Браво!вы все разложили по полочкам и научили,как попав в треугольник,безболезненно для всех троих, выйти из него!я выходила пройдя спасателя и агресора
Наталья очень щедро делиться знаниями в отличие от МНОГИХ других товарищей, за что ей огромное спасибо. Слушаю все ее лекции, получаю нужную инф-ю для своей работы!
Есть ещё одно утверждение....." Никто никому ничего не должен ......кроме ВЗАИМНОЙ любви. А над этим нужно трудится. Когда любишь , тогда каждый ищет пользы другого. И тогда здесь проявляется и, не жертва и , не спасатель и , не палач а просто человек , который умеет договариваться , принимать как свои так другие недостатки , умеет мягко абстрагироваться ... Но быть человеком и называться человеком , не одно и то же. Я глотаю каждую лекцию Натальи Леонидовны ...а в этой я конечно увидела себя во всех ролях так скажем....и понимаю что это дрова мои , и в то же время , это опыт , ступени роста какого-то , сквозь стрессы.. Но вот всем нутром почему-то претит мне фраза , вернее первая ее часть " никому , ничего не должны. Нет мы должны ! Должны сохранить в себе свободного ! мудрого ! ЧЕЛОВЕКА.
И поэтому они жили в страданиях, делая ставку на наше поколение: "Мы прожили несчастливо, может хоть внуки будут жить хорошо - будем их любить и всё им давать..."
человечность ещё в людях была,воспитание. Сейчас же это осталось в восточных странах, ну как сказано в видео, а мы тут так оскатинились в большинстве своем что страшно подумать
17:50 - недавно узнала, что с какого-то момента около 90% стариков заболевают депрессией. Поэтому постоянное нахождение в позиции "жертвы" - это не капризы, а реальная патология, которую необходимо лечить, а не замалчивать и уж, тем более, осуждать. Так что та самая стариковская ворчливость или жалобы - это проявление болезни, но не той, на которую они ссылаются (сердце, давление и пр.), а психической. Необходимо сводить родственника на консультацию психиатра или психотерапевта, дабы принести ему реальную пользу.
носки надо вязать надо и табуреточки мастерить... никакой психиатр им не поможет, у них в голове тормоз - "мы жили по-другому, всё современное - чушь и стыдобище"
Это называется Деменция и лечит это психиатр и исключительно медицинским препаратами. А то что несет эта полоумная Наталья это разговор во дворе на уровне бабкиных сплетен.
Вообще очень правильно говорит.я все это испытала в жизни.я ни очки не жалею.бежала помогать раньше всех со скоростью ветра.и всем чем могла.и наверно вернее благими намерениями дорогу вымощала в ад.
В карпмановской модели драматического треугольника имеется серьёзная проблема - в концепции отсутствуют чёткие критерии для каждой роли, из-за чего невозможно определить роль каждого участника драмы и распределение ролей зависит от фантазии интерпретатора. К тому же нет ни одного доказательсва реальности этого феномина.
Она не рассказала про три уровня деструктивных отношений в этом треугольнике. Одно дело, когда у жертвы и палача - просто плохо выстроенные коммуникации. А, другое дело - когда жертва может плохо закончить, если не выйдет вовремя из треугольника Карпмана. Жертва может погибнуть, быть уничтожена в таких отношения. Палач - может стать убийцей. А Спаситель - жертвой. Все на самом деле гораздо плачевнее, и серьезнее - нежели описывает данный лектор. Поэтому этот треугольник и называется в некоторых источниках ДРАМАТИЧЕСКИМ.
Очень плнравилось Очень подробно Хотя по поводу денег готов поспорить ( не по поводу того , что дети должны жить за счет родителей) уверен способ получения денег ( легкость , тчжесть ) зависит от перво основ Добро Зло Любовь Ненависть Если деньги в превооснове у Вас зло, которое зарабатывают тяжелым трудом. Тогда Вы правы.. Деньги это не цель
Моя мамаша жила всегда моей жизнью, не дала мне жить в браке, я осталась одна с маленьким ребенком. Она "по доброте душевной" предложила смотреть за ребенком. Мне нужно было заработывать на жизнь. И вот я "на крючке", потом ВСЮ жизнь мне напоминала, что если бы не она, я бы по миру пошла из-за нищеты. Мне почти 40 она до сих пор со мной. "Для чего тогда я тебя родила? Ты мне должна!" - это ее короночка. Ненавижу ее! Всю жизнь мне сломала. Теперь я неблагодарная тварь)
Особенно,про западных деток: там вообще общество неправильное,только антиподный перекос...в мире мало сейчас примеров правильной этики: должно быть взаимоуважение,а в индивидуалистическом обществе прививают равнодушие к другим...в общем,проблемы большие накопились в социуме
Благодарю вас за ваш труд !!!Мы в этом треугольнике живем ...и бываем во всех трех образах...но со временем можно избавиться от 2 образов ...от каких ?Задумайтесь.....
Каждый человек сам должен затратить свою энергию для себя и своих детей.испытания даются всем и каждый сам должен их пройти.если все время помогать этот урок он не проходит и его засасывает это глубже а урок этот все равно ему придется проходит.но придется ещё труднее.мы все проходим испытания и сами самостоятельно выкарабкиваемся.и становимся сильнее.племянница родила без мужа ни денег ни квартиры ни мамы у нее нет.она простилась жить к нам.но я ей отказала так как она привыкнет к готовой жизни ребенка мы бабушки испортили и она привыкнет жить за счёт нас и станет слабее.
Вы описываете какой то один вид спасателя. Которые реально чувствуют превосходство при помощи другому. Других вариантов спасателей видимо Хартман не знает...главное свои "гениальные " мысли внедрить в массы через вот таких лекторов
Живой пример. Женщина жалуется, что мама ей жизни не дает."Только уйду на педсовет или еще куда -- то, звонок - "я упала с кровати, приди и подними меня". И брат с семьей приехал на мою голову, в квартире не повернуться." Поработали - брат внезапно уехал домой в полном составе, мама сказала - "поставь мне доску-ограничитель, чтобы я не падала и я не буду тебя дергать". Проблема решилась. Сидит эта женщина с исполнившимися желаниями, с печальным лицом и цитирует Высоцкого: "Мне вчера дали свободу -- что я с ней делать буду?" занавес!
А если мой дед, боялся умереть в одиночестве, у него сердце больное было. И он звонил в любое время суток маме и просил прийти к нему. Звонил соседям, у нас телефона тогда не было. И что же, она долдна была ему отказать? А он ведь и мне помогал, я училась в другом городе, дед на дорогу давал. Так продолжалось 4 года.
Я не думаю,что если бы мама отказала дедушке обосновав серьезную причину он мог бы истерить и говорить,я тебя выучил,выкормил,и ты обязана в секунду примчаться.Или Вам бы названивал и обвинял в не благодарности за его деньги на дорогу.Речь идёт о манипуляциях со стороны жертвы,привлечения внимания.
у меня такая ситуация с двоюродным братом. ему 43 года и он не работает принципиально. постоянно жалуется, деньги просит. мне всё это надоело. через боль послал его к черту. нет у меня больше брата двоюродного.
в примерах вы часто путаете роли: сначала отец играет роль жертвы и звонит дочери "брось все дела приезжай", дочь играет роль спасателя бросает все дела и приезжает, в какой то момент ей надоедает она начинает играть роль преследователя (палача) "папа мне надоело дальше как хочешь", и роль преследователя уже начинает играть отец "ты плохая дочь, я дал тебе все, ты должна" и дочь начинает испытывать чувство вины "как я могла такое сделать" - начинает играть роль жертвы, а дальше скорее всего папа начнет играть роль спасателя "простит дочь" и дальше все по кругу
5 поколений живут вместе... Это страшно... Нет ребята - это здорово!! Если люди в семье нормальные и могут и хотят жить вместе - это прекрасно!!!!!!! Иначе - разделяй и властвуй. нет родственников , нет обязанностей.... Есть только кто то кто хочет этим воспользоваться. Застревать в треугольнике конечно не правильно, это верно.
И в конце замечательный вывод - быть жертвой, спасателем или палачом можно - но дозированно... То есть все вообще не так плохо... Кто только это дозу определяет... В общем бред, засорение мозгов и вытягивание бабла я считаю... А так вообще все проще гараздо - если можешь что то сделать сам, сделай сам, старый или молодой ты - не важно! Финансы позволяют - живи один, не позволяют - живи как получается... С восточной культурой я считаю бред - это принципиально другая культура с другим укладом, если речь идет о Египте, Каире, то там за украденный кусок хлеба отрубают руку, женщинам по достижении полового созревания срезают все, что может доставить удовольствие, чтоб они не были такими развратными как европейские, может и это тоже от туда позаимствуем? Про дома для престарелых в США мы хорошо знаем из фильмов и книг, про их отношение к старикам, которых они отправляют в дома пристарелых чтоб жить не мешали... У нас принципиально иная культура, и вообще мы - страна третьего мира, мы должны выживать, кроме родителей за частую нам помочь некому... Воздадим им за помощь тем, чем можем... И даже если у человека есть возможность жить самостоятельно с 20 лет, я лично считаю жизненного опыта слишком мало и психика еще не так устойчива, чтоб жил один... Хотя бы раз в неделю встречаться с отцом или тем, кто может дать советы и обсуждать с ним те проблемы, которые навалились, потому что их немеренно в этом возрасте... Всегда лучше чужим опытом воспользоваться, чем самому себе шишки набивать!
В большинстве случаев родители ведут себя так, чтобы их дети быстрее отпочковались. А разговорами в обычной жизни сыты так, что говорят детям, чтобы думали сами.
Если родители сильно навязчивы, значит у них нет друзей. Надо таких родителей отправлять к таким же пожилым и пусть часами лясы точат. И это не исключает помощи с обеих сторон, но общаться часами по-моему лучше со своим возрастом. Так всем комфортнее. Когда меня мама начинает доставать пустым трепом, я ее отправляю к ее подруге, а сама треплюсь по телефону со своими подругами.
Для того чтобы говорить о «западе», как там стремятся жить родители отдельно от детей и многое другое, я бы на вашем месте поинтересовалась что за этим всем стоит, куда это ведет и для общего понятия о западе и системе , там надо пожить. На милом западе давно уже почти уничтожены понятия семьи. А в Италии , как и на Украине , из-за проблем жилищных условий, дети и родители живут вместе.. И в этом есть свои плюсы. В любом случае лучше чем процветание ювенальной юстиции.
Если мама или папа манипулируют: все хорошо но сердце пожаливает, Я отвечаю, придется готовить гроб, манипуляции исчезает моментально. У стариков ничего ее болит
А если муж отдает мне зарплату, это может способствовать тому, что у меня не задерживаются деньги? Когда его и мои финансы были порознь, я хорошо зарабатывала, иногда даже больше чем он. А теперь ни работу найти более высоко оплачиваемую не могу, ни на старой ничего не зарабатываю.
Так надо жить 5 поколений не в двухкомнатной квартире, а в большом своём доме. Разве это плохо? А изгонять детей как в европе и Америке это естественный отбор. Лучше как на востоке условно говоря. Вот знаю что в Ег, например, родственники часто живут хоть и в разных квартирах, но в одном доме стараются селиться. И ходят целыми днями друг к другу. Наши девушки ( славянки, там они все наши, русскоязычные), когда замуж выходят, то их напрягает поначалу конечно что сестры и тетки мужа все дни у них тусуются )). Но все равно классно когда куча родни и все рядом! (Конечно чтоб квадратных метров было достаточно)
Спасатель когда прекращает жертвовать , то превращается в палача? И когда жертва начинает принуждать , высказывать и призывать к совести , то тоже превращается в палача?
Ой,держите меня!!!!))))) Завтра приду на работу и скажу,я никому ничего не должна))))))))! Ага! Вот в первую очередь мы должны своим родителям, чтобы они прожили достойную старость. Ни голодные,ни одинокие и не на лавке. Сами себе противоречите! В Арабских эмиратах значит родители живут у детей,это так заведено,а как у нас,мы ничего не должны. Много воды ни о чём!
Вы утрируете, причем здесь работа. На работе, как раз, Вы должны, поскольку заключили двусторонний договор - Вы выполняете работу - Вам ее оплачивают, просто так Вам никто денег не даст. А насчет родителей, это прекрасно, что Вам хочется им помогать и общаться, Вы не столкнулись с токсичными родителями, которые сломали жизнь ребенку и он еще что-то за это должен.
В мусульманских странах самые большие созавтсмые отношения - треугольник Карпмана - это их нормальное состояние, поэтому очень удивлена приведенным примером.
За всю Европу не могу сказать, но в Польше все живут в одном доме. Строят большой дом и минимум 4 поколения живут вместе.А еще самое смешное,что после развода многие семьи остаются жить в одном доме .Из-за того,что дорогое жилье.И детей от себя не отпускают.Минимум до 30 парней называют "сынусей".😁По этому мужчины в Польше безхребетные. А подростков в 13 лет можно оставлять дома не больше 3 часов .И в школу отвозят и забирают родители.Если ,что то не так,могут лишить родительских прав.
Отпустить взрослого сына - это здорово, конечно! а если он не хочет уходить, ему с мамой удобно, можно и на шее посидеть, не имея постоянной работы. А если пожилая мама-инвалид уже выгоняет его - он начинает агрессию!...как его отпустить?... да его никто не держит!
Мне 85 и мечтаю стать психологом,каждый день слушаю ваши лекции.
Ты им не станешь пока не перестанешь мечтать 😏
@@pro-ne-pro 😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
😊😊😊😊😊😊
Помогай тем, кому можете, не обязательно это делать официально
Учиться никогда не поздно. Если хочется, обязательно надо!!! Удачи!!!
Добрый вечер Наталья Леонидовна, Ваши лекции бесценны, низкий поклон Вам.
Браво!вы все разложили по полочкам и научили,как попав в треугольник,безболезненно для всех троих, выйти из него!я выходила пройдя спасателя и агресора
Очень интересно, грамотно, четко, ясно без воды.
Наталья очень щедро делиться знаниями в отличие от МНОГИХ других товарищей, за что ей огромное спасибо. Слушаю все ее лекции, получаю нужную инф-ю для своей работы!
Мария Носова тоже прекрасный психолог
Наталья очень харизматична - делится не только информацией, но и своей энергией, а потому ее видео - " бальзам на израненную душу"🙂!!!
Наталья! Благодарю Вас от всей души!!! Это первое, что нужно преподавать в школах!
Обалдеть. Как все отлично объяснено!
Спасибо большое за лекцию❤️ , очень понравилось изложение, тема актуальная🔥🔥
Для человека, который понимает тонкость и светлость,етой информации она евляеться бессценой!Спасибо.
Очень классная, слушаешь и учишься . Меняешься и в жизни становится лучше жить. Какая умница , все объясняет и разжёвывает! Просто супер 👏 👏👏👏👏
Есть ещё одно утверждение....." Никто никому ничего не должен ......кроме ВЗАИМНОЙ любви. А над этим нужно трудится. Когда любишь , тогда каждый ищет пользы другого. И тогда здесь проявляется и, не жертва и , не спасатель и , не палач а просто человек , который умеет договариваться , принимать как свои так другие недостатки , умеет мягко абстрагироваться ... Но быть человеком и называться человеком , не одно и то же. Я глотаю каждую лекцию Натальи Леонидовны ...а в этой я конечно увидела себя во всех ролях так скажем....и понимаю что это дрова мои , и в то же время , это опыт , ступени роста какого-то , сквозь стрессы.. Но вот всем нутром почему-то претит мне фраза , вернее первая ее часть " никому , ничего не должны. Нет мы должны ! Должны сохранить в себе свободного ! мудрого ! ЧЕЛОВЕКА.
Мне 12,и я хочу стать психологом,слушаю Ваши лекции каждый день)
Это не психология! Читайте нормальные книги!
Молодец!
Очень содержательно, подробно, доходчиво, всесторонне и СО ЩЕДРОЙ ДУШОЙ --- БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!..........
Наталья Леонидовна, ваши лекции замечательные, я многому учусь на них, хотя мне уже 70. Благодарю!!!
Какая же она молодец 👏 Наталья вас можно слушать бесконечно 👍👍👍 как энергетика❤
С огромным удовольствием слушаю лекции, спасибо!!!
Наталья, спасибо Вам огромное 🙏! Всегда слушаю Ваши лекции с глубоким интересом! 🌹🌹🌹
Поразительно точно разобраны взаимоотношения -классные рекомендации выхода из ситуаций !!! Спасибо !!! Прекрасно ! Всего доброго Наталья!!!
Было очень интересно! Наталья спасибо за Вашу лекцию!
Наталья я благодарна вам за ваши знания и труд -полезная информация для жизни!
Очень нравятся Ваши лекции! Огромное спасибо!
Спасибо! Обязательно посмотрю все Ваши лекции. Очень полезно. Рекомендую всем.
она просто молодец, спасибо за лекции, очень очень интересно, Привет из Нальчика))))😃
бек аноним
+Valentina C ???
СПАСИБА, Наталья вы лучшая!👍👍👍🙋💕👏
Хочу Вас поблагодарить за Ваши лекции, смотрю Вас и учусь, мне очень интересно, хорошо объясняете, очень рада что вас нашла.
Спасибо! Вы помогли мне разобраться в отношениях с мамой!
Молодец, Наталья. Всё классно говорит
Первый человек, который раскладывает все по полочкам! Спасибо вам!
Наталья, спасибо, впечатляющий рассказ про треугольник и понятные примеры. Спасибо!
Спасибо большое!!! С удовольствием послушала, а теперь буду разбираться: кто я в каких ситуациях. Здоровья Вам!!!
Спасиба Вам!!!Очень интересно и полезно:)
Лекция щедрая, четко ясно понятно спасибо.
Спасибо огромное !!Все действительно так...
Здравсвуйте! Живу на западе 30 лет! И это миф , что все дети съезжают от родителей в 21 год!
Kakaja vi molodez!!! U vas est harisma, um i obajanie! Spasibo sa posnovatelnoe video!
Наши предки жили в одном доме с тремя поколениями. Жили мирно и счастливо друг другу помогали. Самое главное взаимопонимание.
И поэтому они жили в страданиях, делая ставку на наше поколение: "Мы прожили несчастливо, может хоть внуки будут жить хорошо - будем их любить и всё им давать..."
человечность ещё в людях была,воспитание. Сейчас же это осталось в восточных странах, ну как сказано в видео, а мы тут так оскатинились в большинстве своем что страшно подумать
С чего вы взяли что они жили мирно🤦♀️
@Сергей не жили они счастливо и мирно.
Спасибо!) Интересно послушать, хорошо рассказали доступным языком, с хорошими примерами. Много записал, буду применять)
БЛАГОдарю вас Наталья за то, что делитесь знаниями! БЛАГОПОЛУЧИЯ В ВАШ ДОМ! 🌷
Благодарю Вас!!!!!!🙏🥰🤗🌞
17:50 - недавно узнала, что с какого-то момента около 90% стариков заболевают депрессией. Поэтому постоянное нахождение в позиции "жертвы" - это не капризы, а реальная патология, которую необходимо лечить, а не замалчивать и уж, тем более, осуждать. Так что та самая стариковская ворчливость или жалобы - это проявление болезни, но не той, на которую они ссылаются (сердце, давление и пр.), а психической. Необходимо сводить родственника на консультацию психиатра или психотерапевта, дабы принести ему реальную пользу.
носки надо вязать надо и табуреточки мастерить...
никакой психиатр им не поможет, у них в голове тормоз - "мы жили по-другому, всё современное - чушь и стыдобище"
Это называется Деменция и лечит это психиатр и исключительно медицинским препаратами. А то что несет эта полоумная Наталья это разговор во дворе на уровне бабкиных сплетен.
Спасибо огромное вам.
Понятие никто никому не должен пагубно для общества, оно деморализует его!!! Всё, конечно, в разумных пределах..
Да,согласна
Спасибо огромное. Благодарю .
Спасибо за лекции. 😇
Вообще очень правильно говорит.я все это испытала в жизни.я ни очки не жалею.бежала помогать раньше всех со скоростью ветра.и всем чем могла.и наверно вернее благими намерениями дорогу вымощала в ад.
спасибо за информацию
Спасибо,очень интересно!
В карпмановской модели драматического треугольника имеется серьёзная проблема - в концепции отсутствуют чёткие критерии для каждой роли, из-за чего невозможно определить роль каждого участника драмы и распределение ролей зависит от фантазии интерпретатора.
К тому же нет ни одного доказательсва реальности этого феномина.
умничка! супер! спасибо огромное!
Спасибо огромное
Я живу в Европе
Детям они помогают постоянно !!!
Одно дело помогать, другое тащить на себе и жить в одной квартире!
Она не рассказала про три уровня деструктивных отношений в этом треугольнике. Одно дело, когда у жертвы и палача - просто плохо выстроенные коммуникации. А, другое дело - когда жертва может плохо закончить, если не выйдет вовремя из треугольника Карпмана. Жертва может погибнуть, быть уничтожена в таких отношения. Палач - может стать убийцей. А Спаситель - жертвой. Все на самом деле гораздо плачевнее, и серьезнее - нежели описывает данный лектор. Поэтому этот треугольник и называется в некоторых источниках ДРАМАТИЧЕСКИМ.
Хотелось бы знать, что означает Вовремя выйти из отношений. Я вышла в последний момент, но чем все окончится еще не известно.
Очень плнравилось
Очень подробно
Хотя по поводу денег готов поспорить
( не по поводу того , что дети должны жить за счет родителей) уверен способ получения денег ( легкость , тчжесть ) зависит от перво основ
Добро Зло
Любовь Ненависть
Если деньги в превооснове у Вас зло, которое зарабатывают тяжелым трудом. Тогда Вы правы..
Деньги это не цель
Гармоничная личность.
Моя мамаша жила всегда моей жизнью, не дала мне жить в браке, я осталась одна с маленьким ребенком. Она "по доброте душевной" предложила смотреть за ребенком. Мне нужно было заработывать на жизнь. И вот я "на крючке", потом ВСЮ жизнь мне напоминала, что если бы не она, я бы по миру пошла из-за нищеты. Мне почти 40 она до сих пор со мной. "Для чего тогда я тебя родила? Ты мне должна!" - это ее короночка. Ненавижу ее! Всю жизнь мне сломала.
Теперь я неблагодарная тварь)
Почему вы, уважаемая, до сих пор в одной квартире с ней? Чем дальше живёте, тем крепче любовь будет, поверьте.
Лети, птичка, там столько вкусного! Спасибо за труд и информацию!!!
Не все верно она говорит.... а через призму своих ценностей, и своего жизненного сценария. Поэтому часть информации субъективна.
Особенно,про западных деток: там вообще общество неправильное,только антиподный перекос...в мире мало сейчас примеров правильной этики: должно быть взаимоуважение,а в индивидуалистическом обществе прививают равнодушие к другим...в общем,проблемы большие накопились в социуме
Это наука психология а не прсто беседа непонятно о чем
Благодарю
Помогать конечно надо в разумных пределах и изредка в крайних случаях.
Блестяще!
А у меня наоборот, сестра палач, и хочет чтоб я стала жертвой, а потом меня спасать. И чувствовать себя выше и сильнее.
Благодарю вас за ваш труд !!!Мы в этом треугольнике живем ...и бываем во всех трех образах...но со временем можно избавиться от 2 образов ...от каких ?Задумайтесь.....
Выйти из драматического треугольника можно только через треугольник Победителя. И только так.
Каждый человек сам должен затратить свою энергию для себя и своих детей.испытания даются всем и каждый сам должен их пройти.если все время помогать этот урок он не проходит и его засасывает это глубже а урок этот все равно ему придется проходит.но придется ещё труднее.мы все проходим испытания и сами самостоятельно выкарабкиваемся.и становимся сильнее.племянница родила без мужа ни денег ни квартиры ни мамы у нее нет.она простилась жить к нам.но я ей отказала так как она привыкнет к готовой жизни ребенка мы бабушки испортили и она привыкнет жить за счёт нас и станет слабее.
Вы описываете какой то один вид спасателя. Которые реально чувствуют превосходство при помощи другому. Других вариантов спасателей видимо Хартман не знает...главное свои "гениальные " мысли внедрить в массы через вот таких лекторов
ДОРОГАЯ НАТАЛЬЯ
ВЫ ЛУЧШИЙ ПСИХИАТР ЗЕМЛИ
НО ВАША ЛЮБОВЬ К ОДЕЖДЕ
В ВЕЧНЫХ РОМБИКАХ И ЧТОБЫ
ЭТО ВСЁ ЗНАЧИЛО😎😎
Фиалка Бургунская BRD я вам скажу наш психолог без комплексов ей главное донести смымл и это есть это работает как по мне молодец!
Спасибо!
Живой пример. Женщина жалуется, что мама ей жизни не дает."Только уйду на педсовет или еще куда -- то, звонок - "я упала с кровати, приди и подними меня". И брат с семьей приехал на мою голову, в квартире не повернуться." Поработали - брат внезапно уехал домой в полном составе, мама сказала - "поставь мне доску-ограничитель, чтобы я не падала и я не буду тебя дергать". Проблема решилась. Сидит эта женщина с исполнившимися желаниями, с печальным лицом и цитирует Высоцкого: "Мне вчера дали свободу -- что я с ней делать буду?" занавес!
Мне 102 слушаю каждый день
А если мой дед, боялся умереть в одиночестве, у него сердце больное было. И он звонил в любое время суток маме и просил прийти к нему. Звонил соседям, у нас телефона тогда не было. И что же, она долдна была ему отказать? А он ведь и мне помогал, я училась в другом городе, дед на дорогу давал. Так продолжалось 4 года.
Я не думаю,что если бы мама отказала дедушке обосновав серьезную причину он мог бы истерить и говорить,я тебя выучил,выкормил,и ты обязана в секунду примчаться.Или Вам бы названивал и обвинял в не благодарности за его деньги на дорогу.Речь идёт о манипуляциях со стороны жертвы,привлечения внимания.
Класс
Подскажите и расскажите про эффект бумеранга.
Разве Вы от Бога ???!!!!
Браво)))))
у меня такая ситуация с двоюродным братом. ему 43 года и он не работает принципиально. постоянно жалуется, деньги просит. мне всё это надоело. через боль послал его к черту. нет у меня больше брата двоюродного.
Ігорь Вєлєс с отказом от брата вы поспешили, но шаг отказать ему в помощи, которая лишала ответсвенности его за свою жизнь, правильный
Моя дочь творит,ты меня родила ты мне должна,
Так и есть🤷♀️
Это формула конфликта
в примерах вы часто путаете роли:
сначала отец играет роль жертвы и звонит дочери "брось все дела приезжай", дочь играет роль спасателя бросает все дела и приезжает, в какой то момент ей надоедает она начинает играть роль преследователя (палача) "папа мне надоело дальше как хочешь", и роль преследователя уже начинает играть отец "ты плохая дочь, я дал тебе все, ты должна" и дочь начинает испытывать чувство вины "как я могла такое сделать" - начинает играть роль жертвы, а дальше скорее всего папа начнет играть роль спасателя "простит дочь" и дальше все по кругу
Rictusempra
Великолепно! Браво! Интересно, если муж и жена, то как выходить из треугольника?, если муж часто, или в основном преследователь-палач.
Oksana Oksi пока Вы жертва - Он палач
5 поколений живут вместе... Это страшно... Нет ребята - это здорово!! Если люди в семье нормальные и могут и хотят жить вместе - это прекрасно!!!!!!! Иначе - разделяй и властвуй. нет родственников , нет обязанностей.... Есть только кто то кто хочет этим воспользоваться. Застревать в треугольнике конечно не правильно, это верно.
И в конце замечательный вывод - быть жертвой, спасателем или палачом можно - но дозированно... То есть все вообще не так плохо... Кто только это дозу определяет... В общем бред, засорение мозгов и вытягивание бабла я считаю... А так вообще все проще гараздо - если можешь что то сделать сам, сделай сам, старый или молодой ты - не важно! Финансы позволяют - живи один, не позволяют - живи как получается... С восточной культурой я считаю бред - это принципиально другая культура с другим укладом, если речь идет о Египте, Каире, то там за украденный кусок хлеба отрубают руку, женщинам по достижении полового созревания срезают все, что может доставить удовольствие, чтоб они не были такими развратными как европейские, может и это тоже от туда позаимствуем? Про дома для престарелых в США мы хорошо знаем из фильмов и книг, про их отношение к старикам, которых они отправляют в дома пристарелых чтоб жить не мешали... У нас принципиально иная культура, и вообще мы - страна третьего мира, мы должны выживать, кроме родителей за частую нам помочь некому... Воздадим им за помощь тем, чем можем... И даже если у человека есть возможность жить самостоятельно с 20 лет, я лично считаю жизненного опыта слишком мало и психика еще не так устойчива, чтоб жил один... Хотя бы раз в неделю встречаться с отцом или тем, кто может дать советы и обсуждать с ним те проблемы, которые навалились, потому что их немеренно в этом возрасте... Всегда лучше чужим опытом воспользоваться, чем самому себе шишки набивать!
Stedxem91 бред!!!!!!!!
В большинстве случаев родители ведут себя так, чтобы их дети быстрее отпочковались. А разговорами в обычной жизни сыты так, что говорят детям, чтобы думали сами.
Учиться на чужих ошибках???? Говорите... поканетнабешь шишки на СВОИХ СОБСТВЕННЫХ ошибках. Никогда не научишься! У каждого они свои!
А если ну не хотят отпускаться, выгнать нельзя ,
Если родители сильно навязчивы, значит у них нет друзей. Надо таких родителей отправлять к таким же пожилым и пусть часами лясы точат. И это не исключает помощи с обеих сторон, но общаться часами по-моему лучше со своим возрастом. Так всем комфортнее. Когда меня мама начинает доставать пустым трепом, я ее отправляю к ее подруге, а сама треплюсь по телефону со своими подругами.
Жертва.И хочу из этого выбраться.Деструктивные родители.
Для того чтобы говорить о «западе», как там стремятся жить родители отдельно от детей и многое другое, я бы на вашем месте поинтересовалась что за этим всем стоит, куда это ведет и для общего понятия о западе и системе , там надо пожить.
На милом западе давно уже почти уничтожены понятия семьи. А в Италии , как и на Украине , из-за проблем жилищных условий, дети и родители живут вместе..
И в этом есть свои плюсы. В любом случае лучше чем процветание ювенальной юстиции.
ochen xarochie lekci
ЧТО НЕ ГОВОРИТЕ, , СТАРИКАМ НАДО ПОМОГАТЬ !!!
Да, но не за счет собственного здоровья и собственной жизни!
Я вечно спасатель.а мне никто не хочет спасать.обидно
Если мама или папа манипулируют: все хорошо но сердце пожаливает, Я отвечаю, придется готовить гроб, манипуляции исчезает моментально.
У стариков ничего ее болит
А если муж отдает мне зарплату, это может способствовать тому, что у меня не задерживаются деньги? Когда его и мои финансы были порознь, я хорошо зарабатывала, иногда даже больше чем он. А теперь ни работу найти более высоко оплачиваемую не могу, ни на старой ничего не зарабатываю.
Так надо жить 5 поколений не в двухкомнатной квартире, а в большом своём доме. Разве это плохо? А изгонять детей как в европе и Америке это естественный отбор. Лучше как на востоке условно говоря. Вот знаю что в Ег, например, родственники часто живут хоть и в разных квартирах, но в одном доме стараются селиться. И ходят целыми днями друг к другу. Наши девушки ( славянки, там они все наши, русскоязычные), когда замуж выходят, то их напрягает поначалу конечно что сестры и тетки мужа все дни у них тусуются )). Но все равно классно когда куча родни и все рядом! (Конечно чтоб квадратных метров было достаточно)
Как избавиться от этого?Как перестать быть спасателем?
Спасатель когда прекращает жертвовать , то превращается в палача? И когда жертва начинает принуждать , высказывать и призывать к совести , то тоже превращается в палача?
Ой,держите меня!!!!))))) Завтра приду на работу и скажу,я никому ничего не должна))))))))! Ага! Вот в первую очередь мы должны своим родителям, чтобы они прожили достойную старость. Ни голодные,ни одинокие и не на лавке.
Сами себе противоречите! В Арабских эмиратах значит родители живут у детей,это так заведено,а как у нас,мы ничего не должны. Много воды ни о чём!
Вы утрируете, причем здесь работа. На работе, как раз, Вы должны, поскольку заключили двусторонний договор - Вы выполняете работу - Вам ее оплачивают, просто так Вам никто денег не даст. А насчет родителей, это прекрасно, что Вам хочется им помогать и общаться, Вы не столкнулись с токсичными родителями, которые сломали жизнь ребенку и он еще что-то за это должен.
В мусульманских странах самые большие созавтсмые отношения - треугольник Карпмана - это их нормальное состояние, поэтому очень удивлена приведенным примером.
Бог учит другому !!!!
Люди которые играют в игры...
Против приведенного примера манипуляций папы хорошо работает психологическое айкидо,, попробуйте и убедитесь сами...
Всё было нормально пока не услышала, что государство ничего должно. Серьёзно?????
Августина,согласна с вами, считаю, что граждане государства первичны, а государство вторично: не будет граждан - не будет государства.
Если государство человеку ничего не должно.
То может и человек государству, ничего не должен?
За всю Европу не могу сказать, но в Польше все живут в одном доме. Строят большой дом и минимум 4 поколения живут вместе.А еще самое смешное,что после развода многие семьи остаются жить в одном доме .Из-за того,что дорогое жилье.И детей от себя не отпускают.Минимум до 30 парней называют "сынусей".😁По этому мужчины в Польше безхребетные. А подростков в 13 лет можно оставлять дома не больше 3 часов .И в школу отвозят и забирают родители.Если ,что то не так,могут лишить родительских прав.
Дети не должны,а если там инсульт? Тоже не должны?
Отпустить взрослого сына - это здорово, конечно! а если он не хочет уходить, ему с мамой удобно, можно и на шее посидеть, не имея постоянной работы. А если пожилая мама-инвалид уже выгоняет его - он начинает агрессию!...как его отпустить?... да его никто не держит!