Ездил с обеими вариантами. Остановился пока на варианте -задний багажник с велоштанами на 45 литров и кейджи на вилку. Так и зад не сильно загружен, и в баул доступ проще, чем в подседельную сумку. Байкпакинг не понравился именно сложностью упаковки. После похода в две недели пальцы были в заусенцах из-за запихивания туда вещей. А дождевик приходилось крепить на руль, чтобы иметь быстрый к нему доступ. Задний баул гружу не полностью
Не первый год езжу с баулами риноволк на 28 литров на заднем багажнике( на багажник палатка еще и коврик почти всегда). Кейджи на вилку цепляю по необходимомти, обычно это когда больше шмотья в холода надо. Никогда не испытывал проблем с рулежкой, управлением в лесу(прямо в горах не доводилось, увы). О байкпакинге задумывался из любопытства и, вроде как, лучшей развесовки. Однако погоняв немного в небольших группах и, видя, как байкпакеры не знают что им взять - баночку пива или баночку воды(влезет-то только одно) и распихивают палатку по разным сумкам, заваривают дошики утром, потому что норм питание не влазит...ну чот меня отвернуло от этой идеи) А по поводу веса. Вот непонимаю я этот момент. Мы едем на пару дней/неделю в велопоход по лесам и деревням. Каждый раз бывает разная загрузка в зависимости от времени года, погоды, пищи и инструмента для лагеря на количество человек. В один раз я еду с +5кг относительно той или иной поездки. И при этом еще можнео что-то из хотелок, вкуснях и ништяков догрузить на затарке(я не хвастаюсь, простите байкпаеры!:)). Разницы в передвижении, что по асфальту, что по лесам чувствую только в том случае, если вел нужно ручками где-то перекинуть через дерево/брод. А так оба моих стальных вандерера прут плюс/минус одинаково с такой разницой по весу, не понимаю, как ее можно почувствовать. Лучше в зале работать, чем граммы эти высчитывать и испытывать стресс перед каждой поездкой из-за того, что у тебя груз тяжелее на 0,2 кг, чем у товарища и тот тебя оьбгонит и покажет фигу
Когда первый раз собрался в большое путешествие по неопытности выбрал байкпакинг и нехватку места пришлось компенсировать рюкзаком- пожалел. Через год повторил в формате туринг- напихал огромное количество всякого и оно было не нужно. Ну, может в следующий раз выясню, что для меня оптимально
Мне думается, что все просто Есть деньги и любишь аккуратно выглядящий, более легкий велосипед и технологичное снаряжение твой выбор байкпакинг. Денег чуть меньше и тебе не принципиально, все модное и технологичное и ты отталкиваешься от функциональности твой выбор туринг. Каждому свое, оба варианта годные.
лайк сразу! главнй герой+название видео = максимально раскрытая тема, что точно сами сможем определиться что именно каждому из нас нужно! на след год планирую 1ую долгую покатуху ка краз)спасибо!!
Хорошее видео) Сам хочу в новом сезоне поставить внутрирамку, сзади на багажнике останутся сумки, а под руль закрепить спальник. На вилку либо фляги, либо если нужно будет небольшие сумки, литров по 5-7. В этом сезоне ездил спереди с 20л сумками на багажнике. Лично мне не очень такая конфигурация понравилась, так как на сложных участках проехать проще без сумок спереди (проверено другом). В общем, получится такой гибридный вариант.
Хочу высказать свое мнение и то, к чему я пришел на данный момент времени: Основный мой вывод: к выбору концепции, как упаковывать и перевозить снаряжения на велосипеде, НАДО ПРИЙТИ САМОМУ! Следует исходить из собственного опыта, желания и комфорта, а не ориентироваться на тренды. Надо осознать, что данное понимание придет не сразу, а со временем. Надо больше ездить, а не беспокоиться о вечных спорах по данному вопросу) 1. Багажник + боковые сумки + кейджи на вилку: Я использую обычный задний багажник алюминиевый 900 гр. + две боковые качественные непромокаемые сумки 15+15 л. по 750+750 гр. Спереди на вилке кейджи 125+125 гр. Внутрирамная сумка на 3 л. 250 гр. Я беру с собой абсолютно всё, что мне нужно (например, щепочницу, т.к. люблю на ней готовить + вместе с ней и газ тоже иногда), при этом не беру лишнего и у меня всегда остается много места для еды и воды, которую можно даже с дома везти и это очень удобно. Вот основные преимущества багажника с боковыми сумками: 1) быстрый сбор снаряжения: с утра в лагере или при покупке еды перед стоянкой 2) простота и надежность 3) относительно небольшая стоимость 4) 100% герметичность (при соответствующей модели сумки без каких либо молний и т.п.) 5) не надо беспокоиться, что что-то по дороге потеряется или отпадет) 6) комфорт в лагере (например, можно взять запасную одежду, в которой будешь спать и т.п.) и много других преимуществ... 2. Байкпакинг/сумкинг: Мне нравится данная концепция своим минимализмом и красотой. Но чтобы собрать действительно классный и удобный байкпакинг надо хорошо материально вложиться: в сумки и снаряжение. Но цена тут не главное. Главное, что понимание того, какая снаряга вам нужна, а какая нет - опять же придет с опытом поездок. Поэтому для тех кто только начинает ездить в ПВД - используйте багажник и сумки. Если захочется облегчения или правильной развесовки - понемногу экспериментируйте на себе и в конечном счете вы рано или поздно придете к собственному мнению. Только не надо зацикливаться на этом. Нравится больше ездить и не так важен комфорт в лагере - пробуйте собрать байкпакинг и отказаться от каких либо вещей. Нравится ездить с комфортом, атмосферно проводить время в лагере с друзьями, не беспокоиться о наличии места для еды и воды в сумках - используете багажник и боковые сумки. У нас у всех общая сфера увлечения - велосипеды, туризм на велосипедах; поэтому давайте жить дружно и наслаждаться поездками и природой вокруг нас!
Женя, привет. На дальняк применяю комбинированную компоновку с велобаулом на заднем багажнике, сумками на переднем багажнике, внутрирамкой, фидбэгами на руле и нарульной сумкой. А по городу только фидбэги и внутрирамка
Главный прикол, что когда я привыкал к загруженному переду и снимал сумки, то было уже очень непривычно и очень неудобно ехать без них. Руль начинало болтать в стороны и нужно было время, чтобы привыкнуть снова))
Я с прицепом на Е-bike туринговом путешествую , на борт беру 3 объёма байкпакинга, даже раскладной стул и спиннинг тревел . Убеждён, что для путешествий минимализм не подходит , он подходит для гонок и мазохизма !! Всем добра Женя , тебе особенно респект , классный ты парень , добрый и живой ! Будт здоров и весел !!!
Я больше склоняюсь к минимализму. Меньше вес меньше парусность. Больше расстояние за день. Про спининг тоже подумывал... но это скорее для неспешного выезда когда времени много... этакий burger weekend... ничего плохого не вижу в этом в каждом виде путешествия есть свои цели и свой кайф
В этом году было первое вело путешествие двухнедельное. Ночевал в гостиницах. Велосипеды арендные. Шли с сумками двумя на вело багажник. Мне так показалось намного удобнее . Приехал быстро от стегнул , занес. Легко что то достать. Докупал подарки в магазинет- все спокойно вместилось тоже . Также ноут был - так как по вечерам приходилось работать . У друга был байкпакинг - в итоге часть вещей вез я . Лично я выбрал для себя вело багажник и хорошие сумки.
Я выбрал задний багажник вместо подседельной, но не формата туриста с огромными штанами на нём, а небольшую сумку, чтобы не тратить время на заморочки с упаковкой.
Правильный вариант для каждого только один, как тебе удобно и как тебе нравится, этот вариант и верный ;) Не сидите дома, путешествуйте, даже если это соседний лес(посёлок, или любая другая локация). Всем путешествий любого дня 🤘🏻
привет Жень! палец вверх! отдельное спасибо за подкаст мосгорбайка. а так выбираю байкпакинг так как катаю пвд ..да и область у нас маленькая ....город Калининград. до моря и обратно ну 100 км можно наматать можно больше.... хотя и бреветы по 600 есть.... по упаковке всё по существу! главное всё грамматно развесовать...
Первый велопоход недельный был у меня суров: велорюкзак-"штаны" на багажник. А с учётом того, что снаряга у нас была "водная" ( рассчитана под туристические байдарки, т.е. вес мало на что влиял), велосипед был МТБ на 26" колёсах, а про нарульки и навилки тогда особо никто и не слышал - это было забавно. Да, мало управляемо, да, таскать это сложно, даже залезть не просто, и он вставал на дыбы при любом удобном случае. И я понимаю откуда эти вопли про неуправляемость и неудобства - это действительно есть. Но - уже поездив, взяв подходящий велосипед и оптимизировав снаряжение: приличный гревел, перемётка с двумя 20 литровыми штанинами на багажник , хорошая нарулька, баклаходержатели на вилку - и всё стало совсем по другому. Тяжёлое в низ штанин , жидкость на вилку, обьёмное но лёгкое в отдельную герму на верх багажника - по итогу практически та же управляемость, большие удобные объёмы, низкий центр тяжести ( про который байпакеры часто забывают, а это ещё как влияет) При этом всё плотно увязано, не болтается. Так что я за комбинированный подход
От сумок на багажнике отказался по причине сильной парусности. Даже на вилке 6 литровые сумки больше не хочу - только цилиндрические гермы, пусть и по 5 литров. Зато летишь от 30 кмч даже при порывах до 15 мс, и при преодолении леса или поля с высокой травой, двигаться на порядок легче. В общем, исходит следует из задач.
@@Head2020 без вещей гораздо проще чем с вещами - это факт, но при чём тут туризм. А если надо 40 литров распределить - то чем ниже "парус" , тем меньше его влияние на отклонение или должен быть сильнее ветер ( физика, рычаг). "Штаны" находятся в "тени" райдера и заднего колеса и ближе к земле, чем внутрирамная и уж тем более - подседельный баул, странно это отрицать
@@almatrosskin Так речь про путешествия со снаряжением. Похоже, что у вас недостаточно опыта и со штанами, и с байкпакингом, поэтому не понимаете разницы. Поверьте на слово, что даже вместительные сумки (не "штаны") на багажнике парусят катастромически сильнее, чем полнй обвес байкпакинга. Иными словами, с сумками меня часто сдувало с дороги, даже на крейсерских скоростях около 20кмч, а с байкпакингом я летаю от 30кмч при ветре 15м/с. Вы представляете что такое порывы вестра 15 м/с? Это когда со спуска в 6-8-10 градусов ты не можешь разогнаться выше километров 15-17 в час. И вообще в такую погоду довольно опасно ездить - может сдуть под авто. А с байкпакингом я довольно уверенно езжу и в таких условиях. В общем, в концепции быстрого передвижения и максимально лёгкого снаряжения штанам места нет. Штаны - это для неспешного туринга, с комфортом и релаксом
Хоть мне и больше экспонирует байкпакинг. У баулов еще вот какой + есть, можно быстро весь груз от вела отсоединить, такой может пригодиться при переносе вела через реке в брод, обноса завала в горах или заброске на попутках.
Да, вопрос который рассорил большое количество единомышленников 🚲🫢🚲. Пик 99 на 90 л конечно "форева", но дорога и усложняющиеся маршруты диктуют свои правила. Пока езжу с гермо сумками типо туринг.
Золотое правило туризма " взять больше , унести подальше ( в нашем случае увезти) и там всё это съесть" должно работать всегда 😂 Ну , а на самом деле все зависит от задач🔥 Всем бобра😊
Запомнил на всю жизнь, как не мог заехать на плевый подъем возле Демерджи - велик "на попа" становился. Переводил вручную, потом как-то распределял вес. (Изначально все было на заднем багажнике, а на переднем только фотоаппаратура. Слово "байкпакинг" было еще не изобретено)
Сам часто катаю на дальняк. Бывало составлял маршрути аж по 100 км общим счётом. Для МТБ (у меня конкретно трейловый, рама хардтеил) это дофига. Это и по ровной дороге, и по грунтовкам, все сразу. На велосипед установил велокомпьютер (простой, на герконе если так можно сказать, не GPS, очень крутая штука), 2 фляги (вообще катаюсь с одной, но если на дальняк, то креплю и вторую), также беру небольшой рюкзак с собой, туда ложу запасную камеру и немного инструментов по типу шестигранников(там пара штук, все не вожу, есть кстати мультитул, но он мне толком не нужен, мне проще пару шестигранников взять), монтажки (пластиковая такая штука, чтобы снимать покрышки), ну и конечно же насос, куда же без него. Кроме этого всего кладу в рюкзак еще небольшую пачку влажных салфеток, лейкопластыри, жгут(или турникет, кто как называет) еще валяется просто так. Также беру 1 повербанк, в рюкзак кидаю и все. Еду не ообо то и беру, потому, что оно в жару в кашу все превратиться та и все, если знаю что будет возможность где-то в магазин заскочить, тогда не беру. С водой аналогично, но ее беру в любом случае, но после того как пару часов по солнцу прокатишся, вода не вкусная и теплая прям. А так все что я выше перечислил, в рюкзаке мало места занимает и весит мало. Больше как по мне ничего и не надо. Единственное что я не застрахован если цепь порвётся, ото проблема будет. Благо у меня такое только раз было та и то недалеко от города, до дома так вообще где-то 5 км было. Пришлось на транспорте проехаться с велосипедом в руках.
Я, как первогодок, езжу с двумя сумками + рюкзак на багажнике сзади, и баулом с палаткой и спальником на руле. Пока что так почти устраивает, а там будем посмотреть.
Для меня выбор был очевиден - байкпакинг, т.к. занимаюсь параллельно пешим туризмом и ультралайт снаряга уже была. В пешке граммы имеют большее значение, с тяжелым рюкзаком много не находишься. Хотя... тут тоже все не однозначно, и есть много любителей огромных тяжелых рюкзаков. Пол квартиры с собой берут, что ли
А у меня велобагажник с велоштанами.на самом багажнике креплю палатку и каремат.в сумках одежду,спальник,электронасос,павербанк и ремкомплект.в нарульной сумке еда и горелка.
есть такой способ защиты, да, но я бы его рекомендовал как экстренный, не как основной. Слишком быстро и неожиданно могут рваться пакеты об снарягу в полевых условиях. Лучше все же самые бюджетные гермомешки приобрести, если заниматься решением вопроса заранее)
@@Gory_zovut если аккуратно относиться, то не рвуться) Да и мелкие дырки обычно роли не играют, если не купать сумку в реке) И вес герм больше, чем пакетов
Байкпакинг навешивается далеко не любой велосипед! Я имею ввиду рамные сумки. Я чаще всего катаю вело-водные походы с пакрафтом. Для удобства езжу на складном велосипеде. На моем велосипеде, как и на всех складниках, не куда вешать рамную сумку.
У меня байкпакинг. Пришёл к этому формату по причине невозможности (или сложности) установить багажник (карбоновая рама без стандартных креплений под багажник). Подбирал сумки и снарягу почти год, смотрел обзоры разных блогеров. На удивление не ошибся. Все лезет, и даже есть место. Герметичные почти все сумки кроме внутрирамной.
Для выездов по Ленобласти предпочитаю классику: по два ортлиба на 15 литров на переднем и заднем багажнике + нарульная. Рюкзак для пеших походов у меня на 65 литров - в велосумки влезает всё то же самое. Байкпакинг пробовал - не нравится то, что нужно всё плотно распихивать, тщательно соблюдая развесовку, а достать что-то со дна подседельной сумки - так вообще квест. Сложностей рулёжки и "козления" в подъёмах особо не замечаю - общий вес снаряги редко когда больше 15 кг. Назад - лёгкое и объёмное, вперёд - потяжелее
@@Mihmoudjan Как и было сказано в видео, это конфиги для решения какие-то локальных задач каждым конкретным велосипедистом) Но вообще довольно популярная история, просто не в наших краях. Есть даже сумки подседельные для установки на дроппер.
@@Gory_zovut честно говоря, ни разу не чувствовал проблем при спуске с горки . При спуске по бездорожью/грунтовке вставал на ноги, сиденье в этом не мешало. Но, вроде может быть, что я просто чего-то не понимаю, не осознаю пока что.
На скорость перемещения, преодоления препятствий влияет в основном масса снаряжения и квалификация велосипедиста. Если у двух примерно одинаковых велосипедистов с похожими велосипедами будут велосипеды с грузом весить 25 кг, то не критично как развешан груз. Огромной разницы в скорости и удобстве не будет.
В общем-то, глупо спорить что лучше. Всё для своих целей. В поход с байкпакингом не особо уедешь, где одной еды кг 3-5. Как и нет смысла грузить адов баул, если едешь в пвд на одну ночёвку. Ещё не рассмотрен вариант небольшого рюкзака на себя. Как бы кто ни говорил, что с ним будет некомфортно - опыт и гонок и походов и покатушек показывает, что это супер удобно. А вот загрузка переда, особенно в пропорции 60 на 40, это очень спорно. И руль меньше слушается, и риск убраться на спуске возрастает
Как человек, разменявший шестой десяток, замечу, что "удобство" рюкзака на спине (даже маленького) очень быстро улетучивается с возрастом. Берегите спину.
Ах да! Стоило упомянуть и прицеп. Я и сам с ним не ездил, но и такие фррматы велопутешествий существуют. А ещё бывают каргобайки, грузовые велосипеды... Короче тема раскрыта не полностью.
@Gory_zovut да, к вашим и моим походам это малоприменимо. Но в прицепах возят детей, сам видел! И друг мой сейчас мутит прицеп, чтобы дочку брать в походы. Это практически единственный вариант. Можно было упомянуть для полноты картины.
Снижение маневренности? Переноска тяжелее? Опрокидывание в подъемах? 😂 Хотелось бы услышать обоснование таких утверждений. Аргумент об удалении от оси не валиден, ведь центр масс не смещен от оси. Более того, он смещен вниз. Видел канатоходцев с шестом в цирке? 😅
@@Eric_s_Vilkoy о какой силе речь? С точки зрения физики, твое заявление походит на бессвязную речь. Возможно, ты просто как-то неточно выразился, уточни. А парусность - это да. Особенно от подрамной сумки на весь треугольник и осиной жёппы под седлом.
@Eric_s_Vilkoy ещё раз: в ролике не идёт речь о 300-литровых велоштанах, там говорят о сумках, которые расположены очень низко, на уровне очей колес, и вес распределен между передним и задним багажниками.
Тема распределения веса раскрыта либо не полностью, либо неверно. При движениии по пересеченной местности происходят колебания велосипеда вокруг центра масс, то есть велосипедиста. Если точки на наибольшем удалении от центра масс не загружены, то на колебания тратится меньше энергии. Поэтому при сосредоточении тяжелых вещей вблизи велосипедиста, в трегольнике и под рамой этот вопрос решается. И совсем не важно, что у вас баулы или байкпакинг.
Про байкпакинг сказано - объемное и легкое в сумки на руль и подседел, тяжелое - в раму. А вот как переносить вес в раму при классической упаковке, если вся суть упаковки в том, что мы развешиваем багажники с сумками по краям базы?
А можно с вами потренироваться на авто? (Машина сопровождения или быть может драфт эффект?!?)😅 Станка нет) Ну а по ролику м всё по делу. У меня гибрид с багажником сзади, у супруги - байкпакинг. Кстати, вроде как багажниковый вариант называется fully load
Какие такие подъёмы на гружёном велике надо быть способным ехать, чтобы велик начал опрокидываться? Я отвечу. Никакие. Этот тезис можно исключать, как несостоятельный. При этом просто велик с загруженным задом конечно легко перевораичается назад, если вы его будете куда-то затаскивать или перекатывать через высокие препятствия. Но не на ходу, когда вы в седле.
Почему ты рассматриваешь классический вариант с сумками и спереди и сзади, а в примере езды в гору, передних сумок нет? Подтасовочка. А на байкпакинге нарулька никуда не девается.
Почему незаслуженно обделены вниманием велоштаны? Да, это архаично, да похоже на загрузку боковыми сумками, но не одно и то же. Например для перехода брода велоштаны просто вешаются на плечи и вперёд. Ещё я помню как мы вылезли на перрон со своими сумками и рядом ребята с велоштанами - они собрали велики и уехали раньше, т.к. на закрепление одной сумки нужно меньге времени, чем на закрепление 5ти! + одна сумка Пик99 на 45л весит 1 кг. Любой байкпакинг на 45л весит больше!
Нет принципиальной разницы между велоштанами и боковыми сумками + груз на платформе багажника. Поэтому второй раз о той же сути, но в немного другом частном исполнении рассказывать не стал)
@Gory_zovut я помню как ехал в начале мая в деревню и этот рюкзак с чехлом, внутренними гермами, всем турбарахлом, сапогами, едой на 5 дней и 2л воды весил 10 кг. Я сам перешёл на гермосумки: их складывать удобнее, но тот рюкзак ещё жив, катаю иногда на пикники. И полстраны до сих пор их использует. Иногда целыми велоклубами, которые ездят очень далеко.
@@Gory_zovut я уважаю ваше мнение, тем болен что сам давно перешёл на гермосумки. Просто велоштаны это хорший вариант для старта. Полный комплект гермосумок могут стоить ощутимых денег. А велоштаны у многих лежат на антресолях! Я, например, монтажник и иногда в велоштанах вожу кучу инструмента и расходки!
@Gory_zovut разница в возможностях. Один объем проще переносить вне велосипеда. Один объем гибче по размеру - всегда можно догрузить продукты, купленные в магазине, например. Да и по весу один объем меньше, чем сопоставимый по вместительности объем сумок. Т.е. разница есть. При этом монообъемный баул не обязан быть 100 литров. Я езжу с 40 литровым с фактической загрузкой от 25 до 35 литров.
На мой сугубый взгляд всё это обилие сумочек и кармашков с липучками и замочками, в каждый из которых помещается ровно один мультитул, приводит к тому, что вес упаковки приближается к весу собственно багажа и перевешивает багажник. Да и с эстетической точки зрения, обвешанный причиндалами велосипед так, что рамы не видно, напоминает какую-то болезнь с бородавками, или юного дурачка-выживальщика с погремушками. А уж как все это хозяйство от пыли и грязи отмывать приходится! Врагу не пожелаешь. Также сомнительный тезис, что управляемость "легкого" велосипеда с огромной "торпедой" в заднице существенно выше, чем у низко расположенных паньеров. Все хорошо в меру. Лично для себя классическую схему дополнил внутрирамной сумкой и кормушками на руль.
сталь типа бажовского пиццарэка это сам по себе килограмм веса алюминий полегче, чуть больше полкило наверное, вот он да, уже альтернатива, но все равно две ПВХ сумки на него это ещё больше килограмма к этому полукилограмму.
Простая математика, берем одну +- стандартную сумку на багажник ортлиб на 20 литров - 925г + сам багажник, например, спешовский пицца рак, один из распрастраненных вариантов - еще 900г. Итого имеем 1825г на 20 литров объема. Если набираем 20 литров просто сумками, например нарулька + подседельная сумка от апидуры - нарулька на 9 литров - 250г + подседел на 14 литров - 350г. Итого имеем 600г на 23 литра объма. Если чуть расширить пример дабы уменьшить влияние багажника на литр объема из первого примера, возьмем сумки чуть больше. Самый большие Ортлиб на 35 литров каждая сумка - 1200г за сумку + 925г багажник. Итого имеем 3325г на 70 литров объема. Пробуем набрать 70 литров байкпакингом. Скажу сразу, уходить в объемы еще больше уже безумие, 70 литров для байкпакинга это почти предельный загруз. Для примера аналогично берем апидуру экспедишн + беккантри. Там у нас вообще получается полный набор сумок Подседел 17л(425г) + руль 14(275) + аксессуар покет 5(115) + в раму 14(395) + на раму 2(200) + под раму 2х2(100+100) + на вилку кейджи и сумки 3+3(120+120+85+85) и несколько литров остатка добиваем поясной сумкой 75г. Получаем 2095г за 70 литров объема. Понятно, что результаты могут плавать туда-сюда в зависимости от моделей сумок, но для иллюстрации, думаю, пойдет. Я взял примерно равнозначные по качеству и стоимости сумки + средневзвешенный багажник. Не самый тяжелый, но и не самый легкий.
@@Gory_zovutа почему ты сравниваешь суперлайтовую апидуру с тяжёлым ортлибом и чугунным багажником? Есть лайтовые 300г титановые багажники или карбоновые ещё легче, есть лайтовые 150г сумки на багажник, итого в 600г уложится аж 30л объема. Если хочешь сравнивать тяженые вещи, тогда нужно не с апидурой сравнивать, а с упомянутым в комментариях риновоком или типа того.
Дороже, конечно, самого базового варианта классической упаковки. Но не сильно. И тот и другой вариант упаковки есть почти на любой вкус, цвет и кошелек.
@@Gory_zovut бак пакинг самый дорогой вид.так как надо возить только ультро лайт вещи они стоят дорого спальный мешок дикок дорого потоом из еды брать только сублематы это дорого. по этому ве туристы зарубежные исп на поездки больше 1 недели это сукми штаны назад и на вилку боковые .
@@Gory_zovut я сам стараюсь пойти к байпакингу но увы не тяну деньгами но все ровно при выборе вешщей в поездку бегу за легким весом у меня мтб велик.3*9 вот еще бы прикупил бы сумку на руль.у товарища топик на бока жалуется что велик заносит и сложно ездить .
Плохое видео. Это всё спорно и бессмысленно потому, что вариант обвески подбирается под цели. Эти плюсы и минусы меняются от целей поездки. Так же ситуациию усложняют неудачные крепления и отсутствие гибкости в габаритах.
@Gory_zovut начнём с того, что плюсы и минусы спорные. Про байкпакинг. Места или хватает или нет, если хватает, то сложность упаковки и дорогая снаряга отпадают. Пайкпакинг требует опыта? Мой первый выезд это байкпакинг на шоссе по чуйскому тракту, мне кажется можно было обычные гермы к раме тпу стянуть ничего бы не изменилось.
Супер обзор! Спасибо! Катаю на ПВД на 1-2-4 дня, пользую байкапкинг и поясничную сумку на 5 л для доков, денег, сиг (сорян) и прочего важного и нужного, типа салфеток. Докупил кормушки и кейджи на вилку, в след сезоне попробую откатать более длительные маршруты с использованием кормушек под кухню (как у Жени), и 10л баулов на вилку, посмотрю, как зайдёт, но надежды на успех большие)) И внесу свою лепту - снобизм это удел ублюдков. Когда на велофоруме начинаются предъявы на нормальный вопрос от новичка, типа, ты чмо, ты не разбираешься, пошел нах отсюда, я лучше разбираюсь, посмотрите на этого дурачка и тд - это проявления снобизма. В велокультуре меньше, в среде сноубордистов и лыжников это 80% всего сообщества, почти все там - конченные. Не прессуйте других, любите велоспорт во всех его проявлениях, хоть и в езде по парку на Турнее, и не воняйте, блин, на тех, кто еще не погрузился, это самое важное, на мой взгляд.
Телеграм t.me/gory_travel
Поддержать канал pay.cloudtips.ru/p/f412106d
Вк vk.com/gory_travel
И третий вариант для тех кто не может определится - прицепинг 😁
Или диванинг 😂
Превосходный ролик. Гармонично сочетает объективность, лаконичность и достаточную информативность. То что нужно при выборе концепции.
Ездил с обеими вариантами. Остановился пока на варианте -задний багажник с велоштанами на 45 литров и кейджи на вилку. Так и зад не сильно загружен, и в баул доступ проще, чем в подседельную сумку. Байкпакинг не понравился именно сложностью упаковки. После похода в две недели пальцы были в заусенцах из-за запихивания туда вещей. А дождевик приходилось крепить на руль, чтобы иметь быстрый к нему доступ. Задний баул гружу не полностью
Не первый год езжу с баулами риноволк на 28 литров на заднем багажнике( на багажник палатка еще и коврик почти всегда). Кейджи на вилку цепляю по необходимомти, обычно это когда больше шмотья в холода надо. Никогда не испытывал проблем с рулежкой, управлением в лесу(прямо в горах не доводилось, увы). О байкпакинге задумывался из любопытства и, вроде как, лучшей развесовки. Однако погоняв немного в небольших группах и, видя, как байкпакеры не знают что им взять - баночку пива или баночку воды(влезет-то только одно) и распихивают палатку по разным сумкам, заваривают дошики утром, потому что норм питание не влазит...ну чот меня отвернуло от этой идеи)
А по поводу веса. Вот непонимаю я этот момент. Мы едем на пару дней/неделю в велопоход по лесам и деревням. Каждый раз бывает разная загрузка в зависимости от времени года, погоды, пищи и инструмента для лагеря на количество человек. В один раз я еду с +5кг относительно той или иной поездки. И при этом еще можнео что-то из хотелок, вкуснях и ништяков догрузить на затарке(я не хвастаюсь, простите байкпаеры!:)). Разницы в передвижении, что по асфальту, что по лесам чувствую только в том случае, если вел нужно ручками где-то перекинуть через дерево/брод. А так оба моих стальных вандерера прут плюс/минус одинаково с такой разницой по весу, не понимаю, как ее можно почувствовать. Лучше в зале работать, чем граммы эти высчитывать и испытывать стресс перед каждой поездкой из-за того, что у тебя груз тяжелее на 0,2 кг, чем у товарища и тот тебя оьбгонит и покажет фигу
в горной местности разницу даже в 300-500 г будешь чувствовать
@Made_AA если читать не наискосок, то там все написано
После 100 км в день всё почувствуешь. Тем более прсле 200 км. После 250 км за день выкнешь свои сумки с багажниками.
А для пвд оно норм
@@Head2020 все прекрасно после 100 в день
Евгений, какой же ты адекватный и приятный обзорщик, все бы так рассказывали, аж самому охота этим заниматься после подобных видосов😅😅😅
Спасибо!
Когда первый раз собрался в большое путешествие по неопытности выбрал байкпакинг и нехватку места пришлось компенсировать рюкзаком- пожалел. Через год повторил в формате туринг- напихал огромное количество всякого и оно было не нужно. Ну, может в следующий раз выясню, что для меня оптимально
опыт, сын ошибок трудных
Все точно получится!
Мне думается, что все просто
Есть деньги и любишь аккуратно выглядящий, более легкий велосипед и технологичное снаряжение твой выбор байкпакинг.
Денег чуть меньше и тебе не принципиально, все модное и технологичное и ты отталкиваешься от функциональности твой выбор туринг.
Каждому свое, оба варианта годные.
лайк сразу! главнй герой+название видео = максимально раскрытая тема, что точно сами сможем определиться что именно каждому из нас нужно! на след год планирую 1ую долгую покатуху ка краз)спасибо!!
Хорошее видео)
Сам хочу в новом сезоне поставить внутрирамку, сзади на багажнике останутся сумки, а под руль закрепить спальник. На вилку либо фляги, либо если нужно будет небольшие сумки, литров по 5-7.
В этом сезоне ездил спереди с 20л сумками на багажнике. Лично мне не очень такая конфигурация понравилась, так как на сложных участках проехать проще без сумок спереди (проверено другом).
В общем, получится такой гибридный вариант.
Хочу высказать свое мнение и то, к чему я пришел на данный момент времени:
Основный мой вывод: к выбору концепции, как упаковывать и перевозить снаряжения на велосипеде, НАДО ПРИЙТИ САМОМУ! Следует исходить из собственного опыта, желания и комфорта, а не ориентироваться на тренды. Надо осознать, что данное понимание придет не сразу, а со временем. Надо больше ездить, а не беспокоиться о вечных спорах по данному вопросу)
1. Багажник + боковые сумки + кейджи на вилку:
Я использую обычный задний багажник алюминиевый 900 гр. + две боковые качественные непромокаемые сумки 15+15 л. по 750+750 гр. Спереди на вилке кейджи 125+125 гр. Внутрирамная сумка на 3 л. 250 гр. Я беру с собой абсолютно всё, что мне нужно (например, щепочницу, т.к. люблю на ней готовить + вместе с ней и газ тоже иногда), при этом не беру лишнего и у меня всегда остается много места для еды и воды, которую можно даже с дома везти и это очень удобно. Вот основные преимущества багажника с боковыми сумками:
1) быстрый сбор снаряжения: с утра в лагере или при покупке еды перед стоянкой
2) простота и надежность
3) относительно небольшая стоимость
4) 100% герметичность (при соответствующей модели сумки без каких либо молний и т.п.)
5) не надо беспокоиться, что что-то по дороге потеряется или отпадет)
6) комфорт в лагере (например, можно взять запасную одежду, в которой будешь спать и т.п.) и много других преимуществ...
2. Байкпакинг/сумкинг:
Мне нравится данная концепция своим минимализмом и красотой. Но чтобы собрать действительно классный и удобный байкпакинг надо хорошо материально вложиться: в сумки и снаряжение. Но цена тут не главное. Главное, что понимание того, какая снаряга вам нужна, а какая нет - опять же придет с опытом поездок. Поэтому для тех кто только начинает ездить в ПВД - используйте багажник и сумки. Если захочется облегчения или правильной развесовки - понемногу экспериментируйте на себе и в конечном счете вы рано или поздно придете к собственному мнению. Только не надо зацикливаться на этом.
Нравится больше ездить и не так важен комфорт в лагере - пробуйте собрать байкпакинг и отказаться от каких либо вещей. Нравится ездить с комфортом, атмосферно проводить время в лагере с друзьями, не беспокоиться о наличии места для еды и воды в сумках - используете багажник и боковые сумки.
У нас у всех общая сфера увлечения - велосипеды, туризм на велосипедах; поэтому давайте жить дружно и наслаждаться поездками и природой вокруг нас!
100%
Согласен, не надо холиваров, надо использовать то, что удобно в конкреиной поездке.
Женя, привет. На дальняк применяю комбинированную компоновку с велобаулом на заднем багажнике, сумками на переднем багажнике, внутрирамкой, фидбэгами на руле и нарульной сумкой. А по городу только фидбэги и внутрирамка
Какой хороший посыл у видео👏👏👏 ты молодец, что именно так обозрил эту тему👍👍
Спасибо)
Загруженный перед, это очень большое осложнение в рулёжке. Но на второй день обычно привыкаешь.
Главный прикол, что когда я привыкал к загруженному переду и снимал сумки, то было уже очень непривычно и очень неудобно ехать без них. Руль начинало болтать в стороны и нужно было время, чтобы привыкнуть снова))
а мне очень кайфово рулить с загруженным передом, даже по пересеченке - плюс мягкости и стабильности велосипеда)))
@@mikhailko удивительно. Прямо сразу с незагруженного переда садитесь на велосипед с загруженным и сразу комфортно?
@Mihmoudjan да
Я с прицепом на Е-bike туринговом путешествую , на борт беру 3 объёма байкпакинга, даже раскладной стул и спиннинг тревел . Убеждён, что для путешествий минимализм не подходит , он подходит для гонок и мазохизма !!
Всем добра
Женя , тебе особенно респект , классный ты парень , добрый и живой !
Будт здоров и весел !!!
Спасибо! Взаимно!
Я больше склоняюсь к минимализму. Меньше вес меньше парусность. Больше расстояние за день.
Про спининг тоже подумывал... но это скорее для неспешного выезда когда времени много... этакий burger weekend... ничего плохого не вижу в этом в каждом виде путешествия есть свои цели и свой кайф
Главное - самому не стать прицепом в группе ))
В этом году было первое вело путешествие двухнедельное. Ночевал в гостиницах. Велосипеды арендные. Шли с сумками двумя на вело багажник.
Мне так показалось намного удобнее . Приехал быстро от стегнул , занес. Легко что то достать. Докупал подарки в магазинет- все спокойно вместилось тоже .
Также ноут был - так как по вечерам приходилось работать .
У друга был байкпакинг - в итоге часть вещей вез я . Лично я выбрал для себя вело багажник и хорошие сумки.
В таком формате выбор точно верный)
😂 Если с другомвышел в путь - веселей дорога,
Без друзей меня чуть-чуть, а с друзьями - много!
Детская песня заиграла новыми красками
Хорошее видео спасибо! Очень много полезного подчеркнул для себя!
Я выбрал задний багажник вместо подседельной, но не формата туриста с огромными штанами на нём, а небольшую сумку, чтобы не тратить время на заморочки с упаковкой.
Чётко, по делу. Спасибо!
Все варианты хороши, главное чтобы не рюкзак наплечный
Правильный вариант для каждого только один, как тебе удобно и как тебе нравится, этот вариант и верный ;)
Не сидите дома, путешествуйте, даже если это соседний лес(посёлок, или любая другая локация). Всем путешествий любого дня 🤘🏻
привет Жень! палец вверх! отдельное спасибо за подкаст мосгорбайка. а так выбираю байкпакинг так как катаю пвд ..да и область у нас маленькая ....город Калининград. до моря и обратно ну 100 км можно наматать можно больше.... хотя и бреветы по 600 есть.... по упаковке всё по существу! главное всё грамматно развесовать...
Приветствую! Спасибо!
Первый велопоход недельный был у меня суров: велорюкзак-"штаны" на багажник. А с учётом того, что снаряга у нас была "водная" ( рассчитана под туристические байдарки, т.е. вес мало на что влиял), велосипед был МТБ на 26" колёсах, а про нарульки и навилки тогда особо никто и не слышал - это было забавно. Да, мало управляемо, да, таскать это сложно, даже залезть не просто, и он вставал на дыбы при любом удобном случае. И я понимаю откуда эти вопли про неуправляемость и неудобства - это действительно есть. Но - уже поездив, взяв подходящий велосипед и оптимизировав снаряжение: приличный гревел, перемётка с двумя 20 литровыми штанинами на багажник , хорошая нарулька, баклаходержатели на вилку - и всё стало совсем по другому. Тяжёлое в низ штанин , жидкость на вилку, обьёмное но лёгкое в отдельную герму на верх багажника - по итогу практически та же управляемость, большие удобные объёмы, низкий центр тяжести ( про который байпакеры часто забывают, а это ещё как влияет) При этом всё плотно увязано, не болтается. Так что я за комбинированный подход
От сумок на багажнике отказался по причине сильной парусности. Даже на вилке 6 литровые сумки больше не хочу - только цилиндрические гермы, пусть и по 5 литров.
Зато летишь от 30 кмч даже при порывах до 15 мс, и при преодолении леса или поля с высокой травой, двигаться на порядок легче.
В общем, исходит следует из задач.
@@Head2020 без вещей гораздо проще чем с вещами - это факт, но при чём тут туризм. А если надо 40 литров распределить - то чем ниже "парус" , тем меньше его влияние на отклонение или должен быть сильнее ветер ( физика, рычаг). "Штаны" находятся в "тени" райдера и заднего колеса и ближе к земле, чем внутрирамная и уж тем более - подседельный баул, странно это отрицать
@@almatrosskin Так речь про путешествия со снаряжением.
Похоже, что у вас недостаточно опыта и со штанами, и с байкпакингом, поэтому не понимаете разницы. Поверьте на слово, что даже вместительные сумки (не "штаны") на багажнике парусят катастромически сильнее, чем полнй обвес байкпакинга. Иными словами, с сумками меня часто сдувало с дороги, даже на крейсерских скоростях около 20кмч, а с байкпакингом я летаю от 30кмч при ветре 15м/с. Вы представляете что такое порывы вестра 15 м/с? Это когда со спуска в 6-8-10 градусов ты не можешь разогнаться выше километров 15-17 в час. И вообще в такую погоду довольно опасно ездить - может сдуть под авто. А с байкпакингом я довольно уверенно езжу и в таких условиях.
В общем, в концепции быстрого передвижения и максимально лёгкого снаряжения штанам места нет. Штаны - это для неспешного туринга, с комфортом и релаксом
Хоть мне и больше экспонирует байкпакинг. У баулов еще вот какой + есть, можно быстро весь груз от вела отсоединить, такой может пригодиться при переносе вела через реке в брод, обноса завала в горах или заброске на попутках.
Еще при проходе через рамки на вокзале.
Адвэнчер тим классно как то обьяснили и показали тему пакинга и туринга.
Да, вопрос который рассорил большое количество единомышленников 🚲🫢🚲. Пик 99 на 90 л конечно "форева", но дорога и усложняющиеся маршруты диктуют свои правила. Пока езжу с гермо сумками типо туринг.
Спасибо за выпуск!
Золотое правило туризма " взять больше , унести подальше ( в нашем случае увезти) и там всё это съесть" должно работать всегда 😂
Ну , а на самом деле все зависит от задач🔥
Всем бобра😊
Запомнил на всю жизнь, как не мог заехать на плевый подъем возле Демерджи - велик "на попа" становился. Переводил вручную, потом как-то распределял вес. (Изначально все было на заднем багажнике, а на переднем только фотоаппаратура. Слово "байкпакинг" было еще не изобретено)
Сам часто катаю на дальняк. Бывало составлял маршрути аж по 100 км общим счётом. Для МТБ (у меня конкретно трейловый, рама хардтеил) это дофига. Это и по ровной дороге, и по грунтовкам, все сразу. На велосипед установил велокомпьютер (простой, на герконе если так можно сказать, не GPS, очень крутая штука), 2 фляги (вообще катаюсь с одной, но если на дальняк, то креплю и вторую), также беру небольшой рюкзак с собой, туда ложу запасную камеру и немного инструментов по типу шестигранников(там пара штук, все не вожу, есть кстати мультитул, но он мне толком не нужен, мне проще пару шестигранников взять), монтажки (пластиковая такая штука, чтобы снимать покрышки), ну и конечно же насос, куда же без него. Кроме этого всего кладу в рюкзак еще небольшую пачку влажных салфеток, лейкопластыри, жгут(или турникет, кто как называет) еще валяется просто так. Также беру 1 повербанк, в рюкзак кидаю и все. Еду не ообо то и беру, потому, что оно в жару в кашу все превратиться та и все, если знаю что будет возможность где-то в магазин заскочить, тогда не беру. С водой аналогично, но ее беру в любом случае, но после того как пару часов по солнцу прокатишся, вода не вкусная и теплая прям. А так все что я выше перечислил, в рюкзаке мало места занимает и весит мало. Больше как по мне ничего и не надо. Единственное что я не застрахован если цепь порвётся, ото проблема будет. Благо у меня такое только раз было та и то недалеко от города, до дома так вообще где-то 5 км было. Пришлось на транспорте проехаться с велосипедом в руках.
Байкпакинг это не для барахольщиков)
Тоже в свое время уменьшил сумку с пик85 потом на пик65,
Для перевоспитания барахольщиков😂
Это для инстаграмщиков ☝️
было полезно, спасибо
Работаю ночью, клюю носоми неплохо знаю английский. После первого прочтения у меня получилось. Байкал паркинг и тупинг от тупой ещё тупее😂
Я, как первогодок, езжу с двумя сумками + рюкзак на багажнике сзади, и баулом с палаткой и спальником на руле. Пока что так почти устраивает, а там будем посмотреть.
Для меня выбор был очевиден - байкпакинг, т.к. занимаюсь параллельно пешим туризмом и ультралайт снаряга уже была. В пешке граммы имеют большее значение, с тяжелым рюкзаком много не находишься. Хотя... тут тоже все не однозначно, и есть много любителей огромных тяжелых рюкзаков. Пол квартиры с собой берут, что ли
Кому то много и не надо) И у многих разные понятия, что такое тяжёлый рюкзак) На меня так таращаться, когда я говорю, что 20 кг это много для пешки)
А у меня велобагажник с велоштанами.на самом багажнике креплю палатку и каремат.в сумках одежду,спальник,электронасос,павербанк и ремкомплект.в нарульной сумке еда и горелка.
Здравствуйте, очень хорошее познавательные видео...
ПОДСКАЖИТЕ что за багажник на видео 3.28
aeroe.com/products/spider-front-rack
У тебя такие крутые треки в видео, скинь пожалуйста ссылку на свой плейлист
К сожалению, какого-то собранного в одном месте плейлиста, на который можно скинуть ссылку, нет(
Спасибо. Я только за классику,куда бы я не ехал! Вот так!
А ещё можно упаковывать вещи в полиэтиленовые пакеты перед тем как положить в сумку, чтобы не париться насчёт промокания)
есть такой способ защиты, да, но я бы его рекомендовал как экстренный, не как основной. Слишком быстро и неожиданно могут рваться пакеты об снарягу в полевых условиях. Лучше все же самые бюджетные гермомешки приобрести, если заниматься решением вопроса заранее)
@@Gory_zovut если аккуратно относиться, то не рвуться) Да и мелкие дырки обычно роли не играют, если не купать сумку в реке) И вес герм больше, чем пакетов
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где покупали задний багажник для кейджев?
Это Протостудия (Protostudia)
protostudia.ru
Байкпакинг навешивается далеко не любой велосипед! Я имею ввиду рамные сумки. Я чаще всего катаю вело-водные походы с пакрафтом. Для удобства езжу на складном велосипеде. На моем велосипеде, как и на всех складниках, не куда вешать рамную сумку.
спасибо
👍👍👍
У меня байкпакинг. Пришёл к этому формату по причине невозможности (или сложности) установить багажник (карбоновая рама без стандартных креплений под багажник). Подбирал сумки и снарягу почти год, смотрел обзоры разных блогеров. На удивление не ошибся. Все лезет, и даже есть место. Герметичные почти все сумки кроме внутрирамной.
надо было этот год ездить и на основе опыта подбирать, а не смотреть блогеров
Для выездов по Ленобласти предпочитаю классику: по два ортлиба на 15 литров на переднем и заднем багажнике + нарульная. Рюкзак для пеших походов у меня на 65 литров - в велосумки влезает всё то же самое. Байкпакинг пробовал - не нравится то, что нужно всё плотно распихивать, тщательно соблюдая развесовку, а достать что-то со дна подседельной сумки - так вообще квест. Сложностей рулёжки и "козления" в подъёмах особо не замечаю - общий вес снаряги редко когда больше 15 кг. Назад - лёгкое и объёмное, вперёд - потяжелее
Козления в подъемах при загруженном переде не будет, такой эффект возникает только в ситуации, если загружен зад, но не загружен перед.
комментарий в поддержку канала и эти слова чтоб его точно зачли алгоритмы UA-cam
С байпакингом есть ещё нюансы: это желание пить свежесваренный кофе, носить кроксы и пить ипу 😊 (на правах шутки)
Кроксы с байкпакингом совместимы)
Вроде база все три вещи. В чём зашквар?
@@danila1271 ни в чем) всё вещи уважаемые и хорошие
Хипстерские слюни.. :) суровей надо быть, чтобы кровь с клыков, а то медведи предъявят на очереной стоянке)
И, кстати, кофе не варят ☝️
Грамотно и по делу. А зачем в путешествии дроппер?
Дроппер, разумеется, только в горных путешествиях. Ваня любит быстро ехать вниз)
@Gory_zovut что-то очень индивидуальное)
@@Mihmoudjan
Как и было сказано в видео, это конфиги для решения какие-то локальных задач каждым конкретным велосипедистом)
Но вообще довольно популярная история, просто не в наших краях. Есть даже сумки подседельные для установки на дроппер.
@@Gory_zovut честно говоря, ни разу не чувствовал проблем при спуске с горки . При спуске по бездорожью/грунтовке вставал на ноги, сиденье в этом не мешало.
Но, вроде может быть, что я просто чего-то не понимаю, не осознаю пока что.
Пока не поездишь с дроппером, не поймешь, что он тебе нужен)
У меня ортлиб на 11л - отлично сочетается с дроппером
На скорость перемещения, преодоления препятствий влияет в основном масса снаряжения и квалификация велосипедиста. Если у двух примерно одинаковых велосипедистов с похожими велосипедами будут велосипеды с грузом весить 25 кг, то не критично как развешан груз. Огромной разницы в скорости и удобстве не будет.
В общем-то, глупо спорить что лучше. Всё для своих целей. В поход с байкпакингом не особо уедешь, где одной еды кг 3-5. Как и нет смысла грузить адов баул, если едешь в пвд на одну ночёвку. Ещё не рассмотрен вариант небольшого рюкзака на себя. Как бы кто ни говорил, что с ним будет некомфортно - опыт и гонок и походов и покатушек показывает, что это супер удобно. А вот загрузка переда, особенно в пропорции 60 на 40, это очень спорно. И руль меньше слушается, и риск убраться на спуске возрастает
Как человек, разменявший шестой десяток, замечу, что "удобство" рюкзака на спине (даже маленького) очень быстро улетучивается с возрастом. Берегите спину.
Ах да! Стоило упомянуть и прицеп. Я и сам с ним не ездил, но и такие фррматы велопутешествий существуют.
А ещё бывают каргобайки, грузовые велосипеды... Короче тема раскрыта не полностью.
Их количество в наших краях стремится к исчезающе малому да и к теме ролика хоть они и относятся, но косвенно. Поэтому сюда добавлять не стал.
@Gory_zovut да, к вашим и моим походам это малоприменимо. Но в прицепах возят детей, сам видел! И друг мой сейчас мутит прицеп, чтобы дочку брать в походы. Это практически единственный вариант.
Можно было упомянуть для полноты картины.
Название поездки не зависит от того, как ты навесил сумки, а от того, сколько ты можешь проехать км за день и как долго это может длится
Где-то утверждалось обратное?)
Снижение маневренности? Переноска тяжелее? Опрокидывание в подъемах? 😂
Хотелось бы услышать обоснование таких утверждений.
Аргумент об удалении от оси не валиден, ведь центр масс не смещен от оси. Более того, он смещен вниз. Видел канатоходцев с шестом в цирке? 😅
ну в подъём и правда ехать проще когда перед подгружен. Имеются ввиду крутые уклоны. В обычный 3-7% разницы не будет конечно.
@WildAdventuresTula это понятно. Но речь ведь не о велоштанах на заднем багажнике.
@@Eric_s_Vilkoy о какой силе речь?
А парусность - это да. Особенно от подрамной сумки на весь треугольник и осиной жёппы под седлом.
@@Eric_s_Vilkoy о какой силе речь? С точки зрения физики, твое заявление походит на бессвязную речь. Возможно, ты просто как-то неточно выразился, уточни.
А парусность - это да. Особенно от подрамной сумки на весь треугольник и осиной жёппы под седлом.
@Eric_s_Vilkoy ещё раз: в ролике не идёт речь о 300-литровых велоштанах, там говорят о сумках, которые расположены очень низко, на уровне очей колес, и вес распределен между передним и задним багажниками.
все упирается в сроки, на короткие путешествия байкпакинг, на кругосветки-баулы, я езжу максимум на неделю и по горам Кавказа, естественно пайкпакинг.
А как насчёт использования рюкзака ?
Не использую и Вам не рекомендую, спина спасибо не скажет
Что можно повесить на шоссейник. В планах поездка на 3 дня с ночёвкой в гостиницах.
Примерно 350 км
C шоссе особо без вариантов. Если ночевки в гостинницах, то много вещей с собой не нужно. Я бы поехал с внутрирамкой + подседельной сумокй.
зачем тебе что-то, кроме кошелька, если ночёвки в гостиницах? Разве что дождевик в подрамку запихать
👍👍👍🚲💨💨💨
Тема распределения веса раскрыта либо не полностью, либо неверно. При движениии по пересеченной местности происходят колебания велосипеда вокруг центра масс, то есть велосипедиста. Если точки на наибольшем удалении от центра масс не загружены, то на колебания тратится меньше энергии. Поэтому при сосредоточении тяжелых вещей вблизи велосипедиста, в трегольнике и под рамой этот вопрос решается. И совсем не важно, что у вас баулы или байкпакинг.
Про байкпакинг сказано - объемное и легкое в сумки на руль и подседел, тяжелое - в раму.
А вот как переносить вес в раму при классической упаковке, если вся суть упаковки в том, что мы развешиваем багажники с сумками по краям базы?
@Gory_zovut Вся суть, чтобы в развешенные сумки класть пуховик и спальник, а не воду с железками. И тогда остается только маркетинг и вкусовщина.
Не тратится больше энергии, а уменьшается амплитуда колебаний 😉
Амплитуда это вверх вниз, а энергия это, то что у вас отнимается на перемещение вверх-вниз. Не путайте красное с соленым)
@@СергейШибанов-х1ъ объясни механизм "отнимания энергии", фантазёр.
Если на вилке две гермы по 7 литров, это ещё байкпакинг или уже гибрид?
пайкпакинг
Байпактуринг!
Или турпакинг 😁
А можно с вами потренироваться на авто? (Машина сопровождения или быть может драфт эффект?!?)😅 Станка нет)
Ну а по ролику м всё по делу. У меня гибрид с багажником сзади, у супруги - байкпакинг.
Кстати, вроде как багажниковый вариант называется fully load
Часть людей тренируется по своим программа(в зале, бегают на дорожке и т.д.), но просто за компанию подключаются на стрим
Присоединяйтесь!)
Какие такие подъёмы на гружёном велике надо быть способным ехать, чтобы велик начал опрокидываться? Я отвечу. Никакие. Этот тезис можно исключать, как несостоятельный. При этом просто велик с загруженным задом конечно легко перевораичается назад, если вы его будете куда-то затаскивать или перекатывать через высокие препятствия. Но не на ходу, когда вы в седле.
Всё в рюкзак на 80 литров!)
Плюс второй рюкзак спереди.
И ты - велокиборг!)
Всем приятных дорог!
💣
Почему ты рассматриваешь классический вариант с сумками и спереди и сзади, а в примере езды в гору, передних сумок нет? Подтасовочка. А на байкпакинге нарулька никуда не девается.
Вы, похоже, не глазами смотрели видео)
Почему незаслуженно обделены вниманием велоштаны? Да, это архаично, да похоже на загрузку боковыми сумками, но не одно и то же. Например для перехода брода велоштаны просто вешаются на плечи и вперёд.
Ещё я помню как мы вылезли на перрон со своими сумками и рядом ребята с велоштанами - они собрали велики и уехали раньше, т.к. на закрепление одной сумки нужно меньге времени, чем на закрепление 5ти!
+ одна сумка Пик99 на 45л весит 1 кг. Любой байкпакинг на 45л весит больше!
Нет принципиальной разницы между велоштанами и боковыми сумками + груз на платформе багажника. Поэтому второй раз о той же сути, но в немного другом частном исполнении рассказывать не стал)
К весу сумки на 45 литров стоит прибавить вес дождевого чехла.
@Gory_zovut я помню как ехал в начале мая в деревню и этот рюкзак с чехлом, внутренними гермами, всем турбарахлом, сапогами, едой на 5 дней и 2л воды весил 10 кг.
Я сам перешёл на гермосумки: их складывать удобнее, но тот рюкзак ещё жив, катаю иногда на пикники.
И полстраны до сих пор их использует. Иногда целыми велоклубами, которые ездят очень далеко.
@@Gory_zovut в дождевом чехле смысла нет, но вот гермомешки внутрь обязательны.
@@Gory_zovut я уважаю ваше мнение, тем болен что сам давно перешёл на гермосумки. Просто велоштаны это хорший вариант для старта. Полный комплект гермосумок могут стоить ощутимых денег. А велоштаны у многих лежат на антресолях! Я, например, монтажник и иногда в велоштанах вожу кучу инструмента и расходки!
Почему ограниченность места это плюс? Это же жирный минус. Объяснение в видео критики не выдерживает.
Пересмотрите видео еще раз)
На дальняк байкпакинг -это мучение
А почему?
Спорное утверждение)
есть многолетний опыт@@Пчелка-ц6х
Странно, что полностью проигнорирован формат монообъемного велобаула
это примерно тоже самое, как два баула сзади.
Речь про велоштаны? Какая принципиальная разница между велоштанами и полным загрузом(боковая сумка+груз на платформе), который был показан в ролие?)
@Gory_zovut разница в возможностях. Один объем проще переносить вне велосипеда. Один объем гибче по размеру - всегда можно догрузить продукты, купленные в магазине, например. Да и по весу один объем меньше, чем сопоставимый по вместительности объем сумок. Т.е. разница есть. При этом монообъемный баул не обязан быть 100 литров. Я езжу с 40 литровым с фактической загрузкой от 25 до 35 литров.
У меня на багажнике рюкзак 70 литров потому что... это дешевле.
Одноколёсный прицеп...?
Крайне ситуативная история и очень редкая в наших краях. Ну и к теме видео он косвенно относится.
@Gory_zovut ... третий вариант развития событий
сумкинг это вот все
На мой сугубый взгляд всё это обилие сумочек и кармашков с липучками и замочками, в каждый из которых помещается ровно один мультитул, приводит к тому, что вес упаковки приближается к весу собственно багажа и перевешивает багажник. Да и с эстетической точки зрения, обвешанный причиндалами велосипед так, что рамы не видно, напоминает какую-то болезнь с бородавками, или юного дурачка-выживальщика с погремушками. А уж как все это хозяйство от пыли и грязи отмывать приходится! Врагу не пожелаешь. Также сомнительный тезис, что управляемость "легкого" велосипеда с огромной "торпедой" в заднице существенно выше, чем у низко расположенных паньеров. Все хорошо в меру. Лично для себя классическую схему дополнил внутрирамной сумкой и кормушками на руль.
Я так и не понял почему багажник тяжелее байкпакинга? Не факт, что куча сумок будет легче одного багажника и сумки.
сталь типа бажовского пиццарэка это сам по себе килограмм веса
алюминий полегче, чуть больше полкило наверное, вот он да, уже альтернатива, но все равно две ПВХ сумки на него это ещё больше килограмма к этому полукилограмму.
если высчитывать все эти гоаммы, то можно вообще никуда не уехать)@@HeKpoHoMuKoH
Берётся в расчет багажник с полной загруженностью. 4сумки.
Простая математика, берем одну +- стандартную сумку на багажник ортлиб на 20 литров - 925г + сам багажник, например, спешовский пицца рак, один из распрастраненных вариантов - еще 900г.
Итого имеем 1825г на 20 литров объема.
Если набираем 20 литров просто сумками, например нарулька + подседельная сумка от апидуры - нарулька на 9 литров - 250г + подседел на 14 литров - 350г.
Итого имеем 600г на 23 литра объма.
Если чуть расширить пример дабы уменьшить влияние багажника на литр объема из первого примера, возьмем сумки чуть больше.
Самый большие Ортлиб на 35 литров каждая сумка - 1200г за сумку + 925г багажник.
Итого имеем 3325г на 70 литров объема.
Пробуем набрать 70 литров байкпакингом. Скажу сразу, уходить в объемы еще больше уже безумие, 70 литров для байкпакинга это почти предельный загруз. Для примера аналогично берем апидуру экспедишн + беккантри. Там у нас вообще получается полный набор сумок
Подседел 17л(425г) + руль 14(275) + аксессуар покет 5(115) + в раму 14(395) + на раму 2(200) + под раму 2х2(100+100) + на вилку кейджи и сумки 3+3(120+120+85+85) и несколько литров остатка добиваем поясной сумкой 75г.
Получаем 2095г за 70 литров объема.
Понятно, что результаты могут плавать туда-сюда в зависимости от моделей сумок, но для иллюстрации, думаю, пойдет. Я взял примерно равнозначные по качеству и стоимости сумки + средневзвешенный багажник. Не самый тяжелый, но и не самый легкий.
@@Gory_zovutа почему ты сравниваешь суперлайтовую апидуру с тяжёлым ортлибом и чугунным багажником? Есть лайтовые 300г титановые багажники или карбоновые ещё легче, есть лайтовые 150г сумки на багажник, итого в 600г уложится аж 30л объема.
Если хочешь сравнивать тяженые вещи, тогда нужно не с апидурой сравнивать, а с упомянутым в комментариях риновоком или типа того.
У меня бомж пакинг.
"велоштОны!!!!!"(с) не рассмотрели :)
Рассмотрели)
нельзя разобраться в этом не тратя на это времени и денег.
Байкапинг это очень очень дорого
Дороже, конечно, самого базового варианта классической упаковки. Но не сильно. И тот и другой вариант упаковки есть почти на любой вкус, цвет и кошелек.
@@Gory_zovut бак пакинг самый дорогой вид.так как надо возить только ультро лайт вещи они стоят дорого спальный мешок дикок дорого потоом из еды брать только сублематы это дорого. по этому ве туристы зарубежные исп на поездки больше 1 недели это сукми штаны назад и на вилку боковые .
@@Gory_zovut я сам стараюсь пойти к байпакингу но увы не тяну деньгами но все ровно при выборе вешщей в поездку бегу за легким весом у меня мтб велик.3*9 вот еще бы прикупил бы сумку на руль.у товарища топик на бока жалуется что велик заносит и сложно ездить .
Плохое видео.
Это всё спорно и бессмысленно потому, что вариант обвески подбирается под цели. Эти плюсы и минусы меняются от целей поездки. Так же ситуациию усложняют неудачные крепления и отсутствие гибкости в габаритах.
Снаряга действительно подбирается под поездку, но как могут меняться плюсы и минусы указанные в ролике?
@Gory_zovut начнём с того, что плюсы и минусы спорные. Про байкпакинг. Места или хватает или нет, если хватает, то сложность упаковки и дорогая снаряга отпадают. Пайкпакинг требует опыта? Мой первый выезд это байкпакинг на шоссе по чуйскому тракту, мне кажется можно было обычные гермы к раме тпу стянуть ничего бы не изменилось.
У ortlieb есть задний багажник для двухподвеса.
Супер обзор! Спасибо! Катаю на ПВД на 1-2-4 дня, пользую байкапкинг и поясничную сумку на 5 л для доков, денег, сиг (сорян) и прочего важного и нужного, типа салфеток. Докупил кормушки и кейджи на вилку, в след сезоне попробую откатать более длительные маршруты с использованием кормушек под кухню (как у Жени), и 10л баулов на вилку, посмотрю, как зайдёт, но надежды на успех большие))
И внесу свою лепту - снобизм это удел ублюдков. Когда на велофоруме начинаются предъявы на нормальный вопрос от новичка, типа, ты чмо, ты не разбираешься, пошел нах отсюда, я лучше разбираюсь, посмотрите на этого дурачка и тд - это проявления снобизма. В велокультуре меньше, в среде сноубордистов и лыжников это 80% всего сообщества, почти все там - конченные. Не прессуйте других, любите велоспорт во всех его проявлениях, хоть и в езде по парку на Турнее, и не воняйте, блин, на тех, кто еще не погрузился, это самое важное, на мой взгляд.
оооочень важное видео! спасибо!)