финны скажу - "наши исконные земли" Но так то финский этнос, это смесь народов хяме, ижор, хирья и саам, в основном. и как раз хирья - будущие карелы, так что от части да, это их исконные земли с точки зрения этноса (но не политики) тут он не прав
С точки зрения этноса существует Республика Карелия в составе России. В составе Финляндии такого нет. Так что не надо натягивать сову на глобус! Были эти земли в составе Новгородской республики, а сейчас они в составе Российской Федерации. Финны не более чем искуственно заселенное сюда, промежуточное звено.
@@ПавелИлатовский-з2т Республика Карелия - административная единица, причем тут этнос? Во вторых - в Финляндии существует Северная и Южная Карелия, такие же административные единицы, как Республика Карелия в России. Только опять же - этнос тут не причем. Карелы живут не только в Респ. Карелия, но и в той же Лен. Области например. И там тоже их коренная территория. Самой близкой по равнозначности этничности и административной единице была Олонецкая Губерния. Но и то - не достаточно. Ещё раз повторю - с этнической точки зрения финны это смесь племен сумь, емь/хяме кирья и саами. Так что да, финны нам ближайшие родственники и они тоже имеют право называть эти земли - землёй их предков из-за наших общих карельских корней.
@@kainptz вот кому вы сейчас сказки рассказываете про одинаковость административных единиц? Даже комментировать не буду, почитайте и сравните сами. Вы ещё напишите что в составе Швеции и Российской империи Финляндия как административная единица на одинаковых правах была. Для вас это видимо тоже одно и тоже. И к чему вы постоянно перечисляете племена сложившиеся в этнос? Это по видимому добавляет какой то смысл заселению сюда шведами финнов?
@@ПавелИлатовский-з2т перечисляю для того, что бы вы поняли кто такие финны и какое отношение они имеют к коренном жителям тех территорий - карелам. Но вы так и не поняли это. Про какую ещё одинаковость? Я лишь сказал, что у Финляндии тоже есть Карелия своя (даже две), т.к. вы написали, что Карелия есть только в России.
@@kainptz Вы мне дурочка включать будете? Я написал про Республику Карелия! Вы не можете уловить отличия? Можно назвать несколько хуторов разными карелиями, например зелёной, истинной и т.д. Тогда вы будете утверждать что у них целых шесть административных единиц Карелия, а это больше чем одна. А толку то? И вот не надо мне задвигать про то кто такие финны. Вы ещё про индо-европейцев расскажите. Привыкли оценивать народы с точки зрения современности.
Da chto vy nesete? Lichno objezdil rossijskuju i Finskuju Kareliju. S finskoj storony - poriadok i ujut, a s rossijskoj - zapustenie i razruxa .Kto ne verit - puskaj sam posmotrit.
Защита Ленинграда и Финская война ничего общего не имеют, с немцами была дружба, обоснование о границе случилось только после войны, Сталину нужен был открытый проход по Балтике, с целью захвата Германии. Сталин ставил целью возвращение всех земель Российской империи, в том числе и Финляндию, как социалистическую. Что немногим позже сделал с Прибалтикой. Не начинал бы финскую компанию, не имел бы врага на севере.
Вы плохо знаете историю, раз такое пишите. С финнами два года вели переговоры, чтобы избежать войны и защита Ленинграда там прописана во всех видах с самого начала. Почитайте материалы они опубликованы.
@@ПавелИлатовский-з2т вы меня штудировали, что бы оценивать? Я историю как оказывается вообще не знаю, то что мне дала пропаганда я прекрасно знаю, но историю я не знаю. Что Сталин ставил задачу до ВОВ, войну на немецкой территории я не сомневаюсь. Есть умная книга "дипломатия СССР 1939 год -1945..." там есть все документы МИДа в т.ч. по финке. Вопрос не в том, кто что думал, а кто что делал!!!
@@G_W_B А кто что делал? Англия готовила удар по Бакинской нефти, собирала флот вторжения для захвата Архангельска, науськивала ту же Германию на СССР, обещала тем же финнам полную поддержку и участие в войне. А Красная армия находилась в состоянии реорганизации и перевооружения. Какая там война с немцами на их территории, если мы к финской оказались не готовы абсолютно. МИД при этом байки может задвигать любые, но воевать то пришлось бы РККА. Так что это всё сказки и дипломатический туман. А вот граница в 32 км. от Ленинграда, в котором 40% военной промышленности всей страны, это реальность.
@@ПавелИлатовский-з2т Как раз 32 км никого не смущала. А вот воссоздание РИ в процессе 2МВ, было замыслом и не только "... вот пусть капиталисты там себя побьют хорошенько, и тогда небольшая война и победа мирового коммунизма неизбежна.... ", чьи слова? К чему готовился Г.Димитров? ..... 2МВ началась 7.07.1937 года, и СССР принял в ней участие. Японцы считают, что 19 .09.1931 года, но и тогда СССР отправлял свои подразделения в Китай. Передел мира к 1939 году уже шёл активно, где военным путём где дипломатическим....условия назрели. США ещё ждали начало своей 2МВ. Недаром было создано новое финское правительство в СССР. Но мир оказался не так глуп.....Сталин хотел перехитрить Гитлера, но не удалось, вот он и упал в уныние к концу июня 41 г, ибо считал, что Гитлер не развяжет войну на 2 фронта. Прихватил ещё и часть Румынии, вот Гитлер и понял, что со Сталиным договариваться бесполезно. Хотя всё это можно оспорить, есть и другие мнения, а вот официальная пропаганда здесь уличена во лжи и неоднократно!
Классный экскурсовод!Спасибо за видео.
Краеведу большой респект! Очень профессионально и интересно!
Интересная информация, буду знать ! Благодарю!
Большое спасибо , очень познавательно , Павлу надо бы с Баиром Иринчеевым совместное историческое видео создать . Думаю было бы очень здорово.
Неожиданно интересный выпуск 👍
Лично для меня особенно , мой дед погиб в этих местах 07.02.1940г.
В составе 163 дивизии.
Спасибо за работу.
Спасибо !!
какой ЗАРЯЖЕННЫЙ экскурсовод!😅
Есть ли продолжение...???
Есть, скоро выйдет!
Толковый краевед.
Павел Илатовский если не ошибаюсь
Так точно)))
@@my-travel-time наша Карелии самое лучшее место на свете спасибо за видео
@@ermakvasily3103 согласен с вами полностью! Вам спасибо за комментарий))
финны скажу - "наши исконные земли"
Но так то финский этнос, это смесь народов хяме, ижор, хирья и саам, в основном. и как раз хирья - будущие карелы, так что от части да, это их исконные земли с точки зрения этноса (но не политики)
тут он не прав
С точки зрения этноса существует Республика Карелия в составе России. В составе Финляндии такого нет. Так что не надо натягивать сову на глобус! Были эти земли в составе Новгородской республики, а сейчас они в составе Российской Федерации. Финны не более чем искуственно заселенное сюда, промежуточное звено.
@@ПавелИлатовский-з2т Республика Карелия - административная единица, причем тут этнос? Во вторых - в Финляндии существует Северная и Южная Карелия, такие же административные единицы, как Республика Карелия в России. Только опять же - этнос тут не причем. Карелы живут не только в Респ. Карелия, но и в той же Лен. Области например. И там тоже их коренная территория. Самой близкой по равнозначности этничности и административной единице была Олонецкая Губерния. Но и то - не достаточно. Ещё раз повторю - с этнической точки зрения финны это смесь племен сумь, емь/хяме кирья и саами. Так что да, финны нам ближайшие родственники и они тоже имеют право называть эти земли - землёй их предков из-за наших общих карельских корней.
@@kainptz вот кому вы сейчас сказки рассказываете про одинаковость административных единиц? Даже комментировать не буду, почитайте и сравните сами. Вы ещё напишите что в составе Швеции и Российской империи Финляндия как административная единица на одинаковых правах была. Для вас это видимо тоже одно и тоже. И к чему вы постоянно перечисляете племена сложившиеся в этнос? Это по видимому добавляет какой то смысл заселению сюда шведами финнов?
@@ПавелИлатовский-з2т перечисляю для того, что бы вы поняли кто такие финны и какое отношение они имеют к коренном жителям тех территорий - карелам. Но вы так и не поняли это. Про какую ещё одинаковость? Я лишь сказал, что у Финляндии тоже есть Карелия своя (даже две), т.к. вы написали, что Карелия есть только в России.
@@kainptz Вы мне дурочка включать будете? Я написал про Республику Карелия! Вы не можете уловить отличия? Можно назвать несколько хуторов разными карелиями, например зелёной, истинной и т.д. Тогда вы будете утверждать что у них целых шесть административных единиц Карелия, а это больше чем одна. А толку то? И вот не надо мне задвигать про то кто такие финны. Вы ещё про индо-европейцев расскажите. Привыкли оценивать народы с точки зрения современности.
Da chto vy nesete? Lichno objezdil rossijskuju i Finskuju Kareliju. S finskoj storony - poriadok i ujut, a s rossijskoj - zapustenie i razruxa .Kto ne verit - puskaj sam posmotrit.
Этого балабола послушаешь и подумаешь,что и Амстердам тоже русский город😂😂😂😂
Кто из Питкяранты ? УУксу !!! Землякам привет!!!
Защита Ленинграда и Финская война ничего общего не имеют, с немцами была дружба, обоснование о границе случилось только после войны, Сталину нужен был открытый проход по Балтике, с целью захвата Германии. Сталин ставил целью возвращение всех земель Российской империи, в том числе и Финляндию, как социалистическую. Что немногим позже сделал с Прибалтикой. Не начинал бы финскую компанию, не имел бы врага на севере.
Вы плохо знаете историю, раз такое пишите. С финнами два года вели переговоры, чтобы избежать войны и защита Ленинграда там прописана во всех видах с самого начала. Почитайте материалы они опубликованы.
@@ПавелИлатовский-з2т вы меня штудировали, что бы оценивать? Я историю как оказывается вообще не знаю, то что мне дала пропаганда я прекрасно знаю, но историю я не знаю. Что Сталин ставил задачу до ВОВ, войну на немецкой территории я не сомневаюсь. Есть умная книга "дипломатия СССР 1939 год -1945..." там есть все документы МИДа в т.ч. по финке. Вопрос не в том, кто что думал, а кто что делал!!!
@@G_W_B А кто что делал? Англия готовила удар по Бакинской нефти, собирала флот вторжения для захвата Архангельска, науськивала ту же Германию на СССР, обещала тем же финнам полную поддержку и участие в войне. А Красная армия находилась в состоянии реорганизации и перевооружения. Какая там война с немцами на их территории, если мы к финской оказались не готовы абсолютно. МИД при этом байки может задвигать любые, но воевать то пришлось бы РККА. Так что это всё сказки и дипломатический туман. А вот граница в 32 км. от Ленинграда, в котором 40% военной промышленности всей страны, это реальность.
@@ПавелИлатовский-з2т Как раз 32 км никого не смущала. А вот воссоздание РИ в процессе 2МВ, было замыслом и не только "... вот пусть капиталисты там себя побьют хорошенько, и тогда небольшая война и победа мирового коммунизма неизбежна.... ", чьи слова? К чему готовился Г.Димитров? ..... 2МВ началась 7.07.1937 года, и СССР принял в ней участие. Японцы считают, что 19 .09.1931 года, но и тогда СССР отправлял свои подразделения в Китай. Передел мира к 1939 году уже шёл активно, где военным путём где дипломатическим....условия назрели. США ещё ждали начало своей 2МВ. Недаром было создано новое финское правительство в СССР. Но мир оказался не так глуп.....Сталин хотел перехитрить Гитлера, но не удалось, вот он и упал в уныние к концу июня 41 г, ибо считал, что Гитлер не развяжет войну на 2 фронта. Прихватил ещё и часть Румынии, вот Гитлер и понял, что со Сталиным договариваться бесполезно. Хотя всё это можно оспорить, есть и другие мнения, а вот официальная пропаганда здесь уличена во лжи и неоднократно!