اما ما بينه البروفيسور ( سيار الجميل ) المحترم .. فكان هو الحق بحق ، وكلام واضح وصادق ؟ وهو ما زلت انا شخصيا غير مقتنع بانها جريمة جنائية بعيدة عن يد الحاكم .. والدكتور ( سيار ) ما هو الا علم وقدوة وراس هرم للتاريخ ، وانا على يقين ان لديه من الاسرار ما تطيش بها العقول ، وعندما يتحدث اشعر انه يبين ما موجود في داخلي ورأي ، لذلك انا اعتز به قامة معرفية صادقة بكل ما تحمله الكلمة من معنى .. لك مني فائق التقدير والاحترام وما بينته الان جنابك الكريم فهي كنوز واسرار كنزية لا يعلم بها الا اصحاب الالباب .. الف تحية لك سيدي الفاضل 💝🌹👍
الف تحية وتقدير للدكتور ( تحسين الشيخلي ) المحترم .. وما طرحه الشيخلي كان يدور في داخلي وما كنت اريد ان ابينه .. دكتور انت علم من الاعلام . الدكتور اكرم لاحظته يتهرب من تسديد اي اتهام للحكومة انذاك ، ويحول الموضوع الى الجريمة الجنائية الاعتيادية !! علما هو يعلم ما هي الحقيقة ؟ وقد وقد لا يعلم ، لانه لا يريد ان يزج نفسه في هكذا مجال .. علما هي نقطة مؤشرة عليه بانه يغطي على جريمة النظام الحاكم انذاك ...
مداخلة الاستاذ د. سيار الجميل وتساؤلاته موضوعية صحيحة..ومخابرات صدام السرية واتصالاتها بمن جاء به هي وراء هذه الجريمة التي غطت جرائم اكبر منها وهي تصفيات سياسية للخصوم ..أما ماقدمه د. اكرم فلم يأت الا بما هو سردي ..وبالطبع أجهزة الشرطة كانت تعمل بمعزل عن الأجهزة السرية التي يشرف عليها صدام حينما كان نائبا.. كانت أجهزة الشرطة معلوماتها محدودة
جرائم أبو طبر كان أكبر تحدي للأجهزة الأمنية بعد رحيل المرحوم ناظم كزار الذي كان يوفر الأمن والأمان للعراق والعراقيين فجميع الأجهزة الأمنية والمخابراتية لم تستطيع كشف الجرائم مما أجبر الحكومة على إقالة بعض المسؤولين وبالاستعانة بخبراء أجانب ومع كل ذلك لم يتم الامساك بأبو طبر .... وتم الإمساك به عن طريق الصدفة ... كنت وأشقائي في وقت ظهور أبو طبر في المعتقل وقد كان الشرطة والحرس يقولون لنا لو كان المرحوم ناظم كزار حيا لاستطاع إعتقاله فورا ....
ما قاله هشام الجمعة عن منع التجول غير صحيح إطلاقا ... منع التجول أعلن وكان المرحوم ناظم كزار متوفيا وجميع جرائم أبو طبر حدثت بعد رحيل المرحوم ناظم كزار .... فالمرحوم ناظم كزار أعدم في تموز 1973 وجرائم إبو طبر حدثت جميعها في شهر آب 1973 وما بعد ذلك التأريخ ... لذا أرجو من هشام الجمعة أن لا يتكلم بما لا يعرفه وأن يراجع تواريخ الجرائم حتى تتبين له الحقيقة التي يحاول طمسها بخبث وحتى لا تختلط عليه الأمور ...
من حق عموم المجتمع ان يشك بالحكومة ولسبب بسيط لان جماعة 1968 منذ بداية انقلابهم بالمسدس واستلامهم الكرسي بدئوا بتنفيذ مسرحيات وتمثيليات لم يكن المجتمع العراقي قد تعود عليها ! اضافة الى التصفيات التي حدثت فيما بينهم بالقتل وبعدة طرق .. جعلت الشك بهم شيء طبيعي لا يقبل غير ذلك .. المفروض دكتور اكرم المشهداني المحترم كان عليه ان يشير لهذه المسألة !! وخاصة جماعة افراد العوجة كانوا دهات باساليب النفاق ثم الخيانة ثم الغدر ......!!! اليس كذلك ؟ حتى المشاهد تحصل عنده قناعة بما يتفضل به الدكتور من سرد ...
الاستاذ هشام جمعة تطرق الى ان هنالك علاقة بين ناظم كزار وابو طبر ولمح اكثر من مرة بأنه صنيعة ناظم كزار للتخلص من الخصوم . ومن خلال ملاحظاتي للاستاذ هشام جمعة بأنه دائما ما يتم اقحام واتهام ناظم بكثير من الامور التي لا صحة لها وهذه واحدة منها . على العموم اود ان اوضح ان موضوع ابو طبر ومن خلال القناعات التي تولدت لدينا بأنه من صناعة صدام وازلامه للتخلص اصلا من ناظم كزار وذلك من خلال زعزعة الامن و خلق الفوضى والرعب لغرض افشال ناظم بمهامه وتسقيطه ، اي على العكس مما تكلم به هشام جمعة . الجريمة الاولى لابو طبر حصلت نهاية شهر نيسان /١٩٧٣ اي قبل اعدام ناظم بشهرين وفي حينها كان ناظم لديه شك بأن من يقف وراءها النظام للتخلص والنيل منه وتسقيطه ، وهذا ما تحدث به لوالده في حينها . للأسف بعض الاشخاص وبدافع الحقد يدفعهم بالتكلم بأمور غير منطقية و منافية للحقائق ... تحياتي للجميع
الكلام مكرر لدرجة الملل ، النوم في السطوح و حظر التجوال و المكافاة لمن يدلي بالمعلومات و اكثر من خمس مرات اعادة قول الجريمة الثالثة و الناس اصيبت بالرعب ووووووو
عودنا المجلس الثقافي على طرح مواضيع سياسية وتاريخية مرتبطة بواقع العراق المزري من جميع النواحي ولكن هذة الحلقة لم تنجح مع الاسف في هذا المجال ، ولاول مرة غادرت الحلقة من بدايتها ،مع الاسف ..😢
مداخلة سيار الجميل إنشائية أكثر منها موضوعية ولم تضيف أي شيء سوى عموميات وطلاسم ... واذا كان يعرف شيئا فلماذا لا يطرحه ؟ ولماذا لم يتم طرح الوثائق فيما لو كانت موجودة اقصى حد لحجب الوثائق لا يتعدى عسرون عاما واذا كانت هنالك وثائق خطيرة فالحد الاقصى لا يتعدى خمسون عاما ... وما قاله عن أحمد حسن البكر غير صحيح ... البكر كان على علم بكل صغيرة وكبيرة تحدث في العراق ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكرا لتواصل للعلم والمعرفه وتوثيق الاحداث التاريخيه والذكريات جزاكم الله خير
👋💐🌹
اما ما بينه البروفيسور ( سيار الجميل ) المحترم .. فكان هو الحق بحق ، وكلام واضح وصادق ؟ وهو ما زلت انا شخصيا غير مقتنع بانها جريمة جنائية بعيدة عن يد الحاكم .. والدكتور ( سيار ) ما هو الا علم وقدوة وراس هرم للتاريخ ، وانا على يقين ان لديه من الاسرار ما تطيش بها العقول ، وعندما يتحدث اشعر انه يبين ما موجود في داخلي ورأي ، لذلك انا اعتز به قامة معرفية صادقة بكل ما تحمله الكلمة من معنى .. لك مني فائق التقدير والاحترام وما بينته الان جنابك الكريم فهي كنوز واسرار كنزية لا يعلم بها الا اصحاب الالباب .. الف تحية لك سيدي الفاضل 💝🌹👍
كان ابو طبر واحد هسة نص الشعب مطبريين.
الف تحية وتقدير للدكتور ( تحسين الشيخلي ) المحترم .. وما طرحه الشيخلي كان يدور في داخلي وما كنت اريد ان ابينه .. دكتور انت علم من الاعلام .
الدكتور اكرم لاحظته يتهرب من تسديد اي اتهام للحكومة انذاك ، ويحول الموضوع الى الجريمة الجنائية الاعتيادية !! علما هو يعلم ما هي الحقيقة ؟ وقد وقد لا يعلم ، لانه لا يريد ان يزج نفسه في هكذا مجال .. علما هي نقطة مؤشرة عليه بانه يغطي على جريمة النظام الحاكم انذاك ...
مداخلة الاستاذ د. سيار الجميل وتساؤلاته موضوعية صحيحة..ومخابرات صدام السرية واتصالاتها بمن جاء به هي وراء هذه الجريمة التي غطت جرائم اكبر منها وهي تصفيات سياسية للخصوم ..أما ماقدمه د. اكرم فلم يأت الا بما هو سردي ..وبالطبع أجهزة الشرطة كانت تعمل بمعزل عن الأجهزة السرية التي يشرف عليها صدام حينما كان نائبا.. كانت أجهزة الشرطة معلوماتها محدودة
الذين قتلهم ابو طبر لم يكونوا لهم ذكر سياسي إنما أناس عاديين ميسورين ماديا فالجريمه كانت قتل وسرقه
والله والله رغم فضاعة جرائم ابو طبر لكن اعتقد ان صدام حسين هو ابرز مجرم في تاريخ العراق.
من أين جاءت الوثائق القديمة و الكثيرة الموجودة في جامعة ستانفورد؟ هل حصلت عليها بعد الاحتلال الامريكي؟
الاختصار احسن طول الشرح وسديته 👋🌹
ارجوا ان تكون هناك حلقه عن الدينار العراقي الذي كان سيد العملات في السبعينات من القرن الماضي وكيف تدهور وأصبح حاله الان كما هو معروف
جرائم أبو طبر كان أكبر تحدي للأجهزة الأمنية بعد رحيل المرحوم ناظم كزار الذي كان يوفر الأمن والأمان للعراق والعراقيين
فجميع الأجهزة الأمنية والمخابراتية لم تستطيع كشف الجرائم مما أجبر الحكومة على إقالة بعض المسؤولين وبالاستعانة بخبراء أجانب ومع كل ذلك لم يتم الامساك بأبو طبر .... وتم الإمساك به عن طريق الصدفة ...
كنت وأشقائي في وقت ظهور أبو طبر في المعتقل وقد كان الشرطة والحرس يقولون لنا لو كان المرحوم ناظم كزار حيا لاستطاع إعتقاله فورا ....
❤🌹👍
ما قاله هشام الجمعة عن منع التجول غير صحيح إطلاقا ...
منع التجول أعلن وكان المرحوم ناظم كزار متوفيا
وجميع جرائم أبو طبر حدثت بعد رحيل المرحوم ناظم كزار ....
فالمرحوم ناظم كزار أعدم في تموز 1973 وجرائم إبو طبر حدثت جميعها في شهر آب 1973 وما بعد ذلك التأريخ ...
لذا أرجو من هشام الجمعة أن لا يتكلم بما لا يعرفه وأن يراجع تواريخ الجرائم
حتى تتبين له الحقيقة التي يحاول طمسها بخبث وحتى لا تختلط عليه الأمور ...
ابو طبر صناعه بعثيه بقيادة منظمة حنين صدامها المصمم وطارق عزيز مخرجها
شنو علاقة طارق عزيز بالموضوع ؟ وانت تعرف بأن الحكومة لم يكن لها يد في الموضوع ،
المحاضرة رائعة للدكتور المشهداني، أما الدكتور جميل فلم نفهم منه لماذا لا يكشف فحوى ما قرأ في ستانفورد رغم أنها أصبحت متاحة
لماذا لاتكشف ماذا في الوثائق البريطانية يا أستاذ سيار ؟ اذا كان عندك شيء غير ما نعرفه .
من حق عموم المجتمع ان يشك بالحكومة ولسبب بسيط لان جماعة 1968 منذ بداية انقلابهم بالمسدس واستلامهم الكرسي بدئوا بتنفيذ مسرحيات وتمثيليات لم يكن المجتمع العراقي قد تعود عليها ! اضافة الى التصفيات التي حدثت فيما بينهم بالقتل وبعدة طرق ..
جعلت الشك بهم شيء طبيعي لا يقبل غير ذلك .. المفروض دكتور اكرم المشهداني المحترم كان عليه ان يشير لهذه المسألة !! وخاصة جماعة افراد العوجة كانوا دهات باساليب النفاق ثم الخيانة ثم الغدر ......!!! اليس كذلك ؟ حتى المشاهد تحصل عنده قناعة بما يتفضل به الدكتور من سرد ...
الاستاذ هشام جمعة تطرق الى ان هنالك علاقة بين ناظم كزار وابو طبر ولمح اكثر من مرة بأنه صنيعة ناظم كزار للتخلص من الخصوم .
ومن خلال ملاحظاتي للاستاذ هشام جمعة بأنه دائما ما يتم اقحام واتهام ناظم بكثير من الامور التي لا صحة لها وهذه واحدة منها .
على العموم اود ان اوضح ان موضوع ابو طبر ومن خلال القناعات التي تولدت لدينا بأنه من صناعة صدام وازلامه للتخلص اصلا من ناظم كزار وذلك من خلال زعزعة الامن و خلق الفوضى والرعب لغرض افشال ناظم بمهامه وتسقيطه ، اي على العكس مما تكلم به هشام جمعة .
الجريمة الاولى لابو طبر حصلت نهاية شهر نيسان /١٩٧٣ اي قبل اعدام ناظم بشهرين وفي حينها كان ناظم لديه شك بأن من يقف وراءها النظام للتخلص والنيل منه وتسقيطه ، وهذا ما تحدث به لوالده في حينها .
للأسف بعض الاشخاص وبدافع الحقد يدفعهم بالتكلم بأمور غير منطقية و منافية للحقائق ... تحياتي للجميع
ابو طبر صناعها الحزب الحاكم لتصفية معارضيه خالها حال عدنان القيسي والكثير يعرف الأسباب
ابوطبر هوه صدام حسين = صدام حسين هوه ابوطبر
لقيط العوجة المقبور هو أكبر مجرم
الكلام مكرر لدرجة الملل ، النوم في السطوح و حظر التجوال و المكافاة لمن يدلي بالمعلومات و اكثر من خمس مرات اعادة قول الجريمة الثالثة و الناس اصيبت بالرعب ووووووو
صدام حسين صفى خصومه السياسيين قبل وصوله للسلطة عبر اساليب عديدة واحده منها اسلوب ابو طبر
مسرحية ابو طبر من اخراج صدام
عودنا المجلس الثقافي على طرح مواضيع سياسية وتاريخية مرتبطة بواقع العراق المزري من جميع النواحي ولكن هذة الحلقة لم تنجح مع الاسف في هذا المجال ، ولاول مرة غادرت الحلقة من بدايتها ،مع الاسف ..😢
لعبتوا ارواحنه بالاعلانات
ابو طبر أحد مجرمي المجرم الأكبر صدام
مداخلة سيار الجميل إنشائية أكثر منها موضوعية ولم تضيف أي شيء سوى عموميات وطلاسم ... واذا كان يعرف شيئا فلماذا لا يطرحه ؟ ولماذا لم يتم طرح الوثائق فيما لو كانت موجودة اقصى حد لحجب الوثائق لا يتعدى عسرون عاما واذا كانت هنالك وثائق خطيرة فالحد الاقصى لا يتعدى خمسون عاما ...
وما قاله عن أحمد حسن البكر غير صحيح ...
البكر كان على علم بكل صغيرة وكبيرة تحدث في العراق ...
يا اخي تعب نفسك وباوع علي المحاورين واتعلم شلون تحاور