Veias a los jugadores y buscabas al dorsal 10 ya que se sabía que era el mejor de todos que podía inventar jugadas, ahora cualquiera lleva ese número y es tan aburrido
uff si, ibas a República Checa y te encontrabas con Nedved, ibas a Suecia y era Ljunberg, ibas a Japón y era Nakamura, ibas a Uruguay y era Recoba, y así...
Respeto pocos pibes de su edad que hablen de futbol, a Uds. Si y mucho!!!! En una seleccion Sudamericana Fillol esta seguro( como decia el Diego) esta Fillol hay una cancha en el medio y viene el segundo!!!!! Y Davo Diño tampoco puede faltar, en mis 54 años no vi ningun jugador con su habilidad!!!! Este ya es un gusto personal, abrazo a ambos un gustazo escucharlos!!!!!!
Redondo fue un crack ,distinto , tenia todo tecnica gambeta ,marca ,vision y pases espectaculares ,fue el mejor 5 q tubo argentina por lejos en la historia ,lastima q no lo pudimos aprobechar por gente como pasarela por algo fue capitan ni mas ni menos q en el real madrid
FACTOSSSSSS , HASTA EN LOS CADETES DE CHILE TE DICEN HACER ESTE ESQUEMA DE JUEGO Y ES REPESADO PERO SI HACES UNA GAMBETA O UN SHOW Y QUE SALGA BIEN TE SACA PARA EL PROXIMO PARTIDO , SIEMPRE ME VEO VIDEOS DE MATI FERNANDEZ O MAGO VALDIVIA O VER RONALDHINO 30 MINUTOS ANTES DE JUGAR Y DAN GANAS DE HACERLO DENTRO DE LA CANCHA PARA SER DISTINTO A OTROS , AHORA TODOS SON ROBOTS DETRAS DE UNA PELOTITA Y JODE MUCHO LO QUE SE HA VUELTO EL FUTBOL DE HOY
La mayor demostración de lo que dice Davoo es que Brasil hace mas de 20 años que no es campeón del mundo y cada vez le cuesta mas. Ya está, la alegria del futbol se nos está yendo. Hoy el que hace algo diferente es hasta mal visto. El R10 del Barca hoy dificilmente tuviera sentido, en los 70s muchísimo mas que en los 00s.
Brasil desde los 50's ha dominado el fútbol, ganado o no, es irrelevante, la producción de jugadores y que en todos los mundiales se perfile como favorito es la más clara prueba
@@monchobenitez8010 clara de prueba de qué? De su importancia? Nadie lo duda, me refiero a estilo dejuego. Brasil con cojos y mancos sería favorita a ganar un mundial.
El Villarreal si juega tiki-taka. A su nivel pero su objetivo es pasar la presión con pases hacia delante tocándola, obviamente contra el Bayern aguantando un 1-0 en Champions no jugarán así, pero contra el barça o madrid en liga si lo hizo y le fue bien el año pasado, los ganó a los 2 y este año 4-3
@@ElperronHerrera no vés la liga pues. Es un equipo que propone en ataque como el Girona, hay mucha diferència entre equipos como este a el Getafe O Cadiz, que juegan a aguantar el empate desdel principio contra equipos mejores
Hoy en dia lo que pasa para mi es que en parte el futbol evoluciona a la vez que la sociedad.. la sociedad esta cada vez mas superficial, con espectativas altas y perfeccionista... y eso se ve reflejado en el futbol.. se perdio la naturalidad del futbol con todas las redes sociales, las espectativas altas y exigentes.. es como que los jugadores viven con la presion de que si erran un pase van a tener a 1 millon de personas matandolos por eso y nunca pueden jugar libres del todo es como que siempre esta la presion ahi y prefieren hacer todo perfecto y tratan de arriesgar lo menos posible... antes no pasaba tanto eso.. la gente preferia mas que un jugador se pase a 5 y la pierda antes que de los pases al primer toque.. todo se volvio como mas profesional, exigente y serio para justamente agradar a la gran mayoria de espectadores.. el futbol se adapto un poco a lo que quiere la sociedad y los verdaderos talentos se ven opacados por los jugadores que si pueden cumplir las espectativas del futbol actual.. que dan pases al primer toque, son mas fisicos, tienen 90% de efectividad de pase, etc... basicamente le quitaron la simpleza al futbol y todo lo que lo hacia natural
Es un tema muy nuevo para el futbol, es algo que ya asumió el basket hace muchos años, si bien los destellos de magia aun existen, los partidos son mas un ajedrez entre los tecnicos y las jugadas eficazes que puede llevar a cabo el equipo, termina ganando no el equipo con mas cracks, si no el que como bloque mejor se complemente y el tecnico sepa como llevar y mover
para mi antes para ser un jugador top mundial solo podían serlo los que tenían un talento envidiable ahora con ser disciplinado y ser más atlético también puedes llegar a ser top
ronaldo trasciende la rivalidad es amado por todos cobra. lo mismo pasó con robi baggio en italia. inter - milan - juve y en italia es venerado. meazza jugó para el inter y el milan .... en algunos casos el folklore pasa en segundo plano. saludos desde italia. sois muy buenos aúnque no siempre comparto
Realmente para ser futbolista como tal hoy en dia es mas facil en sentido de que te vean jugar por el internet y eso, pero físicamente o técnicamente si es mas difícil por la rapidez y lo robotico
Para mi los que están dañando el fútbol son los técnicos. Se cargan a un jugador si no hace lo que le piden, como Van Gaal con Román pero ahora a nivel general. Un jugador como Lampard o Gerard ya no se puede ahora, porque si teniendo a dos compañeros adelante deciden disparar de 40 metros el técnico luego los aprieta. Lo mismo un lateral como Roberto Carlos decide pegarle a puerta desde su casa, al otro partido va al banco. El extremo tiene que ganarle la posición al defensa y tirar el centro, si intenta la gambeta lo mismo va a comer banco. Le cortan las alas al jugador. Ahora el crack es el que dura 90 minutos corriendo aunque sea una garrompa, mientras que un Messi que camine pero saca lujos cada que la toca "perjudica el equipo"
yo creo que es el miedo a perder e irte, creo que también en parte la culpa de los dirigentes que son más elitistas en los resultados, es pan para hoy hambre para mañana. No sé están bancando muchos proyectos deportivos a largo plazo, entonces el dt va a lo seguro y trata de estigmatizar para reducir las probabilidades de errores, sea ofensivo o defensivo.
eso es una tonteria , el talento ahora es el que explota a los jugadoes, antes cualquier jugador podia destacar porque como el futbol no era tan avanzado a nivel de tactica o estrategia, no se explotaban a ellos mismos , antes literal cualquier jugador podia ser "bueno" , ahora para romper esos limites toca ser una bestia fisica y mental , tener la tactica en la cabeza a todo minuto y el fisico al 100%
Es la hiperespecializacion de nuestra sociedad moderna, todo muy racionalizado, y no me refiero a la táctica, sino al rol de los jugadores, cada posición cumple funciones muy específicas, incluso ya se esta viendo que por cada posición tienes a dos tipos de jugadores distintos, por ejemplo, un lateral ofensivo y otro defensivo, extremos tipo puntero que desbordan y otros que van más hacia dentro, interiores de buen manejo, interiores de corte, todo es muy especializado, se esta perdiendo esa magia innata del fútbol, esa improvisación, que el 10 o media punta se mueva libre, que los extremos se cambien de banda, que los laterales suban y bajen, un 8 que te hace de todo. Yo creo que entre los 90 hasta 2010 por ahí, estabamos en un equilibrio muy bueno, si el físico era importante, las funciones de los jugadores dentro de la cancha, pero todo era más libre, el 10 caía a cualquier banda, el 9 baja a armar juego, los laterales hacian goles y subian como locos, etc. Igual creo que el fútbol sigue siendo muy creativo y tengo esperanza que esa característica no se pierda
No coincido en muchas cosas con lo que decís, ahora los laterales suben y bajan, ANTES no pasaba eso. También veo muchísimos cambios de banda entre los extremos AHORA, antes no se veía tanto eso.
esa "improvisacion" es lo que te hace perder partidos pibe , tanto para el atacante como para el defensivo , que el futbol de ahora sea lo que es , es porque a tenido un avance natural de mejorar todo lo mejorable y explotar los talentos de los jugadores al 100% , antes mirabas el mundial y eran los defensas y centrales parados marcando 1v1 , cualquier jugador se los podia burlar , una bosta
Banco a Cobra con lo de Di Maria, a mi me sorprendió mucho cuando lo vendieron, lo mismo con Ozil. Pero Di María siempre fue buenísimo, probablemente le perjudicó a nivel mediático estar en selección con Messi y en club con CR7, igual que antes de irse llegó Bale que en su tiempo pintaba a ser el nuevo CR7.
Antes habían más espacios y los volantes ofensivos eran más libres para moverse y para atacar. Ahora los rivales achican muchos espacios, están más juntos, y hay menos oportunidades para gambetear libremente como lo hacían Riquelme, Del Piero, etc. Hoy existe la gambeta pero más industrializado por así decirlo, antes era por creatividad instantanea, ahora la gambeta es un recurso añadido a la táctica del equipo. Se planifica la gambeta dentro de una táctica, cosa que antes era más libre. Ojo, creo que jugadores como Messi, Mbappé, Hazard, etc y pocos más rompen con este texto que escribí, porque son los mejores del mundo, juegan a otra cosa.
Primero que nada, solo elogios para Guardiola, el mejor director técnico que he visto y del cuál tengo conocimiento (debido a que no he consumido quizás suficiente fútbol de otras épocas para categorizar y posicionarlo como el mejor de la historia). Habiendo dicho esto, yo creo que la consecuencia del fútbol de Guardiola es la priorización del sistema sobre las individualidades, priorizar el como juega tu equipo que la rienda suelta a la creatividad de tus jugadores. Un ejemplo de esto que quiero decir es la final de Champions City-Chelsea (2021 si estoy en lo correcto) que la jugó con el máximo idolo de la historia del city sentado en el banco por 80 minutos.
Diria que ahora es mas dificil, muchas reglas, hay que estar atento a todo, distintos tiempos, antes era dificil pero tenias mucha mas libertad, al mismo tiempo asi como tenias libertad el otro tenia libertad de romperte los ligamentos y comerse una amarilla nomas o ni eso
El tema es que a la mayoria les gusta la gambeta, reconozco que lo hace mas divertido pero para mi es solo eso algo que es para entretener y no necesariamente es efectivo en el resultado del partido
El futbol ha ido mutando hacia algo mas integral, las academias forman todos jugadores para jugar a uno o dos toques, por eso se ven menos jugadores de gambeta, de fantasia, porque ya los formatean que en lo primero que tienen que pensar es un pase
Habría que diferenciar entre Crack y Elite. Muchos están en la elite del fulbo, sin embargo pocos son cracks, y muchas veces pasa que el crack no necesariamente es jugador de elite
El fútbol se simplifico por lo que por % genera más goles, es decir, ser rápido y pegarle bien, luego le agregaron lo físico para tener condiciones de rendimiento pero antes eso "no existía" es decir, era pura gambeta y aun así se perdía la pelota pero no corrían nunca, por ejemplo, hay una de Ronaldinho en el Milan que tira caño, gambetea pero viene un mediocampo, se la saca y Ronaldinho se queda parado, dio por perdida la pelota y hoy eso es impensable, tiran gambetas pero si la pierden te recuperan la pelota.. por eso hoy no es tan "fácil" tirar gambeta o ver hacerlo porque los defensas también avanzaron en como marcan, entonces es "dificil" y es "momento" perdido, cosa que antes se quedaban parado tirando bicicleta jsjs
Tiene razón cuánto dice que por 2 partidos les dicen cracks, por ejemplo a lamine, aunque sea muy bueno lo tiene que demostrar en el tiempo, como por ejemplo vinicius, aunque yo no lo considero ni entre los 5 mejores del mundo
Igual tienen mucha miticidad en los jugadores de antes, obvio son menos los jugadores magicos y esos delanteros míticos, pero por ejemplo, la comparacion Haaland vs Drogba, Haaland tiene muchos goles increíbles y se le tira mucho hate
Toda la razón del mundo, el fútbol cada vez es más físico y menos técnico. Eso sumado a que ya no se ve por TV pública, las entradas y las camisetas valen 2 veces más, hace y hará que cada vez los niños tengan menos afición.
banco en lo que dijo la cobra y davo, que guardiola no arruinó el fútbol, lo que caga ahora es que equipos quieran jugar como guardiola aún no teniendo los requisitos para hacerlo y siguen insistiendo para jugar así.
Para mi por mas bueno que sea personas como Pep Guardiola le hacen mucho daño al futbol. Por eso varios jugadores como Ronaldinho y de ese estilo se han retirado del futbol antes de tiempo. Desde el 2007 se venía hablando sobre como iban a cambiar las reglas del futbol en un futuro y el estilo de juego que se iba a volver más físico en vez de calidoso. Por eso la mayoría de los equipos ahora están comprando jugadores jóvenes. Pero lo malo de personas como Pep es que el jugador tiene que hacer lo que diga Pep no los deja innovar o inventarse algún lujo porque si no los mandan a la banca o los sacan del equipo directamente. Con el fin de acabar con la individualidad y destacar más al equipo como tal. Pero en mi opinión eso hace que cada vez haya menos jugadores "Distintos" de esos que te solucionan un partido en el momento mas difícil y de más presión
Primero Pep no hizo daño . El culpable es el goat cr7 . Segundo siempre van a ver jugadores distintos como bellingham mbappe y Vinicius que todavía tiene el jogo bonito en su sangre .
Querías que se quedara con alguien que le gustaba las fiestas y cervezas? Más bien Ronaldinho hubiese hecho daño al vestuario ya que jugadores como Dos Santos le estaban siguiendo el paso
Los mismos que dicen que el futbol antes era mas divertido son los mismos que cuando un rival se mete atras a hacer tiempo, pegar patadas, todo aburrido te dicen LLORON, TODO VALE, GANAR ES GANAR, solito matan el futbol apoyando esos planteamientos
Siempre ha existido ese tipo de juego y también es muy divertido, ver sorpresas y no a los mismos equipos ganando siempre, por ejemplo once caldas 2004, el fútbol también es eso, la diferencia es que actualmente todos los equipos juegan igual, todos corren, antes un equipo dominaba y el otro aguantaba, por eso el equipo que dominaba daba espectáculo y el que aguantaba metía garra ahora ambos equipos corren y ya
Amigos justo ver este vídeo me hace reforzar mi pensamiento sobre los cracks, yo estoy de acuerdo con decir que los cracks son muy pocos jugadores la verdad y no podría llamas a cracks a todo el mundo, ejemplo Soy del Liverpool y pese a que de siempre me han gustado los jugadores que conforman la plantilla solo podría denominar como cracks a 3, Salah, Van Dijk y Alisson (aunque podría entender argumentos que digan lo contrario.) Con esto quiero decir que para mí un Crack tiene que ir más haya de su talento o de como juega al fútbol, en crack es aquel que puede marcar la diferencia, que destaca sobre todos sus compañeros no un par de veces si la que durante la temporada sea el distinto, y un punto que considero fundamental es lo importante que sean para sus selecciones, para mí no existe un crack que no destaque también en su selección.
Cobra, nací y soy de Barcelona pero mi equipo es el real Madrid , a muerte con mi equipo blanco, pero si te sirve de consuelo, a mis 34 años, el jugador que más me ha dolido que se fuera del real Madrid a través de los años siempre ha sido di María , yo me lo hubiera quedado hasta que se hubiese jubilado 😂😂😂 ( me refiero a jugadores vendidos que aún le quedaban carrera y quizás estaban en su prime)
9:16 Al Brighton le iría mejor jugando como Mourinho??? Ni en pedo, casi ninguno d sus jugadores tienen características para jugar al contraataque, en especial el mediocampo, son todos jugadores para jugar al toque
no lo miras al brighton davo si piensas que se come 5 contra el bayern. ganó contra todos los grandes de inglaterra , más de una vez. ( klopp..) y por primera vez en su historia juega en europa. sin contar que los mejores se van.. es más lo que complica al brighton de de zerbi son los equipos que juegan hombre a hombre enserrados jugando al contragolpe
Davo, guardiola pone a Halland porque sabe que hara específicamente el rol que se le pone, Julian lo mas probable es que sea más atrevido y se despegaria mas de su rol para buscar mas espacios o apoyar mas a su equipo
8:26 Con "Guardiola arruinó el fútbol" se refiere a que, hizo tan bonito el juego de sus equipos, que ver otra cosa es como meh". Y es cierto. Después de ver el juego de pases perfecto, como si de una mente colmena se tratase, del Barcelona; ver a un equipo normal... Es aburrido.
ganaron todo robando más de un equipo los dominaba en los partidos pero siempre terminaban cobrando cualquier cosa y ganaban hay una banda de equipos mejores que ese.
Y por cierto,el Brighton juega mas tiki taka que el City de Guardiola. 0 saques en largo del portero en toda la liga,esquemas en salida de balon que el propio Pep alabó y uno de los mejores tecnicos del mundo.
Soy de España y tengo que decir que banco completamente a cobra en cuanto a Di Maria !! Me parece que es uno de los 10 mejores jugadores de su generación una barbaridad ojalá se hubiese quedado en el Madrid. Y por lo general suelo estar de acuerdo con Davo, pero Benzema llevaba el número 9 en el Real Madrid, pero nunca ha sido un Delantero centro.. Benzema era un 10, con un entendimiento del juego bestial y una calidad tremenda. PD: Además de que en la competición más importante del mundo, la champions Benzema es el tercer maximo goleador de la historia por detrás de Messi y Cristiano. Cuantos goles metió cristiano por los movimientos que hacía Benzema para crearle el espacio a Cristiano?? Por último en eliminatorias de Champions Benzema es el 5 máximo goleador de la historia por detrás de Cristiano, Messi, Lewan y Muller… Suarez tampoco sale
Guardiola hizo el mal de hacer creer que con cualquier equipo se puede lograr ese funcionamiento, comparto con Davoo, ese estilo de fútbol funciona solo si cuentas con la calidad necesaria en tus jugadores, todos necesariamente incluyendo al portero requieren tener la habilidad de controlar rápido, poner el balón al pie y moverse con el fin de ser opción de pase nuevamente. Aún así, la Champions que necesitaba para aumentar su credibilidad (la del City), la obtuvo reformando su juego, ocupando un 9 referente de área.
Davoo, eso de que la Serie A es mejor defensivamente es un mito, si miramos los goles marcados por partido en las ultimás temporadas en las 5 grandes, según la revista The Athletic tomando las temporadas 20/21 , 21/22(previo a la llegada de Håland) la Bundes es la liga donde se marcan más goles(3 por partido) luego sigue la Serie A (2,8 por partido) y en el 3er lugar estan Ligue One junto con Premier League(2,6 por partido), al final LaLiga(2,4 por partido). Si tomamos en cuenta que en la Premier hay mucho más delanteros de alto nivel, de hecho es la única liga que en los ultimos años para el balón de Oro como la mitad de los nominados son de la Premier(Salah, Son, Kane en su momento, etc), no son malos números.
Messi y Dimaria serían los cracks en lo demás estoy de acuerdo Lo que pasa que si a la gente le dicen que Enzo u otro no es crack es porque le están diciendo que es un burro Cracks ahora mismo de esta nueva generación están contados con los dedos
"Iniesta no es mejor que Zidane ni en pedo" "No se quien juega mejor que Zidane, bueno, el que tengo acá (Riquelme)" El cuti? Crack Pone a Zico* "una proponga" Menos fútbol que mujer XDDD
Yo como madridista yo soy viudo de Di Maria y de Ozil, Di Maria se fue del Real Madrid siendo el MVP de la final de la mitica decima Champions, pero ningun madridista dice nada porque se vendio a Di Maria para traer a Bale, y a Ozil por Modric... pero para mi Di Maria siempre tuvo mistica, al primer jugador que yo recuerdo verle rabonas a diestra y siniestra era al fideo y para mi de niño me parecia una tecnica de cracks. Di Maria se paseo por toda Europa, Real Madrid, PSG, Manchester United, Juventus, LA REVENTO EN EL BENFICA! lo que opacaron Cristiano Ronaldo y Messi al futbol y a dia de hoy siguen opacando es algo que en la historia nunca se va a repetir digno de estudiar en un futuro , pero bueno cosas del deporte.
El mejor ejemplo para esto es brasil. Hoy solo hay dos joga bonitos: vini y ney. Antiguamente, los 11 eran jogabonitos. Estaban ronaldinho, ronaldo, roberro carlos, Kaká, adriano, robinho...
cracks actuales para mi son mbappé, vini, haaland, Modric, kroos, de bruyne, salah, courtois, neuer, davies, lewandoski... y antes había millones de jugadores mega hiper cracks
Y así es como todos se dan cuenta que Osvaldo tenía razón, se burlaron del señor que les quería enseñar lo que ahora nadie apreciaba, y ahora que se va perdiendo lo defienden.
Antes casi todos los paises tenian un 10 que te destrozaba todo, ahora el futbol es mas tactico y menos vistoso
Veias a los jugadores y buscabas al dorsal 10 ya que se sabía que era el mejor de todos que podía inventar jugadas, ahora cualquiera lleva ese número y es tan aburrido
Cierto siempre el 10 era distinto
Totalmente!, siempre se dijo: "guarda con el 10", era el distinto, tu as bajo la manga.
Ahora el 10 es un 5 ofensivo...
@@e79__ot72muy cierto amigo
uff si, ibas a República Checa y te encontrabas con Nedved, ibas a Suecia y era Ljunberg, ibas a Japón y era Nakamura, ibas a Uruguay y era Recoba, y así...
Es verdad lo de Di Maria, nadie se acuerda de el ni tienen en cuenta todo lo que hizo
Di María es crack sin ser el N1 de ningún equipo y eso tiene mucho valor y quizá sea eso el hecho que no tiene videos especiales que pide Cobra
Respeto pocos pibes de su edad que hablen de futbol, a Uds. Si y mucho!!!! En una seleccion Sudamericana Fillol esta seguro( como decia el Diego) esta Fillol hay una cancha en el medio y viene el segundo!!!!! Y Davo Diño tampoco puede faltar, en mis 54 años no vi ningun jugador con su habilidad!!!! Este ya es un gusto personal, abrazo a ambos un gustazo escucharlos!!!!!!
Redondo fue un crack ,distinto , tenia todo tecnica gambeta ,marca ,vision y pases espectaculares ,fue el mejor 5 q tubo argentina por lejos en la historia ,lastima q no lo pudimos aprobechar por gente como pasarela por algo fue capitan ni mas ni menos q en el real madrid
Un jugador que he escuchado que tiene de ídolo a di maría es kendry paez, una joven promesa, de hecho de niño le apodaban "dima"
A nadie le importa Kendry Paez 😂😂😂
@@jonathan_andres3404y tu le debes importar a mucha gente crack
Pinta para ser muy bueno kendry, lo único que no me gustó es que fichara por el chelsea ,que no tiene un proyecto tan bueno actualmente
FACTOSSSSSS , HASTA EN LOS CADETES DE CHILE TE DICEN HACER ESTE ESQUEMA DE JUEGO Y ES REPESADO PERO SI HACES UNA GAMBETA O UN SHOW Y QUE SALGA BIEN TE SACA PARA EL PROXIMO PARTIDO , SIEMPRE ME VEO VIDEOS DE MATI FERNANDEZ O MAGO VALDIVIA O VER RONALDHINO 30 MINUTOS ANTES DE JUGAR Y DAN GANAS DE HACERLO DENTRO DE LA CANCHA PARA SER DISTINTO A OTROS , AHORA TODOS SON ROBOTS DETRAS DE UNA PELOTITA Y JODE MUCHO LO QUE SE HA VUELTO EL FUTBOL DE HOY
Bueno pero deja de gritar xd
@@bukkakeman6138NO ESTOY GRITANDOOOOOOOOOOOOO
@p4bloykz47 Mago Valdivia venezolano…
Mmm, eso es la posta.
Pero amigo, los jugadores de ahora, tienen cada vez MENOS PERSONALIDAD
En España, en la misma categoría, es EXACTAMENTE igual
La mayor demostración de lo que dice Davoo es que Brasil hace mas de 20 años que no es campeón del mundo y cada vez le cuesta mas. Ya está, la alegria del futbol se nos está yendo. Hoy el que hace algo diferente es hasta mal visto. El R10 del Barca hoy dificilmente tuviera sentido, en los 70s muchísimo mas que en los 00s.
Esa es una opinión muy fuerte, pero es el hecho de ganar lo que te diferencia del resto de los equipos :/
@@JAMBI-Leagueoflegendsnó necessariamente
@@JAMBI-LeagueoflegendsBilardo leyó esto y se pegó un tiro
Brasil desde los 50's ha dominado el fútbol, ganado o no, es irrelevante, la producción de jugadores y que en todos los mundiales se perfile como favorito es la más clara prueba
@@monchobenitez8010 clara de prueba de qué? De su importancia? Nadie lo duda, me refiero a estilo dejuego. Brasil con cojos y mancos sería favorita a ganar un mundial.
El Villarreal si juega tiki-taka. A su nivel pero su objetivo es pasar la presión con pases hacia delante tocándola, obviamente contra el Bayern aguantando un 1-0 en Champions no jugarán así, pero contra el barça o madrid en liga si lo hizo y le fue bien el año pasado, los ganó a los 2 y este año 4-3
No concuerdo
@@ElperronHerrera no vés la liga pues. Es un equipo que propone en ataque como el Girona, hay mucha diferència entre equipos como este a el Getafe O Cadiz, que juegan a aguantar el empate desdel principio contra equipos mejores
Hoy en dia lo que pasa para mi es que en parte el futbol evoluciona a la vez que la sociedad.. la sociedad esta cada vez mas superficial, con espectativas altas y perfeccionista... y eso se ve reflejado en el futbol.. se perdio la naturalidad del futbol con todas las redes sociales, las espectativas altas y exigentes.. es como que los jugadores viven con la presion de que si erran un pase van a tener a 1 millon de personas matandolos por eso y nunca pueden jugar libres del todo es como que siempre esta la presion ahi y prefieren hacer todo perfecto y tratan de arriesgar lo menos posible... antes no pasaba tanto eso.. la gente preferia mas que un jugador se pase a 5 y la pierda antes que de los pases al primer toque.. todo se volvio como mas profesional, exigente y serio para justamente agradar a la gran mayoria de espectadores.. el futbol se adapto un poco a lo que quiere la sociedad y los verdaderos talentos se ven opacados por los jugadores que si pueden cumplir las espectativas del futbol actual.. que dan pases al primer toque, son mas fisicos, tienen 90% de efectividad de pase, etc... basicamente le quitaron la simpleza al futbol y todo lo que lo hacia natural
Es un tema muy nuevo para el futbol, es algo que ya asumió el basket hace muchos años, si bien los destellos de magia aun existen, los partidos son mas un ajedrez entre los tecnicos y las jugadas eficazes que puede llevar a cabo el equipo, termina ganando no el equipo con mas cracks, si no el que como bloque mejor se complemente y el tecnico sepa como llevar y mover
A la larga aburre igual, a mí la NBA me parece un bodrio para ver, ya disfruto más de la Liga Española y el básquet FIBA.
para mi antes para ser un jugador top mundial solo podían serlo los que tenían un talento envidiable ahora con ser disciplinado y ser más atlético también puedes llegar a ser top
Ojo, había jugadores SUPER-MEGA-HIPER TALENTOSOS COMO DIEGO, pero no eran PARA NARA disciplinados
ronaldo trasciende la rivalidad es amado por todos cobra. lo mismo pasó con robi baggio en italia. inter - milan - juve y en italia es venerado. meazza jugó para el inter y el milan .... en algunos casos el folklore pasa en segundo plano. saludos desde italia. sois muy buenos aúnque no siempre comparto
Okocha hoy sería Dios..
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Na
@@RaulVasquez-sr6dbsería la bomba
Realmente para ser futbolista como tal hoy en dia es mas facil en sentido de que te vean jugar por el internet y eso, pero físicamente o técnicamente si es mas difícil por la rapidez y lo robotico
Para mi los que están dañando el fútbol son los técnicos. Se cargan a un jugador si no hace lo que le piden, como Van Gaal con Román pero ahora a nivel general. Un jugador como Lampard o Gerard ya no se puede ahora, porque si teniendo a dos compañeros adelante deciden disparar de 40 metros el técnico luego los aprieta. Lo mismo un lateral como Roberto Carlos decide pegarle a puerta desde su casa, al otro partido va al banco. El extremo tiene que ganarle la posición al defensa y tirar el centro, si intenta la gambeta lo mismo va a comer banco.
Le cortan las alas al jugador. Ahora el crack es el que dura 90 minutos corriendo aunque sea una garrompa, mientras que un Messi que camine pero saca lujos cada que la toca "perjudica el equipo"
yo creo que es el miedo a perder e irte, creo que también en parte la culpa de los dirigentes que son más elitistas en los resultados, es pan para hoy hambre para mañana. No sé están bancando muchos proyectos deportivos a largo plazo, entonces el dt va a lo seguro y trata de estigmatizar para reducir las probabilidades de errores, sea ofensivo o defensivo.
El futbol de antes era mucho más de talento qué ahora, facto
Antes bastaba con talento ahora no,el atletismo es mas importante
Ahora es más talento pero antes los árbitro dejaban muchas patadas y pocos jugadores fingían faltas
@@taycus6765Nahh, no es sólo eso
@@lukeh1540 ???
eso es una tonteria , el talento ahora es el que explota a los jugadoes, antes cualquier jugador podia destacar porque como el futbol no era tan avanzado a nivel de tactica o estrategia, no se explotaban a ellos mismos , antes literal cualquier jugador podia ser "bueno" , ahora para romper esos limites toca ser una bestia fisica y mental , tener la tactica en la cabeza a todo minuto y el fisico al 100%
Es la hiperespecializacion de nuestra sociedad moderna, todo muy racionalizado, y no me refiero a la táctica, sino al rol de los jugadores, cada posición cumple funciones muy específicas, incluso ya se esta viendo que por cada posición tienes a dos tipos de jugadores distintos, por ejemplo, un lateral ofensivo y otro defensivo, extremos tipo puntero que desbordan y otros que van más hacia dentro, interiores de buen manejo, interiores de corte, todo es muy especializado, se esta perdiendo esa magia innata del fútbol, esa improvisación, que el 10 o media punta se mueva libre, que los extremos se cambien de banda, que los laterales suban y bajen, un 8 que te hace de todo. Yo creo que entre los 90 hasta 2010 por ahí, estabamos en un equilibrio muy bueno, si el físico era importante, las funciones de los jugadores dentro de la cancha, pero todo era más libre, el 10 caía a cualquier banda, el 9 baja a armar juego, los laterales hacian goles y subian como locos, etc. Igual creo que el fútbol sigue siendo muy creativo y tengo esperanza que esa característica no se pierda
No coincido en muchas cosas con lo que decís, ahora los laterales suben y bajan, ANTES no pasaba eso. También veo muchísimos cambios de banda entre los extremos AHORA, antes no se veía tanto eso.
Casi me explota la cabeza al principio
@@milton_muruaPor eso Roberto Carlos en su tiempo se destacaba, era muy ofensivo.
esa "improvisacion" es lo que te hace perder partidos pibe , tanto para el atacante como para el defensivo , que el futbol de ahora sea lo que es , es porque a tenido un avance natural de mejorar todo lo mejorable y explotar los talentos de los jugadores al 100% , antes mirabas el mundial y eran los defensas y centrales parados marcando 1v1 , cualquier jugador se los podia burlar , una bosta
@@valentinmorales9292 exactamente hno
Esta parte de que la visita entra a la casa , siempre me la salteo..
*se prende la cámara que enfoca al sillon*
Banco a Cobra con lo de Di Maria, a mi me sorprendió mucho cuando lo vendieron, lo mismo con Ozil. Pero Di María siempre fue buenísimo, probablemente le perjudicó a nivel mediático estar en selección con Messi y en club con CR7, igual que antes de irse llegó Bale que en su tiempo pintaba a ser el nuevo CR7.
Antes habían más espacios y los volantes ofensivos eran más libres para moverse y para atacar. Ahora los rivales achican muchos espacios, están más juntos, y hay menos oportunidades para gambetear libremente como lo hacían Riquelme, Del Piero, etc. Hoy existe la gambeta pero más industrializado por así decirlo, antes era por creatividad instantanea, ahora la gambeta es un recurso añadido a la táctica del equipo. Se planifica la gambeta dentro de una táctica, cosa que antes era más libre.
Ojo, creo que jugadores como Messi, Mbappé, Hazard, etc y pocos más rompen con este texto que escribí, porque son los mejores del mundo, juegan a otra cosa.
Zzzz
Bueno, Messi justamente es la combinación de todo lo que dijiste.
Primero que nada, solo elogios para Guardiola, el mejor director técnico que he visto y del cuál tengo conocimiento (debido a que no he consumido quizás suficiente fútbol de otras épocas para categorizar y posicionarlo como el mejor de la historia). Habiendo dicho esto, yo creo que la consecuencia del fútbol de Guardiola es la priorización del sistema sobre las individualidades, priorizar el como juega tu equipo que la rienda suelta a la creatividad de tus jugadores. Un ejemplo de esto que quiero decir es la final de Champions City-Chelsea (2021 si estoy en lo correcto) que la jugó con el máximo idolo de la historia del city sentado en el banco por 80 minutos.
Diria que ahora es mas dificil, muchas reglas, hay que estar atento a todo, distintos tiempos, antes era dificil pero tenias mucha mas libertad, al mismo tiempo asi como tenias libertad el otro tenia libertad de romperte los ligamentos y comerse una amarilla nomas o ni eso
El tema es que a la mayoria les gusta la gambeta, reconozco que lo hace mas divertido pero para mi es solo eso algo que es para entretener y no necesariamente es efectivo en el resultado del partido
El futbol ha ido mutando hacia algo mas integral, las academias forman todos jugadores para jugar a uno o dos toques, por eso se ven menos jugadores de gambeta, de fantasia, porque ya los formatean que en lo primero que tienen que pensar es un pase
Es lo mismo que paso con el box, cada vez mas estratégico
el mejor stream q mas disfrute definitivamente fue este
me queria ver el vod y no lo encontré, lo borro lacobra o que pasó?
@@lolliwanl4446 lo tiene en privado porque le roban el contenido dice
Habría que diferenciar entre Crack y Elite. Muchos están en la elite del fulbo, sin embargo pocos son cracks, y muchas veces pasa que el crack no necesariamente es jugador de elite
El fútbol se simplifico por lo que por % genera más goles, es decir, ser rápido y pegarle bien, luego le agregaron lo físico para tener condiciones de rendimiento pero antes eso "no existía" es decir, era pura gambeta y aun así se perdía la pelota pero no corrían nunca, por ejemplo, hay una de Ronaldinho en el Milan que tira caño, gambetea pero viene un mediocampo, se la saca y Ronaldinho se queda parado, dio por perdida la pelota y hoy eso es impensable, tiran gambetas pero si la pierden te recuperan la pelota.. por eso hoy no es tan "fácil" tirar gambeta o ver hacerlo porque los defensas también avanzaron en como marcan, entonces es "dificil" y es "momento" perdido, cosa que antes se quedaban parado tirando bicicleta jsjs
Ves el. Futbol cn los codos?
Muy buen debate, me gusta escuchar a la Cobra cuando es objetivo.
*_"Redondo"_*
Zidane fue una locura. Quiénes dicen que es mejor Iniesta o Xavi, poco aprecian el fútbol.
O no lo vieron jugar
Zidane quien no recuerda su cabezaso no sabe nada de fútbol.
Pero bueno, de resto para gustos colores
Creo que zidane es mejor. Pero Xavi no tiene nada que envidiar al fraces.
Sus dos cabezazos a Brasil en 1998. Lo recuerdo. Golear a la canarinha en una final del mundial. Impresionante lo de Zizou.@@3gb3rth
Te perfeccionaban davito, perfecionalizar no existe un abrazo🤣❤️
31:10 Y si Davito estás haciendo 11 Europeo, Veron tiene que estar.
Me parece un debate interesantisimo. Aguanten cobra y Davo, aquí bancando desde Barcelona.
te perfeccionalizaba
Exacto. Por fin alguien habla de esto.
Tiene razón cuánto dice que por 2 partidos les dicen cracks, por ejemplo a lamine, aunque sea muy bueno lo tiene que demostrar en el tiempo, como por ejemplo vinicius, aunque yo no lo considero ni entre los 5 mejores del mundo
Igual tienen mucha miticidad en los jugadores de antes, obvio son menos los jugadores magicos y esos delanteros míticos, pero por ejemplo, la comparacion Haaland vs Drogba, Haaland tiene muchos goles increíbles y se le tira mucho hate
Toda la razón del mundo, el fútbol cada vez es más físico y menos técnico. Eso sumado a que ya no se ve por TV pública, las entradas y las camisetas valen 2 veces más, hace y hará que cada vez los niños tengan menos afición.
banco en lo que dijo la cobra y davo, que guardiola no arruinó el fútbol, lo que caga ahora es que equipos quieran jugar como guardiola aún no teniendo los requisitos para hacerlo y siguen insistiendo para jugar así.
-Es una bestia Drogba!!
-bueno flaco te pregunté la hora nomás
Para mi por mas bueno que sea personas como Pep Guardiola le hacen mucho daño al futbol. Por eso varios jugadores como Ronaldinho y de ese estilo se han retirado del futbol antes de tiempo. Desde el 2007 se venía hablando sobre como iban a cambiar las reglas del futbol en un futuro y el estilo de juego que se iba a volver más físico en vez de calidoso. Por eso la mayoría de los equipos ahora están comprando jugadores jóvenes. Pero lo malo de personas como Pep es que el jugador tiene que hacer lo que diga Pep no los deja innovar o inventarse algún lujo porque si no los mandan a la banca o los sacan del equipo directamente. Con el fin de acabar con la individualidad y destacar más al equipo como tal. Pero en mi opinión eso hace que cada vez haya menos jugadores "Distintos" de esos que te solucionan un partido en el momento mas difícil y de más presión
Primero Pep no hizo daño . El culpable es el goat cr7 . Segundo siempre van a ver jugadores distintos como bellingham mbappe y Vinicius que todavía tiene el jogo bonito en su sangre .
Querías que se quedara con alguien que le gustaba las fiestas y cervezas? Más bien Ronaldinho hubiese hecho daño al vestuario ya que jugadores como Dos Santos le estaban siguiendo el paso
Los mismos que dicen que el futbol antes era mas divertido son los mismos que cuando un rival se mete atras a hacer tiempo, pegar patadas, todo aburrido te dicen LLORON, TODO VALE, GANAR ES GANAR, solito matan el futbol apoyando esos planteamientos
Siempre ha existido ese tipo de juego y también es muy divertido, ver sorpresas y no a los mismos equipos ganando siempre, por ejemplo once caldas 2004, el fútbol también es eso, la diferencia es que actualmente todos los equipos juegan igual, todos corren, antes un equipo dominaba y el otro aguantaba, por eso el equipo que dominaba daba espectáculo y el que aguantaba metía garra ahora ambos equipos corren y ya
Amigos justo ver este vídeo me hace reforzar mi pensamiento sobre los cracks, yo estoy de acuerdo con decir que los cracks son muy pocos jugadores la verdad y no podría llamas a cracks a todo el mundo, ejemplo Soy del Liverpool y pese a que de siempre me han gustado los jugadores que conforman la plantilla solo podría denominar como cracks a 3, Salah, Van Dijk y Alisson (aunque podría entender argumentos que digan lo contrario.) Con esto quiero decir que para mí un Crack tiene que ir más haya de su talento o de como juega al fútbol, en crack es aquel que puede marcar la diferencia, que destaca sobre todos sus compañeros no un par de veces si la que durante la temporada sea el distinto, y un punto que considero fundamental es lo importante que sean para sus selecciones, para mí no existe un crack que no destaque también en su selección.
El fútbol de antes era mucho mejor, no hay duda
Como saben estos muchachos de fútbol y al mismo tiempo que poco saben( maderas😂). Se los banca muchachos ❤
Riquelme en la portada:me invito un amigo
ZICO - REDONDO, jajajajajaajajajajajaja. Como se le caga de risa Davo, jajaja.
Banco muchísimo a Davo, que grande!
Buen tema que propuso la cobra 🎉
Griezmann, por ejemplo, es HIPER MEGA CRACK
22:11 son 5 letras, no 5 palabras😂
Cobra, nací y soy de Barcelona pero mi equipo es el real Madrid , a muerte con mi equipo blanco, pero si te sirve de consuelo, a mis 34 años, el jugador que más me ha dolido que se fuera del real Madrid a través de los años siempre ha sido di María , yo me lo hubiera quedado hasta que se hubiese jubilado 😂😂😂 ( me refiero a jugadores vendidos que aún le quedaban carrera y quizás estaban en su prime)
Gorditoooo, saludos desde Costa Rica mi bro🇨🇷❤️
9:16 Al Brighton le iría mejor jugando como Mourinho??? Ni en pedo, casi ninguno d sus jugadores tienen características para jugar al contraataque, en especial el mediocampo, son todos jugadores para jugar al toque
de hecho asi comenzaron jugando cuando llegaron a premier y lo unico que peleaban era el no descender
Todos sabemos que el futbol de antes siempre sera mejor que el actual.
Cierto.
Aunque jugadores como Messi y Cristiano son la excepción.
@@valentinmorales9292messí y ronaldo en la época que quieras ponerlos eran mejores del MUNDO
La del barça viene con flotador tiraba driussi jajajajajajajajajajaja
no lo miras al brighton davo si piensas que se come 5 contra el bayern. ganó contra todos los grandes de inglaterra , más de una vez. ( klopp..) y por primera vez en su historia juega en europa. sin contar que los mejores se van..
es más lo que complica al brighton de de zerbi son los equipos que juegan hombre a hombre enserrados jugando al contragolpe
Creo q vi por primera vez a la cobra siendo totalmente objetivo jajajaja y matando al Davo jajajaj. Saludos CRAKS jajaj
Que buen video. Sigan así!
Davoo, Ronaldinho tiene que estar! Banco a la cobra en esta ocasion
La cobra está siendo objetivo. HISTÓRICO
Davo, guardiola pone a Halland porque sabe que hara específicamente el rol que se le pone, Julian lo mas probable es que sea más atrevido y se despegaria mas de su rol para buscar mas espacios o apoyar mas a su equipo
8:26 Con "Guardiola arruinó el fútbol" se refiere a que, hizo tan bonito el juego de sus equipos, que ver otra cosa es como meh". Y es cierto.
Después de ver el juego de pases perfecto, como si de una mente colmena se tratase, del Barcelona; ver a un equipo normal... Es aburrido.
ganaron todo robando más de un equipo los dominaba en los partidos pero siempre terminaban cobrando cualquier cosa y ganaban hay una banda de equipos mejores que ese.
22:10 "C-R-A-C-K" es crack ... son 5 palabras
Atte: La Cobra
22:10 cinco palabras CRACK
Kendry Páez tiene como ídolo a di Maria futuro jugador del chelsea
ccobrita un saludo a mi tio el joaco que es fan tuyo le pega a su esposa como tu le pegas a la bola
entonces no le pega para nada
El discurso Haaland-Julian se te jode cuando prefieres a Suarez antes que Karim😅😅
22:10 cinco palabras xd CRACK
Tambien para mi di maria es de mis favoritos, muy tecnico.
Primera vez que veo objetividad real en este canal hahah
6:38 Davo y Cobra en la bresh jajajaja
Y por cierto,el Brighton juega mas tiki taka que el City de Guardiola. 0 saques en largo del portero en toda la liga,esquemas en salida de balon que el propio Pep alabó y uno de los mejores tecnicos del mundo.
5 palabras crack, 5 PALABRAS 😂😂😂
El fútbol técnico y eficiente superó al juego bonito
Comparen alineaciones de por ejemplo el 2008 y alineaciones ahora y saquen sus conclusiones...
Demasiada nostalgia en cada opinión. Y no, no tengo 10 años xd Casi 20 años más que eso.
me encanto el titulo
antes de la tactica habia mas futbol
Soy de España y tengo que decir que banco completamente a cobra en cuanto a Di Maria !! Me parece que es uno de los 10 mejores jugadores de su generación una barbaridad ojalá se hubiese quedado en el Madrid.
Y por lo general suelo estar de acuerdo con Davo, pero Benzema llevaba el número 9 en el Real Madrid, pero nunca ha sido un Delantero centro.. Benzema era un 10, con un entendimiento del juego bestial y una calidad tremenda.
PD: Además de que en la competición más importante del mundo, la champions Benzema es el tercer maximo goleador de la historia por detrás de Messi y Cristiano. Cuantos goles metió cristiano por los movimientos que hacía Benzema para crearle el espacio a Cristiano??
Por último en eliminatorias de Champions Benzema es el 5 máximo goleador de la historia por detrás de Cristiano, Messi, Lewan y Muller… Suarez tampoco sale
''hay quince cracks en el mundo'' pasa a nombrar 400 cracks
acuerdate de kendry paez lo q promete ese chiko y su idolo es el jugador mas infravalorado de la histoia el fideo
Alguien se imagina a estos dos de tecnicos en la misma liga? jajajajaja ojo, le tengo mas fe a Davoo
Davo, que esta armando un equipo de eurpeos, dice que en su equipo juega Veron, obvio uno de los mejores ingleses del mediocampo
Guardiola hizo el mal de hacer creer que con cualquier equipo se puede lograr ese funcionamiento, comparto con Davoo, ese estilo de fútbol funciona solo si cuentas con la calidad necesaria en tus jugadores, todos necesariamente incluyendo al portero requieren tener la habilidad de controlar rápido, poner el balón al pie y moverse con el fin de ser opción de pase nuevamente. Aún así, la Champions que necesitaba para aumentar su credibilidad (la del City), la obtuvo reformando su juego, ocupando un 9 referente de área.
Lewandowski crack? Ni correr puede jajaja
Davoo, eso de que la Serie A es mejor defensivamente es un mito, si miramos los goles marcados por partido en las ultimás temporadas en las 5 grandes, según la revista The Athletic tomando las temporadas 20/21 , 21/22(previo a la llegada de Håland) la Bundes es la liga donde se marcan más goles(3 por partido) luego sigue la Serie A (2,8 por partido) y en el 3er lugar estan Ligue One junto con Premier League(2,6 por partido), al final LaLiga(2,4 por partido).
Si tomamos en cuenta que en la Premier hay mucho más delanteros de alto nivel, de hecho es la única liga que en los ultimos años para el balón de Oro como la mitad de los nominados son de la Premier(Salah, Son, Kane en su momento, etc), no son malos números.
Crack es Messi. El resto de la selección argentina se divide en buenos jugadores y grandes jugadores.
Messi y Dimaria serían los cracks en lo demás estoy de acuerdo
Lo que pasa que si a la gente le dicen que Enzo u otro no es crack es porque le están diciendo que es un burro
Cracks ahora mismo de esta nueva generación están contados con los dedos
grade el gordiyo y davo😂
"Iniesta no es mejor que Zidane ni en pedo"
"No se quien juega mejor que Zidane, bueno, el que tengo acá (Riquelme)"
El cuti? Crack
Pone a Zico* "una proponga"
Menos fútbol que mujer XDDD
Video mas objetivo hasta el dia de hoy de la cobra
"La del Barca viene con flotador" Me mató ese comentario. xD
Yo como madridista yo soy viudo de Di Maria y de Ozil, Di Maria se fue del Real Madrid siendo el MVP de la final de la mitica decima Champions, pero ningun madridista dice nada porque se vendio a Di Maria para traer a Bale, y a Ozil por Modric... pero para mi Di Maria siempre tuvo mistica, al primer jugador que yo recuerdo verle rabonas a diestra y siniestra era al fideo y para mi de niño me parecia una tecnica de cracks. Di Maria se paseo por toda Europa, Real Madrid, PSG, Manchester United, Juventus, LA REVENTO EN EL BENFICA! lo que opacaron Cristiano Ronaldo y Messi al futbol y a dia de hoy siguen opacando es algo que en la historia nunca se va a repetir digno de estudiar en un futuro , pero bueno cosas del deporte.
5 PALABRAS: CRACK🤑
Se dejan llevar mucho por la nostalgia, cuando se esten retirando los Haaland, Mbappé, Vinicius, etc... Ahí si los van a valorar diferente
El mejor ejemplo para esto es brasil. Hoy solo hay dos joga bonitos: vini y ney. Antiguamente, los 11 eran jogabonitos. Estaban ronaldinho, ronaldo, roberro carlos, Kaká, adriano, robinho...
Sudamericano....marzukievich
Cafu , pasarela , Figueroa, Roberto Carlos
Messi , Ronaldinho,,Forlán
Maradona, pele, Ronaldo
cracks actuales para mi son mbappé, vini, haaland, Modric, kroos, de bruyne, salah, courtois, neuer, davies, lewandoski... y antes había millones de jugadores mega hiper cracks
Y así es como todos se dan cuenta que Osvaldo tenía razón, se burlaron del señor que les quería enseñar lo que ahora nadie apreciaba, y ahora que se va perdiendo lo defienden.
Si hablamos del fútbol de antes diría el de los 70 y 80, de antes referirse a hace 15 años no me parece bien, diría el de hace unos años.
11 América:
Filliol/Dani Alves-Godin-Passarella-Roberto Carlos/Riquelme-Redondo-Ronaldinho/Messi-Pelé-Maradona.
11 Europa:
Neuer/Lahm-Beckembauer-Sergio Ramos-Maldini/Cruyf-Zidane-Xavi-Iniesta/Cristiano-Muller