成功的背刺始終來自於人性,洞悉人性的「背刺專家」呂蒙|【三國說書】

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  • Опубліковано 27 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 522

  • @神犬月月
    @神犬月月 4 роки тому +45

    吳國真是一堆SSR級的將領命不長

    • @正道之光
      @正道之光 Рік тому

      ua-cam.com/video/gwFKaShL96Y/v-deo.html,吕蒙是被孙权毒死的

  • @zhoushanyuehe4205
    @zhoushanyuehe4205 3 роки тому +19

    小小地补充,孙权上台后“料诸小将兵少而用薄者,欲并合之”,是说准备把那些兵少而军费不足的将领的部曲进行合并(大概是合并给其他军费充足的将领)。孙吴将领的部曲所用军费是需要将领自己想办法的(对于比较重要的将领,会给奉邑来帮助解决部分军费)。所以吕蒙借钱“打扮”自己的部曲,一方面是看着好看,另一方面是展示自己军费充足。
    很喜欢up的讲解,少有的三碗水端平,观点也有理有据。现在说什么吕蒙破坏孙刘联盟,什么背刺小人之类过于道德化的角度,说实话,并不适合严肃的历史研究(要道德化就得有立场,屁股决定脑袋)。说吕蒙破坏联盟,怎么不说刘备借地不还毫无契约精神?这件事说白了就是两边定了合同,一方拒绝履行,另一方武力讨回罢了。吕蒙的军事才能很高,颇有“不战而屈人之兵”的境界。

  • @kuohsingchen9470
    @kuohsingchen9470 4 роки тому +169

    關羽:我59歲的老同志了,年輕人現在都搞偷襲不講武德

    • @B19871026
      @B19871026 4 роки тому +17

      直接把孫權轟回去,那句狗的兒子怎麼配得上老虎的女兒實在是夠嗆...

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +45

      青龍偃月閃電五連劈

    • @神兵馬鹿
      @神兵馬鹿 4 роки тому +13

      雲長:呂蒙小兒不講武德,耗子尾汁!

    • @kuohsingchen9470
      @kuohsingchen9470 4 роки тому +15

      @@神兵馬鹿 關羽:在荊州上我大意了啊,在麥城,我正面剛沒有閃!

    • @roger9243
      @roger9243 4 роки тому +8

      @@B19871026 東吳耍離間計被轟走也是剛好而已,君臣關係不對等,孫權子女要聯姻請找劉備子女。

  • @shaomikhail8042
    @shaomikhail8042 4 роки тому +32

    從目不識丁到有勇有謀的一代儒將, 呂蒙非常勵志. 戰術上把關羽耍得團團轉, 在史書上記載是個幾乎沒有缺點的將軍, 某些蜀漢粉絲濾鏡太重

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +1

      當郝普的面大笑那邊是我少數覺得過分的場景,但不得不說啦,還有些人更過分……

    • @hanskaleido533
      @hanskaleido533 4 роки тому +3

      @@Herostory
      不然要像秀吉那樣叫他切腹嗎??

    • @和氣-w1w
      @和氣-w1w 4 роки тому +6

      戰術上也不到耍,關羽其實是有提防的
      就是誰都不知道那兩個同袍居然連擋都不擋,直接開城投降...神奇的操作...

    • @hanskaleido533
      @hanskaleido533 4 роки тому +6

      @@和氣-w1w
      其實是影片沒說到,他們兩人後勤延誤了,關羽氣得大罵說等他回來要給他們好看,所以關羽就回不來了……

    • @和氣-w1w
      @和氣-w1w 4 роки тому +7

      @@hanskaleido533
      不只後勤延誤那麼簡單,連整個武器庫房都失火,犯的錯實在太大了
      只能說當時關羽唯一的失誤,就是沒立即做處置,而是放話說回來再處理
      然後他們也很不夠義氣的投降了...

  • @key87
    @key87 4 роки тому +72

    16:39「皖城之戰就像日本製的壓縮機,是孫權任內相當稀少可以拿來說嘴的勝仗」,這句超棒!

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +11

      突然想到很久沒請壓縮機出場了,怕XX空調不知道我們可以業配,再提醒一下!

    • @x001no1
      @x001no1 4 роки тому +8

      簡單來講孫權只要不親自領兵上場攻擊都是打勝的
      江夏屠城+赤壁之戰+南郡之戰+皖城之戰+荊州奇襲+夷陵之戰。
      那親自領兵上場攻擊的幾乎沒有打勝的。

    • @B19871026
      @B19871026 4 роки тому +4

      @@x001no1孫權親自帶10萬大軍被張遼8000名士兵打敗,但曹丕也有帶大軍在夷陵之戰後被東吳打敗,根本說不準 !!

    • @nagasadawang983
      @nagasadawang983 4 роки тому

      @@B19871026 要看是防守還是進攻。如果孫權親自帶兵防守的話沒問題,但進攻就不是他的強項了。

    • @x001no1
      @x001no1 4 роки тому +3

      @@B19871026
      三路伐吳之戰各地戰區負責人
      曹休VS呂范
      曹真VS朱然
      曹仁VS朱桓
      很準

  • @sekiat858
    @sekiat858 4 роки тому +108

    咦?…… 不是士別三日當刮骨相看嗎? 難道華陀先生掌握的眼科醫療技術XD

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +40

      三天刮骨一次,這比洗腎還頻繁了阿!

    • @elizalau3312
      @elizalau3312 4 роки тому +20

      陳壽:這三國志我寫不下去了...

    • @x001no1
      @x001no1 4 роки тому +15

      裴松之:這三國志我還要補注嗎?

    • @kmnhuij2009
      @kmnhuij2009 4 роки тому +27

      華佗:我還掌握了先進的腦外科技術,只是魏王不賞臉。

    • @MiJamesYeh
      @MiJamesYeh 4 роки тому +23

      關羽聽令,你率領2000周倉在烏林之西宜都之北設下埋伏,聽見曹操笑到第十七個哈的時候,率軍殺出。

  • @apple-on5pq
    @apple-on5pq 4 роки тому +26

    滿滿的基情。
    呂蒙和孫權就像阿睿和柳皇叔般 含情脈脈 互相用舌頭甩對方的臉。

  • @kevinlaio9705
    @kevinlaio9705 4 роки тому +14

    光榮三國志11 呂蒙的特技「攻心」,頗符合呂蒙的特質及事蹟

    • @seijiarima7948
      @seijiarima7948 4 роки тому +1

      細節鐵粉出沒!

    • @XuerLi
      @XuerLi 4 роки тому +3

      11代真是经典,战法用语也很简洁有力。14代的战法啰里八嗦,很没水准,人物简介也写得很不顺畅,让我感觉是小学生或者什么中文很烂的老外在做文字工作? 也不知道他们中文文字团队到底哪请的

    • @haoyangzhang6938
      @haoyangzhang6938 2 роки тому

      用戟兵,疯狂补兵。。。。

  • @edmond411hair
    @edmond411hair 3 роки тому +1

    今集有笑有淚,屬前3最喜歡的影片!呂蒙文武雙修還點滿奇襲,洞察,兵心,民心~
    笑:東吳SSR人年輕,真有可能私下這般演繹XD 9:55凌統:矣撐是我在撐啦!XD, 還有呂蒙騙人開城18:35滑"手機"整人計劃成功XD
    淚:最後孫權與呂蒙的情義總結,真有意思,人生,除了功績,還有回憶...謝謝說書人
    雖偷襲不光明,但兵者詭道也,關羽真神威,唯獨蒙會破之!就個人而言,如不把握今次機會,吳國力受限,下場極可能被蜀魏二虎吞食

  • @bobor2022
    @bobor2022 4 роки тому +14

    為什麼這麼優質的頻道,訂閱還不到20萬啊...!
    遠比cheap優質很多啊,阿睿有深度內容,有顯出的介紹,有淡淡的幽默,讓人如沐春風啊。

    • @hofungchow7118
      @hofungchow7118 4 роки тому +10

      大家都好 為什麼要比?你是黑粉嗎?

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +10

      真的不用比,我帥度輸數位張宇不只一籌阿~

    • @陈威胜-p8i
      @陈威胜-p8i 4 роки тому +1

      1.别给UP主招黑,两边都很优秀
      2.可能他颜色偏绿骂中共更受到台湾年轻人的喜欢吧?

    • @oscaryo3583
      @oscaryo3583 4 роки тому +1

      英雄說書 真的有像張宇耶!我一開始還覺得是林宥嘉!

    • @bobor2022
      @bobor2022 4 роки тому

      @呂忠訓 我也沒有要比,我也是想說可能我跟台灣社會沒有共識😝

  • @sgw1777
    @sgw1777 4 роки тому +11

    白衣过江可不是穿着白色衣服渡江,准确的注释是没有穿铠甲,便衣渡江

  • @22736419
    @22736419 4 роки тому +8

    16:21甘寧很重視BGM,要有納格音樂情緒才會嗨ww(我笑歪

  • @leubohaw
    @leubohaw 2 роки тому +1

    原來呂蒙的故事這麼精彩
    感謝英雄說書的分享

  • @卜至正
    @卜至正 4 роки тому +2

    感謝英雄說書的分享。

  • @張佑平-g3z
    @張佑平-g3z 4 роки тому +10

    英雄說書是最佳上班好夥伴

  • @hectorwu
    @hectorwu 4 роки тому +7

    耶~!! 又等到東吳人的故事了!! 東吳人要挺東吳人啦!!
    東吳的故事總是這麼熱血激昂,充滿男兒血性!
    話說...國士是個詛咒吧...都督也是個詛咒吧...周瑜魯肅呂蒙太史慈凌統,外加第12任老板孫堅孫策全都英年早逝...
    就像阿睿說的:他們追求的就是在短短的人生活出精彩的時刻。可惜如同煙火,燦爛炫麗但太過短暫。常常在想,東吳這幾個英杰如果多活5~10年,三國歷史或許會整個改寫吧~

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +2

      每秒都扣血的debuff……

  • @lighthouse3731
    @lighthouse3731 4 роки тому +8

    三国所有人物里面最喜欢就是吕蒙,是我的人生鸡汤励志故事。无论年纪多大,都不能放弃读书自我增值。

  • @WY-Luo
    @WY-Luo 4 роки тому +8

    讓我想起火鳳最新劇情,二爺兩把刀羞辱呂蒙,樑子結大。

  • @limchunwei
    @limchunwei 4 роки тому +2

    就是因為他,我中學時期要學的名句精華就多了他這一句:士別三日,便要刮目相看。

  • @meiha2830
    @meiha2830 4 роки тому +17

    刮目相看...華陀已經掌握眼科醫療技術~~

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +6

      最早的眼科雷射手術專家 XD

    • @吳俊德-z2b
      @吳俊德-z2b 4 роки тому +2

      那有專攻白內障跟白目嗎(。´⊙ω⊙`)b
      (欸…等等

  • @蘇王合體强·波坦
    @蘇王合體强·波坦 4 роки тому +33

    呂蒙堅持要將荊州搶到手其實根本跟東吳戰略無關,而是因為打盟友比打敵人容易的多,是最為符合江東本地世族的利益。注意看當時的地圖就會發現從南郡最西邊到建業不僅戰線極長而且只有長江作為天險,東吳在夷凌戰役後的防線只能抵擋蜀漢面對曹魏進攻就十足吃力,因為没有南陽盆地作为地形依仗,孫吴只能採取重點防御措施,武昌和江陵屯驻重兵,但江陵無險可守,只能依靠築城加固城牆来抵御北方,一旦北方入侵,江陵只能作为據點固守等待援兵,孫十萬晚年不得不把江陵以北挖渠淹掉来抵擋曹魏。
    孫吴吞下大半个荆州,實際要为此付出的代價很多,除了集中兵力屯駐幾個據點外,還要對付五溪蠻,浪費大量人力和物力。没有南陽盆地和襄陽城作为地形防御依托,防守很費力,一旦曹魏進攻只能採取防御手法,其實孫劉以湘水瓜分荆州的局面是比较合理的,在奪取長江上游無望的情况下,做些妥協是有必要的,孫劉聯盟對兩家是必不可缺的。同理,揚州方面喪失淮南地,使得孫吴在曹魏進攻时只能采取消極防御手法應付,等汛期一到等曹魏退兵。

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +1

      中瑄 專業~

    • @B19871026
      @B19871026 3 роки тому +5

      @@Herostory 魯肅在三國演義裡面根本就是個老實好人,沒存在感,正統三國就很厲害了,能分析局勢,能聯合劉備牽制曹操,當大官時東吳沒有動盪不安,是個人才 !!

    • @B19871026
      @B19871026 3 роки тому

      @@Herostory ua-cam.com/video/vgQhSMni48Y/v-deo.html

    • @Albert-zx1ws
      @Albert-zx1ws 3 роки тому +7

      從吳國背刺蜀國的結果 就注定 這兩國會滅亡

    • @邓颖-t6t
      @邓颖-t6t 5 місяців тому

      @@B19871026 养了一个大虎刘备 东吴最大祸害

  • @harrisonwang6269
    @harrisonwang6269 4 роки тому +4

    呂蒙:Blue who say and whose!

  • @astralcalvin
    @astralcalvin 3 роки тому +1

    很棒,這一集很棒!! 每一次想到英雄說書會不會遇到瓶頸時,你們都可以再往上推高一波! 讚哦!!

  • @glenhuang1420
    @glenhuang1420 4 роки тому +3

    謝謝阿睿,終於等到呂蒙啦 ^_^

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +1

      乾杯啦

    • @glenhuang1420
      @glenhuang1420 4 роки тому +1

      @@Herostory
      不知道有沒有足夠的史料講東吳前期的死敵劉表陣營,劉表,蔡帽,黃祖等…在投降曹操前他們應該也是頗有實力,孫堅孫策無法前進荊州就是被劉表擋住,如果曹操沒中周瑜反間計,也許赤壁之戰結果會改寫? 呵呵

  • @chanchan9146
    @chanchan9146 4 роки тому +21

    考慮到當時通信條件限制,孫權應該是早在呂蒙進攻荊州時就表明要殺關羽,不然關羽少說也要在被呂蒙抓到後數天甚至數月才會被處決

    • @暴走天使-b3e
      @暴走天使-b3e 4 роки тому +2

      @MoronFeministJang 关羽自已作死

    • @Mark-vr2nx
      @Mark-vr2nx 4 роки тому +3

      @MoronFeministJang 考量現實,關羽這人不殺絕對後患無窮

    • @clmikechan
      @clmikechan 4 роки тому

      @MoronFeministJang 這是對敵人的一種尊重

    • @宏-e9z
      @宏-e9z 3 роки тому

      其實有說法是孫權很後悔殺掉關羽而私毀盟約。因為荊州一地遠遠比不上聯盟的重要性⋯⋯因為這一仗蜀吳雙方戰死數十萬軍力...說起來算是內耗,之後也導致蜀吳數次北伐都無力收場,算是打破三國平衡的關鍵點了。

  • @REVIVAL6117
    @REVIVAL6117 4 роки тому +5

    呂蒙受到張昭的推薦繼承了他的軍隊,更被拜為別部司馬,從此踏上軍將之路

  • @XzSpitfirezX
    @XzSpitfirezX 3 роки тому +7

    孙权的四大都督
    周瑜:初恋
    鲁肃:女友
    吕蒙:真爱
    陆逊:老婆

    • @MrIficould
      @MrIficould 2 роки тому

      不不不 周瑜是大嫂,還有個青梅竹馬朱然(X

    • @kumo_321
      @kumo_321 2 роки тому

      @@MrIficould 救命😂上次说到孙权女儿嫁给周瑜儿子,我的第一反应居然是,诶这不是堂兄妹结婚了吗!后来才觉得,等下,哪里不对。。。。
      开玩笑哈,孙策周瑜关系太好了以至于大家都认为周瑜是因为他哥才尽心辅佐孙权的,其实我觉得应该没这么简单,周瑜也有自己的抱负和人生考量啦,义气是一方面,更多的还是出于理性考虑吧,大概。

  • @kalosc0216
    @kalosc0216 4 роки тому +4

    子明: 咳咳, 阿睿, 你的背上很快就要開孔...

  • @steveho342
    @steveho342 4 роки тому +17

    呂蒙 凌統 太史慈
    國士器量是咀咒嗎

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +4

      超可怕的國士魔咒 QQ

  • @pspxbox1025
    @pspxbox1025 4 роки тому +2

    其實啊
    呂蒙應該是有獻藍圖於孫權
    才會將關羽給做掉
    先後鞏固宛城濡須口與拿下荊州 ←從這就可以得知呂蒙肯定有圖天下之策
    而這個藍圖恐怕是借鑑周瑜的二分之略
    短視近利嘛?恐怕是貶低吳國討厭呂蒙下三爛的詞彙罷了
    但是呢
    萬萬沒想到的是
    竟然是蜀漢先行東進攻略 而不是曹魏先南下進攻
    打破了東吳要先北上進攻的態勢
    可是有坦王賭神的陸遜先後燒劉備破曹休的戰役
    讓人產生吳國偏安一隅的態勢

  • @taskdon769
    @taskdon769 4 роки тому +10

    呂蒙嘛...是個命不長的生存專家.

  • @Jessie_yk
    @Jessie_yk 4 роки тому +2

    说的真好 ❤️

  • @nagasadawang983
    @nagasadawang983 4 роки тому +13

    郝普:都已經投降了你居然讓我看這個?

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

    • @Landius0228
      @Landius0228 4 роки тому +2

      郝普後面的隱蕃案也表現了他太相信眼前狀況, 對人沒有戒心的個性了.

  • @Ace-fp3hr
    @Ace-fp3hr 4 роки тому +2

    結尾好感動阿阿阿! 阿睿加油,我是你忠實聽眾

  • @eganhsieh5832
    @eganhsieh5832 4 роки тому +4

    陳某在火鳳裡面畫呂布和孫策的時候,我覺得詐死詭計用太多次,看到最後會覺得麻木,讓他們真正死掉的場景失去重量。孫策死的時候能夠畫出悲愴感,要歸功於其中安插了呂蒙讀書的橋段。「伯符放心,阿蒙現在很認真向學......」

  • @chiang_paul
    @chiang_paul Рік тому +1

    謝謝解說❤

  • @kuohsingchen9470
    @kuohsingchen9470 4 роки тому +7

    關羽不死,荊州難守!
    關羽善待士卒,有威望!善水軍,任其回到蜀中,再反攻,不易防守荊州。再者,從後來伐吳之戰,除諸葛外,荊襄派盡數東出,若關羽尚在,恐怕不樂觀。
    所以,關羽必須死。

    • @kuohsingchen9470
      @kuohsingchen9470 4 роки тому +4

      @陳達 關羽死後立刻找到新工作了,伽藍菩薩,老闆從劉備變成佛祖

    • @织席贩履之徒
      @织席贩履之徒 4 роки тому

      @@kuohsingchen9470 如来佛祖,一样是大耳的吗

  • @程昱嘉
    @程昱嘉 4 роки тому +3

    如果東吳暫時不要討回荊州,
    改北上攻打合肥甚至徐州,呼應關羽,
    呂蒙對決張遼,或許有機會,
    就算接班的陸遜對張遼也有機會打下合肥,
    氣勢是在東吳方。
    當然攻打荊州的原因考量是:
    孫權一時對於劉備違約很在意,
    進而變成引爆點,
    另一方面也非常擔憂氣勢正旺的關羽不知會發展為何,
    另外當時我猜另一個原因:
    可能是為了實現當初二分天下的方針,
    先打下長江一帶,在觀察局勢,
    總覺得孫權一直想當盤踞長江一帶的國家,
    而不是一統大業,
    孫權可學當初孫策趁官渡之戰,
    與袁紹夾擊曹操,
    實現當初的遺憾 。

    • @q8903
      @q8903 10 місяців тому

      當時曹操為了解救襄樊,也為了讓孫權無後顧之憂襲擊關羽還把張遼都調走了。結果孫權還是選擇進攻關羽

  • @陳譽升-m1l
    @陳譽升-m1l 4 роки тому +3

    要管有問題的部下甘寧,長期壓力山大應該會胃穿孔

  • @傑森-d1w
    @傑森-d1w 4 роки тому +5

    我說我們的甘寧將軍是閃電俠,這下你信了吧(X

  • @cheahgy3606
    @cheahgy3606 4 роки тому +7

    陆逊:都督你没有病,你很健康
    呂蒙:我有病,我要死了
    陆逊:你一定可以撑过都督这个位置的!
    呂蒙:我一定死在都督这个位置上的!

  • @三國之堂
    @三國之堂 4 роки тому +2

    期待這影片好久了

  • @musketeerli7569
    @musketeerli7569 4 роки тому +7

    我一直认为,“白衣”指的是平民百姓的衣服。陶渊明讲:“谈笑有鸿儒,往来无白丁。”白指的是身无功名的平民。所以白衣不是白色的衣服,是平民的衣服。

    • @musketeerli7569
      @musketeerli7569 4 роки тому

      @@我愛老大哥 陋室铭的作者,手滑打错了。

  • @rajkoxu2828
    @rajkoxu2828 4 роки тому +1

    发表评论晚了,也不知阿睿是不是能看到,期待什么时候能听到一期关于傅佥的视频。

  • @albertwei3573
    @albertwei3573 4 роки тому +2

    蓄力待時,不爭首功

  • @npcoldking
    @npcoldking 4 роки тому +3

    呂媽媽被嗆之後憤怒的大喊
    「不入了!不入了!」

    • @吳俊德-z2b
      @吳俊德-z2b 4 роки тому +2

      懂不懂甚麼叫敬老尊賢!
      捅孫策屁眼(X

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +3

      呂蒙這樣做事,我要怎麼教小孩

  • @宇平游
    @宇平游 4 роки тому +3

    講到最後好感人,或許孫權奪取荊州不是為了領地或出一口氣,他只是希望跟呂蒙有更多更多共同的回憶(一個君王跟自己將領這樣,好像有點噁)

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +4

      劉備表示:誰說我噁!!!

  • @Tommy_Tang
    @Tommy_Tang 4 роки тому +2

    應注意而未注意XDDD
    回憶都上來了

  • @八神庵-k8i
    @八神庵-k8i 3 роки тому +2

    吕蒙: 士别三日当刮目相看

  • @quadejalielamarco3352
    @quadejalielamarco3352 4 роки тому +3

    背景的二胡曲子真好听~听起来就是有股忧伤的过往的感觉~~选的真好~

  • @3KYuYun
    @3KYuYun 4 роки тому +8

    大愛呂蒙啊~
    孫策、周瑜、呂蒙三人是吳國開疆拓土最重要的人物

    • @wlvfgmagr
      @wlvfgmagr 4 роки тому +1

      用遊戲來實現他們未竟的夢想!

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +1

      三人合併是有他的道理的!

  • @孫泰鑫-x5j
    @孫泰鑫-x5j 4 роки тому +2

    帥睿午安
    很感人的故事但到「鑿壁借光」那段,就算聽第二遍還是不小心笑了。
    原來鑿壁借光可以用來讀書、關心人跟.........。
    帥睿做節目資料都準備充分,上次直播講江戶跟台灣藝妓我聽的好過癮。
    多謝帥睿啦😁👍

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +1

      有空來艋舺走走啦!到最尾段有家阿猜嬤甜湯,牆上有舊的花街地圖,現在二代目店老闆柯得隆老師是行家,他從金融業退休之後就接手媽媽的攤子,可以跟老闆多聊聊

  • @阿修克里門森
    @阿修克里門森 4 роки тому +3

    白衣是指商人的意思,並不是穿著白色的衣服過去(要是一群人穿著白色衣服大搖大擺的過去,不就等於告訴敵人這裡有可疑人物嗎)

  • @LibertyNatsa
    @LibertyNatsa 4 роки тому +2

    阿睿做個刺客列傳麻

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

      哈哈哈~好像可以!下次投票有主題了 XDDD

  • @Stanleyfang
    @Stanleyfang Рік тому

    相較於周瑜和魯肅,呂蒙可以說是孫權一手提拔上來的,也難怪孫權對呂蒙那麼重視。

  • @hsw1976
    @hsw1976 4 роки тому +1

    呂蒙 曾經說過:Blue who says, and whos!

  • @和氣-w1w
    @和氣-w1w 4 роки тому +17

    一直覺得呂蒙被排進武廟是個不可思議的選擇
    因為背刺打贏關羽就捧上天去了,那我大徐晃成功擋下「進擊的關羽」,不該入選嗎?

    • @bilelewis7935
      @bilelewis7935 4 роки тому +1

      首先同意 徐晃评价真的应该更高
      但吕蒙可能优势在于 他是大都督 文武都行 数据有加成效果

    • @bilelewis7935
      @bilelewis7935 4 роки тому +3

      而且真正正面硬刚关羽荆州精锐的
      是徐晃
      而不是吕蒙
      士仁 糜芳
      都是半拐半骗的高明心理战

    • @和氣-w1w
      @和氣-w1w 4 роки тому +5

      徐晃真的很悲劇
      能力優秀卻幾乎找不到任何一場代表戰役,隔壁的趙雲都還有個漢水之戰
      曹操明明數次交給他困難的任務,徐晃也很爭氣地達成,但不知是怎樣,徐晃始終只能當別人的副將(這點令我對曹操很不滿)
      實在替他不值

    • @roger9243
      @roger9243 4 роки тому

      資源問題,關羽只有半個荊州,後面完全沒有補給線(武陵零陵窮鄉下還暴露在東吳水軍前線)是要怎麼對抗兩方後面補給線那麼近的?

    • @bilelewis7935
      @bilelewis7935 4 роки тому

      雖然曹操對降將張遼,徐晃已經算是比較重用了(三國時代很多人其實是不太敢重用降將,或只是當個政治意義上的門面,這也是可理解的事情)。但比起曹氏諸夏侯還是有差,異性將領很難有機會當一方的總司令,如果更早給更多機會重用,相信張遼徐晃功績更是驚人。不過于禁龐德真的倒楣,遇到十多年一次的水災。于禁一世英名全毀,加上三國演義的描寫,于禁我相信他不是怕死,而是為了幾萬將士的性命才投降。不然我個人認為于禁龐德正面扛關羽,或許是焦土膠著戰,頂多小輸,不至於全盤皆輸,成就關羽威震華夏的名號

  • @joesetzer159
    @joesetzer159 4 роки тому +2

    7:51 應該是「橫野中郎將」,順帶一提曹魏也有個橫野將軍徐晃。

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

      謝謝提醒~這邊是我口誤了 :)

  • @kumo_321
    @kumo_321 2 роки тому +2

    其实有一点我想请教一下阿睿和大家:吕蒙选择在这个时候夺取荆州和杀关羽,对东吴来说真的是明智的选择吗。。。
    怎么总觉得在这之后吴蜀之间关系变得非常hmmm即便是夷陵之后再次联盟,那不和都是写在脸上的,进攻曹魏也是各自为政不成体统,最终再没能打出赤壁那样的漂亮仗。
    这不是让曹魏捡了个最大的便宜嘛,毕竟最希望看到吴蜀不和的就是老曹家啊。。。

    • @8BillionPeace
      @8BillionPeace Рік тому

      吕蒙这条,起码要负洼地后来成那样的六成责任

  • @狡獪小梅
    @狡獪小梅 4 роки тому +4

    這樣看下來呂蒙真的厲害相當善於洞悉人心,好像他的預測幾乎沒有說錯的實在厲害,以前還不是很懂他的厲害之處現在知道了
    另外我相當喜歡阿睿這部影片結尾,蠟燭背景搭配呂蒙心中OS的操作,影片結尾我很喜愛

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +2

      我想很久,到底要什麼樣的動機,才會去做那種短多長空的偷襲荊州決定,想半天……原來是因為愛啊(誤

    • @sozallin7409
      @sozallin7409 4 роки тому

      @@Herostory 呂蒙一路上來並不衝動 只能猜想他可能知道什麼未來蜀吳一定不合 或是真的在臨終前 達成他跟孫權相遇時的夢想

  • @黃宇聖-s4s
    @黃宇聖-s4s 4 роки тому +25

    呂蒙這一幹 蜀吳互相傷害 導致最後優勢更偏向曹魏的北方 呂蒙戰略觀點還是不如 魯子敬的
    蜀國領土資源不如戰國時期的秦國,吳國不如戰國時期的楚國,而曹魏是大於五國的領土

    • @passpassgogogo
      @passpassgogogo 4 роки тому +7

      本質上孫劉即便合作,對掌控中原的曹氏政權仍然很難逆轉,經濟、人口、士族都在他們手中了。
      而且對孫家來說,荊州本來就是他們覺得被竊走的領土,關羽又那麼惹人厭XD

    • @宏-e9z
      @宏-e9z 3 роки тому +1

      所以有一說法是...偷襲關羽是呂蒙與陸遜私下協議的,其實孫權一開始並不知情也不支持。而後因為此事記恨呂蒙,所以呂蒙不是病死,而是被孫權毒死的⋯⋯

    • @宏-e9z
      @宏-e9z 3 роки тому +4

      passpassgogogo 的確關羽十分自大,而蜀吳聯軍也只是勉強抗衡曹魏⋯⋯但是偷襲關羽這件事也算是打破三國平衡的關鍵點。因為這一仗蜀吳雙方戰死數十萬軍隊且反目成仇,也導致後來諸葛亮北伐十分無力。

    • @vanchicheng6902
      @vanchicheng6902 3 роки тому +2

      魯子敬,三國無敵戰神,上馬能戰,下馬安民,所在期間,無人敢侵.
      關羽,色胚,文盲,殺人犯,送二嫂夜點燈,怕劉備猜疑,春秋三千翻不了頁,看不起讀書人.入洛陽第一件事搶秦宜祿的老婆,醫聖張機作證其每夜夜御數女.

    • @x001no1
      @x001no1 3 роки тому

      @@vanchicheng6902
      入洛陽????
      請繼續你的展演~

  • @AlvinScorpio
    @AlvinScorpio 4 роки тому +39

    来... 骗
    来... 偷袭
    耗子尾汁 😆

  • @四維道人
    @四維道人 4 роки тому +1

    我怎么记得“不入虎穴,不得虎子”是班固先说的?

  • @chrispan3436
    @chrispan3436 4 роки тому +2

    謝謝

  • @智乃-m3f
    @智乃-m3f 4 роки тому +2

    我們的呂萌萌

  • @黃昭和-h6u
    @黃昭和-h6u 4 роки тому +9

    吳就算擁有荊州還是會被北邊曹魏或是晉給吞下。除非周瑜活到70歲。

    • @B19871026
      @B19871026 4 роки тому

      東吳這種作戰方式本來就不可能統一天下了,都是靠守成~~

    • @kenlee551
      @kenlee551 4 роки тому

      @@B19871026 只想做地方之主,應該沒有想一統天下

    • @和氣-w1w
      @和氣-w1w 4 роки тому

      周瑜活到70歲也不可能啦,江東的扭曲體制夠他受苦了

    • @和氣-w1w
      @和氣-w1w 4 роки тому

      @Bill66351 劉備這位野戰高手打西川都難了,周瑜.....(望眼南郡的悲劇表現)

    • @水瓶-l3n
      @水瓶-l3n 4 роки тому

      因為東吳的政治結構比較特別……世家大族掌握了國家
      有東晉那群廢物集團的雛型,我不是說那個世家大族是廢物,而是全部都是廢物
      這群世家大族保護自己地盤很拼命,但是你要他們去打其他地方是要他們命
      孫權勵精圖治一輩子也沒打過合肥,除了自己軍事能力不行,底下這些世族打仗也沒多賣命
      魯肅一開始就知道,但是開局有SSR的孫策周瑜所以可以碾壓,沒想到這兩個這麼早死。只好後面借荊州給劉備,因為魯肅早早看出問題,底下這群世族廢物要靠他們打下曹操是不可能的任務

  • @品羲
    @品羲 4 роки тому +1

    想知道當初孫劉到底怎麼談的,孫吳一直說荊州是他們的,但荊州南方四郡不是劉備打下來的嗎?

  • @余仕崴
    @余仕崴 4 роки тому +1

    想和阿睿当朋友。话说我最近追剧大秦赋和大明风华。🤓 这集将近30分钟耶,辛苦阿睿了! 以后要先灌水。😬

  • @何威宇-d5k
    @何威宇-d5k 4 роки тому +1

    有點感動~

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

      大家都追求不同的事情啊(茶

  • @余仕崴
    @余仕崴 4 роки тому +2

    阿睿,我确定要购买三国志14 with 威力加强版啦! 😎

  • @jeffau7467
    @jeffau7467 4 роки тому +2

    如軍令狀有根據我的奇計 率一人大軍攻打樊城 荊州就不會失守了

  • @KwongBaby
    @KwongBaby 4 роки тому +1

    說服孫權呂蒙背刺 是司馬懿跟蔣濟勸諫曹操的功勞

  • @jason_chuang9982
    @jason_chuang9982 3 роки тому

    9:40然後阿蒙使出了c8763!!

  • @陳瑞謙
    @陳瑞謙 4 роки тому

    想瞭解東吳後期丞相&大將軍、前後左右...等

  • @李永興-d7r
    @李永興-d7r 2 роки тому +1

    聽完可以發現呂蒙個性偏自私

  • @阿俊-l5u
    @阿俊-l5u 4 роки тому +1

    求開頭的古風音樂

  • @有GG的妹子
    @有GG的妹子 4 роки тому

    每次呂蒙在那邊"克己",不吭聲、不斷累積手牌,不管判斷他是不是忠臣,先殺再說

  • @bilelewis7935
    @bilelewis7935 4 роки тому +1

    夏侯渊之于跟曹操的关系
    也不会不如 关羽与刘备的关系
    刘备方都敢杀夏侯渊了
    (不然真要怕报仇 难道刘备就不担心曹操举全国之力 帮夏侯渊报仇吗?)
    所以孙权方当然也敢杀关羽
    以绝后患
    (关羽 夏侯渊之辈 都是能领兵一方的总司令级别的大将)

  • @jerrylai0804
    @jerrylai0804 4 роки тому

    不知道阿睿會不會去看

  • @lightforest82
    @lightforest82 4 роки тому +2

    我要來 反串一下 當呂蒙抓到關羽時 (其實 呂蒙和關羽 是好麻吉
    病重的呂蒙:羽羽我抓到你了 這次我要拿下 你的頭 去交差 你不會 介意吧
    關羽:不介意 但是你交完差 之後我會來 接你哦 你不要忘記哦
    病重的呂蒙:好的 我不會忘記的
    就這樣 呂蒙 把關羽的頭 拿下交差到 孫權哪裡了 大約過了一段日子 關羽來接 呂蒙了
    關羽的靈魂:蒙蒙我來接你了 你有沒有忘記我和你 的約定啊
    病重的呂蒙:沒有大哥的約定 我哪裡敢忘記 (說完這話 呂蒙就到關羽的 身旁了
    關羽的靈魂:蒙蒙我們又在一起了
    呂蒙的靈魂:討厭啦 羽羽
    就這樣 呂蒙和關羽 就去了天堂了

  • @slbm41
    @slbm41 4 роки тому +1

    ㄜ,阿睿最後也講得太夢幻了吧.
    考量到呂蒙的行動力,有可能孫權不准它也會單幹嗎?

  • @xdriver4705
    @xdriver4705 4 роки тому +2

    呂蒙對於人性跟戰略的思想真的不下於魯肅,如果呂蒙能夠再活久一點,對於三國後期的政治版圖變化會有什麼影響?

    • @蘇王合體强·波坦
      @蘇王合體强·波坦 4 роки тому +3

      不會有影響,荊州戰線拉太長,呂蒙若活得久一點,他就不是病死而是被自己氣死

    • @hong914
      @hong914 3 роки тому +1

      @@蘇王合體强·波坦 不同意
      而呂蒙大膽進取的性格,夷陵殲滅劉備主力後必然會乘勢全力攻打益州
      能不能打贏我不知道,但這一下打下去諸葛亮肯定沒餘力北伐
      整個後續完全不同了

    • @蘇王合體强·波坦
      @蘇王合體强·波坦 3 роки тому

      @@hong914 原來如此,後續呢?😄

  • @Matcha抹茶
    @Matcha抹茶 4 роки тому +1

    2:12 這聲诶阿睿讓我嚇到
    9:41 十天之後必奏凱歌 凱旋歸來
    18:57 這個郝普被整到羞憤不已
    19:58 這邊也包含了為什麼不繼續北伐曹操進攻淮南與徐州 反而要西攻關羽佔據荊州(徐州的城池大多都是平原利於曹軍騎兵作戰 今天我們拿下徐州也守不住 反觀荊州四通八達 又是我們吳國長江天塹的中游
    一旦拿下荊州可以貫徹當年魯肅提出的榻上策 又能確保下游吳越江東之地的安危)
    21:22 這個叫烽火臺對吧?

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

      紫騏 每次都好用功作筆記啊 >www

    • @Matcha抹茶
      @Matcha抹茶 4 роки тому

      @@Herostory 那當然

  • @tofu_nelson
    @tofu_nelson 4 роки тому +7

    怎麼我最愛的東吳感覺常常基情四射?

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +3

      東吳是個荷爾蒙爆表的國度啊!(動不動就被記載肢體接觸這樣>ww

  • @k7424
    @k7424 4 роки тому

    那個整人計畫大成功實在太搞笑了w

  • @leehk18820001
    @leehk18820001 4 роки тому +1

    終於來了!

  • @blacet4312
    @blacet4312 6 місяців тому

    記得呂蒙對甘寧老師殺僕人的事很憤怒
    想不到呂蒙以前也亂殺人😮

  • @126private8
    @126private8 3 роки тому +2

    听说以前吕蒙老家给他建的雕像都给拆了,因为很多外地投资商不喜欢吕蒙。一个是关羽是武财神,吕蒙伪装成商人偷袭关羽,败坏了商人名声又杀了关羽。另外日本制的压缩机是什么哏。。。

  • @avaricewa4792
    @avaricewa4792 Рік тому

    呂蒙當時說的可能是:不入虎穴,焉知唬爛

  • @王維中-m6k
    @王維中-m6k 4 роки тому +2

    一直以為呂蒙是四大嘟嘟表現最少的 除了荊州沒啥值得提的 沒想到居然這麼有戲!

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +2

      他也是少年從軍的典型~和我接下來要說的丁奉有得比 XD

  • @原拓一
    @原拓一 3 роки тому

    那個倒戈的益州將軍是李異嗎

  • @宏-e9z
    @宏-e9z 3 роки тому

    其實有一說法是當時孫權不同意偷襲關羽,而呂蒙卻做了,還成功了。關羽被俘虜之後對孫權破口大罵其背信忘義、私毀盟約,孫權一氣之下將其砍頭⋯⋯,之後想反悔已經來不及了。孫權因此而恨上呂蒙,卻又因為他有大功而不得不賞,只好背地裡下毒將其毒死,一方面好收回大都督的權力,又怕人懷疑所以想盡辦法掩蓋。而陸遜就是因為知道此事怕連累受害才好辭退大都督職位。

  • @鯊鯊-d1b
    @鯊鯊-d1b 4 роки тому

    阿睿有張角的影片嗎

  • @蕭世裕-g6k
    @蕭世裕-g6k 4 роки тому +19

    收手吧,阿羽。外面都是呂蒙!
    by 諸葛村夫

    • @green.sun.23141
      @green.sun.23141 4 роки тому +4

      你這個梗還要繞兩個彎才能懂啊
      幸好我有這個表情包😏

    • @elizalau3312
      @elizalau3312 4 роки тому +2

      這呂蒙的繁殖速度也真夠快了😌

    • @seanchiu721
      @seanchiu721 4 роки тому +1

      不,我要和你賭組槍,就賭諸葛瑾的命!

    • @胡育誠-p6u
      @胡育誠-p6u 4 роки тому +1

      劉備:不可能,我2D天下無敵!
      諸葛亮:還說呢主公,都被抓五回啦~

  • @陳郁微
    @陳郁微 Рік тому

    孫權為了預防下個不聽話的周瑜而毒死呂蒙

  • @Antichirst
    @Antichirst 4 роки тому

    原來是洞悉人性啊,我還以為是相信我之術呢!

  • @kkakakjoey4598
    @kkakakjoey4598 3 роки тому

    4:52 的背景音樂有人知道嗎

  • @z10131619
    @z10131619 3 роки тому

    3:48毛沒長齊 笑死想吃鴨肉了

  • @cccccchome
    @cccccchome Рік тому

    呂蒙有呂布的背刺習慣,難怪關2D看不起阿蒙,有膽過江正面硬剛呀!