6 ANTILLAIS·ES & Vs. CLICHÉS : Les Antillais sont fainéants

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  • Опубліковано 15 жов 2022
  • Épisodes inédits sur www.france.tv/slash/etiquette...
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    Ketty, Michaël, Célia, Romain, Aymerick et Stéphanie ce sont les noms des Antillais·es que vous allez découvrir dans ce nouvel épisode d’Étiquette. Ensemble ils et elles vont échanger sur ce que c’est que d’être Antillais·es et sur les étiquettes qui les accompagnent au quotidien. Lesquelles sont vraies, lesquelles sont fausses : c’est à découvrir dans cet épisode.
    Avons-nous le choix de « de se faire coller » une étiquette ou de « se la choisir » pour sortir du lot et lui donner du sens ?
    En catégorisant de cette façon un individu, en se basant sur des clichés ou des préjugés, elle reste un signe de distinction auprès de nos interlocuteurs. Après avoir répondu aux différentes affirmations par « vrai » ou « faux », chacun des intervenants va réagir, au regard de son expérience individuelle, sur ces clichés ou ces réalités. Deux règles d’or : l’écoute et la bienveillance dans les échanges et un seul objectif : montrer que, si nos invités sont issus d’un même groupe sociologique, ils ne partagent pas nécessairement la même opinion. Et c’est tant mieux !
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  • Розваги

КОМЕНТАРІ • 939

  • @pacifique5961
    @pacifique5961 Рік тому +327

    Je suis née en France et je suis toujours interloquée sur le fait que les médias et les gouvernements ignorent totalement les îles, y a que durant les élections qu'ils s'y intéressent.. généralement on parle des îles pour évoquer leur richesse en tant que territoire, mais on ne se soucie pas de la vie économique et politique de ces territoires.

    • @flavievivie
      @flavievivie Рік тому +26

      Pas uniquement les îles mais tout les territoires d'outre-mer

    • @moniquemathieu6573
      @moniquemathieu6573 Рік тому

      .

    • @gwendolyne8605
      @gwendolyne8605 Рік тому +1

      C'est vrai ils ne parlent pas de leurs actualités

    • @shangoyuba6895
      @shangoyuba6895 Рік тому +12

      On n'a pas besoin qu'on nous aime, on n'a pas besoin qu'on parle de nous.
      Faisons nous même ce travail.

    • @ornoir8146
      @ornoir8146 Рік тому +1

      C'est que je n'arrête pas de dire et répéter depuis des années

  • @MiroirSauvageon
    @MiroirSauvageon Рік тому +149

    Toutes les personnes de cette interview ont chacun une telle présence, très bel épisode !

  • @helenem6982
    @helenem6982 Рік тому +96

    "Y'a des gens qui sont d'une fadeur extrême et de leur point du vue on est dans l'excès" j'adore 😂

    • @paulineleybold6463
      @paulineleybold6463 Рік тому +6

      Je suis tombée de mon canapé quand elle a dit fadeur extrême 😂😂😂

    • @Ck-ps5kz
      @Ck-ps5kz 2 місяці тому

      Ses propos puent le racisme à 15 km .. la meuf parle de fadeur mdrr pardon je savais pas que être pudique et se respecter c’était être « fade » et je savais pas que pour s’amuser et se défouler il fallait obligatoirement se dandiner à poil à toutes occases.. les gens sont fades pour elle alors on peut dire à l’inverse que les antillaises sont des tchoins vulgaires et sans classes..

  • @eliz8408
    @eliz8408 Рік тому +57

    Jeune guyanaise de 20 ans qui a dû déménager pour les études en France, je me suis tellement reconnu dans vos discours. Votre façon de vous exprimer, de façon claires et intelligente de la réalité de cette identité était vraiment agréable. Je suis limite déçu d'avoir fini la vidéo car ça fait du bien de mettre les mots sur des problématiques qui trotte dans nos têtes suite à notre installation en métropole.

    • @user-kj6tk1uv7t
      @user-kj6tk1uv7t 5 місяців тому +1

      On vit dans une île où ils partent en vacances 😂👍

  • @rvjhaman5722
    @rvjhaman5722 Рік тому +175

    Pourquoi ce genre de débat n’est pas fait dans l’éducation national ou autres ,cela permettra de faire taire beaucoup de stéréotypes que les simplets de base ne comprend pas.

  • @NeNesS404
    @NeNesS404 Рік тому +256

    Les antillais qui connaissent leurs histoires 😍
    On est fières!

    • @eddiss2199
      @eddiss2199 Рік тому +3

      Non

    • @kkreyolita
      @kkreyolita Рік тому +3

      @@eddiss2199 ferme la

    • @eddiss2199
      @eddiss2199 Рік тому +1

      @@kkreyolita non pas envie .

    • @runtheworld75
      @runtheworld75 Рік тому

      Pas fière vous êtes complexés. Complexe avec les noirs et les blancs.

    • @NeNesS404
      @NeNesS404 Рік тому

      @@runtheworld75 je ne sais pas ce qui vous fait penser ça mais c'est votre opinion, pas la vérité.

  • @alexcherdieu3018
    @alexcherdieu3018 Рік тому +20

    Extrêmement intéressant, des gens qui savent de quoi ils parlent et qui ont un avis construit sur les sujets. C’est ce dont on a besoin pour ce genre d’émission !

  • @matiti7397
    @matiti7397 Рік тому +56

    Des personnes avec un vrai savoir et un vrai message, bravo, agréablement surprise !

  • @tisiphone535
    @tisiphone535 Рік тому +50

    J'ai beaucoup aimé cet épisode. C'est fou comme en tant qu'enfant d'immigrés Congolais née ici en France, certaines de leurs réponses ont résonné en moi... Loin de vouloir nier leur identité unique, je veux dire par là que certains clichés comme "Oh vous en faites trop" ou " bah vous êtes tout le temps en retard" ou la réponse "mais en vrai tu viens d'où ?" après avoir dit qu'on était Français c'est fatiguant à force.
    Je me rends compte en voyant cet épisode qu'effectivement on étudie très peu l'histoire des territoires d'outre-mer, certainement comme le disait une des invitées pour invisibiliser tout ce qui a été fait et qui rentre en contradiction avec les "valeurs" prônées par la France. Ca se voit bien avec Napoléon, toujours acclamé mais bizarrement le retour de l'esclavage de son fait c'est très peu évoqué 🤔

  • @kathleen414
    @kathleen414 Рік тому +46

    Enfin un débat intéressant qui éradique les clichés sur les antillais

  • @olivierkelban4402
    @olivierkelban4402 Рік тому +83

    On nous reproche d'avoir une identité plurielle. Certains estiment qu'on est privilégié à d'autres. Pourtant nous subissons bcp d'injustices et de discriminations. Je suis Martiniquais en grand. Je ne suis français qu'administrativement. On nous appelle " population d'outremers" et non français.
    Certains profs osent parler de notre histoire en Martinique. La France est une puissance coloniale et non était. Nous sommes des descendants de résistants.

    • @daltoto5448
      @daltoto5448 Рік тому +5

      Désolé mais quand on vous a dit de prendre votre indépendance il n y a pas longtemps de cela via un référendum vous avez refusé. Ce que je n'avais pas du tout compris. donc vous voir maintenant parler de colonisation est surprenant. déjà qu'en plus vous n'êtes pas des colonisés mais plutot esclavagisés, ce qui n'est pas la même chose. Les africains en afrique ont été des colonisés. Les iles et terres d'outre mers qui est votre territoire aujourd'hui ne vous appartenaient pas avant vu que c'est de l'Afrique qu'une bonne partie de vos ancêtres sont partis.

    • @somewheresomeplace1309
      @somewheresomeplace1309 Рік тому

      ​@@daltoto5448 Tu sais qu'une part de la population des antilles est descendants de caraibes? Les français ont dit que les caraibes ont tous été tué mais et Henri salvadore? sa grand-mère n'est pas amérindienne? Tous le antillais disnats qu'un de leurs ancêtres était Amérindiens mentent ? Sais-tu que certains amérindiens ont eu des enfants avec des africains? "Les iles et terres d'outre mers qui est votre territoire aujourd'hui ne vous appartenaient pas" Ce sont nos iles. Et qui es-tu pour parler de nous? reste en France si tu as un tel mépris de la population antillaise.

    • @noreason8818
      @noreason8818 Рік тому +4

      @@daltoto5448 l'indépendance est une option trop facile à offrir à la France ...

    • @noreason8818
      @noreason8818 Рік тому +8

      @@daltoto5448 nos territoires ne nous appartiennent pas? D'où sortez-vous ces idioties ?

    • @daltoto5448
      @daltoto5448 Рік тому +3

      @@noreason8818 option trop facile? Alors pourquoi vous plaignez vous et parlez de colonisation. Je vous trouve incoherents. Tu vas pas fustiger la colonisation et quand on te dit de sortir de là tu refuses. Donc ca veut dire que pour toi la colonisation que tu vis est meilleure que d'avoir ton independance pour l'instant. Devenir independant pour pouvoir vous reconstruire et avancer sans la france vous parrait peut etre trop difficile raison pour laquelle vous préférer rester sous l'égide de la france. Donc pour moi vous n'avez aucune excuse et vous êtes incohérent.
      Faut savoir lire hein! J'ai dit que les territoires d'outre-mer et iles antillaises ne vous appartenaient pas vu que vos ancêtres sortaient d'autres continents Ce ne sont pas vos terres de base ce sont les esclavagistes qui ont ramenés vos ancêtres sur ces terres là! Enfin je ne sais meme pas pourquoi tu viens discuter sur cette evidence en fait?

  • @mrose8619
    @mrose8619 Рік тому +22

    Débat très intéressant. Ça fait plaisir de voir que NOUS connaissons NOTRE Histoire et que nous sommes toujours plus présents sur le devant de la scène.

  • @yetmout
    @yetmout Рік тому +29

    Très intéressant merci, et agréable de voir des personnes qui s'écoutent et n'essaient pas d'avoir raison à tout prix.

  • @emmakoe4118
    @emmakoe4118 Рік тому +37

    Super intéressant ! Ce serait tout aussi intéressant d’intégrer les autres Outre-mer français dans un même débat ou à part 😁

  • @mlancholia3176
    @mlancholia3176 Рік тому +40

    Hyper intéressant ! Merci pour ce panel aussi avec qui on a appris beaucoup de choses

  • @tockyopop
    @tockyopop Рік тому +42

    ça m'a beaucoup émue, beau débat

  • @kakou97103
    @kakou97103 Рік тому +16

    Moi je suis fière d'être Antillais GUADELOUPE Martinique et franchement c'est vraiment bien d'avoir fait une vidéo pour casser certains clichés 👏🏽👏🏽💯💯💯 et pour mieux nous comprendre

  • @kurapikakurapikasan
    @kurapikakurapikasan Рік тому +18

    C'était top ! Je suis particulièrement content que Ketty soit présente, car c'est aussi important de mettre en lumière les Antillais qui une fois reparti là-bas n'ont pas eu une si belle expérience. (j'en fais parti) C'est d'ailleurs un sujet qui n'a pas été abordé malheureusement , le fait que ce soit aussi nos propres frères et sœurs qui nous rejettent du fait que l'on est grandit en France (ou ailleurs) avec une autre mentalité , une autre façon d'être ect .. Merci Ketty pour ton courage et tes prises de paroles 💙 / PS : Et aussi Merci à Célia d'avoir abordé le sujet (encore trop explosif) des LGBTQ+ car c'est aussi une énorme débat et problème au Antilles qui crée des cassures familiales et sociétal .

    • @james9718
      @james9718 Рік тому +3

      Ben si tu te comportes comme un bounty c'est normal... Si tu as un accent métro et que tu ne parles pas créole, c'est normal
      Et concernant ton lgbt, c'est tant mieux. On ne veut pas de ça chez nous

    • @AL-fh1kb
      @AL-fh1kb Рік тому +3

      @@james9718 Franchement il est vrai que les bountys sont dangereux pour notre communauté.

    • @Nopenope125
      @Nopenope125 Рік тому +4

      @@james9718 mais ça veut dire quoi agir comme un bounty gars??? Les pères antillais ont été nombreux a brillé par leur absence et donc à ne pas transmettre leur culture! Je suis métisse , je ne parle pas créole pardoooon! et le regard des gens me renvoient constamment à ma négritude sauf qu on m a rien transmis, je fais comme je peux pour être antillaise à ma façon en m appropriant des bouts de culture… est ce que c est être une bounty!!!!???? C est vraiment naze comme commentaire….

    • @james9718
      @james9718 Рік тому

      @@Nopenope125 on parle d'antillais... Pas de moitié antillais qui ne connaissent même pas leur culture comme toi et qui visiblement ne s'y intéressent pas... Il y a des livres et des dictionnaires en créole pour apprendre, mais tu préfères sûrement regarder netflix et te plaindre qu'on ne te considère pas... Va faire ta victime ailleurs

    • @Nopenope125
      @Nopenope125 Рік тому +3

      @@james9718 waouh… encore plus débile que ce que je croyais

  • @mrose8619
    @mrose8619 Рік тому +18

    Quel plaisir d'écouter des personnes qui connaissent leur sujet.
    Même si les manuels scolaires ont occultés NOTRE Histoire
    Notre Histoire ne commence pas à l'esclavage. N'oubliez jamais cela.

    • @noreason8818
      @noreason8818 Рік тому

      Merci

    • @fatmaanimation6480
      @fatmaanimation6480 Рік тому

      oui c'est claire

    • @cecileg9945
      @cecileg9945 Рік тому +1

      @@roserouge2480 Oui, mais il y a aussi des personnes africaines et asiatiques qui sont venues s’installer post esclavage . Je pense notamment aux engagés congolais et indiens. Ma grand-mère m’a expliqué que son ancêtre guinéenne est arrivée en Guadeloupe a cette période par elle même .

    • @roserouge2480
      @roserouge2480 Рік тому +3

      @@cecileg9945
      c’est pour cela que je dit que l’histoire COMMENCE dans les bateaux négriers. Ceux qui ne meurent pas pendant la traversée sont mis en esclavage et les premiers métissages commencent via les rapports maitre esclave, d’autre mélanges se font entre esclaves noirs et esclaves indiens Caraïbes (mon grand père descend de cette lignee), à la fin de l’esclavage les colons sont allé chercher de la main d’œuvre et Afrique et en Inde ( c’est pour cela que des noms de famille africains existent aux Antilles -comme Boungo, Ejoaka, Dibandi, Ngounéka, Masembo…etc…-) Par l suite d’autres communautés sont venu s’installer pour faire du commerce ( les chinois, les libanais, les juifs…).
      C’est tout ce brassage qui constitue le peuple antillais ( sang mêlé) avec une prédominance d’afro descendants incontestablement.
      Toutefois, les békés qui ont voulu se reproduire en race pure (comme dirait l’autre) sont aussi des antillais.

    • @noreason8818
      @noreason8818 Рік тому +1

      @@roserouge2480 l'histoire commence bien avant vu, qu'il y a des antillais dit "noire" qui ont du sang d'indiens amérindiens mais également du sang de béké.

  • @yasmyncamier517
    @yasmyncamier517 Рік тому +7

    🔥👏🏾Super débat riche et intéressant. Bravo à tous.tes !

  • @naomiwilliams9445
    @naomiwilliams9445 Рік тому +19

    Habitant en Guadeloupe à la question "les antillais ne se sentent pas français " De mon point de vue, la question est biaisée. Puisque la particularité de la France et sa force est qu'elle est composée de différentes régions, donc de langue, de culture, différentes. Même au sein de la France dite "métropolitaine".
    Il y a les bretons, alsaciens, picards, les occitans. Tous avec des spécificités culturels....
    C'est donc naturellement que pour moi de dire que je suis française, d'une région d'outremer.
    Après c est ma manière de voir les choses.

    • @stephanewolf4882
      @stephanewolf4882 Рік тому +1

      Oui mes les occitans, alsacien lorrain Bretons sont de culture européenne

    • @naomiwilliams9445
      @naomiwilliams9445 Рік тому +1

      @PENALTO FINITO PUANT
      En France aussi, il y a eut du métissage dans l'histoire.
      Croire qu'il y eut que des gaulois qui ont vécu en France est une aberration. Il y a eut de nombreux peuples de l'Europe qui ce sont brassées.
      De plus les antillais n'ont pas eut que du métissage entre colon (français ou anglais parce que oui il y a eut de la colonisation anglaise), il y a eut aussi du métissage avec les amérindiens (peuple qui vivaient dans les îles avant l'arrivée des colons), et aussi des indiens (oui il y aussi des indiens d'inde), et autres peuples...
      Donc oui il y a eut beaucoup de brassage, et l'histoire a fait que au final nous sommes devenue un département français ( par demande de nos représentants politiques antillais de l'époque).

    • @loupvaillant3488
      @loupvaillant3488 4 місяці тому

      ​​​@@naomiwilliams9445. Colonisation espagnole aussi car Cuba Porto-rico ( appartenant aux États-Unis) et République Dominicaine sont dans les Grandes Antilles et Hollandaises comme Curaçao Bonaire Saba et une partie de Saint Martin.

  • @kettyayivi6388
    @kettyayivi6388 Рік тому +10

    Très beau débat. Bravo aux participants, c'était très riche.

  • @naho0baby23
    @naho0baby23 Рік тому +44

    Je suis africaine et j’ai beaucoup aimé cette vidéo 🥰🥰🥰 enfin une vidéo où les martiniquais guadeloupéens explique bien leur ressentie sur leurs origines. J’adore ☺️

    • @ousmanelo133
      @ousmanelo133 Рік тому +3

      Arrêtes de faire plaisir à ces bounty

    • @emyglam1317
      @emyglam1317 Рік тому +6

      @@ousmanelo133 Haineux

    • @ousmanelo133
      @ousmanelo133 Рік тому

      @@emyglam1317 chui noble
      Pas esclave

    • @malgus.
      @malgus. Рік тому +2

      @@ousmanelo133 Fréro ferme la toi même tu ne te connais pas je ne sais pas qui sont les bounty mais t'es pas le plus afro ici.

    • @ousmanelo133
      @ousmanelo133 Рік тому +1

      @@malgus. vas y cha bin

  • @sylvain6968
    @sylvain6968 Рік тому +3

    Je suis content pour une fois, une émission avec des antillais qui parlent réellement mise à part quelques détails à corriger comme dire métropole qui est une insulte pour les Antillais etc

  • @jamesketa2073
    @jamesketa2073 Рік тому +23

    Je ne connais aucun Martiniquais afro, qui ne se dit pas noir et qui renie ces origines africaine et c'est pareil pour mes frères de la Guadeloupe, par contre ils y en a beaucoup qui ne se définissent pas entant qu'africain mais entant que Martiniquais ou guadeloupéen, tout comme les Haïtiens, les jamaïcain, les afro-bresilien, les afro-américain,.... Ne pas ce définir comme africain ce n'est pas renié ces origines africaine. D'ailleurs chaque année on célèbre la fin de l'esclavage physique en Guadeloupe,en Martinique ou en Guyane donc ils nous aient impossible de renier nos origines africaine 🤷🏾‍♂️

    • @caplac3834
      @caplac3834 Рік тому +3

      C'est clair.
      Il y a une difficulté de compréhension dans la définition de culture.

    • @c2dre
      @c2dre Рік тому

      Question, la date de l'abolition de l'esclavage elle se célèbre quand à la Martinique et à la Guadeloupe ?

    • @TheMoulemdg
      @TheMoulemdg Рік тому +3

      @@c2dre 27 Mai pour la Guadeloupe et le 22 Mai pour la Martinique

  • @fatmaanimation6480
    @fatmaanimation6480 Рік тому +10

    de loin un des meilleurs épisodes de france tv slash / causes :D j'aurais juste aimé que vous parliez du travail exceptionnel qu'effectue la chaîne "Grandeure Noire"

  • @jeanninehouessou7506
    @jeanninehouessou7506 Рік тому +3

    Très beau débat et d'échange sur l'histoire des Antilles

  • @sims2260
    @sims2260 Рік тому

    Très intéressant ce débat m'a beaucoup ému merci pour vos témoignages, votre sincérité, votre prestance, vous êtes cultivés, clairs. Votre message passe avec humour et profondeur à la fois, le combo gagnant.

  • @armellearmelle4533
    @armellearmelle4533 Рік тому +8

    Je suis d origine africaine (Congo Brazzaville) et j'ai toujours vécu en France. J'ai beaucoup aimé cette émission. Les intervenants sont vraiment très intéressants et intelligents. Bravo à vous 🙏🏾

  • @Ndao_Sentinel
    @Ndao_Sentinel Рік тому +16

    La fiérté dans vos yeux 🥰 Vous êtes magnifiques

  • @chavi6093
    @chavi6093 Рік тому +1

    Excellente vidéo comme toujours merci !
    J'ai pensé que ça serait bien d'avoir une vidéo les "Frontaliers versus les clichés". Il y a beaucoup aussi à dire dessus et pour avoir connu plusieurs frontières il y a beaucoup de préjugés qui induisent des problèmes mentaux entre autres (selon plusieurs études). Donc je pense que ça vaut vraiment la peine d'en parler.

  • @melissalaurent4165
    @melissalaurent4165 Рік тому

    Juste merci pour cet échange. J'ai beaucoup apprécié. On ne dort pas on avance dans l'amour et la bienveillance

  • @kellylaure1638
    @kellylaure1638 Рік тому +2

    J’ai aimé ce débat et j’ai apprécié chaque intervenant. Ils ont ensembles, chacun avec ses mots exprimés l’identité antillaise en balayant les clichés. D’une île à l’autre, dans toute la Caraïbes, on se ressemble. On a plus de choses qui nous rassemblent que de choses qui nous opposent. Nous sommes un peuple. Beau débat et fière des intervenants 👍🏽👏🏽✊🏽👊🏽

  • @evanupieds
    @evanupieds Рік тому +10

    Tellement d'accord avec notre fadeur de français hexagonaux !! Et puis ceux qui disent que vous êtes dans l'excès sont en réalité jaloux...

  • @chloe6622
    @chloe6622 Рік тому

    Très fière de cette interview !

  • @eddieandre9608
    @eddieandre9608 Рік тому

    J’ai beaucoup apprécié l’idée de chacun! Ces interventions sont enrichissantes ! Merci et félicitations
    Nous sommes tous antillais dans l’âme Quelque soit l’éloignement ou autres ❤❤❤

  • @immo107
    @immo107 Рік тому +5

    Les intervenants ont tous été une source de richesse. Merci pour ce thème et bravo pour votre émission...

    • @immo107
      @immo107 Рік тому

      Attention aux commentaires qui divisent !! il y a beaucoup de faux comptes sur UA-cam pour semer le trouble dans nos esprits.
      Les antillais ne sont pas féneant pour info. J'ai vecu en Guadeloupe, c'est un peuple fière. Une étude canadienne à démontrer que nous sommes une terre qui regroupe le plus de champion au km2 et ceux dans plusieurs domaines. Contrairement à d'autres.
      A force de ne pas aller à la source de l'histoire ou de l'information, nous resterons des ignorants des stratégies misent en place pour nous laisser pauvre. Comprenez que tout ce qui est lié à la France restera une utopie.

  • @SAYANE971
    @SAYANE971 Рік тому +21

    Magnifique émission, il manquait néanmoins la réunion et la Guyane. Il reste encore beaucoup à dire sur toutes les thématiques abordées, notamment sur le bumidom , la culture, la fierté d être guadeloupéen ou martiniquais, l amour et le rejet de la France ds un même élan etc...

    • @YN-gt1fx
      @YN-gt1fx Рік тому +24

      Ni la Réunion ni la Guyane ne font partie des Antilles françaises. D'où leurs absences justement. Il faudrait faire une autre émission du coup ou changer le titre

    • @gordonchild273
      @gordonchild273 Рік тому +3

      @@YN-gt1fx La Guyane française fait partie des Antilles.

    • @TheMoulemdg
      @TheMoulemdg Рік тому +1

      @@gordonchild273 Absolument pas, la Guyane est en Amérique du Sud !

    • @gordonchild273
      @gordonchild273 Рік тому +2

      @@TheMoulemdg Je ne parle pas en termes géographiques mais culturelle, (culture créole, diaspora haitienne etc etc), en dehors de Macron tout le monde sait que la Guyane est entre le Brésil et le Suriname.

    • @Tiiifille
      @Tiiifille Рік тому

      @@YN-gt1fx et alors ? ! le débat c’était les ANTILLAIS comme mentionné dans le TITRE et pas les Antilles Françaises.
      Les Guyanais sont des Antillais tout comme les Haïtiens et j’en passe.
      Arrêter de croire que les Antilles se résume à la Guadeloupe et la Martinique et renseignez-vous sur les histoires les cultures des pays merci bien.
      Et je suis d’accord avec la personne qui a dit qu’il manquait d’autres origines dans cette vidéo.

  • @Ti-nain-trip
    @Ti-nain-trip Рік тому +1

    Je vais rejoindre beaucoup des commentaires mais cet épisode est une réussite pour moi. Chacun opportait sa touche. Ils maîtrisaient leur sujet. Bravo à eux. Ce débat pourrait être plus complet en abordant d’autres sujets comme l’éloignement familial de ceux qui vivent en Hexagone, le point de vue d’autres originaires des DOM-TOM.

  • @bartelby7855
    @bartelby7855 Рік тому +9

    Génial! J’aimerais voir la mm sur l’île de la réunion

  • @francoismezui5430
    @francoismezui5430 Рік тому +30

    Tres beau docu, je suis africain et je considère les antillais comme mes frères.On a bcoup de similitudes culturelles

    • @asta2536
      @asta2536 Рік тому +2

      normal les antillais sont africains aussi

    • @calderone5559
      @calderone5559 Рік тому

      @@asta2536 NON ! Des DESCENDANTS d'Africains....NUANCES !

    • @asta2536
      @asta2536 Рік тому

      @@calderone5559 oui je connais merci sauf que beaucoup disent vouloir rentrer chez eux si tu es descancant d'africains tu es africain par defintion .... et encore que se therme africain est un mot ( Arabe )

    • @Big.Meech98
      @Big.Meech98 Рік тому +15

      @@asta2536 ont est pas africains dsl

    • @Big.Meech98
      @Big.Meech98 Рік тому +11

      Nous ne sommes pas frères faut arrêter avec cette hypocrisie

  • @mokonaalabasta4699
    @mokonaalabasta4699 Рік тому +5

    Toujours aussi intéressant!

  • @elodie1915
    @elodie1915 Рік тому

    Débat très intéressant 🧐. Encore merci pour la qualités des thématiques

  • @cocon9405
    @cocon9405 Рік тому +2

    Bravo très bel épisode

  • @anonymcomment5864
    @anonymcomment5864 Рік тому +4

    Hyper intéressant ! Merci de parler du colorisme. C'est tellement triste, et pourtant si courant: je le vois chez les noirs, mais aussi chez les indiens, les asiatiques du sud et de l'est... Partout en fait, c'est du colonialisme intériorisé.
    Les Antilles sont un lieu de melting-pot, et c'est beau ! Ça pourrait l'être plus avec plus de confiance et vivre ensemble.

  • @yseulnabroad
    @yseulnabroad Рік тому +35

    Je suis Reunionnaise ça serai interessant de voir si il y a une vidéo, car souvent on dit que reunionnais et antillais c'est pareil mais on est à l'autre bout du monde. Il y a des similitudes mais aussi de grosses différences...

    • @corallyprml5832
      @corallyprml5832 Рік тому +5

      On sais très bien c'est pas la même chose

    • @christieandong5541
      @christieandong5541 Рік тому

      Vous êtes quoi Antillais ?

    • @anaellelzzn3083
      @anaellelzzn3083 Рік тому +4

      @@christieandong5541 non c'est une île pas loin de Madagascar donc c'est pas les Antilles

    • @miaasoreno6040
      @miaasoreno6040 Рік тому

      La Réunion fait partie de l'Océan Indien
      Tout comme les COMORES et MADAGASCAR... pfff ils sont loin d'être des antillais et ça n'a rien à voir

    • @klarykiki_
      @klarykiki_ Рік тому +1

      @@anaellelzzn3083 je pense qu'elle signifiait l'amalgame entre les DROM et les Antilles,on confond souvent mes 2 termes

  • @emilygomis5118
    @emilygomis5118 Рік тому +6

    Sur le colorisme ça existe dans chaque pays : en Afrique (foncé=vrai africain) en Espagne (foncé= gitan); en Inde (foncé=paysan pauvre); au Brésil (foncé=pauvre), en Corée (clair= vrai coréen) !!!!!

    • @gordonchild273
      @gordonchild273 Рік тому +1

      En Afrique du nord pareil plus le teint est clair pour vous répondez au canon de beauté

  • @jill6381
    @jill6381 Рік тому +2

    J’AI ADORÉ LA VIDÉO. CETTE ANNÉE, MON MÉMOIRE PORTERA SUR LA QUESTION. ❤

  • @suzyblue8961
    @suzyblue8961 Рік тому +3

    Très intéressant !

  • @tonycertus9939
    @tonycertus9939 Рік тому +7

    😃👍🏽 débat très intéressant et instructif, et je ne sais pas si c’est le faite que je suis martiniquais mais j’ai l’impression d’avoir déjà vu toutes ses personnes de l’émission 🤣

  • @vivianebalaguette9538
    @vivianebalaguette9538 Рік тому +1

    Super j'ai aimé jusqu'à la fin très intéressant

  • @DjGarry971
    @DjGarry971 Рік тому +3

    J'ai kiffé le discours dynamique de Célia.
    Bravo à tous car c'est important ce genre de discussion. On n'en a malheureusement pas entendu parlé sur les grands médias nationaux.

  • @leagdt201
    @leagdt201 Рік тому +4

    Merci pour cette vidéo, merci de donner de la visibilité

  • @roselandejeanty2162
    @roselandejeanty2162 Рік тому +4

    🇭🇹 ❤
    Une très belle émission

  • @virginieclarke3778
    @virginieclarke3778 Рік тому

    Ce débat e été pour moi très enrichissant et pertinent.

  • @wolvy27
    @wolvy27 10 місяців тому +1

    J'étais au lycée avec Michaël super drôle, sympa et authentique, un vrai personnage. Ça m'a fait plaisir de le voir dans ce débat il n'a pas changé.

  • @Zyndyenne
    @Zyndyenne Рік тому +8

    Vive les antilles vive nos îles vous pouvez faire 300000 débats de toute façon les préjugés persistes. Nou sé an bel peup kom tte moun nou ni defo é kalité

    • @noreason8818
      @noreason8818 Рік тому

      🙏💪

    • @AL-fh1kb
      @AL-fh1kb Рік тому

      Nous avons plus de qualités que certaines choses, soyons honnête.

  • @anais5282
    @anais5282 Рік тому +3

    Superbe épisode !

  • @lolo95v55
    @lolo95v55 Рік тому +20

    Un emission très interessante mais je trouve dommage de tenter de deconstruire les clichés sur les antillais et n’inviter que des femmes à la peau claire alors que c’est l’un des clichés les plus répandu nous concernant…

    • @Maouiize
      @Maouiize Рік тому +3

      C'est quoi le cliché en question ? Que les femmes ont la peau claire ?

    • @lolo95v55
      @lolo95v55 Рік тому +6

      @@Maouiize Exactement, on m’a fait beaucoup de commentaires sur comme quoi je ne faisais pas assez antillaise car ma peau etait foncée

    • @Maouiize
      @Maouiize Рік тому

      @@lolo95v55 Ah bon ? et bah dis donc ! Je n'avais jamais entendu parlé de ça... C'est hallucinant.

    • @fatmaanimation6480
      @fatmaanimation6480 Рік тому +1

      tu as parfaitement raison .... c'est un réel faux pas .

    • @ruthmorr9501
      @ruthmorr9501 2 місяці тому

      C' est vrai ​@@lolo95v55

  • @marcalex8037
    @marcalex8037 Рік тому +13

    Quoi que l'on fait on sera toujours traités de feignants. Les faibles ont besoins de se rassurer. L'excès, la passion, nous sommes entiers et vivons a fond

    • @AL-fh1kb
      @AL-fh1kb Рік тому +1

      "Les faibles" j'aime beaucoup l'expression que vous avez utilisé pour désigner les médiocres de l'autre espèce.

    • @ladette6588
      @ladette6588 Рік тому

      @@AL-fh1kb
      Vaut mieux être une espèce de petits cons discret, qu'une grande espèce de grand cons au yeux de tous !

  • @lea.com1
    @lea.com1 Рік тому +6

    Bonjour Étiquette ! Comment peut-on participer à une émission étiquette ? Et est-ce possible de faire une émission sur les enfants uniques ? Merci de vos émissions elles sont géniales ! 🫶

  • @ArmandeK23
    @ArmandeK23 Рік тому +4

    Ils sont tous très belles/beaux ❤

  • @yohannnelson7224
    @yohannnelson7224 Рік тому

    Il m'a tué Michael avec le " soyons bibroné" 🤣🤣. En tout cas j'ai beaucoup aimé ce débat 👏👏👍😁.

  • @Donovann09
    @Donovann09 Рік тому

    Très intéressant.
    Un reportage sur les métisses et les clichés qu'ils trainent malgré eux, ça serait pas mal aussi...
    Y aurait beaucoup à dire.

  • @Mk-kt2gk
    @Mk-kt2gk Рік тому +16

    Je suis martiniquaise et je remarque que souvent, on ne parle pas des autres communautés présentent sur l'île qui existent pour certaines avant l'esclavage, pendant et après l'esclavage. Car selon moi être antillais, c'est un mélange de cultures de toutes ces communautés qui forge la culture antillaise.

    • @cats3949
      @cats3949 Рік тому +3

      Sans vouloir te donner une leçon d'histoire les communautés qui étaient présentes aux Antilles avant l'esclavage ont été exterminés par les envahisseurs.
      Ensuite majoritairement en Guadeloupe et en Martinique il y a une majorité d'afro descendants et d'indo descendants, les békés, les blancs matignons mais qui sont moins nombreux.
      Mais ceci dit rien n'empêche les autres communautés de se manifester.
      Ensuite c'est comme en France quand on parle de français la majorité du peuple est blanc bien qu'il y est plusieurs peuples

    • @Mk-kt2gk
      @Mk-kt2gk Рік тому +4

      @@cats3949 alors non tu ne me donnes pas de leçon d’histoire car j’ai étudié l’histoire de la caraïbe et des Antilles
      Et je suis un mélange de toute les communautés que tu as nommé (noir, indien, blanc, caraïbe)
      Et les communautés n’ont pas été exterminées mais beaucoup de personnes ont été tué c’est vrai et d’autre mise en esclavage, il y a une nuance.
      Mais selon moi on n’évoque pas du tout les autre communautés présente ici et il n’y a pas vraiment eu de prise de parole ou ils sont invité et comparer la Martinique (je ne vis pas en Guadeloupe donc je ne me prononce pas sur le sujet) à la France n’est pas correct car la culture Martiniquaise est un mélange de plusieurs culture contrairement à la culture française qui blanche (je parle de culture pas de couleur de peau)
      Mais je comprends ton point de vue sur le sujet, j’ai juste une approche différente vu le métissage qu’il existe dans ma famille

    • @corallyprml5832
      @corallyprml5832 Рік тому +1

      @@cats3949 correction il en reste à sur l'île de la Dominique

    • @cats3949
      @cats3949 Рік тому +1

      @@corallyprml5832 je te remercie pour l'info, c'est vrai j'avais oublié qu'il en restait à la Dominique.
      En Guadeloupe et en Martinique si on veut être honnête il reste très très peu de caraïbes.
      Ma grand mère était une métisse caraïbe et à part son père (histoire de plus de 100 ans) les autres membres de cette famille étaient en petits nombre s'étant mélangés aux reste de la population.

    • @roserouge2480
      @roserouge2480 Рік тому +1

      @@Mk-kt2gk oui, je confirme que des amérindiens ( les kalinagos) ont été mis en esclavage également et se sont mêlés aux autres populations . Mon grand-père paternel descend de ce « croisement ».

  • @blaiseaubin5648
    @blaiseaubin5648 Рік тому +6

    Ceux qui disent que les martiniquais sont feneant,c'est q'uils ne savent pas observerse qui se passe chez eux.c'est simplement de la mechancetée qui les animent

  • @flolulu27
    @flolulu27 Рік тому

    Merci pour cette vidéo superbe !

  • @christophe7343
    @christophe7343 5 місяців тому

    En vous voyant parler je vous aime, et ça me fait chaud au cœur. Je suis FIÈRE de ce que je suis en vous voyant. Vous êtes beaux et belles en tant qu'êtres vivant

  • @mamounemilla2153
    @mamounemilla2153 Рік тому +3

    On peut pas se SENTIR français quand la france nous méprise et que notre couleur de peau ne nous avantage pas sur le regard que certains ont de nous. Parce qu'il faut le dire la france est raciste, je ne peux donc pas dire que je me SENS francaise awa !!!! On a pas choisi d'être français c'est l'esclavage qui est responsable de notre présence. Dire que je me sens française voudrait dire qu'on accepte donc le passé que la france a joué sur notre destin et le traitement de nos ancêtres. On peut pas se sentir francais quand on sait tout ça... Et pour tous ceux qui ouvrent leur gueule dire " si vous êtes pas content rentrez chez vous, en Afrique" j'ai envie de dire à ces gens là, on se bats depuis des années pour obtenir réparation et rentrer chez nous mais visiblement la france ne veut pas. Tant qu'on ne nous répare pas le préjudice causé + le scandale du chlordecone on ne peut pas partir c'est trop facile! Et pour finir je trouve que les africains qui viennent en France en quête de vie meilleure ont la critique facile concernant les antillais et parlent à notre place. En attendant nous les antillais on accepte nos cheveux crépus et on a arrêté les extensions depuis très longtemps. C'est les africains qui nous invalident en créant de fausses polémiques, ils nous critiquent soit par jalousie soit par méchanceté. Ils viennent en france pour vivre mais nous critique nous qui sommes noirs mais français... Bref.

    • @AA_971
      @AA_971 9 місяців тому

      Bien dit! J'ajouterais que les africains et les antillo-guyanais devraient rester chez eux et construire leurs pays au lieu de fuir en France pour se faire mépriser par les blancs français qui ne nous considèrent même pas en tant que tel.
      De plus, les stéréotypes méprisant sur les antillais ne viennent pas uniquement des blancs français mais de tous les métropolitains noirs y compris.

  • @arawakalina971
    @arawakalina971 Рік тому +4

    Quand je suis arrivée à mon poste, on m'a dit "j'espère que tu viens pour bosser" je suis antillaise.

  • @laperledesantillesshop6278
    @laperledesantillesshop6278 Рік тому +1

    J'aime beaucoup cette émission 🏆, Big up Célia et Ketty pour le Babdum des années 60 🏆et toutes ses autres positions, avoir des enfants métisses.Le carnaval nous ne voyons pas la même chose , on danse olé olé c'est notre culture on danse même avec la famille 🏆 Le débat sur Haïti.Merci à tous. Ketty, Mickaël, Célia, Romain, Aymeric, Stéphanie

  • @minosclaudio2791
    @minosclaudio2791 Рік тому +1

    Très très bien 👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾

  • @Bon_Moment_Gratuit
    @Bon_Moment_Gratuit Рік тому +7

    par contre moi je préfère rester et vivre en Martinique
    et je trouve que la vie est belle aux Antilles tous dépend de la situation famillial et de la ou on vit et puis la Martinique avant d être la terre les plage le visuel c est avant tous les martiniquais et l'ambiance l'atmosphère et les rapprochement familiaux on est plus proche de nos familles moins éloigné

  • @geogass
    @geogass Рік тому +13

    14:98 Aymeric a raison. En Guadeloupe, je n'ai jamais entendu quelqu'un renier le fait qu'il soit afro-descendant. On est à l'opposé tellement fiers de l'être. En Martinique, cependant, je sais qu'il y a la situation avec les békés mais je na vais m'étendre dessus parce que je reconnais que je ne connais pas assez bien le sujet
    P.S. : Aymeric est chou ! ^^

    • @AL-fh1kb
      @AL-fh1kb Рік тому

      Les meilleurs d'entre nous sont les chefs Haïtiens, eux ils se sont débarrassés des médiocres comme tout les peuples noirs des Caraïbes en réalité .

  • @chrislenevouteau5191
    @chrislenevouteau5191 Рік тому

    Très belle vidéo, enrichissante !
    Vous n'avez pas parlé pour ne rien dire! A
    Quand la prochaine vidéo ?

  • @naomicara126
    @naomicara126 9 місяців тому +2

    Je suis d'origine Martiniquaise et ça ne me dérange pas qu'on me demande mes origines, ça fait partie de moi et j'ai pleins d'autres racines. C'est mon histoire le métissage comme quasiment tout les antillais.

  • @lofficieljefroz
    @lofficieljefroz Рік тому +3

    J'aime beaucoup vos vidéo. Je vous regarde depuis le Canada.
    J'avoue que Célia était l'antillaise la plus pure du groupe.

  • @afrinewschooo1872
    @afrinewschooo1872 Рік тому +4

    J'adore l'accent du prof d'anglais

  • @corallyprml5832
    @corallyprml5832 Рік тому

    L'endroit où elle a été le plus malheureuse ? Waaaw
    J'ai bien aimer l'échange voir les différents points de vues c'est très intéressant.

  • @Ti-nain-trip
    @Ti-nain-trip Рік тому

    9:50 je m’attendais à tout sauf à rire autant. Merci Michael 👏🏾😂

  • @12_S.A-N
    @12_S.A-N Рік тому +17

    Si vous voulez un tableau plus représentatif des Antilles fallait avoir d'autres nationalités il n'y a pas que La Martinique et la Guadeloupe aux Antilles .
    Sinon il fallait juste mettre "Les "Antillais Francais" et non "Antillais"

    • @mygigie1944
      @mygigie1944 Рік тому +2

      Merci! J’ai l’impression c’est que les Antillais Martinique et Guadeloupe qui prennent jamais les autres communautés des Antilles.

    • @12_S.A-N
      @12_S.A-N Рік тому

      @@mygigie1944 oui c'est toujours ainsi

    • @corallyprml5832
      @corallyprml5832 Рік тому +3

      La on te parle des Antillais française tu veux qu'il ramène des anglophones ?

    • @12_S.A-N
      @12_S.A-N Рік тому

      @@corallyprml5832 Il n'y a pas que la Martinique et la Guadeloupe qui parlent Français aux Antilles .

    • @corallyprml5832
      @corallyprml5832 Рік тому +1

      @@12_S.A-Nce sont les seuls qui son toujours français non

  • @chrislatlat2444
    @chrislatlat2444 Рік тому +3

    Ce débat de africain/pas africain, ça doit cesser
    On est pas africain comme il n’y a pas d’identité africaine non plus
    Un kenyan n’est déjà pas le même qu’un ivoirien
    Ce n’est pas moi qui suis à 8000km qui vais être le même
    Les guadeloupéens ne sont pas les martiniquais, les camerounais ne sont pas les congolais
    Et d’accord avec l’identité guadeloupéenne pour ma part mais c’est une question de région
    Comme le corse se définit comme corse et de même pour l’auvergnat

  • @obm8128
    @obm8128 10 місяців тому

    En tout cas belle émission, belle idée

  • @nathaelblacko6838
    @nathaelblacko6838 10 місяців тому

    Merci pour vos points de vue ! Je suis martiniquais de 24 ans ayant grandi en France, je me reconnais dans vos propos avec une identité que chacun se découvre et construit au fil du temps

  • @edmundlinton
    @edmundlinton Рік тому +12

    Très intéressant. Really interesting from the point view of English Caribbean people living in France !

    • @marlene97280
      @marlene97280 Рік тому

      Hi from Martinique where you from ?

    • @edmundlinton
      @edmundlinton Рік тому +2

      @@marlene97280 Hi Marlène. Parents from Barbados, I was born in America, now I live in France

    • @ananassucre5657
      @ananassucre5657 Рік тому

      @@edmundlinton can you speak french ?

    • @edmundlinton
      @edmundlinton Рік тому +1

      @@ananassucre5657 oui je parle français 😉

  • @CAMAHO973
    @CAMAHO973 Рік тому +12

    Dommage qu'on ne parle jamais de la Guyane..

    • @Anana315
      @Anana315 Рік тому +4

      C’est parce que la Guyane ne fait pas partie des Antilles. Par contre je m’attendais à ce qu’il y ait au moins un/une haïtien(ne)…

    • @cherche_caribou-garou
      @cherche_caribou-garou Рік тому

      @@Anana315
      Ben, la chaîne s'appelle「 *_France_* tv slash 」.

    • @Anana315
      @Anana315 Рік тому

      @@cherche_caribou-garou Je ne pense pas que le nom de la chaîne en soit la raison. C’est pas parce que c’est une chaîne française qu’ils ne peuvent pas parler d’autres pays.
      Mais je peux comprendre qu’ils veulent parler particulièrement des Antilles françaises.
      Par exemple, je pense bien qu’ils ont parlé plusieurs fois du rapport à la métropole, ce qui touche spécifiquement les antillais français. Donc ouais, bien qu’on ait beaucoup de points en communs en tant qu’Antillais, c’est clair qu’il y a un vécu et un rapport à la France qui est différent, que nous, Haïtiens, n’avons pas. Je comprends ça.

    • @AK-qb3xp
      @AK-qb3xp Рік тому

      @@Anana315 Oui mais, néanmoins, culturellement les Créoles guyanais et les Antillais sont proches.

  • @didididi484
    @didididi484 Рік тому +2

    La fille/femme qui a dit qu'elle 45 ans, je suis choquée ! Elle fait tellement pas son âge ! J'aurais dit qu'elle avait genre fin de la 20aine.

  • @zabricot3522
    @zabricot3522 Рік тому +1

    Exactement le climat est intense.
    C'est étrange, parce que j'aime mon île la Martinique, mais parfois j'ai envie de partir vivre une autre vie en France où ailleurs.
    Mais peu importe où je pourrais être dans quelques années, je serais forcément attachée à la Martinique par rapport à ma famille, et y'a forcément un jour un besoin de revenir au source.

  • @Fathigunduz
    @Fathigunduz Рік тому +3

    Beaucoup d'antillais sont des bosseurs et son rapides quand il le faut

  • @Bon_Moment_Gratuit
    @Bon_Moment_Gratuit Рік тому +3

    ce qui te défini a la base c'est ton moule
    ta famille, l'endroit où tu as grandit la d'ou vient tous tes souvenir ,tes influences,ton enfance

  • @sysijustemoi2008
    @sysijustemoi2008 Рік тому +2

    Super vidéo
    Guadeloupeene dans le cœur mais pas envie de rentrer tte de suite
    Dans mon j'explique souvent ou se trouve la Guadeloupe à mes clients

  • @tonymesl8861
    @tonymesl8861 9 місяців тому +2

    Comment ca ca se fait pas d'arriver a 20h?
    Tchip
    Je suis d'origine antillaise
    11ans d armée
    Une heure c'est une heure.
    Ca s'appelle le respect .

  • @hibiscus-galantetiti3160
    @hibiscus-galantetiti3160 Рік тому +6

    Le retard une coutume. Je crois pas non. Quand on est bien éduqué on vient a l heure et oui je suis antillaise qui mange pas de piment, ne boit pas de rhum et ne passe pas mon temps a zouker. Vous même alimenter les clichés

  • @mnoelya6237
    @mnoelya6237 Рік тому +8

    Moi mon prof de Svt m'avait fait une remarque sur les antillais il disait que les antillais étaient chauds J'avais pas compris

    • @SoënChenSoänChan
      @SoënChenSoänChan Рік тому

      Et avec le temps tu as compris?😅😂 Ne zouke jamais tu risquerais de tomber enceinte sur place 🤣🤣🤣🤣

  • @liviaglam
    @liviaglam 4 місяці тому +2

    Les Antilles comprennent les Grandes Antilles et les Petites : avec d’autres îles .
    Plus de pluralité : Cuba, Haïti,La Jamaïque ,Trinidad et Tobago …

  • @hervinmtoumo7478
    @hervinmtoumo7478 Рік тому +2

    Nous n'avons pas le choix nous devons éduquer pour que l'information et la connaissances s'etalent

  • @Gerard19617
    @Gerard19617 Рік тому +9

    Stéphanie est incroyable

  • @shangolecomplotiste3048
    @shangolecomplotiste3048 Рік тому +3

    Le continent AMERICAIN se compose de *l'Amérique du nord:Canada, Etats-Unis, Alaska.
    *l'Amérique centrale:Mexique, panama, Belize, Salvador,
    Nicaragua etc.
    *l'Amérique du sud:Brésil, Guyane, Colombie, Argentine,
    Venezuela, Uruguay etc.
    *la Caraïbe ou les Antilles:Jamaïque, Cuba, République
    dominicaine, Barbade, Martinique, Guadeloupe,
    Sainte-Lucie Dominique, etc.
    Au-delà de tout cela:nous sommes aussi des Américains.

    • @cherche_caribou-garou
      @cherche_caribou-garou Рік тому

      C'est en Amérique du Nord, le Mexique, et puis, l'Alaska fait partie des États-Unis depuis 1867.
      Y a aussi le Groenland + St. Pierre&Miquelon, Bermudes

    • @shangoyuba6895
      @shangoyuba6895 Рік тому

      @@cherche_caribou-garou Qu est-ce que vous voulez dire là ? J'ai tout dit plus haut.

  • @merylgirl220
    @merylgirl220 Рік тому +2

    Il y'a beaucoup d'antillais qui travaillent dans la fonction publique. En France aussi, il y'a la fonction publique

  • @KnL9713
    @KnL9713 Рік тому +1

    Débat très intéressant. Célia a une belle énergie.