Telegram канал Что за персонаж?: t.me/chtozapersonazh Помощь каналу: Patreon: www.patreon.com/chtozapersonazh Boosty: boosty.to/4tozapepsonazh Yoomoney - yoomoney.ru/to/4100118609657647
Недооценённый коммент) Это не просто шутка, а полноценный третий вариант. Не решать проблему, а просто про неё забыть на несколько часов, в обмен, на ещё более худшее положение. Про это можно снять 3 или 4 сезон)
@@petrv8086 ну кстати да, пузырь более аргументированный выбор. Булочки на целый день здоровому мужику не хватит ни на то, чтобы наестся, ни на то, чтобы порадоваться. А тут хотя бы отдохнуть можно.
Метафора с булочкой, конечно, сильная. Но если посмотреть под другим углом, то лотерейный билет, это хоть какой-то всплеск эмоций, тогда как булочка - это обычная цель БОМЖа за день. Фронтмен рискуя жизнью выбирает лотерейный билет, чтобы почувствоить себя живым, вместо обычной булочки - сидения в офисном кресле и просмотр игр.
Гехун не мусор. Есть японский иероглиф обозначающий человека, он выглядит как одна палочка подпирает другую, что символизирует помощь одного человека другому. Можно увидеть и другой смысл, например, что один живёт благодаря другому, что можно увидеть и в игре кальмара, когда богатые живут в достатке лишь благодаря существованию таких людей, которых они называют мусором. Например, в аниме Kaiji философия следующая - "Ты - или другой, бери - или отнимут, не нанесешь удар - ударят тебя, не припугнешь - запугают тебя, не обманешь - обманут тебя, не предашь - предадут тебя, другими словами: «убей или будь убитым». Такова правда жизни, это реальность....". Собственно, называя участников игры мусором, значит считать себя сильным, тем, кто достоин жизни. Но можно ли назвать мусором тех, кто наслаждается этими играми, смотря со стороны? По сути такие богатые люди могут изменить жизни должников, если бы они помогли им, дали работу, дали 2-ой шанс, то должники могли бы изменить свою жизнь. А благодаря играм организаторы могли запугать должников, дать им понять насколько ценна жизнь, и что денежный приз не стоит своей жизни. Но вместо этого богачи спонсируют смертельные игры. Поэтому лично я считают, что они даже хуже, чем те, кто играет в игру. Гехун же напротив, был готов помочь людям, по сути он встал на эту сторону, он выполнил обещания лучшего друга и Сэ Бёк (девушки финалистки). Гехун хотел выплатить долг друга, спасти людей в игре, остановить саму игру. Таким образом, Гехун был готов помогать слабым, ломать философию богачей, где сильный побеждает слабого. Поэтому Гехун не мусор.
Если бы они были на грани гибели от голода - то безусловно выбрали бы булочку. А в их положении, разумнее попытать удачу и вытянуть билет, потому что любой выигрыш, от самого малого до неимоверно большого, может что-нибудь поменять. От еды на обед (на день) до полного изменения жизни.
так это хорошо показывает их положение, если они не на грани голода, то могут как-то жить, а значит все есть чтобы они могли бы решить проблемы в жизни
@@dizxvrэто не так работает. У тебя может быть денег чтобы не голодать. Но это не значит что ты способен решить финансовые проблемы. Не голодать можно и питаясь максимально калорийной и дешевой едой
@@MarinaDoVna только булочки хватит лишь на пару часов, а далее вновь голод. Булочку выберут те, кто прям умирает с голоду, а те, кто её не выбирают, то это означает, что и с холоду они не помирают.
Во втором сезоне очень хорошо показана борьба страха и жадности у людей. Дай им проголосовать в момент очередной игры и наверняка страх большинства бы зашкаливал, но стоит им успокоиться и почувствовать себя победителем, и уже выигрывает жадность. В целях защиты от стресса психика так устроена, что мы плохо запоминаем негативный опыт. Отсюда и берутся: "Ещё разок" хотя ты чуть не умер, "Надо докупить" хотя сидишь на хаях графика, "Съезжу ещё на вахту - хорошо платят" хотя суставы уже вахуе и надо бы развивать себя профессионально в сфере, которая нравится. Страх и жадность движут людьми, рынками и миром. Очень понравилось продолжение сериала❤
@@АртурМорган-г2п в фильме протаскивается, что это выбор людей и их жадность, меж тем по сюжету на у всех такие долги, что их разберут на органы, так что им без разницы где умереть.
Автор зря разживывает философию, которая и так понятна, если внимательно смотреть сериал. Вопрос в плане выбора булочки и билета, в моем мировоззрении в другом, в том что по сути выбора как такового нет, лишь имитация. Предлагать булочку или билет на 1 млрд вон(около 1 млн долларов) не совсем честная игра в мораль. Любой бомж выбирет билет, только если он не бедолага из Освенцима, страдающего острой нехваткой массы тела. Более рационально было бы давать такой выбор: 1- обеспечение запасами еды в течение года( причем обычной еды: суп, булочка, чай) или 2 - лотерейный билет на громадную сумму денег, где шанс выиграть крайне мал. Была бы такая игра, она была более оправданной в плане равенства выбора. И мораль вербовщика, что мол людям важны не простые человеческие потребности, а изобилие и красивая жизнь были бы доказаны прям в чистую. А тут извините, к бомжам модно относится как угодно, но в наше время даже они не живут одним днем, и думают хотя бы на пару дней вперёд. Смысл выбирать одну булочку, который не хватает даже на один день сытости, а потом 364 дня искать или ждать других подарков судьбы. Это глупо
@the_nauka123 ну тут же смысл не в том, сколько заплатил вербовщик за лотерею и булочку, или кто ещё, а в том, что вербовщик, якобы, своим поступком доказал свою теорию. Что на самом деле не так.
А если рассуждать о булке не как о еде или пище,а как о жизни ? Он предлагает им жизнь или деньги, они выбирают деньги. Пища, -это то что питает в нас жизненные силы непосредственно. Поэтому булочка может означать как Жизнь.
@leya0028 так можно и деньги разглядывать не как бумажки, а как жизненный ресурс для улучшения жизненной энергии. Не надо уж слишком глубоко вникать в то, что очень открыто и просто. Ибо каждую вещь можно разглядывать как нечто очень глубокое.
@MarkAyvgreek если размышлять над сутью денег, с деньгами можно приобрести много вещей, дом,машину, одежду,лекарство, роскошь, заказать убийство, заказать с.кс услуги , если рассуждать над едой непосредственно как в представленном выборе ,действия с едой ограничены, то есть едой ты не сможешь за все это расплатиться, ты можешь ее или съесть, или угостить кого нибудь. В данном конкретном предложенном выборе, деньги означают власть, а еда-жизнь.
Класс разбор) Мне очень нравится, как автор канала это делает) БУЛОЧКА или БИЛЕТ - можно провести аналогию между ХЛЕБА и ЗРЕЛИШЬ) Люди сами выбирают, что в данный момент хотят)
Классическая дилемма о синице в руке и журавле в небе. Выбор между булочкой и билетом - дихотомия материализма и идеализма. Можно выбрать что-то, что точно поможет тебе здесь и сейчас или что-то, что (возможно) поможет тебе намного больше, но не 100% Многие выбирают надежду. Люди подсаживаются не на сами игры, а на ожидание выигрыша и самого выигрыша. Термин новичкам везёт справедлив, тут как с всеми наркотиками, казино намеренно позволяют новым клиентам выиграть небольшую по их меркам сумму, чтобы подсадить на игры и они в итоге проиграли в несколько раз больше. Вербовщик презирает "мечтателей".
Подобные лотерейные билеты могут иметь выигрыши и на мелкую сумму, но гораздо более частую нежели главный приз. Когда я был школьником в середине двухтысячных годов, то я иногда покупал схожие билеты идя через базар после уроков. Они стоили по 50-100 тенге, а выигрыш мне попадался 200 тенге, продавец билетов сразу же на месте и выдавала мне мой выигрыш. Булка хлеба на то время как раз и стоила около 50 тенге.
Мысль ясна. Но учитывая, что булочка - это перекус на один раз, который не особо на что-то повлияет, то даже минимальный шанс на выигрыш в лотерею оказывается лучше)
@@FeodGorosh Булочка это не перекус на один раз, это символ в принципе как такового стремления к развитию Булочка жизнь не изменит, а вот поднятие своей жопы с лавочке в парке и попытки найти способ заработать - еще как изменят Булочка в этом случае просто символ того, что ты хоть что-то делаешь для себя сейчас, условно, обогощаешь свой организм энергией, которую можно потратить на дальнейшие шаги Но эти люди выбирают практичесик невозможную возможность разбогатеть, а в случае провала продолжают валяться на лавке в парке Причем даже выигрыш в лотерею это НЕ шанс на нормальную жизнь для этих людей Это просто шанс пожить по-царски месяц другой Такие, как они, не используют эти деньги для улучшения своей жизни, они их проиграют и растратят в считанные месяца, даже толком не задумавшись о том, какая сила у них в руках Потому что они не хотят меняться Не хотят улучшать свою жизнь, делать что-то для этого Они хотят чтобы на них деньги падали сами В этом мораль
Шанс настолько минимальный, что он просто призрачный. Просто эти бездомные любят верить в чудеса, на чем они когда - то и прогорели. А булочка настолько реальна что им больно признаться себе в какой они находятся непростой ситуации.
@@renzomass5239 Шанс выигрыша в лотерею настолько минимальный, что его практически и нет, это правда. А булочка - вот она, вполне реальна. Но ещё раз - даже практически отсутствующий шанс выигрыша в лотерею как будто лучше, чем одна гарантированная булочка. Понятно, что через это показывают, как люди предпочитают гнаться за простыми решениями, как выбирают журавля, а не синицу, это всё да. Но вот взять эту булочку - и что? Хватит на один перекус, и то неполноценный - и что дальше? Фактически результат будет едва ли отличим от проигрыша в лотерею, который наверняка будет проигрышем, но всё же есть минимальнейшая вероятность победить - и тогда уже совсем другой результат То есть мысль верная, но как будто немного некорректна её реализация. Если бы предлагали хотя бы 20 булочек или чего-то другого, чтобы хотя бы на пару дней хватило, или вакансию уборщика где-нибудь, чтобы можно было начать с малого, а в противовес этому лотерейный билет, и люди всё равно выбирали бы билет - да, тогда вопросов бы не было
Нет. Шанс призрачный. Тебе же сказали, что шанс выиграть в лотереи в 6 раз меньше того, что человека убьёт молния. Это просто желание тупого, простого решения всех проблем - но так не бывает. И то, что твоя жизнь дерьмо - это твоя ответственность, твой выбор. И в ситуации, когда ты бездомный, простая булочка - это уже гораздо лучше чем лотерейный билет, от которого ты ничего не получишь
второй сезон ругают в основном только за не завершонность )) Но с другой стороны, это НЕ единственный сериал у которого сезон заканчивается недосказанным. Недовольствие показывает только то что сериал им зашёл.... и они хотят продолжения
Вы забыли упомянуть что многие пошли играть из-за сложных жизненных обстоятельств, которые не они создали, а капиталистический строй государства. Пример: отец чтобы вылечить ребенка идет играть, ибо это его единственный шанс спасти свою дочь. И выбор в данном случае вынужденный. И таких игроков немало. И второе, многих участников игры убивают в первом раунде, не спросив предварительно а они согласны рискнуть жизнью ради призрачного выигрыша? Явно, пусть и не многие, но нашлись бы те, которые бы сказали нет. По сути этих случайных людей оставили без выбора. игра не предлагает, она просто диктует свои правила, а люди вынужденны подстраиваться иногда даже не имея на это возможность. И где тут выбор?
А плановая экономика не создавала сложных жизненных обстоятельств?! Например - голод. Сколько детей от этого погибло, и в какие игры нужно было играть отцам, чтобы их спасти??
В любой непонятной ситуации переводи стрелки. И плановая экономика, которая чаще всего появлялась в странах после войн и в тяжелейших условиях? @@TheDimatrox
@ А когда условия становились получше - нужда в плановой экономике отпадала... А значит плановая экономика - это кризисный менеджер, который поможет социуму выжить. Не более того. Что касается стрЕлок - Ты это сейчас и сделал. Тут же их перевел с - индустриализации, коллективизации, а также решений руководства, для которого престиж социалистического государства был важнее, чем нужды собственных граждан = на тяжелые условия...
Задача не решена. Нам просто пересказали условия задачи. Решение задачи В защиту автора ролика сразу отбросим мысль, звучащую в комментариях: "булочка не для сытых бомжов, разумнее попытать счастье хоть раз, пусть даже шансы малы". Булочка слишком утрированный пример, и, возможно, авторы сериала должны были предложить более рациональный (с точки зрения зрителя) выбор, например деньги. Тем не менее все же лучше остаться с булочкой, чем ни с чем - это железная правда, с этим не поспоришь. Ведь для передачи идеи "лучше синица в руках, чем журавль небе" важен результат уже совершенного выбора, а в результате большинство отказывалось от синицы и оставалось ни с чем. Почему они делали такой выбор - отдельный вопрос, на который отвечать бессмысленно в этом конкретном контексте, поскольку выбор - в корне меняющий сюжет действие. Если бы бомж выбрал булочку (или любую другую разумную альтернативу с точки зрения зрителя, неважно), поменялась бы вся линия повествования, и пришлось бы переписывать сценарий, так же, если бы Кихун не выиграл (или улетел с деньгами к дочке), то и вовсе не было бы второго сезона. Поэтому останавливаемся на прозаичном выводе автора ролика и... опровергнем его. Он в корне неверен, так как: 1. Всегда существует определенный процент неудачников (вербовщик ведь находил только неудачников, не так ли?) в любой системе мироустройства даже в самой утопичной. Вербовщик, работая только с неудачниками, попал в когнитивные ловушки и экстраполировал свои убеждения на весь мир. Он, потерявшись в мире неудачников, фактически задавался вопросом почему один неудачник неудачливее другого. Он натыкаясь на мусор, спрашивал почему он воняет, сам же находясь на свалке. Его мир ограничен, поэтому теряется всякий смысл искать ответы на его вопросы. Поэтому его месседж "не играйте, не надейтесь на чудо, а выбирайте булочки" можно просто проигнорировать, т.к. он с такой мудростью обращался только к неудачникам. Если даже жадность фраера обогатила на 45 млрд, то он остаётся мусором, т.к. ему лишь повезло, и с этими деньгами этот лудоман опять ныряет в ту же свалку, чего вербовщик искренне не понимает, а мы с вами понимаем. Вербовщик пытался ответить на свои вопросы сам и никак не собирался их задавать нам. Вербовщик такой же неудачник как и остальные лудоманы, который сам же может сделать неразумный выбор - застрелиться. 2. В какую рулетку играл вербовщик? Его игра называлась собачья рулетка. Как во времена вечных самураев, если ты совершил харакири, то честь тебе навека. Как во времена благородных рыцарей, пачками погибающих на дуэлях. Так и в игре вербовщика, если ты не застрелишься, то ты пёс. И за одно это слово пёс, которое разумный человек был бы рад слышать всю его долгую жизнь, вербовщик становится настоящим псом своих абстрактных принципов и чужих правил. Именно вербовщик может считаться главным мусором, поскольку он делает это не из лудомании как Кихун, а осознанно. В последнем выстреле в русской рулетке отсутствует фактор игры, т.к. известен однозначный исход. Игра существует только в пяти выстрелах, а шестой вербовщик делает только ради соблюдения правил, и чтобы его потом не назвали псом. Фильм показывает насколько такой бесценный подарок, как жизнь, может быть легко обменян на эфемерный успех в виде будущих денег или хороших слов, которых ты никогда не услышишь. 3. Успех не в том, что ты следуешь кайдзен философии "тише едешь дальше будешь". В жизни, конечно, так, но в фильме абсолютно ничто кроме одной песенки об этом не говорит. Более того сама игра с этой песенкой не соответствует этой философии, ибо там все решает скорость да флешмоб. Выбор с булкой и билетом разовый единичный и противоречит идее накапливать океан по капельке шаг за шагом, т.к. там кроме одного единственного шага ничего нет. Напротив выбор булки и лотерейным билетом выглядит как единственный шанс изменить свою жизнь, которым бомжи воспользовались разумно, т.к. они выбрали билет. Они выбрали билет не из-за того, что они лудоманы и неудачники (они такие в голове вербовщика) или не из-за непривлекательной альтернативы (булка тут ни при чем), а потому что они действительно хотели изменить свою жизнь. На них ничто не давило, им ничто не угрожало, была у них определенная размеренная жизнь пусть и бомжовая, но спокойная. Они сделали выбор не в условиях цейтнота. Кихун же был вынужден идти играть, а также он лудоман. Шансом для Кихуна не явилась возможность поучаствовать в игре, шансом для него стал сам выигрыш и свобода (!), и он этим шансом не воспользовался.
Итак 1- Булочка это очень маленький расходник, которым не будешь сыт даже на весь день. Съел её и нет её. Поэтому я совершенно не согласен с автором, мол булочка это символ "начинать с малого, шаг за шагом, потихоньку...". Никуда ты с одной булкой не употихонькаешь. 2- Имхо ,символизм булки и билета в том, что булка это возможность здесь и сейчас на короткое время продлить своё существование в нынешнем виде, а билет это готовность поступаться сиюминутным ради возможности рискнуть получить гораздо большее в качественном и количественном отношении. И в реальной жизни, я уверен, большинство бездомных как раз таки выбрали бы булку, а не билет, потому, что это в основном люди полностью утратившие волю к борьбе и стремление к чему-то большему. 3- Есть такая поговорка : "грудь в крестах или голова в кустах". Она прекрасно иллюстрирует именно ту прекрасную черту, присущую человеку, которая в принципе вывела нас как вид из "грязи в князи". Абсолютно все самые значимые достижения человечества, абсолютно все великие события, абсолютно все несчётные состояния и тому подобное начинались именно со стремления человека рискнуть всем ради какого-то головокружительного рывка. Поэтому, предлагая булочку или билет,рекрутёр в общем-то пытается выделить тех, в ком ещё осталась хоть капля пассионарности. А автор пытается нас убедить, что всё строго наоборот и выбор булки - величайшая из добродетелей. А вот и ничего подобного,автор, нас ты своей софистикой не проведёшь)
@@VedminS думаю автор прав, а вы не правы. Да, конечно, булочка, билет и бездомный это тот пример в котором автор сериала мог ошибаться но если вместо этого взять немного другую категорию людей и предложить им немного другой выбор то они именно так и сделают. Аллюзия на типичных лудоманов. Которые могут иметь свою сумму денег, а могут ее проиграть в ставках и спуститься на еще большее дно.
@crazysk8rboy А это уже совершенно отдельная подтема в поднятой теме - проблема объективного рассчёта рисков и проблема людей, получающих натуральную зависимость от эмоций, которые дарит риск. Но то подтема. А в видео затронута более глобальная, стоящая над ней тема. В ней я прав и привёл доказательства почему. Риск не для всех, но тем не менее, он дело благородное.
Полностью согласен, особенно по второму пункту, когда смотрел, тоже думал, что все бомжи выберут булку, означающую, что они живут сегодняшним днём, без каких либо мечт о будущем
Нет в наших реалиях возможно вы были бы правы но тут выставляется аналогия с игрой в кальмара, в любом случае билет это проигрыш поэтому лучше булочка чем ничего не получить, тот кто взял булочку те могут рассчитывать шансы и возможности лучше уж поесть булочку и закрыть потребность на час чем ничего не поесть и сидеть мучать себя и свой разум за такой поступок, насчёт третьего не соглашусь да люди делали рывки и рисковали что бы прийти к тому что сейчас есть но эти рывки были очень маленькими и человек старался рассчитывать силы и лишь за долгие, очень долгие годы, века люди маленькими рывками и рисками пришли к сегодняшним достижениям, но всего сразу люди не получили то есть это уже не как лотерейный билет это другое, так мог каждый устроится на работу и маленькими рывками карабкаться где то не сильно рисковать рассчитывая свои шансы и так бы может и выбрались(но у тех у кого время поджимало уже делать и нечего было кроме как идти на игру, хотя всегда можно поискать выход), а не идти на игру в которой либо ты умрешь и останешься без всего как те бездомные либо выиграешь с наименьшим шансом, то есть просто ходьба на грани
@lezlooser 1- Не могу не отметить, но читать и воспринимать текст - монолитную стену, в которой в принципе отсутствуют заглавные буквы и абзацы, а знаки препинания вкинуты наобум , чудовищно сложно. Прошу, не делайте так больше. 2- Да кто б спорил, вся эта тема с булкой и билетом, если рассматривать их не как символы, а буквально - очень и очень слабый, натянутый пример. 3- У вас очень слабые представления об истории к примеру науки. Там очень наглядно видно, какие бывали из-за одного единственного открытия мощнейшие рывки и риски. Например изобретение/распространение пороха. Или реактивного движения. 4- Не знаю ни одного великого лидера, который бы ничем сильно не рискуя просто линейно потихоньку вскарабкался бы из низов на вершину и благополучно там удерживался. 5- По поводу ходьбы по грани. Мир сериала действительно весьма походит на реальную Южную Корею. С чудовищным социальным расслоением и почти полностью нерабочими социальными лифтами. Так что лично я прекрасно понимаю участников игры в кальмара. Игра в кальмара намного честнее, чем игра в корейскую реальность. Так что если попробовать играть в честную игру - шанс на успех будет ненулевым, а если остаться в рамках нечестной - гарантированно нулевым. Плюс, лучше уж склеить ласты в попытках выиграть, чем подольше влачить жалкое существование. Жизнь всё равно конечна, зачем тогда жалеть её на попытку сделать её достойной?
Я понимаю всю метафоричность происходящего, но всё-таки нельзя забывать, что их заманивают в игру обманом. Вербовщик играет с ними в игру, где поражение приводит к небольшому унижению, а выигрыш к большой сумме денег. При этом у каждого игрока действительно есть возможность выиграть. После этого он предлагает им участвовать в игре, намекая, что это будет нечто похожее. Но игры на острове оказываются не похожими. Во-первых, у каждого игрока нет гарантированной возможности выиграть. Во-вторых, игроков убивают. В-третьих, в многих играх победа зависит от случайности или от других людей. И это опять-таки отличается от игры, в которую играют с вербовщиков, где победа зависит только от твоих навыков. В-четвёртых, с острова нельзя уйти, тогда когда захочешь, как это можно с вербовщиком. Если бы вербовщик честно описал бы то, куда он приглашает, что он приглашает на игры, из которых ты по своему желанию не сможешь выйти, что за поражение в игре тебя убьют, и что приз получит только один из 456 выживших - я уверен они бы собирали кворум до китайской пасхи.
Людей они бы набрали быстро в любом случае . Они бы это и делали , рассказывали , что происходит на острове и даже в таком случае людей было бы прудь-пруди , просто людей мочить нелегально . В любом случае желающих было бы вдоволь .
В 2 сезоне опровергли , как раз ваши доводы , что люди бы единогласно ушли бы узнай они все риски,и в первом сезоне сначала ушли узнав о рисках,но сами вернулись,и согласились зная все риски. К сожалению, или к счастью , ты слишком хорошего мнения о людях.
@@leya0028 во-первых, не стоит забывать, что вернулись выжившие после первой игры, которых было едва ли больше половины от всех участников. Погибшие в первой игре погибли из-за обмана, а не по своей свободной воле. Во-вторых, нам отлично показали, как дед-органзиатор манипулировал главным героем, чтобы он вернулся. Нам не показали всех, но возможно ко многим другим тоже были подосланы скрытые вербовщики. Ну и в-третьих. Сделаем это на примере Игры в Кальмара из реальной жизни. Я не понимаю и осуждаю людей, которые идут сейчас но войну рисковать жизнью за 5 млн рублей. Да, это люди с очень плохой совестью. Но Путин и его шайка несут в сотни раз большую ответсвенность за создание ситуации, где за участие в преступной войне можно зарабоать в десять раз больше, чем медианная зарплата по стране.
Человек всегда зависит от системы, просто потому что он в нее помещен. Бытие определяет сознание. Вот только игра в кальмара это не система, это следствие системы - капитализма. Выйдя из игры люди продолжат жить свою жизнь, где их долги и их бедность никуда не делась, они не пожизненно помещены в игру. Поэтому не игра определяет их сознание, а система вне игры. Поэтому бездомные выбирали не булочку-один раз поесть, а билет - встать на ноги в системе, где деньги определяют кто ты, человек, который готов рискнуть жизнью лишь бы жить по-человечески, или человек, который готов платить миллиарды, чтобы развлечь себя тем, как люди убивают друг друга. В системе выбор - это только иллюзия, когда у тебя нет средств к существованию, ты всегда будешь выбирать деньги. Поэтому СонКиХун, решает вернуться в игру и спасти людей, потому что у него выбор появился на самом деле только при наличии миллиардного выигрыша, освободившись от долгов и после того как он помог всем близким, он не проиграл эти деньга на скачках, а решил уничтожить игру, спасти людей, а не стать тем богачом, который придумал такую игру от скуки. Жаль он не понял какую именно систему нужно менять….
Все так себя ведут, будто он помочился на этот хлеб. Извалял в пыли немного и помял. Боже, беда какая. Если бы прям умирали с голоду, то и потоптанный спокойно съели бы. Win-win.
Ни один человек не мусор, разумеется. Такого выбора в принципе не должно существовать: играть или не играть; булочка или билет. Ни то ни другое проблему не решит, и такой выбор кроме как мошенничеством не назовёшь
@@mariamonaenkova7096 какое мошенничество? Бомжи ничего не теряли в ходе выбора (кроме фрустрации в случае выбора проигрышного лотерейного билета), потратил приличные деньги лишь вербовщик.
Мошенничество в том, что человек соглашаясь поучаствовать в игре "булочка-билет" попадает на крючок. В следующий раз, когда к нему подойдёт обаятельный красивый с доброжелательной улыбкой вербовщик, человек с большей вероятностью согласится поиграть во что-нибудь еще.
@@mariamonaenkova7096 какой ещё "крючок"? Обязательный мужчина не подходит вербовать подобных людей. С бездомными он лишь хотел провести эксперимент и мб самоутвердиться - всё. Так в чем мошенничество?
Ставлю себя на место бомжа, жрать нечего, несколько дней во рту крошки не было, а живот к спине прилип, ясен пень, я выберу булку, да еще и попытаюсь уломать на вторую и, возможно, на третью, на кой черт мне понадобится эта лотерейка вшивая, подтереться ей что ли?
А еще забавно, что булочки он не особо испортил. Попрыгал банально даже не по всем, а ведь они еще и в плотном пакете, так что можно открывай да ешь. Получается и билет проверил и пожрал.
Посыл ясен, но в тоже время надо обратить внимание на одну деталь: ответ Гихуна Ведущему. "Что вы несете?! Вы экспортируйте чужое горе, упиваясь их страданием". Если заманить алкоголиков на эвтаназию и пообещать чудом пережившим инъекцию и стравленные с другими "пациентами" пожизненный запас пива, то это не превратиться ни в честную сделку, ни благотворительность. Кто в конце концов создал условия "игры", где человек убиться?
Игроки там в таких долгах - что просто легко разобраться не получится. Там же огромные суммы, из за которых они как раз и не могут начать честно и спокойно зарабатывать. В первом сезоне у Кихуна вообще грозились почку отобрать, уверена и с остальными также: допустим бабушка, она то чистоо чтобы долги вернуть там. А беременная девушка? Она там потому что увы беременна и парень ее кинул, но и ребенка убивать не хочет, а не потому что жадна или хочет легкое решение своих проблем найти. Да даже ее парень, поставил на биткойны, ну не то что я одобряю, но это как бы вложение а не азартная игра, как и акции. Прогореть можно на чем угодно, это не обязательно азартные игры или лотереи. Кихун вообще таким стал из за своей работы где была забастовка, а людям не платили. Так что это никогд чистая вина бедняков (есть конечно ленивые, но это не значит что все ленивые)
Лотерея - это развлечение и математика тут ни при чём. Некоторые болеют за сборную по футболу и прекрасно знают, что она проиграет. Получается болеть за сборную - развлечение для тех, кто не разбирается в футболе?
@@Andy_Cooper Вношу уточнение - если это развлечение чисто ради самого процесса и от этого никакие судьбы не вершатся, то окей, без проблем. Если это развлечение, смысл которого именно в конкретном результате (и этот результат может быть весьма значим для человека) - это полная глупость.
@@bananishychunebanani О,ну,успехов тебе жить с этим) Жить в домах, построенных архитекторами у которых "не работает в реальной жизни" математика, ездить на машинах от инженеров с неработающей математикой, жить в городах, где не работает низкая статистика преступлений...ну и так далее)
@@bananishychunebanani не работают? Ты вообще школу оканчивал? Ибо есть математика и статистика, которые ещё как работают в реальной жизни, те-же казино существуют как раз на основе этой математики и статистики, что там чаще всего проигрывают, нежели выигрывают. Даже обычная рулетка - это залог математики и вероятности, там шансы выпадения чёрного или красного не 50/50, а меньше, ибо есть зеро, а иногда их два, то есть, вероятность выпадения чёрного или красного около 49 процентов, если не меньше. За счёт этого казино остаётся всегда в выигрыше. Если бы математика и статистика не работала бы и шансы действительно были бы 50 на 50, то казино, лотерей и т.п. не существовало бы в жизни. И, кстати говоря, есть цифры по вероятности выигрыша в лотерее.
Мне кажется организаторы находятся в глубоком кризисе. Фронтмен выглядит подавленно, он устал от игр, устал от инфантильных випов, подсознательно желает успехов Кихуну. Вербовщик тоже на грани, он ищет смерти, его жизнь полностью его разочаровала. Игра с кихуном это просто способ самоубийства, где он доверился судьбе и был готов принять любой исход. Скорее всего он не прожил бы долго, даже если победил. То есть в этом сезоне , мы имеем одновременно и "всесильное", но вместе с этим уставшее само от себя зло.
Вам дали ложную проекцию того что зло уставшее само от себя. Поверьте на слово те люди которые отождествляют себя со злом специально периодически кормат Вас такими вот сериалами в которых в конце возниакет чувство катарсиса. На деле они за бесплатно дают картину мира с ложными надеждами всяк сюда входящих прям через зрение и нлп с проработкой архетипа героя - здесь все присутствует нейролингвистическое програмирование паралельный монтаж все чтобы вы поверели в то что это правда - но в реальности они таких как главный герой - они раздавят, скрутят в тряпку, сломают дух, заберут имущество и будут создавать законы, в которых, вы не сможете успевать ориентироваться - У Вас неостаниться способа выживать кроме как хождения по головам если вы не отключаете свою мораль - тогда они победили - но ни когда не стоит не недооценивать тех, кто использует зло в своих целях - тот кто придумал объяснение логосу назвал "зло" злом - для тех кто этими инструкциями не пользуется зло не является злом. И уж точно те кто контролируют ютуб сейчас про понимают о чем я сказал ) -
@@DnefnikRealista Я думаю есть гораздо более влиятельные технологии чем даже те про которые я прорефлексировал - но ведь по сути какая разница кто прав - если рассуждать например с позиции рефлексии и суждений Ницше, то мое отношение к добру и злу больше характеризуется как мораль рабов скорее всего, мое мировозррение не похоже на мораль господ про которую он тоже пытался философствовать - тут я скажу словами ницше точнее то о чем я понял. Я понял что по сути те люди которые являются победителями будут изменять мир под себя. Этот сериал от нетфликса всего лишь продукт творческий продукт, который заставляет задумываться людей его просмотревших воздействуя на их эмоции и внутрений мир. Была ли задумка причинить создавших этот сериал добром или злом покажет только время. Сейчас я вижу что лично в моей стране и моем государстве те кто имеют осознание господ - приносят своими действиями только зло - но они это зло не считают злом. Хотя если глубоко копнуть можно сказать что все люди должны быть гедонистами чтобы всем все было хорошо. Я уже попал на такой сериал от нетфликс в прошлом - он назывался мистер робот - уже пару лет работаю над своей психикой изза него ) Хотя все могло быть по другому - возможно я плохо посмотрел само содержимое сериала "игра в кальмара" - но как мне кажется изза таких сериалов у человека возникает депрессия и наверное возникает опять же один из вечных вопросов бытие формирует сознание или сознание бытие. Если сознание бытие - вот тут я подумал а кто в иерархии общества может реально формировать сознание у людей - это те кто пишут сценарий для фильмов и сми Сценаристы и актеры - но над ними стоят те у кого есть более высокая иерархия власти - каждый сам для себя определяет того кто у них выше по иерархии... Но я думаю есть одна интересная группа людей куда бы я очень хотел попасть это клуб религиозный. Но у него реально есть власть на планете. Вопрос лишь в том чего хотят участники этого клуба - очередной власти или абсолютной власти )
@@ЕвгенийАкимов-с9в Просто устал.)))))))))))Аха просто устал актер который играет роль уставшего человека. Класс - вот на сегодняшний день спросить у всех своих знакомых что такое устал )- Ну тем что он играет роль я абсолютно согласен - но то что в реальной жизни надо сопереживать актеру больше чем ближнему своему или не своему или не ближнему - за меняя бы ктото так переживал как вербовщика. но иногда начинает казаться что кроме как молитвы в господа уже реально давно ничего не остается чтобы и просить от бога не быть посмешишем или чтобы другим - мне интересно как люди до такого дошли - не понимаю. но иногда начинает казаться обычный работяга в маленькой семье типо меня, который бореться не удачно с болезнью уже 8 год и то никогда не получил сочувствия - потому что он не принес никому из сочувствующих пользы - но бля как же тупо осознавать чот какието актеры оказали большее влияние на умы людей чем их собственная жизнь и жизнь других живых людей а не персонажей... Как у них то получается ) - люди посмотрите сколько всего решает Ватикан через Голивуд и через политику ) - задумайтесь сколько информации каждый оставляет о себе в операционной системе windows - кому то покажеться что Билл Гейтс очередной образец для отвлечения внимания сторитейлинг - но попробуйте покапать там где есть реально большие деньги...почитайте что такое клуб ротери интернейшнл
Булочка - это такая же крайность как и лотерейный билет. Она реальна, но не достаточна. А лотерейный билет достаточен, но не реален. Шанс выиграть ничтожно мал из-за огромнейшего числа игроков (0,00...%). Я бы просто послал вербовщика куда подальше на месте бездомных, он просто тешит своё самолюбие этими действиями.
так как я не голодна, конечно билет.. но даже будь я голодна мне эта будка ничего ваще не даст. щанс выиграть, конечно мал, но вдруг и будет столько булочек , сколько захочешь
А в чём смысл выбора булочки? Маленькая булочка, которой ты даже не наешься, не полноценный обед же В лотереи хоть и призрачный шанс, но всё таки на богатство, в случае с булочкой, если её выбрать, через час они уже и не вспомнят, был вербовщик или нет
Человек существо иррациональное, вот и ведётся на лотерейный билет. Рекомендую всем интересующимся данной темой (экономической психологией) ознакомиться с работами нобелевского лауреата Даниэля Канемана Автору спасибо. Сериал не смотрел, но разбор всё равно интересен
@ Если это типичный автомат с лапой, которая в принципе ничего ухватить не способна, то да, логично. А в равновесных несерьёзных ситуациях (из серии - выпить чёрный или зелёный чай) я лично бросаю монетку
Суть то 2 сезона может и в том, что игроки сами игры продолжают, а организаторы как бы и не заставляют считай, но есть одно НО. Если в первом сезоне 001 решающим голос игры прекратил, хоть и был подставным игроком, там как раз всего за 1 голосование за весь сериал было показана как раз та суть, что люди сами игры продолжать хотят, так как потом почти все вернулись обратно на это и был расчет. Тут можно как раз и говорить, что игроки сами приняли такое решение. Во 2 сезоне же хоть голосования идут чаще и можно игры прекратить после каждого этапа, самое первое голосование обесценивает всю идею, потому что именно там 001 снова подставной игрок, как раз игры и продолжает, нажал бы он крест, все бы закончилось, конечно есть оправдание мол, 182 человека тоже нажали круг, но только это лицемерно, так как ты не рискуешь участвуя в этих играх, поэтому ты заинтересован не так как остальные. Тут уже как по мне 2 сезон свою же идею и хоронит, пусть и дальше все идет по тому, как она прописана, но уже не воспринимается на том же уровне, да и целом сезон очень много всего самоповторит, что печально. И здесь тоже автор высасывает из обычного эпизода, где все читается легко, какую-то философию, которая не бьется с фактами банальными.
Да многие бы билет выбрали. Это же очевидно. Ну что та булка. Съел, через 3 часа снова есть хочешь. А билет - шанс вообще выбраться из бедности. Ну если только не ел 5 дней, тогда еще можно булку выбрать.
Я немного не согласен с тобой. Вы говорите в видео: "Должники могут выбрать "булочку" и начать жить заново, потихоньку копя деньги чтобы погасить кредиты". Но если мы вспомним первый сезон, а именно момент где вышибалы просят деньги у ки хуна, то можно понять что все должники находятся в НАСТОЛЬКО плачевном состоянии, что деньги им нужны СРОЧНО. Поэтому игроки и голосовали за продолжение, потому что в реальном мире их ждут большие страдания (вышибалы) а в игре у них есть хоть и мизерный, но шанс победить и расстаться с проблемами в жизни. А про жадность ты сказал правильно, хотя наверное это можно списать на то, что 100ый игрок подбадривал всех играть ещё. Видео получилось хорошим и интересным! Если есть чужое мнение или я что то неправильно сказал напишите, а то получится какая то дизинформация :P
Я считаю, что в сцене выбора: булочка или билет - подразумевает именно жадность и невежество людей, которая тянет их и близких на дно. Например, Ке Хун потерял свою семью из-за этого, а вербовщик имел такого отца, как Ке Хун, о котором он рассказал. И со стороны конфликта отцов и детей, выходит логично, что дети не понимают родителей, а родители часто ошибаются настолько, что теряют авторитет у своих детей. И к слову, после предыдущих игр, когда Ке Хун решил остановить это своими действиями, не показывает ли она его выбор как невежественно эгоистичный поступок? Даже сам ведущий, в роли 001 задает Ке Хуну наводящие вопросы про его эгоизм в выборе, а дальнейшие действия попытки штурма админ комнаты являются его высшей степенью невежества и эгоизма. Если честно, то в данном случае понимаешь почему автор вносит идею мизантропии самих игр.
Вообще сама кампания, которая устраивает эти игры, сама создаёт для себя игроков, раздовая долги, которые невозможно вернуть, а потом через таких вербовщиков ловит их, ибо это намного лучше, чем заказывать каких либо коллекторов
Мне кажется что режиссёры хотели показать правду мира, правду что многим людям точнее большинству, важны деньги и азарт. Они важны в нашем мире, просто булочка это самая утрированная метафора которую легче всего понять. В целом интересно смотреть обзоры именно про смысл сериала. Вот того же деда, ведущего, вербовщика, ки-хуна, можно разбирать и разбирать до бесконечности. Вот та же история вербовщика чего только стоит. От того как он будучи кружочком сжигал тела людей до того как скатился в психа. Про деда к сожалению мы очень мало знаем. Ведущий который вероятнее всего тоже был добрым человеком но которого сломали эти игры. У него и жена была которая умерла будучи беременной, видно что что то человеческое у него есть. И беременяшке помог, и брата всё таки не смог убить. Но его поглотило мышление что все люди мусор. Его сломали и у него две личности. Ки хун тоже чего стоит самый неоднозначный персонаж из всех. Он жил на шее к матери был таким же азартником, хотел вернуть дочь о которой даже не заботился. И вот после игр когда столько людей погибло у него появился шанс исправить это. Наладить отношения с дочкой, поделить деньги между людьми которые заслуживают на это. И нет брат 067 и бабка это мало. С таким бюджетом есть миллион возможностей. Во время игр он становится более человечным и уже верен другой стратегии, переходит в другую фазу. Но нет он 3 года не налаживал контакт с дочкой которая мать вашу ждала его всё то время. Нам не показали в дальнейшем его помощь брату 067 и бабке. Нет он просто решил нанять людей чтоб те нашли вербовщика. Он хоть и хотел спасти большую часть людей, в последствии ему стало плевать. Он был готов убивать ноликов, людей в масках которые на секундочку тоже люди. Мне кажется в третьем сезоне нам раскроют историю ведущего, и как бы жестоко это не звучало, Кихун станет новым ведущем. Он тоже потеряет веру в людей и примет новую философию, фазу. Что люди которые пришли на игры мусор. В итоге нам показывают 3 принципа жизни: - азартник которому важны деньги и некие эмоции связанные с ними. Зависимость. Люди которые 99% и попадают на эту игру. Плюс випы . - Люди верующи что у большинства людей тоже есть человечность. Таких людей очень мало - и на конец, люди которые думают что все люди мусор. Что в людях нету человечности. И берут в пример 99% азартников (образные проценты во всяком случае большинство) они отказываются принимать то что не все такие, при этом у них ещё живет а лузе некая человечность. Всех этих людей можно понять и их мышление и они все правы и не правы. И это реальность в которой большинство условно «азартники», другая часть людей холодные которые считают всех людей «азартниками», и единицы которые исключение пытаются что то сделать с этим , но в конце концов перимыкаются на сторона либо «холодных» либо «азартников» И плюс сами персонажи интересны на пример 333 вроде он явный азартник но почему то все таки перешел к крестикам.. тут либо он правда переходит на стадию едениц , либо просто у него чувство вины Простите что долго и с ошибками 🙏
У меня ощущение, что игра поменялась, потому что её хозяин поменялся. Раньше это был дед, он расставлял одни акценты. Сейчас ведущий - и он расставляет уже свои акценты. В первой игре было выгодно умереть, если все остальные уйдут. Сейчас невыгодно в любом случае. Зато живым выгодно оставаться и играть. И они более вольны уйти, когда хотят, эта иллюзия выбора...которую создают сами игроки. Игра стала больше похожа на казино...и это забавно...
Сон Кин Хуна бы на роли вербовщика. Что, зря за ним фронтмен возится? Прощупывает нового кандидата на должность, погружая в свою философию. На чем сезон начался, тем и должен закончится))
Мне кажется, что тут стоит выбор между выживанием и надеждой на жизнь. Билетик олицетворяет надежду, тогда как булка не принесет несчастному человеку ничего кроме насыщения
Понятно, что бездомные выберут лотерейный билет, ведь для них добыть еду намного проще, чем лотерейку. Кто-нибудь из жалостливых прохожих может угостить едой, либо на помойке найдут, либо купят за подаяние от тех же жалостливых. В конце концов, съедят растоптанные булочки, вынув из упаковки. Зато подаяние в виде лотерейного билета для них экзотика - надо брать, кто-то другой вряд ли такое предложит. А на вопрос 10:25 ответ прост: в первой игре Ки Хуна не было тура с такджи))
Булочка не такая уж и дорогая вещь даже для бездомного, поэтому лучше было бы взять лотерейный билет, там есть хоть и мизерный, но шанс выиграть (в отличии от игры в кальмара, где есть почти стопроцентная вероятность умереть к концу игры). К тому же я уверен, что в Корее как и почти везде есть благотворительные волонтерские организации, которые бесплатно кормят бездомных, поэтому эта булочка на один перекус нафиг не сдалась даже самому нищему из нищих
Как бы да, но если смотреть историю главного героя: поначалу он честно трудился, но участвовал в забастовках, чтобы отстоять свои права на работе, его уволили, его друг и коллега погиб, после Кихун основал небольшой бизнес, и тот бизнес прогорел, жена с ребёнком ушла, главный герой долго честно трудился и играл по правилам системы, но каждый система не позволяла ему добиться положительных результатов. Я думаю, что герой стал лудоманом именно из-за жизненных неудач, он стал зависимым от эмоций при небольшом выигрыше, и у него всегда оставалась надежда, что он может выиграть большой куш и исправить свою жизнь
Я бы в нынешнем поделено своего мира - все равно бы взяла билет. Или бы отказалась от выбора. Никакая не метафора. Не берите еду от незнакомцев, они могут вас отравить!
Жду твоего разбора о 230 он же "Танос" перс вроде бы простой но что то зрителя да и цепляет можешь например затронуть не только персонажа а вообще раскрыть почему зрителям так нравится наблюдать за такими людьми хоть мы и знаем что будь они в реальности наше отношение к ним было совсем другим
Но там же оказались не только те кто довел себя до такого состояния, но и те кого сама жизнь привела в такое положение, например те кому нужны деньги на лечение себя и свои родных, а других вариантов найти деньги, кроме как сыграть в игру нет, целесообразно ли применять такую философию в отношении этих людей ?
Автор - пишет так, потому что он так задумал, потому что ему так понравилось. Зрители и критики - попробуем найти скрытый мотив в его текстах, что же хотел сказать автор, и зачем все эти подсказки и детали :)))
В сериале прямо говорилось, что многих из этих людей преследуют коллекторы. Это люди, которым буквально несколько недель жизни осталось. Какой у них выбор может быть? Что они выбирают? Вылечить ребенка и оказаться в долгах или обречь его на смерть? Отличный выбор...
Конечно лучше булку брать, сытым будешь 100%. А выбирая билетик, шансы на проигрыш (не на выигрыш) будут примерно 99.9%, и останешься нисчем. :) P.s. И кстати, в первом сезоне была показана игра 2020 года, и выигрыш нельзя было забрать при отказе от игры. Возможно, новые правила получения гарантированного выигрыша после каждой из 6-ти игр, ввели в игре 2024 года (второй сезон сериала), специально для демонстрации природы человека Сон Ки Хуну.
Тогда остаётся 1 вопрос. А почему нельзя после каждой игры отпускать тех игроков которые выбрали булочку только чуть позже чем это сделали другие вить если в начале они по собственной глупости пошли в эти игры и взяли билет то потом они поняв весь ужас пытались схватиться за булочку но из-за других игроков им не позволили этого сделать
Потому что три сотни свидетелей очень быстро заставят организаторов и персонал острова играть в игру под названием «не урони мыло в душе». На самом деле я верю, что организаторы разрешили бы людям уйти живыми даже, если бы большинство проголосовало за выход из игры. Это дико опасно. Один победитель с 30 млн долларов скорее всего будет молчать по целому ряду причин. А даже если захочет рассказать ему будет очень трудно убедить, что такое существует. И его можно легко убрать.
Выборка Вербовщика снижает актуальность его слов почти до нуля. Прийти к обездоленным, по тем или иным причинам оказавшимся неспособными к нормальной(с точки зрения общества) жизни и предложить им выбор между скромным насыщением и возможностью вдруг разбогатеть - словно предложить наркоману банку пива и дозу нового неизвестного наркотика. Это эксперимент с заведомо известным результатом, ведь его условия и участники, результат манипуляций - цель такого "эксперимента" не в поиске достоверной информации, а доказательстве определённой точки зрения. Приди такой вербовщик к самостоятельным людям не находящимся на грани выживания, он наелся бы собственных лотерейных билетов или был бы проигнорирован в лучшем случае. Эти люди, этот "мусор" не свалились с неба. Они росли и воспитывались той же системой что и прочие. Если эта система воспитывает легковерных, пассивных, магически рассуждающих людей, то не удивительно что многие из них станут жертвами как собственных заблуждений, так и хитрости более сообразительных людей. В обществе, развивающем в людях самостоятельность, рассудительность, ответственность и сплочённость, у такого вербовщика было бы ничтожно мало "клиентов". Не позволяйте подменам понятий вас запутать. Помещение человека в мусорку не делает его мусором.
Заметил одну интересную деталь. Ещё в первом сезоне было голосование о том продолжать ли игры или отменить. Крестик был красного цвета, а нолик зелёного. Теперь же крестик остался красным светом, но нолик стал синего цвета. Не отсылка ли это на выборы в США - демократы и республиканцы? Ведь сериал поднимает, по мимо всего прочего, проблему манипуляций массового сознания населения где это идеально отражено на выборах во втором сезоне
На канале "Что посмотреть" автор хорошо разобрал личность вербовщика. У него интересное предположение, почему вербовщик это делал и булочки с таким остервенением топтал.
Сейчас все специально байтят каменты, нарочито ошибаясь в ударениях и согласованиях, чтобы спровоцировать алгоритм чаще выдавать видос. люди редко упускают шанс самоутвердиться, указывая на очевидную ошибку, и помогают автору с продвижением ЗЫ вроде безобидная манипуляция, но провоцирует безграмотность
@@43pers уже не знаю, какой раз подряд обращаюсь, но все же: обратите внимание на персонажа Винсент из фильма Соучастник. Я считаю, что он очень интересный персонаж для полноценного разбора.
А еще, я думаю, что в 3-ей части КиХун окончательно разочаруется в людях и сам станет ведущим игр, убив главного, победитель дракона сам становится драконом, на месте нетфликс другую концовку я не разрешила бы снять
Автор ошибается по поводу лотерейных билетов, потому что видимо сам такие не покупал. В таких билетах как видео есть разные уровни выигрыша, там можно выиграть не сразу миллионы а например вернуть стоимость билета , 1€ например. Шанс выиграть 1 евро достаточно велик 1/3 или 1/5. Так что каждый третий бомж там выиграл бы минимум 1 евро. Или может 5€ на этот шанс тоже немал. Так что в реальной жизни на самом деле взять билет было бы более разумным 👍🏻
Мне не нравится метафора булочки и лотерейного билета, а страсти объяснить и возвеличить эпизод - раздражают. В этой метафоре, как в мыльном пузыре, желаемый раздутый размер, но по сути только воздух и капля мыла. Это не выбор между булочкой на каждый день или джекпотом. И не выбор между минимальным доходом или никаким доходом. Это одна булочка и один билет. По сути выбор между копейкой и пол-копейки или между ничем и почти ничем.
Пока ролик не посмотрел, но лично я бы выбрал билет, т.к умирая от голода можно хоть и травы с листвой поесть, а вот шанс получить денег не всегда имеется у бомжа
Telegram канал Что за персонаж?: t.me/chtozapersonazh
Помощь каналу:
Patreon: www.patreon.com/chtozapersonazh
Boosty: boosty.to/4tozapepsonazh
Yoomoney - yoomoney.ru/to/4100118609657647
А вдруг булочка отравлена? Вот бомжи и не хотят брать у него булку, потому что не знают что от него ждать
Еслиб он пузырь предлагал, а не булку, думаю бомжи бы изменили свой выбор)
Кстати да
Недооценённый коммент) Это не просто шутка, а полноценный третий вариант. Не решать проблему, а просто про неё забыть на несколько часов, в обмен, на ещё более худшее положение. Про это можно снять 3 или 4 сезон)
Оруу😂😂😂
@@petrv8086 причем, соджу в магазине стоит купить дешевле, чем булку) бутылочка 1700₩, а булка может 2000-2500₩. Но уверена, выбор был бы очевиден.😅
@@petrv8086 ну кстати да, пузырь более аргументированный выбор. Булочки на целый день здоровому мужику не хватит ни на то, чтобы наестся, ни на то, чтобы порадоваться. А тут хотя бы отдохнуть можно.
лицо вербовщика, когда билет оказался призовым на дохреналиард О_о
И в следующую же секунду победителя бьют шесть молний подряд. В ясную погоду
но ведь.. мусор.. невозможно одержать победу.. * достает револьвер и стреляет себе в голову *
😂😂😂
Так у него и так такое лицо
Нет, в его глазах если один из бездомных выиграет в лотерее, он будет обычным мусором которому просто повезло то есть Сон ки хуном
Метафора с булочкой, конечно, сильная. Но если посмотреть под другим углом, то лотерейный билет, это хоть какой-то всплеск эмоций, тогда как булочка - это обычная цель БОМЖа за день. Фронтмен рискуя жизнью выбирает лотерейный билет, чтобы почувствоить себя живым, вместо обычной булочки - сидения в офисном кресле и просмотр игр.
Чистой воды азарт
Фронтмен НЕ рискует жизнью, ему просто нравится взаимодействовать с 456ым)
Почувствовать себя живым,звучит(тупо) как лёгкий дофамин
Автору очень понравилось, как тот старик сказал "Давайте сыгр-р-раем в эти игры")))) И действительно, озвучено неплохо.
Гехун не мусор. Есть японский иероглиф обозначающий человека, он выглядит как одна палочка подпирает другую, что символизирует помощь одного человека другому. Можно увидеть и другой смысл, например, что один живёт благодаря другому, что можно увидеть и в игре кальмара, когда богатые живут в достатке лишь благодаря существованию таких людей, которых они называют мусором. Например, в аниме Kaiji философия следующая - "Ты - или другой, бери - или отнимут, не нанесешь удар - ударят тебя, не припугнешь - запугают тебя, не обманешь - обманут тебя, не предашь - предадут тебя, другими словами: «убей или будь убитым». Такова правда жизни, это реальность....". Собственно, называя участников игры мусором, значит считать себя сильным, тем, кто достоин жизни. Но можно ли назвать мусором тех, кто наслаждается этими играми, смотря со стороны? По сути такие богатые люди могут изменить жизни должников, если бы они помогли им, дали работу, дали 2-ой шанс, то должники могли бы изменить свою жизнь. А благодаря играм организаторы могли запугать должников, дать им понять насколько ценна жизнь, и что денежный приз не стоит своей жизни. Но вместо этого богачи спонсируют смертельные игры. Поэтому лично я считают, что они даже хуже, чем те, кто играет в игру. Гехун же напротив, был готов помочь людям, по сути он встал на эту сторону, он выполнил обещания лучшего друга и Сэ Бёк (девушки финалистки). Гехун хотел выплатить долг друга, спасти людей в игре, остановить саму игру. Таким образом, Гехун был готов помогать слабым, ломать философию богачей, где сильный побеждает слабого. Поэтому Гехун не мусор.
Если бы они были на грани гибели от голода - то безусловно выбрали бы булочку. А в их положении, разумнее попытать удачу и вытянуть билет, потому что любой выигрыш, от самого малого до неимоверно большого, может что-нибудь поменять. От еды на обед (на день) до полного изменения жизни.
так это хорошо показывает их положение, если они не на грани голода, то могут как-то жить, а значит все есть чтобы они могли бы решить проблемы в жизни
@@dizxvrэто не так работает. У тебя может быть денег чтобы не голодать. Но это не значит что ты способен решить финансовые проблемы. Не голодать можно и питаясь максимально калорийной и дешевой едой
@@dizxvr ну проблемы того, что ты бездомный, на самом деле сложно решить, но проблему голода вполне себе можно.
Ну не знаю. Учитывая, что шанс почти нулевой... Булочка реальнее. И голод меньше будет...
@@MarinaDoVna только булочки хватит лишь на пару часов, а далее вновь голод. Булочку выберут те, кто прям умирает с голоду, а те, кто её не выбирают, то это означает, что и с холоду они не помирают.
Во втором сезоне очень хорошо показана борьба страха и жадности у людей. Дай им проголосовать в момент очередной игры и наверняка страх большинства бы зашкаливал, но стоит им успокоиться и почувствовать себя победителем, и уже выигрывает жадность. В целях защиты от стресса психика так устроена, что мы плохо запоминаем негативный опыт. Отсюда и берутся: "Ещё разок" хотя ты чуть не умер, "Надо докупить" хотя сидишь на хаях графика, "Съезжу ещё на вахту - хорошо платят" хотя суставы уже вахуе и надо бы развивать себя профессионально в сфере, которая нравится. Страх и жадность движут людьми, рынками и миром. Очень понравилось продолжение сериала❤
@@АртурМорган-г2п в фильме протаскивается, что это выбор людей и их жадность, меж тем по сюжету на у всех такие долги, что их разберут на органы, так что им без разницы где умереть.
Автор зря разживывает философию, которая и так понятна, если внимательно смотреть сериал. Вопрос в плане выбора булочки и билета, в моем мировоззрении в другом, в том что по сути выбора как такового нет, лишь имитация. Предлагать булочку или билет на 1 млрд вон(около 1 млн долларов) не совсем честная игра в мораль. Любой бомж выбирет билет, только если он не бедолага из Освенцима, страдающего острой нехваткой массы тела. Более рационально было бы давать такой выбор: 1- обеспечение запасами еды в течение года( причем обычной еды: суп, булочка, чай) или 2 - лотерейный билет на громадную сумму денег, где шанс выиграть крайне мал. Была бы такая игра, она была более оправданной в плане равенства выбора. И мораль вербовщика, что мол людям важны не простые человеческие потребности, а изобилие и красивая жизнь были бы доказаны прям в чистую. А тут извините, к бомжам модно относится как угодно, но в наше время даже они не живут одним днем, и думают хотя бы на пару дней вперёд. Смысл выбирать одну булочку, который не хватает даже на один день сытости, а потом 364 дня искать или ждать других подарков судьбы. Это глупо
@@MarkAyvgreek лотерея не так дорого стоит за одну
@the_nauka123 ну тут же смысл не в том, сколько заплатил вербовщик за лотерею и булочку, или кто ещё, а в том, что вербовщик, якобы, своим поступком доказал свою теорию. Что на самом деле не так.
А если рассуждать о булке не как о еде или пище,а как о жизни ? Он предлагает им жизнь или деньги, они выбирают деньги. Пища, -это то что питает в нас жизненные силы непосредственно. Поэтому булочка может означать как Жизнь.
@leya0028 так можно и деньги разглядывать не как бумажки, а как жизненный ресурс для улучшения жизненной энергии. Не надо уж слишком глубоко вникать в то, что очень открыто и просто. Ибо каждую вещь можно разглядывать как нечто очень глубокое.
@MarkAyvgreek если размышлять над сутью денег, с деньгами можно приобрести много вещей, дом,машину, одежду,лекарство, роскошь, заказать убийство, заказать с.кс услуги , если рассуждать над едой непосредственно как в представленном выборе ,действия с едой ограничены, то есть едой ты не сможешь за все это расплатиться, ты можешь ее или съесть, или угостить кого нибудь. В данном конкретном предложенном выборе, деньги означают власть, а еда-жизнь.
Класс разбор) Мне очень нравится, как автор канала это делает)
БУЛОЧКА или БИЛЕТ - можно провести аналогию между ХЛЕБА и ЗРЕЛИШЬ) Люди сами выбирают, что в данный момент хотят)
Классическая дилемма о синице в руке и журавле в небе. Выбор между булочкой и билетом - дихотомия материализма и идеализма. Можно выбрать что-то, что точно поможет тебе здесь и сейчас или что-то, что (возможно) поможет тебе намного больше, но не 100% Многие выбирают надежду. Люди подсаживаются не на сами игры, а на ожидание выигрыша и самого выигрыша. Термин новичкам везёт справедлив, тут как с всеми наркотиками, казино намеренно позволяют новым клиентам выиграть небольшую по их меркам сумму, чтобы подсадить на игры и они в итоге проиграли в несколько раз больше. Вербовщик презирает "мечтателей".
Ну растоптал он хлеб, и растоптал, он же всё равно в упаковке 🗿
@nnn67175 упаковка же порвалась нет? Я думала да
Точный кадр не помню
Подобные лотерейные билеты могут иметь выигрыши и на мелкую сумму, но гораздо более частую нежели главный приз. Когда я был школьником в середине двухтысячных годов, то я иногда покупал схожие билеты идя через базар после уроков. Они стоили по 50-100 тенге, а выигрыш мне попадался 200 тенге, продавец билетов сразу же на месте и выдавала мне мой выигрыш. Булка хлеба на то время как раз и стоила около 50 тенге.
Мысль ясна. Но учитывая, что булочка - это перекус на один раз, который не особо на что-то повлияет, то даже минимальный шанс на выигрыш в лотерею оказывается лучше)
@@FeodGorosh когда только увидел этот момент тоже об этом подумал
@@FeodGorosh Булочка это не перекус на один раз, это символ в принципе как такового стремления к развитию
Булочка жизнь не изменит, а вот поднятие своей жопы с лавочке в парке и попытки найти способ заработать - еще как изменят
Булочка в этом случае просто символ того, что ты хоть что-то делаешь для себя сейчас, условно, обогощаешь свой организм энергией, которую можно потратить на дальнейшие шаги
Но эти люди выбирают практичесик невозможную возможность разбогатеть, а в случае провала продолжают валяться на лавке в парке
Причем даже выигрыш в лотерею это НЕ шанс на нормальную жизнь для этих людей
Это просто шанс пожить по-царски месяц другой
Такие, как они, не используют эти деньги для улучшения своей жизни, они их проиграют и растратят в считанные месяца, даже толком не задумавшись о том, какая сила у них в руках
Потому что они не хотят меняться
Не хотят улучшать свою жизнь, делать что-то для этого
Они хотят чтобы на них деньги падали сами
В этом мораль
Шанс настолько минимальный, что он просто призрачный. Просто эти бездомные любят верить в чудеса, на чем они когда - то и прогорели. А булочка настолько реальна что им больно признаться себе в какой они находятся непростой ситуации.
@@renzomass5239 Шанс выигрыша в лотерею настолько минимальный, что его практически и нет, это правда. А булочка - вот она, вполне реальна. Но ещё раз - даже практически отсутствующий шанс выигрыша в лотерею как будто лучше, чем одна гарантированная булочка. Понятно, что через это показывают, как люди предпочитают гнаться за простыми решениями, как выбирают журавля, а не синицу, это всё да. Но вот взять эту булочку - и что? Хватит на один перекус, и то неполноценный - и что дальше? Фактически результат будет едва ли отличим от проигрыша в лотерею, который наверняка будет проигрышем, но всё же есть минимальнейшая вероятность победить - и тогда уже совсем другой результат
То есть мысль верная, но как будто немного некорректна её реализация. Если бы предлагали хотя бы 20 булочек или чего-то другого, чтобы хотя бы на пару дней хватило, или вакансию уборщика где-нибудь, чтобы можно было начать с малого, а в противовес этому лотерейный билет, и люди всё равно выбирали бы билет - да, тогда вопросов бы не было
Нет. Шанс призрачный. Тебе же сказали, что шанс выиграть в лотереи в 6 раз меньше того, что человека убьёт молния. Это просто желание тупого, простого решения всех проблем - но так не бывает. И то, что твоя жизнь дерьмо - это твоя ответственность, твой выбор. И в ситуации, когда ты бездомный, простая булочка - это уже гораздо лучше чем лотерейный билет, от которого ты ничего не получишь
Судя по комментариям, здесь >80-90% - челы из команды "ноликов". Получается сериал выдал базу и дело далеко не в системе
Обоснуй. Ты кто по жизни?
А ворбовщик довольно-таки важный персонаж...
Охренеть, ты живой
@@AndyFly_513 я тоже в шоке. в последний раз его видел года 4 назад
@@Yoy-vu6de это фейковый скорее всего
второй сезон ругают в основном только за не завершонность )) Но с другой стороны, это НЕ единственный сериал у которого сезон заканчивается недосказанным. Недовольствие показывает только то что сериал им зашёл.... и они хотят продолжения
Конечно, на самом интересном оборвали.
Вы забыли упомянуть что многие пошли играть из-за сложных жизненных обстоятельств, которые не они создали, а капиталистический строй государства. Пример: отец чтобы вылечить ребенка идет играть, ибо это его единственный шанс спасти свою дочь. И выбор в данном случае вынужденный. И таких игроков немало. И второе, многих участников игры убивают в первом раунде, не спросив предварительно а они согласны рискнуть жизнью ради призрачного выигрыша? Явно, пусть и не многие, но нашлись бы те, которые бы сказали нет. По сути этих случайных людей оставили без выбора. игра не предлагает, она просто диктует свои правила, а люди вынужденны подстраиваться иногда даже не имея на это возможность. И где тут выбор?
О, база, товарищ. Я тоже про выбор не понял и его не увидел в сериале
А плановая экономика не создавала сложных жизненных обстоятельств?! Например - голод. Сколько детей от этого погибло, и в какие игры нужно было играть отцам, чтобы их спасти??
В любой непонятной ситуации переводи стрелки.
И плановая экономика, которая чаще всего появлялась в странах после войн и в тяжелейших условиях? @@TheDimatrox
@ А когда условия становились получше - нужда в плановой экономике отпадала... А значит плановая экономика - это кризисный менеджер, который поможет социуму выжить. Не более того. Что касается стрЕлок - Ты это сейчас и сделал. Тут же их перевел с - индустриализации, коллективизации, а также решений руководства, для которого престиж социалистического государства был важнее, чем нужды собственных граждан = на тяжелые условия...
Задача не решена. Нам просто пересказали условия задачи.
Решение задачи
В защиту автора ролика сразу отбросим мысль, звучащую в комментариях: "булочка не для сытых бомжов, разумнее попытать счастье хоть раз, пусть даже шансы малы". Булочка слишком утрированный пример, и, возможно, авторы сериала должны были предложить более рациональный (с точки зрения зрителя) выбор, например деньги. Тем не менее все же лучше остаться с булочкой, чем ни с чем - это железная правда, с этим не поспоришь. Ведь для передачи идеи "лучше синица в руках, чем журавль небе" важен результат уже совершенного выбора, а в результате большинство отказывалось от синицы и оставалось ни с чем. Почему они делали такой выбор - отдельный вопрос, на который отвечать бессмысленно в этом конкретном контексте, поскольку выбор - в корне меняющий сюжет действие. Если бы бомж выбрал булочку (или любую другую разумную альтернативу с точки зрения зрителя, неважно), поменялась бы вся линия повествования, и пришлось бы переписывать сценарий, так же, если бы Кихун не выиграл (или улетел с деньгами к дочке), то и вовсе не было бы второго сезона.
Поэтому останавливаемся на прозаичном выводе автора ролика и... опровергнем его.
Он в корне неверен, так как:
1. Всегда существует определенный процент неудачников (вербовщик ведь находил только неудачников, не так ли?) в любой системе мироустройства даже в самой утопичной. Вербовщик, работая только с неудачниками, попал в когнитивные ловушки и экстраполировал свои убеждения на весь мир. Он, потерявшись в мире неудачников, фактически задавался вопросом почему один неудачник неудачливее другого. Он натыкаясь на мусор, спрашивал почему он воняет, сам же находясь на свалке. Его мир ограничен, поэтому теряется всякий смысл искать ответы на его вопросы. Поэтому его месседж "не играйте, не надейтесь на чудо, а выбирайте булочки" можно просто проигнорировать, т.к. он с такой мудростью обращался только к неудачникам. Если даже жадность фраера обогатила на 45 млрд, то он остаётся мусором, т.к. ему лишь повезло, и с этими деньгами этот лудоман опять ныряет в ту же свалку, чего вербовщик искренне не понимает, а мы с вами понимаем. Вербовщик пытался ответить на свои вопросы сам и никак не собирался их задавать нам. Вербовщик такой же неудачник как и остальные лудоманы, который сам же может сделать неразумный выбор - застрелиться.
2. В какую рулетку играл вербовщик? Его игра называлась собачья рулетка. Как во времена вечных самураев, если ты совершил харакири, то честь тебе навека. Как во времена благородных рыцарей, пачками погибающих на дуэлях. Так и в игре вербовщика, если ты не застрелишься, то ты пёс. И за одно это слово пёс, которое разумный человек был бы рад слышать всю его долгую жизнь, вербовщик становится настоящим псом своих абстрактных принципов и чужих правил. Именно вербовщик может считаться главным мусором, поскольку он делает это не из лудомании как Кихун, а осознанно. В последнем выстреле в русской рулетке отсутствует фактор игры, т.к. известен однозначный исход. Игра существует только в пяти выстрелах, а шестой вербовщик делает только ради соблюдения правил, и чтобы его потом не назвали псом. Фильм показывает насколько такой бесценный подарок, как жизнь, может быть легко обменян на эфемерный успех в виде будущих денег или хороших слов, которых ты никогда не услышишь.
3. Успех не в том, что ты следуешь кайдзен философии "тише едешь дальше будешь". В жизни, конечно, так, но в фильме абсолютно ничто кроме одной песенки об этом не говорит. Более того сама игра с этой песенкой не соответствует этой философии, ибо там все решает скорость да флешмоб. Выбор с булкой и билетом разовый единичный и противоречит идее накапливать океан по капельке шаг за шагом, т.к. там кроме одного единственного шага ничего нет. Напротив выбор булки и лотерейным билетом выглядит как единственный шанс изменить свою жизнь, которым бомжи воспользовались разумно, т.к. они выбрали билет. Они выбрали билет не из-за того, что они лудоманы и неудачники (они такие в голове вербовщика) или не из-за непривлекательной альтернативы (булка тут ни при чем), а потому что они действительно хотели изменить свою жизнь. На них ничто не давило, им ничто не угрожало, была у них определенная размеренная жизнь пусть и бомжовая, но спокойная. Они сделали выбор не в условиях цейтнота. Кихун же был вынужден идти играть, а также он лудоман. Шансом для Кихуна не явилась возможность поучаствовать в игре, шансом для него стал сам выигрыш и свобода (!), и он этим шансом не воспользовался.
Итак
1- Булочка это очень маленький расходник, которым не будешь сыт даже на весь день. Съел её и нет её. Поэтому я совершенно не согласен с автором, мол булочка это символ "начинать с малого, шаг за шагом, потихоньку...".
Никуда ты с одной булкой не употихонькаешь.
2- Имхо ,символизм булки и билета в том, что булка это возможность здесь и сейчас на короткое время продлить своё существование в нынешнем виде, а билет это готовность поступаться сиюминутным ради возможности рискнуть получить гораздо большее в качественном и количественном отношении.
И в реальной жизни, я уверен, большинство бездомных как раз таки выбрали бы булку, а не билет, потому, что это в основном люди полностью утратившие волю к борьбе и стремление к чему-то большему.
3- Есть такая поговорка : "грудь в крестах или голова в кустах". Она прекрасно иллюстрирует именно ту прекрасную черту, присущую человеку, которая в принципе вывела нас как вид из "грязи в князи". Абсолютно все самые значимые достижения человечества, абсолютно все великие события, абсолютно все несчётные состояния и тому подобное начинались именно со стремления человека рискнуть всем ради какого-то головокружительного рывка.
Поэтому, предлагая булочку или билет,рекрутёр в общем-то пытается выделить тех, в ком ещё осталась хоть капля пассионарности.
А автор пытается нас убедить, что всё строго наоборот и выбор булки - величайшая из добродетелей.
А вот и ничего подобного,автор, нас ты своей софистикой не проведёшь)
@@VedminS думаю автор прав, а вы не правы. Да, конечно, булочка, билет и бездомный это тот пример в котором автор сериала мог ошибаться но если вместо этого взять немного другую категорию людей и предложить им немного другой выбор то они именно так и сделают. Аллюзия на типичных лудоманов. Которые могут иметь свою сумму денег, а могут ее проиграть в ставках и спуститься на еще большее дно.
@crazysk8rboy А это уже совершенно отдельная подтема в поднятой теме - проблема объективного рассчёта рисков и проблема людей, получающих натуральную зависимость от эмоций, которые дарит риск.
Но то подтема. А в видео затронута более глобальная, стоящая над ней тема. В ней я прав и привёл доказательства почему. Риск не для всех, но тем не менее, он дело благородное.
Полностью согласен, особенно по второму пункту, когда смотрел, тоже думал, что все бомжи выберут булку, означающую, что они живут сегодняшним днём, без каких либо мечт о будущем
Нет в наших реалиях возможно вы были бы правы но тут выставляется аналогия с игрой в кальмара, в любом случае билет это проигрыш поэтому лучше булочка чем ничего не получить, тот кто взял булочку те могут рассчитывать шансы и возможности лучше уж поесть булочку и закрыть потребность на час чем ничего не поесть и сидеть мучать себя и свой разум за такой поступок, насчёт третьего не соглашусь да люди делали рывки и рисковали что бы прийти к тому что сейчас есть но эти рывки были очень маленькими и человек старался рассчитывать силы и лишь за долгие, очень долгие годы, века люди маленькими рывками и рисками пришли к сегодняшним достижениям, но всего сразу люди не получили то есть это уже не как лотерейный билет это другое, так мог каждый устроится на работу и маленькими рывками карабкаться где то не сильно рисковать рассчитывая свои шансы и так бы может и выбрались(но у тех у кого время поджимало уже делать и нечего было кроме как идти на игру, хотя всегда можно поискать выход), а не идти на игру в которой либо ты умрешь и останешься без всего как те бездомные либо выиграешь с наименьшим шансом, то есть просто ходьба на грани
@lezlooser 1- Не могу не отметить, но читать и воспринимать текст - монолитную стену, в которой в принципе отсутствуют заглавные буквы и абзацы, а знаки препинания вкинуты наобум , чудовищно сложно. Прошу, не делайте так больше.
2- Да кто б спорил, вся эта тема с булкой и билетом, если рассматривать их не как символы, а буквально - очень и очень слабый, натянутый пример.
3- У вас очень слабые представления об истории к примеру науки. Там очень наглядно видно, какие бывали из-за одного единственного открытия мощнейшие рывки и риски.
Например изобретение/распространение пороха. Или реактивного движения.
4- Не знаю ни одного великого лидера, который бы ничем сильно не рискуя просто линейно потихоньку вскарабкался бы из низов на вершину и благополучно там удерживался.
5- По поводу ходьбы по грани.
Мир сериала действительно весьма походит на реальную Южную Корею. С чудовищным социальным расслоением и почти полностью нерабочими социальными лифтами. Так что лично я прекрасно понимаю участников игры в кальмара. Игра в кальмара намного честнее, чем игра в корейскую реальность. Так что если попробовать играть в честную игру - шанс на успех будет ненулевым, а если остаться в рамках нечестной - гарантированно нулевым.
Плюс, лучше уж склеить ласты в попытках выиграть, чем подольше влачить жалкое существование. Жизнь всё равно конечна, зачем тогда жалеть её на попытку сделать её достойной?
Я понимаю всю метафоричность происходящего, но всё-таки нельзя забывать, что их заманивают в игру обманом. Вербовщик играет с ними в игру, где поражение приводит к небольшому унижению, а выигрыш к большой сумме денег. При этом у каждого игрока действительно есть возможность выиграть. После этого он предлагает им участвовать в игре, намекая, что это будет нечто похожее. Но игры на острове оказываются не похожими. Во-первых, у каждого игрока нет гарантированной возможности выиграть. Во-вторых, игроков убивают. В-третьих, в многих играх победа зависит от случайности или от других людей. И это опять-таки отличается от игры, в которую играют с вербовщиков, где победа зависит только от твоих навыков. В-четвёртых, с острова нельзя уйти, тогда когда захочешь, как это можно с вербовщиком.
Если бы вербовщик честно описал бы то, куда он приглашает, что он приглашает на игры, из которых ты по своему желанию не сможешь выйти, что за поражение в игре тебя убьют, и что приз получит только один из 456 выживших - я уверен они бы собирали кворум до китайской пасхи.
Людей они бы набрали быстро в любом случае . Они бы это и делали , рассказывали , что происходит на острове и даже в таком случае людей было бы прудь-пруди , просто людей мочить нелегально . В любом случае желающих было бы вдоволь .
В 2 сезоне опровергли , как раз ваши доводы , что люди бы единогласно ушли бы узнай они все риски,и в первом сезоне сначала ушли узнав о рисках,но сами вернулись,и согласились зная все риски. К сожалению, или к счастью , ты слишком хорошего мнения о людях.
Они бы все равно нашлись) Ведь во втором сезоне узнав об всем этом как минимум половина не собиралась уходить)
@@leya0028 только следует учесть, то тех, кто желает уйти, около половины, когда другая половина готова продолжать играть.
@@leya0028 во-первых, не стоит забывать, что вернулись выжившие после первой игры, которых было едва ли больше половины от всех участников. Погибшие в первой игре погибли из-за обмана, а не по своей свободной воле.
Во-вторых, нам отлично показали, как дед-органзиатор манипулировал главным героем, чтобы он вернулся. Нам не показали всех, но возможно ко многим другим тоже были подосланы скрытые вербовщики.
Ну и в-третьих. Сделаем это на примере Игры в Кальмара из реальной жизни. Я не понимаю и осуждаю людей, которые идут сейчас но войну рисковать жизнью за 5 млн рублей. Да, это люди с очень плохой совестью. Но Путин и его шайка несут в сотни раз большую ответсвенность за создание ситуации, где за участие в преступной войне можно зарабоать в десять раз больше, чем медианная зарплата по стране.
Человек всегда зависит от системы, просто потому что он в нее помещен. Бытие определяет сознание. Вот только игра в кальмара это не система, это следствие системы - капитализма. Выйдя из игры люди продолжат жить свою жизнь, где их долги и их бедность никуда не делась, они не пожизненно помещены в игру. Поэтому не игра определяет их сознание, а система вне игры. Поэтому бездомные выбирали не булочку-один раз поесть, а билет - встать на ноги в системе, где деньги определяют кто ты, человек, который готов рискнуть жизнью лишь бы жить по-человечески, или человек, который готов платить миллиарды, чтобы развлечь себя тем, как люди убивают друг друга. В системе выбор - это только иллюзия, когда у тебя нет средств к существованию, ты всегда будешь выбирать деньги. Поэтому СонКиХун, решает вернуться в игру и спасти людей, потому что у него выбор появился на самом деле только при наличии миллиардного выигрыша, освободившись от долгов и после того как он помог всем близким, он не проиграл эти деньга на скачках, а решил уничтожить игру, спасти людей, а не стать тем богачом, который придумал такую игру от скуки. Жаль он не понял какую именно систему нужно менять….
а кто создает систему?.. Марсиане??... А какой выбор предоставляет плановая экономика?
Все так себя ведут, будто он помочился на этот хлеб. Извалял в пыли немного и помял. Боже, беда какая.
Если бы прям умирали с голоду, то и потоптанный спокойно съели бы. Win-win.
Ни один человек не мусор, разумеется. Такого выбора в принципе не должно существовать: играть или не играть; булочка или билет. Ни то ни другое проблему не решит, и такой выбор кроме как мошенничеством не назовёшь
@@mariamonaenkova7096 в чем мошенничество, простите?) Вы бы просто отказались и от одного, и от другого?))
@@mariamonaenkova7096 какое мошенничество? Бомжи ничего не теряли в ходе выбора (кроме фрустрации в случае выбора проигрышного лотерейного билета), потратил приличные деньги лишь вербовщик.
Ну как сказать мошенничеством, в случае выбора булки и билета, то у тебя ничего не отнимают, то есть, это даже не мошенничество.
Мошенничество в том, что человек соглашаясь поучаствовать в игре "булочка-билет" попадает на крючок. В следующий раз, когда к нему подойдёт обаятельный красивый с доброжелательной улыбкой вербовщик, человек с большей вероятностью согласится поиграть во что-нибудь еще.
@@mariamonaenkova7096 какой ещё "крючок"? Обязательный мужчина не подходит вербовать подобных людей. С бездомными он лишь хотел провести эксперимент и мб самоутвердиться - всё. Так в чем мошенничество?
Главная мысли сериала это то что в южной Корее снимают сериал игра в кальмара, а в северной игра в кальмара это и есть жизнь в стране!! 😂😂😂
😢😢😢
@@Just.your.good.friend и смешно и страшно :o
Шанс 1:6 млрд. - и люди до сих пор играют в лотереи😂
Ставлю себя на место бомжа, жрать нечего, несколько дней во рту крошки не было, а живот к спине прилип, ясен пень, я выберу булку, да еще и попытаюсь уломать на вторую и, возможно, на третью, на кой черт мне понадобится эта лотерейка вшивая, подтереться ей что ли?
Я бы выбрал булочку. Она вкусная, а билет мне на кой нужен?
А еще забавно, что булочки он не особо испортил. Попрыгал банально даже не по всем, а ведь они еще и в плотном пакете, так что можно открывай да ешь. Получается и билет проверил и пожрал.
Было бы интересно посмотреть видео от этого канала про главного героя из фильма Грязь
Это литерли бэбэй
Посыл ясен, но в тоже время надо обратить внимание на одну деталь: ответ Гихуна Ведущему. "Что вы несете?! Вы экспортируйте чужое горе, упиваясь их страданием". Если заманить алкоголиков на эвтаназию и пообещать чудом пережившим инъекцию и стравленные с другими "пациентами" пожизненный запас пива, то это не превратиться ни в честную сделку, ни благотворительность. Кто в конце концов создал условия "игры", где человек убиться?
другие люди.
Смешно, я смотрю фильмы и сериалы на которые автор делает обзор чтобы потом посмотреть эти видео разборов 😃
Игроки там в таких долгах - что просто легко разобраться не получится. Там же огромные суммы, из за которых они как раз и не могут начать честно и спокойно зарабатывать. В первом сезоне у Кихуна вообще грозились почку отобрать, уверена и с остальными также: допустим бабушка, она то чистоо чтобы долги вернуть там. А беременная девушка? Она там потому что увы беременна и парень ее кинул, но и ребенка убивать не хочет, а не потому что жадна или хочет легкое решение своих проблем найти. Да даже ее парень, поставил на биткойны, ну не то что я одобряю, но это как бы вложение а не азартная игра, как и акции. Прогореть можно на чем угодно, это не обязательно азартные игры или лотереи. Кихун вообще таким стал из за своей работы где была забастовка, а людям не платили. Так что это никогд чистая вина бедняков (есть конечно ленивые, но это не значит что все ленивые)
Да тут вся идея сводится к одному - "Жадность фраера сгубила"
Лотереи - развлечение для людей с очень плохими знаниями математики и статистики)
P.S. - Очередное классное видео, спасибо
Лотерея - это развлечение и математика тут ни при чём.
Некоторые болеют за сборную по футболу и прекрасно знают, что она проиграет. Получается болеть за сборную - развлечение для тех, кто не разбирается в футболе?
@@Andy_Cooper Вношу уточнение - если это развлечение чисто ради самого процесса и от этого никакие судьбы не вершатся, то окей, без проблем.
Если это развлечение, смысл которого именно в конкретном результате (и этот результат может быть весьма значим для человека) - это полная глупость.
@@VedminSтолько вот математика и статистика не работают в реальной жизни. Нет никаких цифр, ты либо выйграл либо проиграл.
@@bananishychunebanani О,ну,успехов тебе жить с этим)
Жить в домах, построенных архитекторами у которых "не работает в реальной жизни" математика, ездить на машинах от инженеров с неработающей математикой, жить в городах, где не работает низкая статистика преступлений...ну и так далее)
@@bananishychunebanani не работают? Ты вообще школу оканчивал? Ибо есть математика и статистика, которые ещё как работают в реальной жизни, те-же казино существуют как раз на основе этой математики и статистики, что там чаще всего проигрывают, нежели выигрывают.
Даже обычная рулетка - это залог математики и вероятности, там шансы выпадения чёрного или красного не 50/50, а меньше, ибо есть зеро, а иногда их два, то есть, вероятность выпадения чёрного или красного около 49 процентов, если не меньше. За счёт этого казино остаётся всегда в выигрыше.
Если бы математика и статистика не работала бы и шансы действительно были бы 50 на 50, то казино, лотерей и т.п. не существовало бы в жизни.
И, кстати говоря, есть цифры по вероятности выигрыша в лотерее.
обожаю слушать ваши ролики с утра: пробуждение проходит гораздо быстрее
Мне кажется организаторы находятся в глубоком кризисе. Фронтмен выглядит подавленно, он устал от игр, устал от инфантильных випов, подсознательно желает успехов Кихуну. Вербовщик тоже на грани, он ищет смерти, его жизнь полностью его разочаровала. Игра с кихуном это просто способ самоубийства, где он доверился судьбе и был готов принять любой исход. Скорее всего он не прожил бы долго, даже если победил. То есть в этом сезоне , мы имеем одновременно и "всесильное", но вместе с этим уставшее само от себя зло.
Вам дали ложную проекцию того что зло уставшее само от себя. Поверьте на слово те люди которые отождествляют себя со злом специально периодически кормат Вас такими вот сериалами в которых в конце возниакет чувство катарсиса. На деле они за бесплатно дают картину мира с ложными надеждами всяк сюда входящих прям через зрение и нлп с проработкой архетипа героя - здесь все присутствует нейролингвистическое програмирование паралельный монтаж все чтобы вы поверели в то что это правда - но в реальности они таких как главный герой - они раздавят, скрутят в тряпку, сломают дух, заберут имущество и будут создавать законы, в которых, вы не сможете успевать ориентироваться - У Вас неостаниться способа выживать кроме как хождения по головам если вы не отключаете свою мораль - тогда они победили -
но ни когда не стоит не недооценивать тех, кто использует зло в своих целях - тот кто придумал объяснение логосу назвал "зло" злом - для тех кто этими инструкциями не пользуется зло не является злом. И уж точно те кто контролируют ютуб сейчас про понимают о чем я сказал ) -
@@greykoff3325 Вы оба правы)
@@DnefnikRealista Я думаю есть гораздо более влиятельные технологии чем даже те про которые я прорефлексировал - но ведь по сути какая разница кто прав - если рассуждать например с позиции рефлексии и суждений Ницше, то мое отношение к добру и злу больше характеризуется как мораль рабов скорее всего, мое мировозррение не похоже на мораль господ про которую он тоже пытался философствовать - тут я скажу словами ницше точнее то о чем я понял. Я понял что по сути те люди которые являются победителями будут изменять мир под себя. Этот сериал от нетфликса всего лишь продукт творческий продукт, который заставляет задумываться людей его просмотревших воздействуя на их эмоции и внутрений мир. Была ли задумка причинить создавших этот сериал добром или злом покажет только время. Сейчас я вижу что лично в моей стране и моем государстве те кто имеют осознание господ - приносят своими действиями только зло - но они это зло не считают злом. Хотя если глубоко копнуть можно сказать что все люди должны быть гедонистами чтобы всем все было хорошо. Я уже попал на такой сериал от нетфликс в прошлом - он назывался мистер робот - уже пару лет работаю над своей психикой изза него ) Хотя все могло быть по другому - возможно я плохо посмотрел само содержимое сериала "игра в кальмара" - но как мне кажется изза таких сериалов у человека возникает депрессия и наверное возникает опять же один из вечных вопросов бытие формирует сознание или сознание бытие. Если сознание бытие - вот тут я подумал а кто в иерархии общества может реально формировать сознание у людей - это те кто пишут сценарий для фильмов и сми Сценаристы и актеры - но над ними стоят те у кого есть более высокая иерархия власти - каждый сам для себя определяет того кто у них выше по иерархии... Но я думаю есть одна интересная группа людей куда бы я очень хотел попасть это клуб религиозный. Но у него реально есть власть на планете. Вопрос лишь в том чего хотят участники этого клуба - очередной власти или абсолютной власти )
@@greykoff3325да но вербовщик просто служащий. Не имеют власти, ему говорят он выполняет. Это его работа, скорей всего он просто устал.
@@ЕвгенийАкимов-с9в Просто устал.)))))))))))Аха просто устал актер который играет роль уставшего человека. Класс - вот на сегодняшний день спросить у всех своих знакомых что такое устал )- Ну тем что он играет роль я абсолютно согласен - но то что в реальной жизни надо сопереживать актеру больше чем ближнему своему или не своему или не ближнему - за меняя бы ктото так переживал как вербовщика.
но иногда начинает казаться что кроме как молитвы в господа уже реально давно ничего не остается чтобы и просить от бога не быть посмешишем или чтобы другим - мне интересно как люди до такого дошли - не понимаю.
но иногда начинает казаться обычный работяга
в маленькой семье типо меня, который бореться не удачно с болезнью уже 8 год и то никогда не получил сочувствия - потому что он не принес никому из сочувствующих пользы - но бля как же тупо осознавать чот какието актеры оказали большее влияние на умы людей чем их собственная жизнь и жизнь других живых людей а не персонажей... Как у них
то получается ) - люди посмотрите сколько всего решает Ватикан через Голивуд и через политику ) - задумайтесь сколько информации каждый оставляет о себе в операционной системе windows - кому то покажеться что Билл Гейтс очередной образец для отвлечения внимания сторитейлинг - но попробуйте покапать там где есть реально большие деньги...почитайте что такое клуб ротери интернейшнл
Булочка - это такая же крайность как и лотерейный билет. Она реальна, но не достаточна. А лотерейный билет достаточен, но не реален. Шанс выиграть ничтожно мал из-за огромнейшего числа игроков (0,00...%). Я бы просто послал вербовщика куда подальше на месте бездомных, он просто тешит своё самолюбие этими действиями.
так как я не голодна, конечно билет.. но даже будь я голодна мне эта будка ничего ваще не даст. щанс выиграть, конечно мал, но вдруг и будет столько булочек , сколько захочешь
Один человек всё таки взял булочку. Интересно что с ним стало?. Может он тоже попал в игру?. Может это тоже один из способов вербовки людей в игру?.
Премного благодарен за твой труд ты крутой😊
Конечно билет) Нельзя брать еду от посторонних, она может быть отравлена.
А в чём смысл выбора булочки?
Маленькая булочка, которой ты даже не наешься, не полноценный обед же
В лотереи хоть и призрачный шанс, но всё таки на богатство, в случае с булочкой, если её выбрать, через час они уже и не вспомнят, был вербовщик или нет
@@akru4inin тот же выбор был и в каждом голосование, уйти с меньшей суммой или играть дальше
@@Dimassssssssss только вот половина всё же хотела уйти)))
"Ты сделаешь перекус и начнёшь что-то делать сам или будешь надеяться на чудо, подтверждая свои низость?"
Брать еду у незнакомого подозрительного человека.... Безопаснее взять билет
Человек существо иррациональное, вот и ведётся на лотерейный билет. Рекомендую всем интересующимся данной темой (экономической психологией) ознакомиться с работами нобелевского лауреата Даниэля Канемана
Автору спасибо. Сериал не смотрел, но разбор всё равно интересен
У меня недавно была похожая ситуация. Пошел в магаз, и пару минут думал, на что потратить 10 рублей. На жвачку или автомат с игрушками :)
И чем всё кончилось?
@-S.P.I.Games- я глупый что ли? Взял жвачку
@ Если это типичный автомат с лапой, которая в принципе ничего ухватить не способна, то да, логично.
А в равновесных несерьёзных ситуациях (из серии - выпить чёрный или зелёный чай) я лично бросаю монетку
Суть то 2 сезона может и в том, что игроки сами игры продолжают, а организаторы как бы и не заставляют считай, но есть одно НО. Если в первом сезоне 001 решающим голос игры прекратил, хоть и был подставным игроком, там как раз всего за 1 голосование за весь сериал было показана как раз та суть, что люди сами игры продолжать хотят, так как потом почти все вернулись обратно на это и был расчет. Тут можно как раз и говорить, что игроки сами приняли такое решение.
Во 2 сезоне же хоть голосования идут чаще и можно игры прекратить после каждого этапа, самое первое голосование обесценивает всю идею, потому что именно там 001 снова подставной игрок, как раз игры и продолжает, нажал бы он крест, все бы закончилось, конечно есть оправдание мол, 182 человека тоже нажали круг, но только это лицемерно, так как ты не рискуешь участвуя в этих играх, поэтому ты заинтересован не так как остальные. Тут уже как по мне 2 сезон свою же идею и хоронит, пусть и дальше все идет по тому, как она прописана, но уже не воспринимается на том же уровне, да и целом сезон очень много всего самоповторит, что печально. И здесь тоже автор высасывает из обычного эпизода, где все читается легко, какую-то философию, которая не бьется с фактами банальными.
Да многие бы билет выбрали. Это же очевидно. Ну что та булка. Съел, через 3 часа снова есть хочешь. А билет - шанс вообще выбраться из бедности. Ну если только не ел 5 дней, тогда еще можно булку выбрать.
Смотрим во второй раз
Смотрю в нулевой раз
Я немного не согласен с тобой. Вы говорите в видео: "Должники могут выбрать "булочку" и начать жить заново, потихоньку копя деньги чтобы погасить кредиты". Но если мы вспомним первый сезон, а именно момент где вышибалы просят деньги у ки хуна, то можно понять что все должники находятся в НАСТОЛЬКО плачевном состоянии, что деньги им нужны СРОЧНО. Поэтому игроки и голосовали за продолжение, потому что в реальном мире их ждут большие страдания (вышибалы) а в игре у них есть хоть и мизерный, но шанс победить и расстаться с проблемами в жизни. А про жадность ты сказал правильно, хотя наверное это можно списать на то, что 100ый игрок подбадривал всех играть ещё. Видео получилось хорошим и интересным! Если есть чужое мнение или я что то неправильно сказал напишите, а то получится какая то дизинформация :P
Я считаю, что в сцене выбора: булочка или билет - подразумевает именно жадность и невежество людей, которая тянет их и близких на дно. Например, Ке Хун потерял свою семью из-за этого, а вербовщик имел такого отца, как Ке Хун, о котором он рассказал. И со стороны конфликта отцов и детей, выходит логично, что дети не понимают родителей, а родители часто ошибаются настолько, что теряют авторитет у своих детей.
И к слову, после предыдущих игр, когда Ке Хун решил остановить это своими действиями, не показывает ли она его выбор как невежественно эгоистичный поступок? Даже сам ведущий, в роли 001 задает Ке Хуну наводящие вопросы про его эгоизм в выборе, а дальнейшие действия попытки штурма админ комнаты являются его высшей степенью невежества и эгоизма.
Если честно, то в данном случае понимаешь почему автор вносит идею мизантропии самих игр.
Вообще сама кампания, которая устраивает эти игры, сама создаёт для себя игроков, раздовая долги, которые невозможно вернуть, а потом через таких вербовщиков ловит их, ибо это намного лучше, чем заказывать каких либо коллекторов
Мне кажется что режиссёры хотели показать правду мира, правду что многим людям точнее большинству, важны деньги и азарт. Они важны в нашем мире, просто булочка это самая утрированная метафора которую легче всего понять. В целом интересно смотреть обзоры именно про смысл сериала. Вот того же деда, ведущего, вербовщика, ки-хуна, можно разбирать и разбирать до бесконечности. Вот та же история вербовщика чего только стоит. От того как он будучи кружочком сжигал тела людей до того как скатился в психа. Про деда к сожалению мы очень мало знаем. Ведущий который вероятнее всего тоже был добрым человеком но которого сломали эти игры. У него и жена была которая умерла будучи беременной, видно что что то человеческое у него есть. И беременяшке помог, и брата всё таки не смог убить. Но его поглотило мышление что все люди мусор. Его сломали и у него две личности. Ки хун тоже чего стоит самый неоднозначный персонаж из всех. Он жил на шее к матери был таким же азартником, хотел вернуть дочь о которой даже не заботился. И вот после игр когда столько людей погибло у него появился шанс исправить это. Наладить отношения с дочкой, поделить деньги между людьми которые заслуживают на это. И нет брат 067 и бабка это мало. С таким бюджетом есть миллион возможностей. Во время игр он становится более человечным и уже верен другой стратегии, переходит в другую фазу. Но нет он 3 года не налаживал контакт с дочкой которая мать вашу ждала его всё то время. Нам не показали в дальнейшем его помощь брату 067 и бабке. Нет он просто решил нанять людей чтоб те нашли вербовщика. Он хоть и хотел спасти большую часть людей, в последствии ему стало плевать. Он был готов убивать ноликов, людей в масках которые на секундочку тоже люди. Мне кажется в третьем сезоне нам раскроют историю ведущего, и как бы жестоко это не звучало, Кихун станет новым ведущем. Он тоже потеряет веру в людей и примет новую философию, фазу. Что люди которые пришли на игры мусор. В итоге нам показывают 3 принципа жизни:
- азартник которому важны деньги и некие эмоции связанные с ними. Зависимость. Люди которые 99% и попадают на эту игру. Плюс випы .
- Люди верующи что у большинства людей тоже есть человечность. Таких людей очень мало
- и на конец, люди которые думают что все люди мусор. Что в людях нету человечности. И берут в пример 99% азартников (образные проценты во всяком случае большинство) они отказываются принимать то что не все такие, при этом у них ещё живет а лузе некая человечность. Всех этих людей можно понять и их мышление и они все правы и не правы. И это реальность в которой большинство условно «азартники», другая часть людей холодные которые считают всех людей «азартниками», и единицы которые исключение пытаются что то сделать с этим , но в конце концов перимыкаются на сторона либо «холодных» либо «азартников»
И плюс сами персонажи интересны на пример 333 вроде он явный азартник но почему то все таки перешел к крестикам.. тут либо он правда переходит на стадию едениц , либо просто у него чувство вины
Простите что долго и с ошибками 🙏
У меня ощущение, что игра поменялась, потому что её хозяин поменялся. Раньше это был дед, он расставлял одни акценты. Сейчас ведущий - и он расставляет уже свои акценты. В первой игре было выгодно умереть, если все остальные уйдут. Сейчас невыгодно в любом случае. Зато живым выгодно оставаться и играть. И они более вольны уйти, когда хотят, эта иллюзия выбора...которую создают сами игроки. Игра стала больше похожа на казино...и это забавно...
Сон Кин Хуна бы на роли вербовщика. Что, зря за ним фронтмен возится? Прощупывает нового кандидата на должность, погружая в свою философию.
На чем сезон начался, тем и должен закончится))
Мне кажется, что тут стоит выбор между выживанием и надеждой на жизнь. Билетик олицетворяет надежду, тогда как булка не принесет несчастному человеку ничего кроме насыщения
Билет ведь выгоднее. Булочкой даже на раз не покушать, а билет может дать и на булочку, и сильно, сильно выше.
Булочку то он предложил, но где же трамвайчик??? 🤔
Вербовщик конечно молодец,но его проигрыш 456-му был ЭПИЧНЫМ!=)))
Мне кажется бездомные все равно смогут съесть то что он растоптал, им плевать в каком состоянии еда, они все равно будут это есть.
Понятно, что бездомные выберут лотерейный билет, ведь для них добыть еду намного проще, чем лотерейку. Кто-нибудь из жалостливых прохожих может угостить едой, либо на помойке найдут, либо купят за подаяние от тех же жалостливых. В конце концов, съедят растоптанные булочки, вынув из упаковки. Зато подаяние в виде лотерейного билета для них экзотика - надо брать, кто-то другой вряд ли такое предложит.
А на вопрос 10:25 ответ прост: в первой игре Ки Хуна не было тура с такджи))
Марксистская политэкономия включает в себя две идеи двигаемые в этом сезоне:
Вина системы
Необходимо брать инициативу в свои руки
"Только немного завидуешь тем у кого вершина ещё впереди"
Боже, я сегодня открыл для себя этот канал!! Ааа Матрица... ааа фалаут...Спасибо!
Булочка не такая уж и дорогая вещь даже для бездомного, поэтому лучше было бы взять лотерейный билет, там есть хоть и мизерный, но шанс выиграть (в отличии от игры в кальмара, где есть почти стопроцентная вероятность умереть к концу игры). К тому же я уверен, что в Корее как и почти везде есть благотворительные волонтерские организации, которые бесплатно кормят бездомных, поэтому эта булочка на один перекус нафиг не сдалась даже самому нищему из нищих
Как бы да, но если смотреть историю главного героя: поначалу он честно трудился, но участвовал в забастовках, чтобы отстоять свои права на работе, его уволили, его друг и коллега погиб, после Кихун основал небольшой бизнес, и тот бизнес прогорел, жена с ребёнком ушла, главный герой долго честно трудился и играл по правилам системы, но каждый система не позволяла ему добиться положительных результатов. Я думаю, что герой стал лудоманом именно из-за жизненных неудач, он стал зависимым от эмоций при небольшом выигрыше, и у него всегда оставалась надежда, что он может выиграть большой куш и исправить свою жизнь
11 минут качественного контента, жаль что так мало😢
Не рассмотрен важный вопрос о монетке, которую давал и просил обратно вербовщик
Я бы в нынешнем поделено своего мира - все равно бы взяла билет. Или бы отказалась от выбора.
Никакая не метафора. Не берите еду от незнакомцев, они могут вас отравить!
Жду твоего разбора о 230 он же "Танос" перс вроде бы простой но что то зрителя да и цепляет можешь например затронуть не только персонажа а вообще раскрыть почему зрителям так нравится наблюдать за такими людьми хоть мы и знаем что будь они в реальности наше отношение к ним было совсем другим
Обожаю ваши видео про игру в кальмара, особенно про вербовщика 🙏🏼🫡
Но там же оказались не только те кто довел себя до такого состояния, но и те кого сама жизнь привела в такое положение, например те кому нужны деньги на лечение себя и свои родных, а других вариантов найти деньги, кроме как сыграть в игру нет, целесообразно ли применять такую философию в отношении этих людей ?
на самом деле лотерейные билеты бывают разными. один выиграл 20,000w, другой 5,000,000w.
Автор - пишет так, потому что он так задумал, потому что ему так понравилось.
Зрители и критики - попробуем найти скрытый мотив в его текстах, что же хотел сказать автор, и зачем все эти подсказки и детали :)))
В сериале прямо говорилось, что многих из этих людей преследуют коллекторы. Это люди, которым буквально несколько недель жизни осталось. Какой у них выбор может быть? Что они выбирают? Вылечить ребенка и оказаться в долгах или обречь его на смерть? Отличный выбор...
В кальмаре вероятность выигрыша конечно выше, но и цена проигрыша несоизмеримо выше 🤷♂️
Очень качественный анализ. Ждем еще пару роликов по этой дораме👀
Представляю, если бы кто то выйграл с лотерейным билетом. И вербовщик такой: верните монетку 😐
Конечно лучше булку брать, сытым будешь 100%. А выбирая билетик, шансы на проигрыш (не на выигрыш) будут примерно 99.9%, и останешься нисчем. :)
P.s.
И кстати, в первом сезоне была показана игра 2020 года, и выигрыш нельзя было забрать при отказе от игры. Возможно, новые правила получения гарантированного выигрыша после каждой из 6-ти игр, ввели в игре 2024 года (второй сезон сериала), специально для демонстрации природы человека Сон Ки Хуну.
Номер 100 с голосом Репетура конечно уморительна))) Я смотрел от Лостфильмс
Тогда остаётся 1 вопрос. А почему нельзя после каждой игры отпускать тех игроков которые выбрали булочку только чуть позже чем это сделали другие вить если в начале они по собственной глупости пошли в эти игры и взяли билет то потом они поняв весь ужас пытались схватиться за булочку но из-за других игроков им не позволили этого сделать
Потому что три сотни свидетелей очень быстро заставят организаторов и персонал острова играть в игру под названием «не урони мыло в душе».
На самом деле я верю, что организаторы разрешили бы людям уйти живыми даже, если бы большинство проголосовало за выход из игры. Это дико опасно. Один победитель с 30 млн долларов скорее всего будет молчать по целому ряду причин. А даже если захочет рассказать ему будет очень трудно убедить, что такое существует. И его можно легко убрать.
@@stanislovass.jankauskas5178 в первом сезоне после первой игры выживших отпустили, но они вернулись назад. Они могли стать свидетелями, но не стали.
@@stanislovass.jankauskas5178 чел... они в первом сезоне 200 людей отпустили, если че... И нихрена им не было.
Для меня больше остается загадкой почему такой классный актер как Борис Репетур озвучивает второстепенного персонажа.
Выбрать вариант "сделать обзор на Драйв".
Выборка Вербовщика снижает актуальность его слов почти до нуля. Прийти к обездоленным, по тем или иным причинам оказавшимся неспособными к нормальной(с точки зрения общества) жизни и предложить им выбор между скромным насыщением и возможностью вдруг разбогатеть - словно предложить наркоману банку пива и дозу нового неизвестного наркотика. Это эксперимент с заведомо известным результатом, ведь его условия и участники, результат манипуляций - цель такого "эксперимента" не в поиске достоверной информации, а доказательстве определённой точки зрения. Приди такой вербовщик к самостоятельным людям не находящимся на грани выживания, он наелся бы собственных лотерейных билетов или был бы проигнорирован в лучшем случае.
Эти люди, этот "мусор" не свалились с неба. Они росли и воспитывались той же системой что и прочие. Если эта система воспитывает легковерных, пассивных, магически рассуждающих людей, то не удивительно что многие из них станут жертвами как собственных заблуждений, так и хитрости более сообразительных людей. В обществе, развивающем в людях самостоятельность, рассудительность, ответственность и сплочённость, у такого вербовщика было бы ничтожно мало "клиентов".
Не позволяйте подменам понятий вас запутать. Помещение человека в мусорку не делает его мусором.
мне кажется тут более понятная идея. показан путь как они пришли одни к бомжеванию, другие к банкротству. выбор в пользу удачи и легкого заработка
Заметил одну интересную деталь. Ещё в первом сезоне было голосование о том продолжать ли игры или отменить. Крестик был красного цвета, а нолик зелёного. Теперь же крестик остался красным светом, но нолик стал синего цвета. Не отсылка ли это на выборы в США - демократы и республиканцы? Ведь сериал поднимает, по мимо всего прочего, проблему манипуляций массового сознания населения где это идеально отражено на выборах во втором сезоне
@@ГригорийДорошевич Скорее фильм "матрица".
так хлеб вкуснее ключа
А в чем смысл. Автор всё время гоняет один и тот же момент из сериала проговаривая очевидные вещи которые прямым текстом сказали в самом произведении
смысл в просмотрах
На канале "Что посмотреть" автор хорошо разобрал личность вербовщика. У него интересное предположение, почему вербовщик это делал и булочки с таким остервенением топтал.
Тут в пору вставить мем:"...не понял, но очень интересно"
Билет конечно, булочка жизнь этих бродяг не изменит, а вот билет может, а вербовщик мог бы отдать эти булочки бедным детям например
5:40 Вам следует подтянуть склонение числительных.
"Один к миллиону двухсот двадцати двум тысячам в год..." Согласен с Вами)
Сейчас все специально байтят каменты, нарочито ошибаясь в ударениях и согласованиях, чтобы спровоцировать алгоритм чаще выдавать видос. люди редко упускают шанс самоутвердиться, указывая на очевидную ошибку, и помогают автору с продвижением
ЗЫ
вроде безобидная манипуляция, но провоцирует безграмотность
Разбор задачи понятен! Прошу в очередной раз ( какой конкретно уже не помню), сделайте разбор на "Misfits" (Отбросы) и "Плохой санта"
я услышал, но пока не могу обещать
@43pers Будем ждать. Благодарю!
@@43pers уже не знаю, какой раз подряд обращаюсь, но все же: обратите внимание на персонажа Винсент из фильма Соучастник. Я считаю, что он очень интересный персонаж для полноценного разбора.
Если бы на лотерейных билетах писали вероятность выигрыша, никто бы их не покупал
А еще, я думаю, что в 3-ей части КиХун окончательно разочаруется в людях и сам станет ведущим игр, убив главного, победитель дракона сам становится драконом, на месте нетфликс другую концовку я не разрешила бы снять
Автор ошибается по поводу лотерейных билетов, потому что видимо сам такие не покупал. В таких билетах как видео есть разные уровни выигрыша, там можно выиграть не сразу миллионы а например вернуть стоимость билета , 1€ например. Шанс выиграть 1 евро достаточно велик 1/3 или 1/5. Так что каждый третий бомж там выиграл бы минимум 1 евро. Или может 5€ на этот шанс тоже немал. Так что в реальной жизни на самом деле взять билет было бы более разумным 👍🏻
Даже ни одного лайка на самой изумительный комментарий хорошо отписка тогда!
Этой игрой, организаторы хотели проверить стоит ли менять условия выдачи приза после голосования. ИМХО
Делаю вторую попытку поставить лайк и оставить коммент😂
Мне не нравится метафора булочки и лотерейного билета, а страсти объяснить и возвеличить эпизод - раздражают. В этой метафоре, как в мыльном пузыре, желаемый раздутый размер, но по сути только воздух и капля мыла. Это не выбор между булочкой на каждый день или джекпотом. И не выбор между минимальным доходом или никаким доходом. Это одна булочка и один билет. По сути выбор между копейкой и пол-копейки или между ничем и почти ничем.
Пока ролик не посмотрел, но лично я бы выбрал билет, т.к умирая от голода можно хоть и травы с листвой поесть, а вот шанс получить денег не всегда имеется у бомжа