison pour laquelle je m'aligne pas sur le "bonheur atteint ou société qui force" mais bien sur les besoins biologiques, qui nous ferons toujours courir et que la société propose de remplir dans une certaine mesure et selon ses conditions.
Je pense que ce public a besoin d'expérimenter une bonne fois pour toute une forme d'autonomie, ce qui leur permettrait d'évacuer ce ressentiment, qu'est-ce que vous en pensez ? ;)
@@xxxmm-wr3jx 100% d'accord ! Ca viendra avec la maturité et l'expérience cependant, ironiquement c'est notre société actuelle qui nous pousse à croire la vie indolore ^^'
@@mathiasd5300 L'autonomie ne vient pas forcément avec la maturité et l'expérience, il y a bien des gens qui passent leur vie à hérer d'études randoms à emplois sans intérêts simplement "parce qu'il le faut", perpétuant le metro-boulot-dodo dilué par un peu de plaisirs éphémères.
Et ce, jusqu'a la retraite, ou bien souvent le schéma reste le même simplement remplissant le creux laissé par le boulot avec du vide et de la solitude...
De toute façon tyrone tu le pousse il bouge pas d’un poil et il te pousse juste après
Pépite 😂
pour pouvoir le pousser faut faire le même poids que lui
@@antoinequeiros1525 ouais un combat de sumo quoi 😂
@@antoinequeiros1525 Hm, non mdr
Voilà un débat qui pose pas de problèmes !
Je pense que la question finale traite des choses que la société actuelle a rajouté dans la conception de la vie humaine. En gros avoir des amis, un/une conjoint(e), la famille, tout l’aspect social finalement ça compte pas dedans puisque que c’est la base du fonctionnement humain depuis qu’il existe donc c’est pas ajouté, en revanche ce qui a été rajouté c’est le fait de à tel âge tu feras des études, tu travailleras tu auras ta première maison tu seras marié(e) ect... donc la question c’était plutôt es-tu heureux(se) avec ce schéma de tu dois étudier pour avoir un travail (souvent métro boulot dodo dans cette société) et le tout pour courir après quelque chose qui t’est selon cette société essentiel qui est l’argent ou au contraire es-tu malheureux et donc préférerais-tu vivre dans un monde ou tu es plus libre de tes choix où tu n’as pas de pression sociétales comme l’argent ou encore avoir un bon statut social (donc travail, fonder une famille ect) au détriment de ta volonté. Bien évidemment, ce qui est écrit ici ne concerne pas la vie de tous mais ça décrit le schéma de base prôné voir implicitement rendu obligatoire par cette société.
Semble honnête !
Mais du coup ça met bien en relief que le quiproquo qui a eu lieu dépends plus de la définition de ces contraintes (plutôt que la définition du bonheur ou de la société)
Je pense que ça dépend de notre vécu/entourage, perso ici je ne ressent pas trop ces "nouvelles contraintes". (même si je ne doute pas que ça doit peser pour d'autres)
@@R1Mb4Ud Alors, je vais répondre au fur et à mesure que je lis tes points :
-Si tu es autiste (ce que je respecte) tu dois également admettre que c'est un cas exceptionnel, et toute question morale devient largement plus complexe en prenant cela en compte.
-Certes il t'es plus difficile de trouver des amis ET si tu échoue ta famille peut te considérer comme un raté (je reprends ton exemple mais il est parlant)
Par contre : est-ce malgré tout contre ta volonté de trouver des amis ? Je pense que tu en as autant envie que tout le monde (si tu pouvais l'avoir facilement) :3
-Pas trop compris ton P>Q mais tu semble dire (à juste titre) que la société te met des bâtons dans les roues pour atteindre ton bonheur. Sauf qu'ici ce n'est pas la question : Ici on demande si tu pense que la société te pousse à définir ton bonheur selon des normes qui ne te correspondent pas.
-De la même façon où tu parle de ce que la société te pousse à croire que ceci est bon et cela est mauvais, ici ce n'est pas tant le sujet : certains bonheurs peuvent être mauvais par escence (alcool, tabac, fanatisation des guns, j'en sais rien) mais ce n'est pas ce genre de bonheurs auxquels on va te pousser (sauf encore une fois pour des exceptions)
Je le redis pour conclure mais quand bien même trouver une nana/un mec c'est dur, et qu'échouer c'est chiant et mal vu. On recherche tous ça quand même non ? (société ou pas)
@@R1Mb4Ud La société ne va pas te pousser à avoir un type d'amis précis ou un autre, tu as les rapports que tu veux avec qui tu veux mais ce que tu me décrit reste considéré comme de l'amitié : [vouloir partager quelque chose avec quelqu'un] c'est la définition d'une relation. Voilà tout.
Et crime ou pas ça ne change rien.
Je te disais que ton cas est particulier car, ayant eu des potes asperger, ils n'étaient pas attirés par les sentiments ou le sexe, ce qui procure du bonheure à 99% de la population. C'est pour ça que j'ai dis que t'était une exception.
Et franchement dis je vais m'arrêter là., comme avec ces potes là, quand je dis ça, ça se termine toujours avec des "lequel peut être considéré comme humain et un autre non car trop complexe" et autres. Comme si j'avais dis que t'étais un monstre. C'est triste de devoir toujours réagir comme ça quand toi même tu avance être un cas particulier (Sinon pourquoi aurais-tu précisé être autiste si ce n'était pas pour argumenter ce point précis ?).
@@R1Mb4Ud En fait ça se résume à ça :
Ce n'est pas parce que la société ne prends pas en compte une minorité qu'elle rejette cette minorité.
Prends les passages piétons :
Pour les enfants, on a mis un code couleur.
Et pour les daltoniens alors ? des symboles et des lignes blanches.
Et les aveugles ? Des picots au sol et des voitures qui émettent du bruit même quand elles devraient pas (sisi)
Et les sourds alors ? Et si t'es en fauteils roulant ? Il y a ce qu'il faut.
Mais alors imagine t'es aveugle + sourd + en fauteil roulant ? ... Ebeh... tu peux pas... l'as dans lcul.
Parce que c'est une Exception. Il y aura toujours des exception dans une société et RIEN ne pourra satisfaire tout le monde.
Pour autant on tente pas de les laiser ces minorités.
C'est juste comme ça.
Donc forcément la vision du bonheur que je partage avec Laink et Terra tout comme 99% des gens (amitié + amour + santé + maison + travail sympa + famille + voyage)
Bah il y aura toujours ce 1% qui n'en VOUDRA pas (je dis pas, personne n'a tout ça, mais on le veux tous, à 99%)
Maintenant, si ce 1% de gens ne sont pas content d'être poussés à chercher ce bonheur, ce n'est pas la faute de cette société ni de ces minorité.
C'est juste la vie. On ne peux pas satisfaire tout le monde.
(Sorry du pavé promis j'arrête)
(Attention, pavé pas forcément intéressant sur le débat de fin de VOD)
Ah chouette, j'attendais cette VOD avec impatience pour donner mon point de vue (de merde)
Lorsque certains du chat vous raillent sur votre perception du bonheur parce que vous avez de l'argent et donc(toujours selon eux) la possibilité d'être heureux parce que vous avez les moyens de vous offrir certaines choses (expériences, objets...), ça exprime une vision qui est: "être heureux = être riche", peut être parce que pour eux le bonheur passe par le fait de posséder certaines choses, ou d'avoir accès à certaines activités qu'aujourd'hui ils ne peuvent pas faire parce qu'ils n'en n'ont simplement pas les moyens. Là, il est possible de dire que dans une société globalement capitaliste comme la nôtre, ces personnes du chat doivent travailler (peut être sur des métiers qui ne les intéressent pas ou peu), ou tout du moins ils doivent faire un métier pour gagner de l'argent, pour pouvoir le dépenser dans des activités qui les rendraient "heureux". Personnellement, ça me fait penser au propos de Fight Club, où le héros principal fait un travail qui ne l'épanoui pas et où il dépense son argent en meubles Ikea et autres futilités balancées par la télé.
De ce point de vue là, la réaction de ces personnes à vos propos (Laink et Terra) est compréhensible: c'est facile d'être heureux puisque vous avez les moyens de l'être !
Et là, bagarre
Parce que Laink et Terra argumentent que pour eux, le bonheur passe par des choses qui ne sont pas forcément liés à l'argent (les potes, la famille...). La vision tend un peu plus vers "l'argent ne fait pas le bonheur".
A mon avis, il serait intéressant de savoir si la vision du bonheur de Laink et Terra leur vient d'avant ou après le succès sur UA-cam et les milliards d'euros obtenus grâce à Twitch et sur l'Epic Game Store (code créateur WANKIL).
Dans le cas où leur vision du bonheur leur est venu après le succès, il est possible de dire que si l'argent n'est plus un problème au quotidien, alors il est plus facile de profiter de la vie de tous les jours, et donc d'être plus épanoui dans sa vie. Là, le chat pourrait avoir raison de les railler.
Mais si leur vision date d'avant le succès, la réaction du chat peut alors être perçu comme de la jalousie, ou en tout cas une focalisation sur une donnée qui n'a pas d'importance dans le problème, l'argent, et que cette focalisation leur pourri la vie puisqu'ils ne peuvent pas se rendre compte de ce qu'ils ont, et donc passer à côté du bonheur.
Les éléments de réponse sont déjà plus ou moins présents dans la vidéo, comme en témoigne Laink et Terra par rapport à leur passé. Par ailleurs, au moment où Laink et Terra ont commencé les lives et les vidéos (il y a une dizaine d'années), ça n'était considéré ni comme un métier, ni comme potentiellement source de revenus. S'ils se sont lancés dedans et qu'ils ont continué, c'est qu'ils devaient aimer le faire et donc que ça les rendait heureux. Leur passion leur a amené du pognon, et avec un zeste d'extrapolation, on peut dire que si l'argent ne fait pas le bonheur, dans le cas de Wankil, le bonheur a fait de l'argent.
Allez, j'arrête ici la branlette intellectuelle, ça m'aura occupé deux minutes
Tout ça pour dire Laink et Terra = coeur, Wankil = bonheur et Epic = code créateur Wankil
On s'en fout royalement de mon avis mais je tenais quand même à vous en faire part : j'ai beaucoup aimé votre message. J'ai trouvé vos propos très justes et je suis d'accord avec votre vision des choses 😁👌. Voilà, sur ce, bonne fin de journée à vous et tout ce qui tomberont par mégarde sur mon commentaire 👌
Je répondrais par cette phrase que j'aime beaucoup :
L'argent ne fait pas le bonheur, mais y contribue grandement.
@@zemphirherbor7617 ou même l'argent ne fait pas le bonheur, mais le bonheur ne nourrit pas
Je suis entièrement d'accord avec ce raisonnement. Juste un petit désaccord (parce que j'ai pas tout compris 😅) sur le fait que la conception du bonheur de Laink et Terra se décide juste sur le fait qu'il l'ait pensé avant ou après UA-cam, j'trouve ça un peu extrême. Notre conception du bonheur peut changer à chaque instant, elle est personelle et personne a le droit de la juger, tout simplement car chacun fait comme il veut. On recherche tous le bonheur par rapport à ce que l'on pense de lui mais aussi par rapport à nos moyens pour y parvenir (l'argent rentre parfois en compte dans cette équation), voilà tout. J'espère que vous avez compris (c'est le plus important mdr), passez une bonne journée 🙆♂️
j'ai mis un marque page, je lirais la suite plus tard hein
Pour la dernière question personnellement j'aurais dit oui car étant étudiant la société nous met en tête un bonheur matérialiste (belle voiture,belle maison,etc..) et nous pousse à faire des études pour y arriver ou se consacrer au travail en délaissant le bonheur naturel (relations entre humains,envers sa famille,ami).Après ce n'est que mon avis.
PS:je suis quand même heureux dans ma petite vie d'étudiant.
Je sais pas si ça vous intéresse mais la question sur le bonheur c’est surtout que la construction de la société forme une certaine conception du bonheur. Ça veut pas dire que tu peux pas être heureux dedans mais il faut juste se rendre compte que l’approche du bonheur dépend pas forcément de toi
Non
Ça nous intéresse pas
Ta gueule
Moi j’ai bien aimé
@@katsu-chi1105 ok gros
Et bien de mon point de vu, la société te pousse effectivement à poursuivre un idéal formaté qui devrait t’apporter le bonheur (mariage enfants amis).
Cependant si la réponse est soufflée par la société, elle n’en est pas moins une réponse légitime.
Autrement dit, si ce modèle te correspond et te rend heureux c’est tant mieux !
L’indignation du chat doit venir d’un décalage entre cet version du bonheur et celle à laquelle il tend (par choix ou par dépit(peu d’amis, d’argents, maladie etc…)).
Je les entends crier « ce n’est pas aussi simple ! »
Ma version 🤏
je pense que le jeu était un peu plus profond que ça et t'amené à réfléchir sur tout un tas de chose que la société t'induit:
-le fait de privilégier des choix financier plutôt que des choix moraux
-le jugement constant que la société te porte sur les choses que tu devrais ou ne devrais pas faire(l'avortement, la contraception)
-l'individualisme(se privilégier soit plutôt que les autres)
-et enfin la société de consommation ,même si le sujet n'est pas aborder frontalement
Je pense que c'est la multiplicité de ces facteurs qui devait t'emmener à réfléchir sur la société en général ,et si oui on non, cette société t’emmène vers un bonheur qui n'est pas le tien
Malgré l'attitude un peu bornée du chat pour certains vers la fin, je trouve ça intéressant d'avoir ce genre de débat, encore plus avec des points de vue qui divergent du sien.
J'ai trouvé le jeu grave cool bien qu'un peu wtf par moments, mais comme quoi on trouve de tout comme contenu chez Wankil et que personnellement, ils sont forts pour créer une ambiance et des discussions enrichissantes sur tout plein de sujets ! Nice VOD
verge
"je pourrais tuer quelqu'un sans remord"✍️ok on note terracid
(AVIS SUR LE MESSAGE QUI A FAIT DEBAT a la fin de la vidéo)
La question était la suivante "trouves-tu que la société te pousse à faire des choses contre ton gré et te forces constamment a courir après une conception très vague du bonheur''.
Notre société actuelle est une société capitaliste dont la conception du bonheur repose sur le fait d'avoir des objets matériels. Enfaite, la société cherche constamment à nous faire consommer et acheter (des jeux, des livres, des voitures, des maisons, des habits etc...) en nous créant un "besoin". Ce "besoin" d'avoir un objet comme une voiture, nous empêche d'être satisfaits et donc d'être ''heureux"'. En ce sens, pour atteindre le bonheur on va chercher à acquérir l'objet en question.
Mais le hic, c'est que cela finit jamais ! Car une fois qu'on a la voiture, on voudra peut être autre chose comme une console de jeux par exemple. Voire même, on voudrait peut être une seconde voiture plus puissante, plus jolie et plus chère. Car en effet, même si on a déjà une voiture, la société fera en sorte qu'on ressente le besoin d'avoir une nouvelle voiture parce qu'elle sera plus puissante, plus jolie etc...Donc au final on est jamais heureux car on cherche toujours à combler un besoin.
On se fait donc tous plus ou moins avoir à différent degré, car on a tous eu envie d'avoir un bien. Sauf que si on regarde dans les faits est ce que acheter une 36ème paires de chaussures c'est essentiel ? est-ce vraiment un besoin réel ou un besoin construit ""par la société"" ?
donc oui la société nous pousse ou moins a consommer des trucs dans le but d'en retirer un bonheur (jamais complet).
Néanmoins, on peut aussi se satisfaire de chose plus simples et essentielles comme passer du temps avec des amis et sa famille etc... sans que cela passe par l'achat de quoique ce soit.
donc au final pour répondre a la question il faut se demander : A quelle point ai-je déjà consommé/acheté un objet (non essentiels) pour atteindre le bonheur ?
Ta question réduite est tout aussi problématique et sujette à controverse à mon avis ; qu'est-ce qui est considéré comme "essentiel" ?
Ai-je déjà acheté des choses inutiles juste pour les posséder ? Non.
Ai-je déjà acheté des jeux vidéos (besoin de divertissement), payé des restaurants (besoin social), acheté des livres (enrichissement culturel et intellectuel),... ? Bien sûr, tous les jours.
Donc la question qui ressort de la tienne, selon moi, c'est : est-ce que la vie se résume au maintient de nos constantes vitales ? Plus insidieux : est-ce que le bonheur est possible dans une situation de survie constante ?
Désolé, il est tard, je pars en vrille mais je trouve ça passionnant.
Vous fatiguez pas, les plus grands philosophes du monde se sont cassés les dents sur la définition du bonheur et comment l'atteindre, et c'est pas demain la veille qu'on aura une réponse précise et fixe.
Si je peux ajouter, le bonheur étant par essence inatteignable, c'est un peu comme un trésor maudit de contes pour enfants : si on le convoite, on se condamne à être malheureux éternellement, mais si on souhaite l'offrir aux autres, on se comble de joie et de bonnes surprises.
la question, selon moi, être heureux ou pas. La question parle d'une pression de la société (globale) sur ta manière de vivre et potentiellement, ton bonheur.
Tout simple, une femme qui veut se ligaturer les trompes. Parce qu'elle sait qu'elle ne voudra jamais d'enfants. Eh bin, elle va juste galérer, parce que la société, tout le monde, va vouloir lui faire changer d'avis, va vouloir la culpabiliser. Exactement pareil pour l'avortement.
Oui, POUR la société (état, famille, amis, inconnus, tout le monde) il faut un travail qui rapporte beaucoup d'argent, avoir une famille, une belle maison, une belle voiture pour être heureux. Si tu n'as pas tout ça, si tes désirs diffères, alors tu es considéré comme une 💩
Alors, ok, on a toujours le choix, et rien ne nous oblige de suivre la société, je suis d'accord, mais cette pression constante est fatigante, parfois te remets en question sur tes choix.
J'ai 30 ans, célibataire, pas d'enfants (sauf si on considère mon potit chat comme mon enfant ❤) combien de fois j'entends: "quand est ce que tu as un mec?" "bon et sinon les enfants?" alors que je me sens très bien, tranquille à l'heure actuel... C'est ça la pression de la société
C'est le même principe que les publicités, il faut être belle, mince, grande, une peau lisse sans imperfections, des muscles, ceci, cela. C'est une pression aussi de la société, si tu n'as pas ça, t'es une 💩 aussi
Ma réponse à cette question est: oui. Ca ne veut pas dire que je ne suis pas heureuse et que je suis ce que la société veut que je fasse, mais oui, je ressens une pression sur mes choix de vie, ce qui est, pour moi, le sens de la question
"Imagine c'est l'abbé Pierre" une phrase qui a très mal vieillie 💀💀
Les petit rectangles bleu en bas a gauche sont les références culturels selon les situations et dilemme. Par exemple a 54:20 le dilemme est une référence a ce que le rectangle bleu cite. et je met en avant celui-ci car j'ai taffé sur leurs travaux.
EDIT : Sur la dernière question... Est-ce une approche matérialiste de la vie qu'on Laink et Terracid ? Bah justement la question du jeu elle veut pousser l'individus à déconstruire cette idée du " Bonheur " le point de vue qu'ont les protagonistes sont de la nature d'une conception d'une société ( non pas de leurs société, car l'individus ne se fait société que lorsqu'il est libre, non pas du point de vue morale et ethic, mais au point de vue du langage ) : elle ne se fait qu'au détriments d'un mode de vie sociale matériel. Pour définir le bonheur, il faudrait enlever tout matérialisme dialectique, mais encore le bonheur et tout autres forme analytique qu'on s'essaie de nommer au prisme d'interaction n'est qu'une conception métaphysique du Bonheur d'où l'approche matérialiste qu'on Laink et Terra. Pourquoi ? car c'est leurs logique du langage qui les ont formé à avoir une approche tel quels de la réalité. La dialectique qu'on Terra et Laink n'est que la logique de leurs dialectique qui elle, donne une approche métaphysique du Bonheur, puisque la dialectique qu'a prédominé leurs société n'est qu'une logique du langage qui leurs semble rationnel. Leurs langage n'est pas formel, puisqu'il n'est pas ancré dans le réalisme de l'individus, il se pousse a concevoir une idée rationnel mais crée différentes formes dialectique pour que chaque individus se matérialise, l'individus n'est plus individus mais est devenus le matériel de la société, alors il va suivre une logique constructivisme pour ainsi matérialiser toute conception et approche métaphysique du langage. Non pas qu'ils en sont incapable d'en déceler la nature du phénomène mais parce que leurs logique dialectique n'est pas faite pour concevoir le réel.
Orthographe merci
Mdr le mec il s'est fait chier à écrire un truc hyper long construit intelligent toussa et le seul commentaire que y'a en dessous son message c'est pour l'orthographe 😂😂😂 Y'a aucun argument ni débat derrière son message ça me tue
@@NanaPowerPuffGirl420 Salut je suis une fille et à propos du message je cherchais pas à débattre
alors ça m'a l'air un peu trop poussé niveau jargon, pas sûr que tout à chacun puisse comprendre donc ni approuvé ni nier
@@armellebts1297 c'est de la philosophie analytique, ici il est question de langage formel et de comment a travers la logique du langage on se forme, et se construit, le fait est que notre société est basé sur une production de l'individus le langage ait une part de responsabilité, si on se tend vers l'épistémologie historique du langage, on peut voir que l'individus s'est retrouvé avec differentes formes de dialectique qui l'ont éloigné de toute logique linguistique si t'es intéressé par ce qui est dit tu peux me demander des précision j'y répondrait avec plaisir. sur des mots des phrases et d'autres références en particulier.
Le chalumeau est fait aussi pour couper l'acier, donc t'inquiète même pas que de la chaire et de l'os, ça ira super vite, mais effectivement très douloureux
Mais ça me choque que le tchat est accepté d'être surveiller sous prétexte de "La menace terroriste"
C’est une menace terrorise nucléaire et lourdement armée dont ont parle ici donc rien à voir
@@whod74 Et ?
Je comprend ton raisonnements, mais tu sais, on a des services secrets si c'était le cas
@@mattgomes7762 pourquoi amener les services secrets ici? Tu sait bien que les services secret marche justement car nous somme surveillés. Sans information les services secret sont inutiles, et dans se contexte ou les terroriste sont mené par une ia dépassant notre intelligence et équipé d’arme nucléaire, et d’une force militaire d’androïde la surveillance est obligatoire. Sans surveillance de nombreux acte terroriste serait arrivé déjà dans la vrai vie. Chaque attenta démonté la été grâce à la surveillance, et dans ce monde virtuel chaque personne peut potentiellement être un androïde militaire, rendant le système de surveillance encore plus vitale
Le chat suivait quand meme a peu pres a 100%des cas les avis de laink et terracid donc bon
L'importance du respect de la vie privée, des données personnels est une notion que je pense assez mal comprise par les gens. Cette menace est je pense abstraite ou trop lointaine pour les Francophones. En Chine la menace est concrète, voir il est trop tard
C'était hyper stylé, j'ai pas vu le temps passer !
J'ai jamais vu autant de commentaires sur une vod qui sont en plus méga sérieux
Gg
1:56:27 Je hais ce passage, ils répondent de leur vie actuelle, mais c'est pas ça la question, c'est pas "vos choix sont-ils dirigés par la société" mais "la société vous poussent-elle vers certains choix". (Passage avec les viewers : je suis d'accord ni avec Laink et Terra, ni avec le tchat qui les dénoncent de privilégiés, la question n'a rien à voir avec leur réponse à tous).
Exactement, apres Laink et Terracid ont quand meme un raisonnement plus "logiaue", ils psrlent a plusieurs reprises du fait que ceux qui votent non = L'idee du bonheur c'est fake etc, apres jsp pq eux comme le tchst sont partis sur la question "etes vous heureux", ce qui n'a rken avoir
@@Oxev28 Ah, la fameuse logiaue.
@@sayangels oui, c'etait super logiaue leur raisonnement quand meme mdrrrr
Je comprends que la dernière question fasse débat.
Personnellement, je ressens cette pression de la société qui saurait mieux que moi ce dont j'ai besoin assez souvent. J'ai 20 ans mais depuis mes 18 ans des gens de ma famille me parle d'avoir un enfant (et depuis mes 16ans on me parle de mariage). J'ai souvent des remarques du genre "Faudra que tu t'en débarrasses parce que le jour où t'auras un copain, il te fera choisir entre lui et ça".
J'ai jamais eu de petit ami (ni petite amie) et j'en ressens pas du tout le besoin. Je me vois absolument pas me marier ni avoir un enfant. Mais on m'en parle beaucoup trop souvent comme si c'était un objectif de vie à atteindre. Je sais déjà que ma mère le vit mal parce qu'elle aura pas de petits-enfants de mon côté (je suis pas fille unique). A la limite, si un jour je voulais m'occuper d'un enfant, je l'adopterais, mais je reçois aussi des critiques par rapport à ce choix en mode "Oui mais ton copain il voudra un enfant qui vient de lui" ou "Tu seras pas sa vraie mère".
Je suis aussi assez casanière et j'aime pas aller au soirée où il y a beaucoup de gens que je ne connais pas, à ça, on me dit que je gâche ma vie étudiante alors que je suis parfaitement heureuse de juste chill et déjeuner avec mes amis. La mentalité commence à changer, mais les peu de fois où je suis allée en soirée, certaines personnes essayaient de me faire boire parce que pour eux, tu pouvais pas t'amuser en étant sobre.
Et j'ai plein d'autres choses que je pourrais développer mais j'vais pas faire un pavé plus long que ce qu'il ne va être.
C'est pas pour autant que j'irais me forcer à sortir avec quelqu'un et me marier avec, c'est pas pour autant que j'irais plus en soirée avec des inconnus. Mais, les remarques des gens pèsent sur moi et j'ai l'impression que je ne peux pas être heureuse dans la tête des gens si je fais pas ce qu'ils voudraient que je fasse. Ils ont le droit de le penser et je n'ai pas besoin de prouver que mes choix de vie me conviennent, mais ils pourraient juste garder leur remarque pour eux au lieu de m'imposer leur point de vue.
Je pense que tout le monde peut prendre la question différemment et la réponse dépend évidemment de qui on est et ce qu'on a vécu.
(ça veut pas dire que je suis malheureuse, mais je suis énervée et fatiguée des remarques, chacun devrait se soucier de sa propre vie et pas s'imposer aux autres, donc ma réponse aurait été non)
EDIT : Je me suis trompée, j'voulais dire que ma réponse était "Oui", j'ai pas relu la formulation de la question,,,
Je suis choqué parce que je vois les choses d'une façon extrêmement similaire et j'pensais pas du tt le voir écrit ici un jour, seulement moi j'aurais répondu oui parce que la question était "la société nous pousse à..." Oui, je peux toujours faire mes propres choix mais les gens autour de moi on quand-même des attentes qu'ils vont essayer de forcer sur moi le plus possible, tout ça parce que c'est ce qui est définis par la société comme le bonheur, si quelqu'un est heureux comme Laink en faisant ça tant mieux pour eux mais ce n'est pas ce je veux et on me pousse quand même vers cette direction parce que "c'est ce que c'est ce que les gens devrait faire", quand on y pense même eux aurait pu répondre oui parce le métier de youtuber/streamer n'était pas un métier avant récemment et très peu de personnes les aurais pousser vers cette direction et c'est pourtant ce qui les aide à se rapprocher de leurs définition du bonheur
@@GoncaloDCa Ca me rassure de pas être seule. Et je m'étais trompée sur la formulation de la question, j'aurais dit "oui" aussi (tu m'as fait me rendre compte de mon erreur)
Je te rejoins totalement, si les gens sont heureux avec les "normes" établies, tant mieux pour eux mais on devrait pas chercher à nous forcer
C'est vrai que j'avais pas du tout penser à la façon dont leur métier est perçu et je pense qu'ils ont pas dû y penser non plus en répondant
@@Lalouparisse Après je crois que le malentendu vient vraiment du fais qu'on a pas tous compris la question de la même façon surtout que laink dis "ceux qui disent oui vous etes malheureux ?" Alors que c'était pas la question de base et vu que les messages sur twitch défile super vite c'est facile de se perdre et perdre de vue la question
@@GoncaloDCa Oui je suis du même avis, je pense que c'est juste un malentendu sur la question car Laink explique ce qu'il a compris à 2:06:47 et on voit qu'il explique plutôt correctement le concept mais qu'il enchaine sur "mais moi il me dérange pas (le moule de la société), je suis plutôt heureux dedant ça ne me dérange pas." comme s'il avait compris que la question portait sur le fait que le moule de la société nous rende heureux ou non
J'ai compris comme toi, la question, selon moi, n'est pas d'être heureux ou pas. La question parle d'une pression de la société (globale) sur ta manière de vivre et potentiellement, ton bonheur.
Tout simple, une femme qui veut se ligaturer les trompes. Parce qu'elle sait qu'elle ne voudra jamais d'enfants. Eh bin, elle va juste galérer, parce que la société, tout le monde, va vouloir lui faire changer d'avis, va vouloir la culpabiliser. Exactement pareil pour l'avortement.
Oui, POUR la société (état, famille, amis, inconnus, tout le monde) il faut un travail qui rapporte beaucoup d'argent, avoir une famille, une belle maison, une belle voiture pour être heureux. Si tu n'as pas tout ça, si tes désirs diffères, alors tu es considéré comme une 💩
Alors, ok, on a toujours le choix, et rien ne nous oblige de suivre la société, je suis d'accord, mais cette pression constante est fatigante, parfois te remets en question sur tes choix.
J'ai 30 ans, célibataire, pas d'enfants (sauf si on considère mon potit chat comme mon enfant ❤ ) combien de fois j'entends: "quand est ce que tu as un mec?" "bon et sinon les enfants?" alors que je me sens très bien, tranquille à l'heure actuel... C'est ça la pression de la société
C'est le même principe que les publicités, il faut être belle, mince, grande, une peau lisse sans imperfections, des muscles, ceci, cela. C'est une pression aussi de la société, si tu n'as pas ça, t'es une 💩 aussi
Ma réponse à cette question est: oui. Ca ne veut pas dire que je ne suis pas heureuse et que je suis ce que la société veut que je fasse, mais oui, je ressens une pression sur mes choix de vie, ce qui est, pour moi, le sens de la question
C'est vrai que le concept de bonheur est propre à chacun mais on va pas ce mentir que la société te pousse à accepter sa vision du bonheur avoir des amis une copine et de la famille et un métier et si ta pas tout ça tu est rejeté et méprise en gros tu rentre pas dans le moule casse toi et au final tu finis malheureux mais ce qui ont tout ça peuvent pas comprendre ceux qui n'ont rien
Pour le coup, la question finale a très vite dérivé sur le pognon mais les codes sociaux sont plus larges et complexes que ça. Un gosse de riche peut très bien être victime de pression sociale si ses parents n'acceptent pas sa passion, son orientation sexuelle ou ses choix religieux.
En l’occurrence Laink et Terracid sont certes privilégiés car ils gagnent bien leur vie en faisant un truc qu'ils aiment, mais dans la hiérarchie sociale, ils font un job que beaucoup de gens méprisent (cf l'humiliation de Squeezie chez Ardisson), surtout passé 30 ans alors que le jeu vidéo, malgré des évolutions, reste perçu comme infantile. Et je pense que ça peut aussi être une forme de pression sociale de savoir que tu gagnes 2 ou 3 fois plus d'argent qu'une infirmière mais que son travail à elle a une bien plus grande utilité sociale et est donc plus respecté. La chance qu'ils ont c'est qu'apparemment ils ne sentent pas cette forme de pression sociale, car ils n'ont pas dans leur entourage des gens qui leur disent "le jeu vidéo c'est pour les gamins. trouve-toi un vrai travail".
Non, mais pour la dernière question le chat image Laink et Terra dans une piscine d'argent comme Picsou, c'est pas possible
perso la question de la fin moi je l'ai compris dans le sens "est-ce que vous trouvez que la société vous pousse à rentrer dans des codes pour être heureux ? / est-ce que vous trouvez que la société vous pousse à être heureux ?" et en fait vous avez plutôt répondu à la question "est-ce que les codes du bonheur de la société vous rendent heureux ?" (ce à quoi vous avez répondu oui)
juste en écoutant ce que vous avez lu du tchat j'ai vraiment rien compris ce qu'ils disaient mais je pense que tout le monde a mal compris la question 😭
bref mon message est pas clair mais pour répondre à la question je dirais que oui, la société nous pousse à faire certaines choses pour que "on soit heureux" mais ça n'empêche pas beaucoup de gens à se sentir heureux en faisant ces choses et c'est parfaitement normal
si on me force à faire certaines choses pour être heureux ça veut pas automatiquement dire que je vais être malheureux en faisant ces choses
A la question à : 1:50:25 je tiens à dire qu’en bas à gauche il y a écrit Coran 39:70 ce qui correspond dans le Coran à la sourate al Fatiha et la citation précise dedans veut dire : Et chaque âme sera entièrement payée quoi qu'elle ait fait (bien ou mal) (dans le monde); et, en vérité, c'est Lui(Allah) qui sait le mieux tout ce qu'ils font.
En vrai je pense que même si la conception du bonheur est différent pour chacun, il est vrai que d’un certains point de vue la société nous pousse à suivre une vague idée de ce qu’est le bonheur qui passerait par la réussite professionnelle, sociale (amis, enfants, mariage) et j’en passe. Certes on peut trouver qu’il n’y a rien de mal à trouver son bonheur dans ces choses-là surtout quand on « « remplit » » ces critères mais dans ce cas-là cela voudrait dire s’enfermer dans une sorte de conception du bonheur qui ne passerait que par cela. C’est pour cela que la protestation du chat paraissait d’un certain point de vue, légitime. Ce n’est pas - à mon sens - un « vous ne pouvez pas parler car vous avez réussis donc vous ne pouvez pas le voir le mal » mais plutôt un « si je continue de penser et de vivre à travers les valeurs de la société cela voudrait dire que j’aurais peut être jamais la possibilité d’être pleinement heureux ». Je m’explique au delà de ne pas avoir tous la chance d’être un UA-camur nous avons pas tous la chance de faire des choses que l’on aime, de mener une vie qu’on l’on aime. La plupart des gens passent leurs vies à faire des choses qui les ennuient mais qui doivent le faire. « Je dois réussir mes études » « Je dois réussir au travail » « Je dois avoir une vie privé stable avec des enfants et mon conjoint ». Paradoxale pour des choses qui sont considérés comme des critères de bonheur. Et l’on considère cela totalement normal. Mais pourquoi on accorde à cela de l’importance plus qu’autre chose ? Qu’est ce qui fait que lorsqu’on nous dit bien joue tu as réussis ta vie est directement synonyme de bonheur et d’épanouissement ? C’est parce que on nous assigne des rôles, des « tâches » à accomplir, qui une fois accomplir nous délivrerait une récompense : le bonheur. C’est parce que nous voyons que à travers ces tâches et que nous n’avons jamais pus imaginer rien d’autres que nous courons après une vague idée du bonheur. Nous cherchons le bonheur dans l’instant futur et non dans l’instant présent, ceux sont toujours des « quand j’aurais de l’argent je partirais en voyage » mais pas des « même sans argents je partirais en voyage ». On aura penser que cela passe par l’individualité de chacun (bien sûr que ça passe par ça tout le monde est différent » mais je pense la société y joue un rôle aussi.
Mais malgré tout il y a une chose qui 100% fera notre bonheur : c’est le code créateur WANKIL, et ça ne l’oubliez jamais.
De toute façon il n’y aura jamais un consensus sur la définition du bonheur étant donné que tout le monde est différent, que l’on empreinte tous différents chemins et que le hasard de la vie rend les possibilités infinies, le bonheur est propre à chacun
Ici encore, nous voyons l'influence. Comme pour les vidéos montages, ils votent "B" (pousser Tyron) en masse, Laink & Terra donnent leur avis (pas le pousser) et HOP le tchat vote en masse de regarder.
Pour les gens, c'est toujours la faute de la société, s'ils fument, c'est à cause de la société, s'ils se droguent, c'est à cause de la société, si leur femme se barre, c'est à cause de la société...
Mais grave jsuis allé dans les coms exprès pour écrire ça et j'ai vu que tu l'avais déjà écrit, vraiment les gens sont tellement influençables c'est fou sérieux... Et triste
J’allais le dire aussi, à la seconde où ils ont dit ça tout le monde a changé d’avis
Vraiment des nobrain c'est atterrant
Peut être juste qu'ils hésitaient et leurs arguments les ont aidé à se décider ?
@@minus-vj5bs hé ho toi et ta positivité tu embête tout cette espace de commentaires.
Juste pour rappel, la chaîne VOD est faite pour que tous geux balancent leur génie incompris
Pour la dernière question je ne comprends pas la question de la même manière.
Je vois plus ça comme le fait que la société nous pousse à aller vers une norme (mariage, enfants, orientation sexuelle...) et lorsqu'on ne tient pas à suivre ces normes c'est plus complexe pour avancer en société. Donc on nous pousse à aller vers des codes sociaux "classique" par peur des différences qui sont considérées "anormales"
Alors ceci tend à évoluer et changer doucement depuis quelques années c'est pour ça peut-être qu'on y pense moins mais c'est malheureusement toujours présent.
Même si le terme "forcer" de la question est peut-être fort, on nous y pousse dans un conditionnement
Alors pour ma part j'aurais répondu que oui. On nous pousse vers des schémas, sans nous mettre un couteau sous la gorge car c'est plus subtil.
1:59:48 Justement, la question parlait de cette conception du bonheur.
En gros la question je l’ai compris en :
« Est-ce qu’on te force à rentrer dans le moule de la société, et courir pourchasser le cliché du bonheur : avoir des amis, famille, avoir quelqu’un qui t’aimes, bon travail, beaucoup d’argent, ect.. »
Personnellement j’aurais dit oui et je suis surpris qu’autant de personnes ont dit oui car d’habitude on me prend pour quelqu’un de bizarre.
la dernière question personnellement je la vois comme : est ce que la société te force à rentrer dans un moule en quelque sorte au niveau du bonheur. le bonheur c'est avoir des amis se marier fonder une famille avoir un job stable, s'occuper de ses enfants, ce qui est pas forcement ce que tout le monde veut. après forcément la societe nous met pas le couteau sous la gorge pour avoir tout ça, c'est une pression, des jugements. personnellement je pense que c'est peut être plus ressenti par les femmes, même si la société a forcément beaucoup évolué, on s'attend toujours à ce qu'elles fondent une famille qu'elles s'occupent de leurs enfants etc. passe 25ans c'est des remarques sur le manque de partenaire ou sur le fait qu'elles aient pas d'enfants et ça empire avec l'âge. bref, pas tout le monde est concerné forcément et ceux concernés arrivent parfois a passer outre cette pression et ces attentes mais ils les ressentent tout de même
👏🏻👏🏻
Vraiment à la fin ça me faisait mal au cœur pour vous que des gens puissent penser ça bref on vous aimes vous mettez du baume au coeur des bisous
Franchement la vidéo est sympa mais a la fin le tchat a pete un câble. La conception du bonheur est propre à chacun. Je me demande quand la vidéo sortira quel passage sera pris ?
Mec tu regardes wankil pas c'est mon choix on est pas chez Évelyne ici
@@livid_e j'ai pas compris 😅
@@deathgun9120 il manque juste les virgules pour comprendre. Mec, tu regardes Wankil , et pas " c'est mon choix" ( émission de télé ) , on est pas chez Évelyne ( présentatrice ) ici.
@@riprektoa3079 ah deso je connais pas l'émission mais ouai tkt
En même temps laink et terra ne sont pas dans cette logique.
Vu qu’eux ils ont eux ça.... pour eux, tout le monde a ça.
Ils auraient dû réfléchir au fait que eux gagne leur vie en faisant rien, et que résultat pour beaucoup c’est ça le bonheur, être twitcheur/youtubeur célèbre, etc... se qui a engendré toutes les modes pranks, etc... juste pour là célébrité.
Benjamin Legie par exemple, pour cette vision du bonheur à fait ça pour être célèbre, et ça a marché pour lui, mais les autres en souffre...
Et moi, je suis plutôt un bon contre exemple, car j’aimerais faire des films/anime/jeux vidéo (et être célèbre via ça), mais je pourrais le faire gratuitement, enfin techniquement gratuitement, je voudrais être nourrie, logé, et avoir des trucs gratuits ou du moins c’est pas moi qui paye, comme des jeux vidéo, mais je pourrais le faire sans salaire... car étonnamment, je met pas l’argent comme facteur de bonheur, chose que la société met en avant...
33:30 « Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux »
J'ai pris personnellement la question dans le sens on te met dans un moule dans la société que tu ne veux pas forcément être même si tu es quand même heureux dans la vie. Si je ne suis pas dans ce milieu et que je suis libre de faire ce que je veux sans que l'on me dise quoi faire du genre "trouve une personne, marie toi avec, fonde une famille etc..." bah ça m'irait très bien aussi. Cela dit, si je rentre dans le moule, mais que je suis heureux ça me va aussi. Pour moi la question n'avait rien à voir avec l'argent.
La question de fin de VOD c'est une affaire de privilèges, et il faut le dire, c'est pas facile de concevoir une réalité qu'on ne perçoit pas, qu'elle soit subjective ou non.
Se voir rejeter sa réalité peut être très désagréable, même si c'est fait sans mauvaises intentions. Mais vous êtes humains c'est des choses qui arrivent, et puis c'est cool de vous savoir heureux à ce point ^^
le moule de la societe est plus facile a apprecier quand on est bien installé. La societe force a travailler pour vivre, vous avez un travail que vous appreciez (je parle pas d'argent). Vous avez une famille, des amis. Une personne qui n'as ni proche ni travail est donc forcement triste d'apres la definition du bonheur de la societe.
Je ne suis pas d'accord car le bonheur ne devrait pas etre definie pas une personne autre que soit meme. Donc oui la societe force la personne a suivre une vision vague et inexacte du bonheur.
J'ai vu plus de sans abris heureux que de personnes aisées heureuse. Et personnellement, je sais bien que je serais plus en harmonie avec mes intentions si je n'essayais pas de suivre la route que la societe me trace (j'ai tjr preferé le hors piste de toutes les manieres).
Faudra me présenter tes sans-abris heureux, parce que tous ceux que je connais font plutôt la gueule.
Et non, la société ne force personne à travailler, c'est la vie qui s'en charge. Tu veux vivre ? Très bien, tu dois te nourrir, prendre soin de ton corps et l'empêcher de geler en hiver, société ou pas.
Cela dit je suis d'accord que le bonheur est une chose personnelle, et laisser quelqu'un d'autre décider pour soi est une erreur monumentale.
Pour le dilemme des urgences j'ai eu exactement la même réflexion que laink. Les listes d'attentes pour les demandes d'organe sont extrêmement longues, le gars il a pas attendu 3 semaines mais plutôt 8 mois minimum quoi, c'est hyper long donc s'il est premier il est premier rien à foutre des autres. Mais du coup je me suis dis que on pouvait lui parler de la situation et voir s'il veut toujours se faire opérer ou s'il est d'accord de laisser sa place au jeune homme 🤷🏼♀️ Mais sinon c'est réponse A sans hésiter, le gars a attendu super longtemps et maintenant qu'il est 1er sur la liste on va lui dire d'attendre parce qu'on donne son coeur à quelqu'un d'autre ? Mais what c'est tellement impensable
@@aume5763 ça c'est ta façon de penser, et qui n'est pas mauvaise ou quoi même si je n'ai pas le même avis. Selon moi, chaque vie est autant importante que n'importe quelle vie. Que tu sois vieux, enfant, que tu soit quelqu'un de connu ou non, que tu ai une famille ou personne, que tu ai un bon travail ou que tu soit au chômage ou à la rue ou je ne sais quoi, je peux continuer longtemps comme ça.
Les seules personnes à qui leurs vies sont largement moins importantes c'est certains criminels c'est tout...
@@aume5763 Le sens de la vie pour un psychopathe oui.
1:58:00 par faire des choses contre ton gré c’est par example aller travailler, ou autre pression social… pour être le plus riche possible pour être heureux (ce n’est pas le cas mais la société te fait croire que l’argent mène au bonheur)
Je viens remarquer que maintenant en bas a gauche a la place des noms
à 1:50:37 il y'a écrit
Quran 39:70 le verset suivant :
39 : 70 - et chaque âme sera pleinement rétribuée pour ce qu'elle aura oeuvré. Il [Dieu] connaît mieux ce qu'ils font.
1:52:54 cette fois bible Colosian 3:25 :
Car celui qui agit injustement recevra selon son injustice, et il n'y a point d'acception de personnes.
Les commentaires sont aussi drôle que la vod, merci wankil ça met bien 👌🏻
Vous me faite marrer les gars, vraiment toutes ces heures de rire que vous me procurer, je vous en remercie. Mais franchement... je vous trouve vraiment pas éveillé... Après, vous êtes un pur produit de cette société donc difficile de regarder ce qu'il y a derrière pour vous. C'est logique quelque part... Enfin, je prend de la distance avec ça. S'il y avait une questions comme dans ce jeux: -souhaitez vous ouvrir les yeux de laink et terracid avant de leur dire adieux. Ou, Fermer les yeux sur leur mode de pensée biaisé et continuer à les laisser me divertir. Alors je choisi le divertissement.
Ton commentaire est très dirigiste . Ils ont le droit d’avoir leur vision du bonheur . Ils disent eux même être heureux avant youtube , l’argent n’influe donc pas leur choix , il dépends seulement de notre vision du bonheur . Je n’ai pas d’argent et pourtant je trouve mon bonheur dans autre chose . Il ne s’agit pas d’une question “éveillée” ou pas vous allez trop loin .
@@TheGrungeStudios Salut Nalba. Bien entendu que chacun à le droit d'avoir sa vision du bonheur. Je ne pense pas avoir dit le contraire dans mon commentaire. Je n'ai pas non plus parlé d'argent, car il n'y a pas que la dimension pécuniaire qui rentre en jeux, il y a plein d'autres choses. Je suis donc resté assez vague. Ils me divertissent depuis plusieurs années, cette réflexion je me la suis faite déjà depuis longtemps, j'ai juste trouvé dans cette vidéo l'opportunité de m'exprimer la dessus.
@@TheGrungeStudios Cet argument est ridicule, ils n'avaient pas des vies d'adultes classiques avant UA-cam mais d'adolescents/jeunes adultes insouciants sans auto-subsistance.
Il n'y a rien de plus risible qu'un snob qui pense : avoir tout compris à la société et qu'il est au dessus de ça ! Si tu étais ne serait-ce qu'un peu "éveillé" comme tu dis, tu te serais rendu compte qu'il n'y a pas une bonne façon de vivre, penser, agir et profiter. 😂
@@lou9635 merci :)
Personnellement la dernière question je l'ai comprise de manière un peu différente. Pour moi la société n'est pas malveillante et ne nous pousse pas à rechercher un plaisir superflue. Pour moi, la vie en société et inévitable. Notre bonheur sera toujours encadré ou limiter par nos besoins premier comme la faim, soif , état d'esprit, relation sociale, etc... La société ne nous oblige pas à rechercher un plaisir superflue mais elle est conditionné par le divertissements. C'est à cet égard que je crois que de nombreuses personnes associe le plaisir superflue. La société est conditionné par le divertissements et de ce fait nous fait oublier nos luttes de recherche du bonheur veritable pour chacun car nous sommes trop occupé par des divertissements futiles/ risibles. Cependant meme si elle essaye de nous faire rentrer dans une conception standard de la vie en société, elle ne nous limpose pas pour autant. Si on veut vivre en ermite seul en forêt sans personne on peut le faire personne ne va nous en empêcher ! Si pour nous la conception du bonheur c'est de voyager à travers le monde et rencontrer des gens, personne ne peut nous en empêcher! Depuis la nuit des âges, les hommes on vécu en société et on forgés des relations sociales. La société était (à la base) une manière à ce que la majorité des citoyens puissent atteindre l'accès au bonheur. Je pense juste que ces dernières années, les individus en société sont beaucoup trop conditionné par le drama/media/divertissements et en oublie le but premier de la quête du bonheur propre de chacun.
(J'espère que vous avez réussi à me comprendre :) )
Super vidéo ce jeu fait énormément réfléchir malgrés l'aspect troll j'ai adorer cette vod ce jeu et vraiment très intéressant !!
Pour la dernière question, déjà y'a trop de chose dans la question pour répondre oui ou non d'un bloc. Et elle est mal comprise par beaucoup surement, ce qui fait que c'est un malentendu et pas un quiproquo Terra! Mais en effet, comme ça a déjà été dit, ce n'est pas de savoir si on est heureux ou malheureux. C'est plutôt, selon moi, de savoir si la société oblige l'individu à faire des choses pour coller à une certaine norme, qui est vu comme la norme qui rend heureux. Donc je pense que personne n'est réellement obligé et forcé, mais la société à une énorme influence sur l'individu qui l'oriente sur ses choix de vie et sur sa conception du bonheur, ça c'est évident. Dans une société capitaliste, et donc de consommation, la norme c'est d'avoir de l'argent et de le dépenser pour acheter pleins de trucs, donc la notion de bonheur influencer par notre société c'est d'être très matériel. Et beau. Mais la question c'est pas de savoir si c'est ça le vrai bonheur, ou si on est heureux, c'est de savoir si la société oriente (ou a volonté d'influencer) énormément nos choix et actions pour tendre à coller à un style de vie qui apparait comme le style qui apporte du bonheur. Et la réponse est oui, on est influencé par pleins de chose, et on nous montre énormément le concept du bonheur. Mais la question n'est pas de savoir si nous on est heureux avec cette vision ou même si c'est une bonne vision.
Pour la dernière question, perso je répondrai oui et non. la question se décompose en faite en 2 parties, "Est-ce que la société nous pousse à faire des choses contre notre gré ?" et "Est-ce que la société nous force constamment à courir après une conception très vague du bonheur ?"
Tout d'abord, c'est pour la première question que je répondrais "non". Dans mon cas, aucunement la société me force la mains. Bien que dans un point de vue plus objectif, la pression social ainsi que les lois peuvent nous amener à faire des choses qui, sans elles, ne serait pas arriver.
Ensuite, je répondrait "oui" à la seconde question. En effet la société, qui se représente ici par les pubs, les films, les séries télé, etc... nous instruis une représentation du bonheur parfait et nous force en quelque sorte à y adhérer. Même cette fois ci, d'un point de vue objectif, quelque soit notre représentation du bonheur, puisqu'elle est unique à tout et à chacun, la société nous montre tout de même ce qui devrait nous rendre heureux.
Pour les deux question il est difficile de répondre, et de manière très objective je dirais qu'il est plus probable que la réponse soit "oui" plutôt que "non". En revanche, si c'est une réponse subjective qui est demandé, je répondrait "oui" et "non" comme je viens de l'expliquer car pour moi il est impossible de répondre à cette question sans la décomposer.
Pour conclure, je dirais que bien que le jeu favorise un point de vue subjectif à la question, il ne faut pas négliger qu'il est possible d'y répondre objectivement. Et que de toute façon le jeu nous a bien fais comprendre que qu'elle que soit notre décision, ce sera toujours la mauvaise (le chien est le meilleur exemple).
P.S.: BAC de philo is coming xD, merci pour ce petit exo !
Le chat corrompu de ouf
Cette vod version mp3 c’est une pépite d’or au commissariat
Pour moi, même si la société t'impose de faire des choses
Il faut le prendre comme une balance
Elle t'impose de faire des choses mais en contre partie tu as des choses.
L'important est d'apprécier l'instant et de faire des choses qui te font plaisir.
L'important n'est pas la destination mais la quête
Fun fact a propos des emplois et de l'IA: mon grand père était ingénieur et avait créé avec son équipe les première caisse automatique. Quand il a déposer le brevet, on lui a refuser pour la raison de: ça ferait perdre trop d'emploie et on en a pas d'autre pour ces gens là
Faut bien garder les esclaves occupés^^
J'interprète la dernière question dans ce sens: Penses-tu que ce que tu considères comme ton bonheur l'est réellement, ou te convainc-tu que ça l'est en te forçant à le poursuivre sans te questionner sur le but réel ?
A cette question très subjective, j'aimerais répondre que le bonheur, pour moi, c'est la poursuite même de celui-ci, ce qui nous procure du plaisir c'est l'attente, l'expectation et l'effort à accomplir afin d'arriver à ce point culminant, ce but, cet objectif final.
Mais il y a une infinité de façons de répondre ET D'INTERPRETER cette question, elle est extrêmement vague et ma façon d'y répondre est sûrement à côté de la plaque pour beaucoup. J'ai du mal à la cerner.
Petite anecdote sur les voitures autonomes : L'une des premières voitures autonomes de Google a tué son passager pour sauver un piéton qui a surgit devant la voiture.
car la personne dans la voiture a plus de chance de survie, et que en soit il a pris se moyen de locomotion, c'est la manière la plus moral de régler se problème immorale, un peu comme se jeu
On va voir surgir des vagues de petites filles terro qui se jettent devant les bagnoles haha
@@kirbytiguy130 je suis d'accord
C'est à la personne qui donne sa confiance en un robot qui conduit SA voiture qui doit prendre les risques, donc je suis d'accord aussi.
Kirby Tiguy « c’est la manière la plus moral » ah d’accord, je suis ravi d’apprendre qu’il existe une morale objective.
44:22 en bas a gauche ce sont des procès pour un même type de dilemme éthique (Reed v. King (1983) où Reed poursuit king pour ne pas avoir dévoilé le meurtre de 4 enfants dans la maison qui lui a été vendu)
Je vois pas en quoi Laink et Terra ont une approche matérialiste : ce qui pour eux fait le bonheur (amis, amour, santé, famille) n'a rien a voir avec l'argent et je suis parfaitement d'accord avec eux.
Certes on a pas tous trouvé l'amour ET l'amitié ET la bonne famille, mais on veux tous ces choses là quoi qu'il arrive. Personne ne va prétendre détester ces choses non ?
Je trouve pas que ce soit ce que tout le monde veut ni le nécessaire au bonheur pour le coup (hormis la santé parce que tout le monde aime être en bonne santé je crois). Bcp de gens ont pour objectif d’avoir amour, amis ou famille voir tout en même temps mais c’est absolument pas le cas de tout le monde ou un nécessaire au bonheur. C’est pas non plus l’objectif de la vie comme si ne pas fonder de famille ou ne pas trouver l’amour signifiait rater sa vie. A titre personnel j’ai pas pour projet de fonder une famille et c’est pas sur ma liste des choses qui me rendraient heureux. A chacun sa conception du bonheur et ses objectifs. Pour certains l’argent fait réellement le bonheur c’est pas impossible, certes certains ce rendent compte que c’est pas ce qu’ils voulaient une fois qu’ils l’ont mais il existe des gens qui ont réellement trouver le bonheur via l’argent.
@@crimzouz5175 Yo mec ! Je me remattais la VOD suite à la sortie de la dernière vidéo montée et je retombe sur nos commentaires, et c'est v'l'a intéressant !
Mais du coup pour toi questions :
1) Qu'est ce que tu pense que la société t'OBLIGE a faire pour être heureux SELON ELLE ?
2) C'est quoi pour toi "la société" ?
PS: je met du caps-lock parce que je sais pas souilgner ou mettre en gras sur un comm', juste pour pas qu'on pense que je m'énerve en mettant du CL haha
De plus je serais curieux de savoir ce que tout le monde répondrait à ma deuxième question ^^ Je pense que chacun a une définition trèèès différente quant au terme "société"
Pour moi la société regroupe, certes l'Etat, certes les lois... mais c'est surtout et avant tout ta famille, tes amis, ce que nous montrent nos "idôles" (groupes de musiques, youtubeurs, etc...) ou même les pilliers de bars avec qui on discute après le boulot haha
Pour moi la société c'est notre entourage proche. Et donc par conséquent l'entourage proche de notre entourage proche. (comme une moyenne de toutes les discutions qu'ont tous les français dans leur quotidien, plus que des articles sur internet, des pubs ou des textes de lois)
Mais je suis curieux de voir comment les autres la définissent :)
Bonne soirée à toi et take care !!
@@_No_Time_ Yo! C’est toujours des débats cool mdr
Je pense que pour répondre à ta première question il faut d’abord répondre à la 2eme et définir ce qu’est la société. Donc let’s go.
Je pense tout d’abord que la société c’est pas notre entourage proche (la clim mdr). La société c’est justement ce qu’il y’a au dessus de ça, c’est le contexte dans lequel on vit. En métaphore la société serait les règles du jeu auquel on joue, jeu appelé « la vie ». C’est un mélange de l’état dans lequel tu vis, le système en place et les coutumes de ce pays. Pour prendre un pays comme la France par exemple, on vit dans une société ou quoi que tu aimes, quoi que tu veuilles faire de ta vie (très très peu d’exception), tu aurais toujours des choses à respecter et à faire si tu veux rester « libre ». Tu auras toujours des comptes à rendre à l’état, des impôts à payer, des démarches à faire, des choses à payer si tu y avoir accès même si c’est la base de la vie (boire et manger), des lois à respecter.
Tant que tu respectes et que tu fais ce qu’on te dit de faire, tu es « libre ».
Tout est encadré et tout se paye dans notre société. Notre société c’est donc le capitalisme + notre système (santé, impôts, etc) et nos coutumes/mœurs (ce qu’on considère normal chez nous qui ne l’ait peut-être pas ailleurs, par exemple un américain c’est pas le même genre de personne qu’en France mais si on vit tous les 2 sous le capitalisme). Je prend un exemple risqué mais clair, chez nous on voit pas d’un bon œil les mariages forcés, les relations avec des personnes d’un certain âge (je pense qu’on a raison sur ça mdr laissez les enfants trql). Pour autant dans d’autres pays ils ont pour coutumes de faire des choses qu’on trouve inconcevable chez nous MAIS ça veut pas dire qu’ils ont tort, on vit juste pas dans les mêmes sociétés, on a pas les mêmes cultures/coutumes/mœurs, il faut pas les juger sous notre prisme de français ou d’Occidentale, on ne vaut pas forcément mieux qu’un étranger.
C’est un peu flou mais pour moi c’est ça la société, et notre entourage proche vit sous cette société, il ne la défini pas, il est lui aussi modelé par cette société. La société pour moi c’est donc le système mit en place par l’état français qui régie comment un citoyen doit vivre s’il veut pouvoir rester libre, nos coutumes/mœurs, et le modèle qui donne naissance à ce système (capitalisme dans notre cas).
Maintenant en sachant ce qu’est la société, on peut répondre à la première question qui est de déterminer ce que la société nous oblige à faire pour être heureux, et là c’est peut-être fataliste et pessimiste mais c’est vachement plus simple d’y répondre.
De l’argent. En France quoi que tu veuilles faire dans ta vie, ça risque d’être TRÈS TRÈS compliqué sans argent. L’argent ne fait pas le bonheur mais plus ou moins tout ce qui fait le bonheur aujourd’hui nécessite de l’argent. L’exception tant le relationnel, et encore sans argent tu peux pas maintenir une relation et fonder un vrai avenir solide et une famille parce que ça demande de l’argent pour l’entretenir, encore une fois « à cause » du capitalisme. Tu veux faire du vélo, argent. De l’art, argent. Musique, argent. La quantité varie mais tu dois toujours de l’argent pour obtenir quoi que ce soit. Pour se nourrir et boire afin de survivre, il faut de l’argent. Pour avoir un toit, il faut de l’argent. Tout tourne autour de l’argent, c’est la grande finalité de la société dans laquelle on vit.
Les gens pensent que réussir sa vie c’est avoir un(e) partenaire, une famille, etc mais beaucoup de gens n’en veulent pas. Par exemple moi à ce jour (22ans) les seules choses qui me parle dans la vie sont l’art, musique, jeux vidéo, sport. Je suis pas très famille, rien à faire de fêter un anniversaire, Noël, ou autre pour moi c’est qu’un jour de plus. Ce qui me plaît c’est ce que j’ai citer plus haut et tout ça coute de l’argent si tu veux en profiter.
Donc c’est simple, dans 99% des cas, pour obtenir ce que tu veux la société t’oblige à avoir l’argent pour l’obtenir. Et une fois obtenu on peut de taxer dessus mdr. Dans notre société, la société nous oblige donc les choses suivantes:
-avoir de l’argent pour obtenir ce qui te rendrait heureux
- avoir de l’argent pour payer ce que l’état de dit de payer
- respecter les règles que la société impose (lois)
Le 3eme point englobe beauuuucoup de choses mais c’est ce tout ce qui me vient en tête :)
Voilà voilà !
Et ton entourage proche se soumet à cette société également donc pour moi c’est pas eux la société, ils vivent simplement dedans tout comme toi, vous obéissez aux mêmes règles. Ce que tu cites (aller au bar, les groupes de musique etc bref les loisirs) c’est la vie que tu te choisis. C’est une des vies qu’il est possible de mener dans notre société, un des choix que nous propose la France mais dans d’autres pays cette routine n’est pas possible car on ne vit pas selon le même règles, pas dans la même société.
Exemple random qui me vient en tête, dans notre société une femme peut plus ou moins s’habiller comme elle le souhaite (sur le papier), en Iran la société restreint énorme leur liberté à ce sujet.
On est loin d’être parfait, notre modèle non plus mais voila :D
@@crimzouz5175 Tu as investi du temps à écrire tout ça et je vais tout lire mais ma mémoire est courte alors je vais écrire en même temps que de lire, pour prendre le temps de réfléchir à chacune de tes phrases sans oublier ce que tu as dit la phrase d'avant haha xD (et en organisant les paragraphes dans le même ordre)
Primo, oui j'aurais du poser les questions en sens inverse mais ça me semblait plus intéressant de créer un Twist en ammenant une réflexion supplémentaire après coup haha
On est d'accord que la société c'est le "contexte dans lequel on vit", du coup notre entourage représente une forte partie de la société non ?
Certes on a toujours des compte à rendre à l'état, mais personne n'aime l'état dans notre société (moi non plus d'ailleurs mais c'est peu important), en partant de ça : l'état ne fait pas partis de la société, je pense. Je pense de ce point de vue que l'état nous "emprisonne" et que la société veut nous en "libérer".
Belle distinction entre "société" et "système" !!! Mais du coup c'est la société qui est capitaliste ou le système, selon toi ?
Et là tu dis deux belles phrases "on vit juste pas dans les mêmes sociétés, on a pas les mêmes cultures/coutumes/mœurs" et "il faut pas les juger sous notre prisme de français" : la première témoigne que c'est plus notre quotidien et la façon dont on le façonne qui créée notre société, et non l'état qui n'est pas vraiment responsable des coutumes et encore moins des moeurs. Différents parti politiques, différentes idées. On a beau voter 40% FN, les LGBT sont très bien accueillis dans notre société, malgré un Système (loi-droits) qui les a ignorés jusqu'à Hollande. Ta deuxième belle phrase tendrais à dire que justement, la "société est propre à un pays, donc un état ?
(3 paragraphes en 1) : l'Argent. Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, hormis le fait que tu attache trop, pour moi, la "société" à l'état.
De mon point de vue, l'état ne fait pas grand chose pour les pauvres, les femmes, les chômeurs, les enfants battus, etc... mais notre société, le monde dans lequel on vit est peuplée de gens bénévoles qui sont prêt à aider les SDF, à protéger les femmes et les enfants, quitte à plonger à poings lever dans des agressions de rue. On en croise tout le temps des gens bons, chasseurs de pédo, recueilleurs de sans abris, ceux qui vont t'offrir de l'aide que tu t'évanouhis en pleine rue, ceux qui vont te protéger si tu te fais aggresser. C'est gens là C'EST notre société. Ce ne sont pas des flics mandatés par l'état, ce sont juste... eh bien... des gens ^^
Tu me dis que tu ne cherche pas à fonder une famille, c'est louable, que les fêtes religieuses, c'est pas tron truc. Mais qu'en est-t-il des amis ? et quand bien même de l'art, la musique et le sport ? regarde le nombre d'artistes qu'on a en France, de notre culture sportive, est-ce que ce n'est pas également quelque chose que notre société t'a présenté comme quelque chose de bon et que tu as accepté parce que fondamentalement : tu aime ça ?
Je pense que ce genre de but dans la vie c'est justement 99% des gens qui veulent ça, qui ne font que parler de ça et qui te poussent à le faire.
Quand tu discute avec des inconnus, les premiers sujets qui tombent c'est l'art, le sport et nos passions. C'est CA notre moule sociétale. C'est ce dont les gens vont te parler en permanence et que tu vas entendre toute la journée.
Si on ramène bêtement ça aux jeux vidéos : la société veux que tu joue à Call-of ou LOL, parce que tout le monde en parle, alors que tu as des jeux niches formidables et inconnus auxquels tout le monde devrait jouer (PS: joue à Outer Wilds par pitié haha) mais l'état n'a rien à voir dans ces recommandations. La pub peut-être ! Mais c'est surtout la Majorité qui fait ces recommendations, ces discutions avec ces inconnus, cette société.
Exemple random de notre société : Aujourd'hui tout le monde doit passer par des sites de rencontres pour trouver l'âme soeur, tout les gens dans les bars ne parlent que de Tinder et de Fruits... C'est la société dans laquelle on vit, une société de Réseaux sociaux; Mais tu es d'accord avec moi je pense : l'état n'a rien à voir avec ces réseaux.
Autre exemple : on vit dans une société dans laquelle une femme va encore (même si moins aujourd'hui) se faire siffler dans la rue et n'être jugée que par son physique. Eh bien pour moi cela relève bien plus de nos rencontres de rues que de ce que l'état nous impose, de ce que l'éducation nationale nous apprends.
C'est notre quotidien qui nous apporte cette société.
Dans un certain sens, au dela de TOUTES définition, est-ce que chaque humain ne vivrait pas dans sa propre société, qu'importe son pays, son sexe ou son origine ?
Parce que le commun des mortel s'inspire de ses proches, n'en connait que ses conseil et ses avis. Qu'importe ce que le gouvernement ou la pub qu'on skip tente de nous dire, c'est ce qu'on VIT qui forme notre sens de la Sociabilité, notre Société.
(Bon cela dit sorry d'avoir écrit un truc aussi long xD mais du coup je me rends compte que tout ça dépends vraiment de qui tu considère être ta société hahaha
Et c'est plutôt positifs !! écoute : ne vivrait-on pas mieux si on ne considérait que les gens biens qui nous entourent pour former notre propre microcosme sociétale ?)
Sur ce, sorry encore pour ce pavé, je suis un peu pété mais ça reste une question fort intéressante haha
Bien à toi, Bye ;3
PS: t'as l'air d'un mec cool, même tes playlists youtubes sont cool, si je t'es pas trop aggrassé (agressé + agassé) avec mes palabres faudrait qu'on se fasse une game d'un truc un des ces jours xD
Le truc pour enlever les organes du touriste, les conséquences à long terme serait désastreuse si on faisait une loi morale d’enlever les organes à chaque patient sain. Plus personne irait dans les hôpitaux par peur de se faire tuer, ce qui résulterait à plus de mort
merci pour la vod
Génial comme toujours
J'viens de comprendre le gros quiproquo de fin : ce que laink et terra ont pas compris c'est que la question se porte sur la société en elle même et pas sur eux-même, et ça change tout
Pour la question du chien, je trouve ça justement immorale de ne pas le tuer si il est en souffrance
Il va mourrir dans tout les cas, je vais pas le regarder souffrir jusqu'à l'épuisement, mon père aussi à du faire ce genre de choix et on est des amoureux des animaux.
Il fait abréger ces souffrances, c'est une preuve d'amour, même si on aime pas, faut le faire
Tu lui donne un ENORME coup pour évité de te reprendre et le faire souffrir d'avantage
Plus facile à dire qu'à faire malheureusement...
Tuer une simple souris s'est révélé être plus difficile que prévu dans mon cas ; je me suis retrouvé à broyer les organes de la pauvre bête entre mes doigts en tentant de lui briser la nuque pour finir par lui éclater le crâne à coups de couteau dans mon lavabo, en mettant du sang partout.
C'était assez traumatisant en vrai lol
@@mathiasd5300 Ha mais je dis clairement pas que c'est pas traumatisant ou que c'est facile à faire
Mais quand tu pèse le pour et le contre, c'est lui rendre service de le tuer
Je part du principe que tu aimes les animaux, donc tu éprouve de l'empathie et de la compassion
Perso je peux pas me résigné à regarder souffrir une bête en disant "ho il souffre", la vie passe aussi par la mort et une mort digne est une mort sans ou avec le moins de souffrance
@@mattgomes7762 oui bien sûr jsuis à 100% d'accord avec toi, j'apportais juste mon expérience personnelle pour nuancer le truc (ce qui ne change pas le propos)
@@mathiasd5300 Bah merci de ton propos et bonne journée à toi ;)
Laink et Terracid ne s’en cachent pas, la seule raison pour la quelle ils ne tuent pas le chien est qu’ils ont peurs de tuer un animal.
(Attention spoil sur le débat de fin de vidéo)
Pour ma part je répondrai oui car je trouve que les codes de sociétés nous poussent à nous ressembler et à rentrer dans un cercle que si on a le malheur de vouloir en sortir on se fait taper dessus et on nous force à revenir dans ce cercle.
Le bonheur quand à lui est extrême vague car n’importe qui doit passer par des moments compliqué dans sa vie c’est comme ça que ça marche.
Mais il est vrais que c’est compliqué parfois d’être heureux quand tu vois que les réseaux sociaux te montre à quoi tu doit ressembler, que les publicités te poussent vers la consommation, que l’on soit obligé de travailler parfois dans un métier qui nous plait pas car on a pas le choix.
Mais c’est une manière très matérialiste de voir son bonheur vis à vis de l’argent et de la réussite professionnelle.
Je n’ai pas vraiment compris la réaction du tchat sur la vision de Laink à ce sujet alors que c’est clairement une belle vision de la vie que j’adopte également
Je conclurais mon pavé pour vous les gens qui allaient lire mon commentaire.
Soyez le plus heureux dans votre vie et même si nous vivons dans une société stressante qui nous pousse à devoir faire des choses que l’on a pas forcément envie, pensez à vous et aux gens que vous aimez.
Essayez de passez des bons moments avec les gens que vous aimez, essayez de vous trouver des passions et je vous souhaite à tous de pouvoir être en paix avec vous même.
J’ai traversé une dépression et j’ai même fait une tentative de suicide, c’est mon frère qui m’a sauvé.
Maintenant je suis quelqu’un de totalement différent je suis heureux et même si parfois j’ai quelque moment où je suis un peu triste et fatigué, il me suffit de passer du temps avec mes amis, ma famille et ça me permet de relativiser sur ma situation.
Je vous souhaite à tous d’être heureux ♥️
J'espère que tu continueras d'être heureux pour la plupart du temps
La société te pousse mais elle ne te force pas. L'émancipation n'est jamais facile mais elle est la seule réponse viable à la contrainte. Bonne continuation, du reste, et désolé pour les aphorismes.
Alors petite anecdote , mon chat avait ramener une souris agonisante , elle ne pouvait pas survivre et mes parents voulaient rien faire alors j'ai du prendre une pelle et la frapper fort à la tête, je devais avoir 10 ans ça m'a marquer , après part respect je l'ai enterré , ma mère m'a ensuite dit que j'ai fait le bon choix mdr , voilà c'était le moment de l'anecdote
Gros gg à Thomas pour reussir à lire par dessus une voix en anglais ca parait pas mais jpense que c'est giga compliqué
Le chat d'idiots à la fin de la VOD quand même c'est une folie mdrrrrr
Y'a pas le chat sur la rediff donc tu les juges sur la retranscriptions confuse qu'en font Laink et Terra. Soit pas trop prompt à juger les gens d'idiot quand toi même tu émet un jugement idiot.
@@jackasscou Oui en gros tu faisais parti des idiots et tu pète le seum parce que tu te sent visé par mon commentaire, continue de chouiner c'est bien !
Wow j'avais oublié que je voulais lancer mon opinion sur la fin à la sortie de la VOD:
La raison pour laquelle les gens étaient fâchés contre vous réside en deux details
1) La question était est ce que la société impose une pression sur vos actions ?
De un vous vous avez été assez réducteur sur la définition de société (amie famille, mais pas tout les gens autour que même si vous ignorez font partie de la société), De deux comme vous avez vite changer la discussion sur le 2e point beaucoup se sont échauffé parce que la réponse n'était pas assez tranché. Vous auriez juste dit oui la société nous mette sous pression point sans rien rajouté derrière, vous auriez enlever une partie des gens de votre dos.
2) Vous avez sans le vouloir mis un autre débat qui a mis confusion et frustration dans le chat qui se rapprochait de "peut on être heureux dans les pressions imposés par la société"
Et pour vous deux la réponse était oui, sans vouloir reconnaître que vous êtes privilégié
TW: je vais être cette personne "sjw" vu que je vais parler de la diversité d'expérience selon la catégorie sociale.
C'est normal et tant mieux pour vous en tant que homme cis blanc hetero sans handicap et pas pauvre, vous soyez plutôt content de votre expérience avec les pressions exercés sur vous. Je pense que avec le nombre de personnes, le chat est assez nombreux pour qu'une bonne partie ne coche pas toutes ces cases et le truc c'est que moins le moins de case tu coches, plus les pressions sociales exercées sur toi (donc encore une fois par tout ceux que tu croise, pas que tes amis ou famille) vont augmenter jusqu'à être insoutenable. Personnellement j'ai le privilège d'être cis, pas particulièrement pauvre, et sans handicap (techniquement j'en ai un mais comme je suis pas pauvre il est compensé et n'obstrue pas ma vie) et la pression sociale est déjà chiante si je ne me rase pas (subitement me comparer a un animal c'est la blague la plus drôle du monde), si je ne travaille pas assez bien (le noir fainéant), mon but c'est de vivre avec douze chats (haha t'as pas de partenaire tu vas devenir folle). Et encore une fois comme vous avez limité la société a juste vos amis/ familles, ben si je faisais comme vous j'ai pas de pression social non plus (et encore certains collègues de travail...mais c'est pas une partie de la société très large pour vous ça ? Ça ressemblerait presque à un autre privilège par rapport au métier de streamers/youtuber) Malheureusement nos interactions sociales ne se limitent pas à ceux qu'on choisi (à moins qu'on est suffisamment d'argent pour pouvoir l'éviter (ne pas avoir à faire ses courses, ne pas avoir besoin de prendre le bus etc...).
Et pour les gens chiants qui lisent et sont fâchés parce qu'ils cochent la majorité des cases mais ils galère toujours dans la vie: être privilégié ne veux pas dire ne pas avoir de difficultés mais il y a des tonnes de choses qui vont limité une bonne partie de la population, que vous allez jamais rencontré ou alors de manière provisoire, et ce toute leurs vie. Renvoie sur l'exemple de l'handicap je suis privilégié de pas en avoir d'invalidant j'ai jamais à me demander si j'ai un bon accès pour mon fauteuil quand je cherche un logement, mais ça veut pas dire que trouver un logement est tout le temps facile.
le chat cest vraiment des suiveur cest incroyable
contente de pas me faire pousser d'ailleurs c'est gentil 57:50
43:33 pour la Tesla de Paris, Elon a pas dit que la Tesla était la cause du crash, et a mon avis il a bien raison.
Pour la dernière question, personnellement je suis pas malheureux mais la société pousse a avoir un travail ainsi que mon entourage, et sa ne me rend pas heureux. Mais sinon je pense être plutôt heureux dans ma vie malgrès tout
C'est rester en vie qui te pousse à chercher un travail. Société ou pas, si tu ne veux pas mourir de faim, de soif ou de froid, tu dois travailler pour nourrir ton corps et lui faire passer l'hiver. C'est facile parce que jusqu'ici, tes parents le faisaient pour toi, mais un jour ça sera à ton tour.
35:15 le gosse ne peut pas se relever sérieux 🤣
franchement c'était abuser a la fin du live comment le tchat a vrillée.
Tu étais en live ?
@@Bepo14 ouai j'étais sur le live mercredi dernier
@@satan_boucheuncoin406 je me suis dot qu'il abusé sur le nombre de gens, mais après tout ca ne m'étonne pas
Grosse soirée whouuuu🤣🤣
ah ?
@@MrChicam quoi ha?
Pour le coup j'aurait répondu pareil que le chat mais pas pour les même raisons. J'ai un taf que je regrette de plus en plus, des chefs qui font n'importe quoi, pas de meuf vu ma gueule et peu d'amis que je vois rarement et une vie bien merdique donc... Est-ce que c'est la faute de la société pour autant je mentirais si je disait non, mais dire que c'est entièrement sa faute est également faux, comme le dit l'adage : Si tu cherches un coupable, regarde d'abord dans un miroir. Donc à la fois regarde ce que tu engendre toi-même comme problème mais également regarde si tu n'as pas les mêmes vices que tes ''ennemis''.
Souvent les gens n'arrivent pas à se remettre en question et accusent facilement n'importe quoi/quoi pourvu que ce ne soit pas leur faute alors qu'elle est souvent partagée : Oui c'est un peu la faute de la société si je pécho pas avec mon gros bide mais en même temps si j'arrêtait les chips/frites/sucreries à tous les repas, la bière du retour de taf et que je bougeais mon gros cul, peut-être que le problème serait quand même moins proéminent... Et faire ça sur tous les problèmes aide à les résoudre. Le tout est de trouver le courage et la motivation de régler sa propre part de problèmes auto-infligés et bien souvent le problème attribué à la société fini par se régler de lui même
Vous vous rappelez les débuts de Wankil ? Laink et Terra étudiants . Par contre le tchat les a traité de privilégiés hypocrites qui ne comprennent pas que "we live in a sausage" . Alors on n'a pas a nier les problèmes des gens mais ceux qui avancent que seule la pression externe sur soi nous mène (ici notre modèle de société) oublient que Wankil n'a pas percé par chance mais avec des efforts . D'ailleurs petite hypothèse sur ces réactions, beaucoup ne font que chouiner parce qu'ils n'ont pas pris leur vie en main alors ils engueulent les gens heureux.
t’as 100% raison, sauf à la fin, dire que les gens malheureux le sont seulement parce qu’il « n’ont pas pris leur vie en main » et donc en soit qu’ils sont malheureux par choix d’une certaine façon, c’est vachement réducteur et absurde (no hate envers toi bien entendu)
@@sl-mm5de Je comprends à quel point j'ai exagéré le sujet . Ce n'est pas toujours de notre fait si notre vie n'est pas aussi heureuse qu'on le voudrait . Je pense que je me suis lancé au quart de tour parce que la situation me rappellait le théorème de la mauvaise fois de Laink issu des vieilles vidéos "Si je gagne j'ai du skill, si tu gagnes c'est de la luck" . Alors que j'ai vulgarisé en disant que les malheureux ont choisi leur situation, j'aurais dû plutôt dire que les haters ont insulté Laink et Terra pour descendre tout le mérite qu'ils ont dans leur vie . Quand Laink parlait de la luck de Terra, c'était juste sur du gaming en étant un mauvais perdant, mais ici les rageux ont dénigré l'existence de deux personnes pour une simple différence d'opinions sur un jeu volontairement provocateur, il n'y a pas de quoi être aussi blessant. Je parle de ce théorème parce que si la vie des haters n'avait pas été aussi terrible qu'ils le pensent, ils n'auraient pas non plus apprécié qu'on vienne dire qu'ils n'ont aucun mérite et qu'aucune de leurs actions ne provient de leur propre initiative libre et éclairée . C'est juste que je ne supportais pas la mauvaise foi pure .
Tous ceux qui pensent être malheureux et qui juge les autres de part leur bonheur, Jetée vous sous un train ça ira plus vite 🤝
J'ai pas capté pk les gens étaient autant énervés à la fin.
Ils sont dans une situation plus qu'agréable mais on serait les premiers à le plus profiter si on était à leur place.
Ils sont contents et des gens réussissent à trouver le moyen de leur faire des reproches en mode (y'a des gens ils sont dans des situations plus compliquées que les votre pas tout le monde est youtubeurs etc...).
Y'a toujours plus miséreux que soit. Et ceux qui sont plus miséreux que toi ont forcément des gens plus miséreux qu'eux. Ca ne sert à rien de faire une échelle de la misère parce que finalement ceux qui mériteraient le plus sont les morts mais bon ils ne peuvent plus trop en profiter les pauvres.
La vie c'est de la merde rempli de contraintes et pas forcément que celles données par la société et franchement ça me fait plaisir de savoir que malgré tout cela ils arrivent à être heureux (enfin c'est ce qu'ils ont dit je ne sais pas trop si c'est vraiment le cas).
Arrêtez d'être aigris comme ils ont dit à la fin ça ne vous emmène nul part.
@@aume5763 et si t'arrives à être heureux malgré cela ?
Sauf qu'ils ont répondu à une autre question et je ne capte toujours pas pk vous êtes énervés
en vrai ce qui vous rend heureux c'est de pouvoir avoir le choix , non ? Mais si c'était le tchat ( AKA la société ) qui avait choisit a votre place ça vous aurait plût? ? Le mal / Le bien ?... c'était cool comme vidéo !
La confusion de la question en fin de live vient du fait que c'est un débat en deux parties et tout à été mélangé:
La question du jeu se portait plutôt sur une généralité : Est-ce que (de façon générale), la Société pousse à avoir une certaine conception du bonheur?
En dehors de ce que chacun pense être personnellement être le bonheur
Le bonheur, ça peut être l'argent, les amis, la famille, la santé, le travail, ou plein d'autres choses moins "classiques"... Mais la société pousse en effet à considérer certains aspects de la vie plus que d'autres.
La deuxième partie du débat c'est,
même quand on sait ce qu'il nous rend heureux/ou qu'on s'est laissé influencer en se créant une image du bonheur qui n'est pas la notre, à quel point il peut être difficile d'en atteindre un point satisfaisant.
Ceux qui veulent être riches ne peuvent pas forcément l'être, ceux qui veulent se concentrer sur leurs amitiés ont peut-être du mal à en créer, ceux qui veulent un physique qui correspond à leur rêve sont peut-être inaptes à l'obtenir, ceux qui veulent simplement rire mais qui n'en n'ont pas la force... Et je ne parle pas du malheur que certains traversent pour atteindre leur 'bonheur'.
Peut-être que pour certains ça peut paraître exagéré, ou des excuses de "fragiles", mais chacun est comme il est, et on ne peut pas toujours avoir la force d'obtenir ce que l'on veut, même avec beaucoup de détermination, c'est comme ça (ça s'appelle l'échec, et c'est parfois très sain).
En effet cracher sur les autres parce que ce qui les rend heureux ne vous rend pas heureux ça restera toujours méprisable (tant que ça ne met pas en danger les autres évidemment)
Ce que je pense qui a énervé le tchat quand il a dit "condescendant", c'est le manque d'empathie et d'ouverture de point de vue quand aux conceptions du bonheur. Si oui, ça vous va, ça ne veut pas dire que la société ne pousse pas vers un modèle.
edit: et quand je dis que la Société 'pousse', je parle + des clichés (boulot, maison, famille et chien en animal de compagnie...) et dérives (comme le sexisme/racisme...)
On est sans arrêt poussé dans un moule et ceux qui sont en dehors sont souvent mal vus.
Et tout le monde ne sort pas si facilement de la zone de confort que le monde a préparé pour lui/elle.
C'est quand même bien d'avoir essayé de comprendre malgré un tchat en feu :)
Mais personne ne te force, au final. Oui la société nous pousse dans un modèle-type, mais à toi d'aménager ce qui te convient ou non dans ce modèle pour en faire ta vie.
Non c'est sûr, je dis juste que ça demande parfois beaucoup de courage et de volonté, on est tous sensibles de façons différentes, chacun mûrit à son rythme.
(Et personne ne te force, mais on peut t'empêcher... comme je disais il reste beaucoup de dérives qui discriminent...)
Wow ! Wankil a mûri ! Ça Ban plus, ça débat ! 🤣
Pas facile de faire un choix entre la déontologie et l'utilitarisme hein?
Le bonheur passe par la satisfaction de besoins psychologiques. Je vous laisse vous renseigner davantage sur la Théorie des besoins de David McClelland, la pyramide de Maslow, et les écrits de Edward Deci et Richard Ryan sur leurs théories de l'Autodetermination et de l'Integration organismique. Pas besoin de se justifier sur ce qui fait le bonheur selon vous. De toutes façons y'a pas de débat, vous savez si vous kiffez la vie ou non.
Je vis dans un 9 m² (etudiant) et je peux dire que je suis heureux j'ai une copine des potes un pc pour jouer avec mes potes donc oui pour moi je suis peut être un peu trop positif tous le temps mais tous va tjr bien perso je suis heureux avec ce que j'ai serte oui je préférerai un meilleur pc une meilleur co avoir de bonne notes mais bon je prends tous du bon coté et je suis heureux comme ca.
le jeu est incroyable
Bof, perso il me donne l'impression d'être en face d'un militant sur twitter : pas ou peu de contexte, un choix binaire extrême qui n'offrira jamais de solution complète, et surtout pas de nuance.
@@jazzvez6117 c'est ça l'interêt ! j'avoue que la fin du jeu est pas folle.. mais le début met vraiment dans une ambiance que j'aime!
La question sur lavortement c’était de savoir si vous étiez contre lavortement même si la vie de la mère est en danger..
Pour les études, il y a le mécanisme dit du double aveugle. C'est a dire que ni le médecin, ni le patient ne sait si ce qui est donné est un placebo ou non. Afin d’empêcher que le médecin ait une attitude différente, qui pourrait renseigner le patient.
1:23:29 central city est attaqué ? pas de problème, il y a flash et ligue de justice 😉
21:57 je suis arrivé à se moment et j'étais en mode quoi ils veulent pas les organe qu'un gars veut donner
La personne en bonne santé vient faire un examen de routine, pas donner ses organes
si vous donnez votre avis pendant le vote fallait pas mettre le vote aux viewers vu l'influence que vous donnez
Ma pensée :
"Personne n'a une meilleure vie que toi car personne n'est à ta place donc fais avec ce que t'as avant de juger des gens et tu trouveras ton bonheur."
C'est comme ça que je vis, les emmerdes font partis de la vie et faut juste les surmonter même si ça fait mal.
J'ai réussi à trouver ma place malgré mon autisme et les crises d'angoisses/existentielles, aujourd'hui je suis heureux et ma vie me convient même si rien n'est jamais parfait.
Trouvez votre bonheur avant de réfléchir à celui des autres sinon vous n'avancerez pas et c'est dommage, ayez confiance en vous car c'est ce dont tout le monde a besoin 🙂
Aide-toi et le ciel t'aidera !
Aide-toi, toi-même : alors tout le monde t'aidera (je compense, balle au centre).
C"est qu'une conception que chacun se fait personnellement, et c'est l'accord entre ceux-ci qui crée la société et ses règles. Donc, on s'en fou. De toute façon, la finalité de toutes sociétés est de s'éteindre, par usures, par abus, etc... On changera par obligations.
j'ai vue que deja plusieurs personnes son revenu sur l'angle de l'argent/travail lisez leurs com pour se point la.
Je voulais juste revenire sur les codes de la societer 1:59:22 comme dis terracid.
Il faux pas oublier que dans les codes de la sociter il y a aussi la culture du viole (dont les regles sur la pudeur joue un role indirect), l'intolerence que se soit l'homophobie, le sexism, le racism,... qui bien que la situation a fais des progres elle reste catastrophique.
(ps sa me rappele le problem dans le jeux ou la voiture avais plus de mal a reconnaitre un humain de couleur noir. beee pour avoir travailer de l'informatique avec quelqu'un qui bossais justement desus ses a l'heure actuelle vrai une persone noir seras plus dificilement reconue par une IA)
je pense que la question etais plus
Est-ce que vous preferer essayer de prendre votre propre chemin qui seras plus dur et peut etre meme pire que le system mais vous aurrez essayer
ou vous etes heureux dans le system et preferer suivre le mouvement general malgres ses imperfections.
et l'image qui introduis la question etans plein de rond blanc et un noir je pense que ses une reference a est-ce que vous etes un monton blanc ou noir.
aucun choix nes parfais parceque on vie dans un monde trop complex pour avoir une solution simple et qui ne soit pas bourer de consequence horrible. (ses d'ailleur le message du jeux)
Il y a une serie qui parle de sa "the good place" je la recommande.
je sais pas si laink et terracide lirons se message je l'espere mais tend que se message est vue par quelqu'un et le pousse a reflechire ses une bonne chose.
Ma chienne a agoniser en faisant une hémoragie interne dans ma cour quand j'étais ados. Je peux vous ASSUREZ que vous avez fais le choix le plus réaliste, parce que face à un amie animal, même a l'agonie, sans posséder les outils de vétérinaire pour le faire partir... Sauf si tu n'a pas d'affecte pour les autres êtres vivants, c'est impossible de vouloir frapper un animal (Surtout un chien ou un chat) encore en vie mais agonisant.
Je n'est pas pu faire le geste, je me suis contenté de la caresser et l'encourager à partir en lui parlant... J'avais pourtant une pelle en metal à ma disposition.. Mais jamais.. Je n'aurais frapper ma chienne même si c'est pour abrégé ses souffrances.. Elle aurait crier, et j'aurai potentiellement rendu sa douleur pire bien que plus brève.
Enfin bref, jai bien aimez vos choix, même si le jeu est beaucoup trop centré sur leur propre point de vu (Celui des devs) de ce qui est bien ou mal et tente de vous faire sentir coupable pour n'avoir pas choisie leur direction de manière exagéré même avec des images qui pop... les conséquences exagérés.. le regard persimiste sur tout.. Et le message pro life.. oubliant la surpopulation et la misère mondiale.. XD
je sais pas si ils l'ont remarqué mais les réponses sont inversées par moments
(Avis personnel) Si je devais dire que l'argent rend heureux, ce serais d'abord par les différents types de besoins (bien-être, désire, ...) jusqu'à une certaine période de la vie (dépend de la personne, de ses désirs) où les besoins se transforme en habitude régulière. Jus-ce que là, je pourrais dire que l'argent rend heureux, mais pour que l'argent rende heureux sur du long terme, je dirais que c'est dans l'effort et l'intérêt d'une appropriations d'activités, de passions, qui amènerait en quelque sorte à un résultat méritoire, qui remplirait de fierté la personne concernée, voir même à des causes auquel la personne concernée y serais utile, rendant ainsi un besoins ou un service à quelconques personnes. Donnant ainsi sens à sa vie.
Alors débat de fin de live (pavé écrit pendant ma pause à la BU): alors déjà vous avez totalement raison, c'est quoi comme jalousie et cynisme de rager quelqu'un juste car il est heureux "avec les choses que la société définit de bonheur", c'est ridicule. Perso je suis étudiante, je viens d'une cité HLM en bznlieau de Paris et je n'ai donc jamais vraiment eu d'argent et pourtant j'ai toujours été très heureuse, au point de me dire que je ne le serai peut être pas si j'avais eu plus d'argent, par peur de devenir quelqu'un d'autre et de ne plus réussir à apprécier les choses simples. Maintenant je suis étudiante, j'ai un peu plus d'argent qu'avant mais je ne croule pas sur l'or et pourtant je suis en tout très heureuse (même s'il y a des emmerdes parfois, mais ça fait partie de la vie). Je mentirai si j'affirmai ne pas vouloir m'enrichir dans la vie maintenant, mais ça ne change rien au fait que j'ai été heureuse sans argent aussi, j'ai vécu des expériences enrichissantes, j'ai rencontré des gens et vécu des choses géniales, qui n'ont pas nécessité d'argent. Si ce n'est ni la famille, ni les amis, ni l'argent, ni les voyages, ni un bon job qui font le bonheur des gens, je ne sais sincèrement pas ce qui les rend heureux. Je pense que beaucoup de gens ont du mal à accepter le fait que oui, tu es maître de ton destin, de faire ce qui t'amuses (sans avoir besoin d'avoir des millions en banque encore une fois, sauf si ce qui te rend heureux nécessite des millions, mais dans ce cas on retombe dans le "schéma du bonheur que la société nous impose") d'être qui tu veux être et de t'entourer de gens que tu apprécies (ou pas d'ailleurs si tu préfères être solo). Quoi qu'il arrive, qu'on le veuille ou non, notre conception du bonheur est influencée. Rager sur quelqu'un car il a trouvé ce qui le rend heureux est pathétique, surtout que vous critiquez ici que Laink "est heureux avec ce que la société voudrait qu'il soit" tout en le critiquant car il est riche et donc heureux et vous ne pouvez donc pas l'être, c'est juste contradictoire
Marrant j’ai répondu un peu la même chose :)
Petit message pour te dire qu’on roule sur l’or ou qu’on croule sous l’or mais qu’on ne croule pas sur l’or :p
@@mimix_arts haha faute de frappe j'ai fais un mix mdr
je pense que certain aimerais rentrer dans le moule et pour des raisons varier ça marche pas (du coup ils sont pas heureux)
d'autres sont dans le moule et doivent faire un boulot de merde pour un patron con et pour avoir le minimum ils ferment leurs gueules (ils sont pas heureux)
et surtout les gens qui sont pas dans le moule on les juge (alors quand tu veux y être ça te saoule encore plus et quand tu as pas envie d'y aller ça te saoule encore plus) attention le bonheur n'est pas forcément dans le moule pour tous et ceux qui sont heureux hors du moule bien laissons les heureux
La voiture devrait surtout ralentir avant que ses seules options soient de massacrer un gosse ou se jeter dans le vide
On est d'accord, la plupart des dilemnes sonnaient vraiment creux. J'avais cette sensation désagréable d'être en face d'un mec incapable d'imaginer la moindre nuance.
En parallèle avec toute cette montée du militantisme aux Etats-Unis, ça m'a filé la gerbe. Ne pense pas, ne réfléchis pas, réagis car il n'y a que deux options, et la plupart du temps sans réel contexte. Putain de jeu de psychopathe.
J'étais en train de regarder la vidéo avec mon teckel, je pense qu'elle vous en veut
Bien sûr que la société nous pousse à poursuivre une idée du bonheur qui n'est pas la nôtre, on nous impose des visions normées de la beauté, d'intelligence, de réussite... Je pense que le bien commun concède qu'il est plus facile de poursuivre un idéal basé sur la culture de l'Homme parfait (le fameux "moule") pour plaire au plus grand nombre, que de se focaliser sur le bien être de le bonheur de tout à chacun. Le meilleur moyen selon moi de rassembler les individus d'une même communauté est de leur fixer des objectifs en commun, mais j'avoue que dans ce cas précis, c'est plutôt discutable :/
C'est obligé que des gens privilégiés par le fonctionnement de la société ne voit aucun problème à son fonctionnement. Le bourgeois ne remet jamais en question ses propres acquis et va jusqu'à critiquer et rabaisser ceux qui vont à l'encontre de cette vision qui remet en question son modèle. C'est le principe même de lutte des classes et de matérialisme historique mis en avant par Engels et Marx. Chacun voit la société à travers son propre modèle, mais cette vision mise en avant dans la vidéo fait émerger une conception de classe qui se concentre sur le bonheur : "tant que je suis heureux, le fonctionnement de la société me convient, même si des gens meurent de faim, des gens meurent noyé dans la Méditerranée, des gens se suicide à cause de leur travail, ...". Faisant ainsi émerger un ensemble plus grand qui s'inscrit dans cette lutte de classe.
C'est un point de vue discutable selon l'angle d'analyse qu'on adopte bien sûr.