Hello 👋 D520 . Trop peu trop tard 😒 . L'occasion dans touchés un de près . Un grand moment d'histoire. Les z'ailes du haut doubs 😉 très beaux documentaires.
Merci pour cet excellent reportage. C'est vraiment navrant de savoir que si le gouvernement incompétent et sénile de cette époque avait été plus réctif et réaliste le D520 aurait eu une très belle carrière. Quel gaspillage !!
le gouvernement "de l'époque" n'y est pas pour grand chose, au contraire, c'est lui qui avait fait le plus depuis entre 1933 et 1940 pour relancer le réarmement français, et tenter de rattraper le retard. Les politiques coupables sont à chercher avant 1936. Avant cette date, il ne se passe quasiment rien pour la modernisation matérielle de l'armée, l'armée de l'air étant le parent pauvre d'un ensemble déjà pas brillant... Au delà du gouvernement, il y a la problématique industrielle. Avant la nationalisation de la production aéronautique par le Front Populaire sous l'égide de Marcel Bloch, la production française était anémique, les constructeurs était trop nombreux, trop "petits" et semi-artisanaux, incapables de fournir une cadence de production adéquate qui puisse répondre aux contrats d'achats passés par le gouvernement. La motorisation était aussi un problème, production trop faible et moteurs trop peu puissants. D'où le nombre hallucinant d'appareils différents en service en 39-40, ce qui n'a pas facilité les choses pour la logistique et la maintenance. On a fait les fonds de tiroirs dans tous les sens en catastrophe, comme pour à peu près tout le reste du matériel militaire d'ailleurs... A les résultats sont là: 450 à 500 victoires pour 1500 appareils perdus en 39-40. Et pour le D520, les retards de production et livraison ont été aggravés par beaucoup d'éléments techniques et industriels qui n'ont rien à voir avec un quelconque gouvernement. Sans compter que certains défauts de conceptions n'avaient pas été corrigés et de nombreux appareils sont restés en dépôt pour mise à niveau au printemps 40. Je cite un extrait d'un historique de l'appareil du site SAM40: "...les appareils tête de série sortant d’usine, à partir d’octobre 1939, se révèlent inutilisables. Faute d’essais suffisamment poussés et de mise au point préalable, de nombreux défauts doivent être corrigés, alors que les D520 sont en pleine fabrication. "
Aujourd'hui encore on a une belle bande de nuls aux commandes... Au lieu de faire le scaff, l'on ferait mieux de faire celui prévu en remplacement et français seulement... Les anglais ont foutu la merde dans l'Europe puis brexit mission accomplie.. Et voilà que deutchland der Deutchland uber alles montre ses capacités de nuisances à son tour... Ils disent qu'ils vont envoyer des trucs en Ukraine mais pas quand.... Au moins on envoie des sagaies.. Avec un 105mm...mais combien ?? Il faudrait une 50e..déjà.. Et autres... Et pendant ce temps là les allemands attendent espérant la fin des hostilités... Et ils ont été assez cons pour acheter des f35... Pour une utilisation possible de la bombe usa... Lol... Je dis... On aurait dû garder les pluton et hades... Et autres... Roland... Avoir l'arme atomique peut empêcher une atomique... Mais pas empêcher une guerre conventionnelle la preuve en ce moment...
Salut, un bon potentiel de développement qu'avait cet appareil, par contre c'est affligeant d'apprendre qu'une commande de prototype aurait pu être passée deux ans plus tôt! Comme ci le 109 exhibé à tous les meetings n'était pas assez flagrant comme preuve de ce qui se faisait de l'autre coté du Rhin pour ne pas s'être cantonné au MS 406. Sans oublier le Spitfire britannique qui rien que par fierté pour la France aurait du pousser bien plus tôt le développement du D.520. Merci pour la vidéo 👍
C'est vrai Mais le retard de développement dans l'armée de l'air, et même dans l'armée en général en 1940 doit se comprendre dans un cycle plus global, qu'est celui du retard technologique qui court depuis des décennies, comprenant les retards de développement, de livraisons comme sur le d520. Jean Monnet le décrit bien après guerre dans ses rapports pour la planification de la reconstruction. Il y décrit à titre d'exemple que le complexe sidérurgique français le plus moderne se trouvait en Alsace-Lorraine et construite par les allemands eux-mêmes au début du 20ème siècle. D'autres facteurs ont joué : un esprit de Genève que les européens espéraient et la tromperie de Munich les ont détourné d'un militarisation à marché forcée.
Oui.... et encore aujourd'hui, nous avons un excellent avion, le Rafale, mais nous n'en avons que 85 réellement disponibles, et pour ce qui est des munitions, on parle de 3 voire 4 jours de combats intensifs.... donc il vaudrait mieux souhaiter de n'avoir jamais un ennemi trop entreprenant...!!! la France aurait-elle une difficulté à se confronter au dures réalités... ??? L'entrisme permanent de nos dirigeants envers les teutons qui eux nous attaquent sur tous les plans, continue à nous affaiblir... sur le plan industriel, sur le plan énergétique... L'Espagne a quitté le système énergétique européen, faisant ainsi baisser drastiquement le prix de son électricité, mais la France s'apprête à se soumettre à une aide aux allemands dont les décisions avaient pour priorité de nous affaiblir en provoquant la fin de notre puissance énegétique nucléaire....... et les choix "verts" les ont emmenés dans le mur.... qui va payer, les citoyens Français qui vont devoir payer très cher leur énergie mais aussi se priver autant que possible... Nous avons les pires dirigeants possible... il ont oublié toute notion de protection des intérêts Français au profit d'une doxa européiste qui nous pousse dans les abîmes d'une économie et d'une nation en grand danger...
@@olivierb9716 Ha oui...???? et toi pauvre pignouf.... qu'apportes tu comme argument et connaissance sérieuse sur le sujet...??? Il a quand même huit personnes qui ont mis un pouce bleu.... et toi zéro...!!!!😁
J'ai eu l'occasion de voir le dernier exemplaire (en état de vol) dans les années 80, au meeting de Romorantin: quelle bel avion ! Hélas, il s'est crashé fin 80 avec son Capitaine. Il ne reste que la queue ... Mais, espoirs, un 520 est en restauration sur la base aéronaval de Rochefort. Merci pour la video.
Bel hommage à cet avion de chasse français qui était apparemment le meilleur en 1940. Sans compter que son successeur le prototype D551 promettait également avec une puissance moteur surpassant tout ses concurrents. Apparemment, d'après certains pilotes allemands, le D520 était plus maniable que le Me 109 E. A noter que le rayon d'action des avions de chasse et bombardiers français étaient 1.5 à 2 fois supérieur à ceux des allemands. Il est sans conteste que la France avait un potentiel technologique militaro-industriel aussi bien dans les blindés, l'artillerie et dans l'aviation pour écraser l'armée allemande en 1940. Mais bon, l'état-major français en avait décidé autrement mais aussi la société civile qui n'était pas en reste dans la cause de la défaite. Mais ça, c'est un autre débat.
" Il est sans conteste que la France avait un potentiel technologique militaro-industriel aussi bien dans les blindés, l'artillerie et dans l'aviation pour écraser l'armée allemande en 1940. " C'est totalement contesté. En juin 1940 il y a des files de dizaines d'appareils qui gonfles les chiffres de production mais qui ne sont en réalité pas opérationnel pour manques divers, moteurs, armements, pièces variées, il y en a beaucoup dans un avion. L'aviation française a tut misé sur la chasse et entre en guerre avec un cheval de bataille dépassé depuis 2 ans.... C'est sur que le potentiel a été gâché... Concernant les chars, les français ont choisi la mauvaise voie, l'impasse. Le R35 est une horreur sans nom, le B1bis un mastodonte impressionnant aux petits bras. En 1940 la France n'a aucune chance de résister. On ne rattrape pas en 6 mois, sous l'urgence de l'invasion, 20 ans de traumatisme de 14-18, de sclérose politique, de retards industriels, d'erreurs doctrinales etc Les soviets ont eu des millions de kilomètres carrées ravagés, des millions de morts et largement plus de 6 mois pour rattraper leurs errements, la France n'a pas ce luxe.
@@BFVK Je parlais de potentiels technologiques qui furent gâchés, pour ne pas dire sabotés à tous les niveaux, pour des raisons purement politiciennes. Voir le procès de Riom où l'accusateur public devient accusé et le jugement de Philippe Pétain en 1945. En ce qui concerne le potentiel militaire, le D520 était un excellent avion de chasse que certains disaient supérieur au Me109 E et d'après les pilotes allemands eux-mêmes. Le MB 152 était réputé comme extrêmement solide et robuste. Je ne parle pas des prototypes MB155 et MB 157 et D551 en cours d'essais qui surpassaient le Me109 E. La France produisait-elle du matériel de m....? Le char français Somua S35 était le meilleur char de 1940 et le char américain Sherman M4 lui ressemble étrangement. Le S35 fut ensuite récupérer par l'armée allemande. Je pourrais m'étendre sur le Somua Sau40 et ARL40 qui étaient des canons automoteurs anti-char de 75mm qui auraient pu être très redoutables face aux divisions de panzers si l'E.M. français n'avait pas exigé un canon télescopique dans le cahier des charges qui techniquement était difficile à mettre à point et retardant d'autant sa production en masse. Ces canons automoteurs prototypes disparurent après la débâcle. On vit apparaître plus tard à partir de 1942, le Stug 40 dans l'armée allemande qui fut un projet similaire développé en parallèle des canons automoteurs français, comme par hasard. Concernant le mastodonte à petits bras dépeint ainsi dans le commentaire, un B1bis, à lui tout seul, détruisit une colonne de panzers IV à Stonne en mai 1940. C'est du factuel. Le char B1Bis, malgré son âge et sa conception ancienne, était indestructible, en raison de son blindage, face aux panzers de 1940 et effrayait le soldat allemand avec ses canons de 47mm en tourelle et 75mm en casemate. Un prototype B1ter était en construction, en juin 1940, plus moderne et plus puissant, avec une nouvelle tourelle à deux places et mieux protégé sur ses flancs qui aurait pu être produit en masse fin 1940 et début 1941. Le comparatif avec l'Union soviétique est hors sujet car la France conservait une marine intacte (4ème au monde), des colonies non négligeables en Afrique du nord jusqu'au Congo, en autre et intactes. L'aviation française pouvait franchir la méditerranée d'un seul coup d'aile mais pas la Luftwaffe qui avait un rayon d'action moindre. L'Algérie, le Maroc et la Tunisie, c'était encore la France à cette époque, on aurait une sacré tendance à l'oublier. De plus, la France pouvait compter sur un allié de choix la Grande-Bretagne qui mit en échec seule l'armée allemande lors de la tentative d'invasion de l'été 1940 (opération Lion de Mer voir la bataille d'Angleterre) et en Afrique du Nord (El-Alamein avec la 8ème armée de Montgomery octobre 1942 contre Rommel), avant l'arrivée des USA en Afrique du nord le 08 novembre 1942. Je laisse imaginer si l'armée française avait pu évacuer (plus d'un million d'hommes en AFN) avec ses appareils de l'armée de l'air et moyens de production de l'autre côté de la méditerranée. L'aventure de l'AfrikaKorps aurait été inexistante avec une Marine Nationale et une Royal Navy dominant complètement la méditerranée. La Corse aurait pu devenir un gigantesque porte-avions et facile à défendre. A l'affirmation, en 1940, la France n'avait aucune chance de résister. Je réponds non. Oui, il y avait de quoi résister, mais la France était asphyxiée de l'intérieur par ceux qui voulaient un autre régime politique pour elle. L'exemple que la France de 1940 a résisté, en défendant son honneur, ce sont les forces françaises libres du général De Gaulle qui sont devenues une véritable armée conquérante au fur et à mesure des mois qui se sont écoulés dans ce conflit mondial, alors que Pétain préconisait la non intervention depuis la signature de l'armistice qui n'était qu'un bout de papier sans valeur pour Hitler juste pour contrôler et annihiler l'armée française. Bref, on avait de quoi se retourner comme le prédisait le général De Gaulle, lors de son allocution radiophonique du 18 juin 1940. Ce chaos généralisé de 1940 et d'avant n'était pas le fruit du hasard mais préparait l'avènement d'une dictature dirigée par Pétain. L'état de Vichy a éclos et s'est nourri des cendres de la IIIème République qui s'est écroulée dans cette incroyable et magistrale débâcle politico-militaire, dans une série incroyable de peaux de banane et de big orchestral mess. Encore faut-il s'interroger et se poser les bonnes questions. A qui profite le crime ?
A ne pas oublier que les ouvriers communistes en France , en 40 , sabotaient l'armement pour des raisons uniquement politique , certains ont même été aretés et condamnés , bien sûr on ne peut pas leur mettre toute la défaite de 40 sur le dos ,mais , a y regarder de plus près , la France a tenu en 14-18 pasque tout le pays était derrière son armée , après les congés payés de 36 , le patriote s'est fait rare , aujourd'hui , c'est un collector , je ne vois pas les islamo-gauchistes levée le était doigt pour défendre ce pays qui est le seul au monde à tant offrir à ses ressortissants et ses immigrés de toute nationalité , J'ose espérer que cela changera mais j'ai un gros doute , le ténia mine toujours de l'intérieur , le cancer aussi , et il sera difficile de s'en débarrasser...🙄
L'aviation de bombardement ? Je en suis pas d'accord, elle était obsolète, comme l'anglaise. D'ailleurs, elle a vite commencé à se faire balayer dans l'attaque du pont allemand sur la Meuse.
Vous oubliez de citer le Bloch 152, que l'on voit d'ailleurs dans les images (1:03) À noter que les hélices bipales furent assez vite remplacées par des tripales, qui d'ailleurs sont visibles sur les images. Merci de cette vidéo sur un appareil injustement peu connu.
@@guillaumefrenkel6993 Il faut distinguer la vaillance de la grande majorité des soldats et la stupidité d'un haut commandement dirigé par Gamelin et soutenu envers et contre tout par des politicards comme Daladier ...
le D520 est un appareil magnifique avec un énorme potentiel. On peut le comparer au Spitfire, il avait même un canon que le Spitfire n'avait pas. Par contre il est abusif de dire qu'il était le seul à pouvoir tenir tête à la chasse allemande. Le Bloch 151/152 (arrivé avant le D520) le pouvait également et sa descendance avait aussi des atouts.
Le problème des chasseurs français était une motorisation manquant de puissance et aussi un armement trop léger, les canons Hispano de 20mm étaient certes présents, mais avec seulement 60 coups par arme, les mitrailleuses de 7,5 étaient très peu efficaces et elles aussi avec peu de munitions, il aurait fallu des mitrailleuses lourdes de 12,7mm...Certes les Spitfire et Hurricane avaient eux aussi des mitrailleuses légères de 7,7mm, mais il y en avait 8 par avion...Déjà durant la bataille d'Angleterre des canons Hispano HS404 ont été montés sur des Spitfire, mais à cause des chargeurs tambour, ils ont dû être montés avec une orientation telle qu'ils s'enrayaient souvent, sans compter les problèmes de givrage à haute altitude, mais dès 1941, les canons HS404 ont été modifiés en "MKII" par la division anglaise d'Hispano Suiza ,notamment pour pouvoir utiliser des bandes de munitions avec jusqu'à 175 coups par arme et des mitrailleuses de 12,7mm ont remplacé les 7,7...évidemment ces armes de forte puissance ont nécessité une nouvelle aile plus robuste...
@@leneanderthalien tous les avions se disent sous motorisés :-) alors que les différences portent sur peu de chose d'un appareil à l'autre .... Le canon était peu approvisionné, mais ils faisaient très mal. Savez vous de combien de temps de tir disposait une mitrailleuse sur un chasseur ? Beaucoup moins qu'une minute ! Le canon, c'était bien ... et kje ne parlai que de 1940 ! C'était une importante avance d'avoir un canon sur un chasseur.
"Le MB.152 fut un des chasseurs français les plus utilisés pendant la campagne de mai-juin 1940. Nettement surclassé par le Messerschmitt Bf109E, son principal adversaire"
@@hector_18xx pas "nettement surclassé" ! Il était seulement un peu moins rapide mais plus agile dans bien des configurations. Il encaissait mieux que le 109 et avait (comme le D520) un canon dans l'axe ... que le 109 aurait bien voulu avoir. On est sur des appareils globalement équivalents, la valeur du pilote et les conditions du combat font la différence.
L'arsenal vg 33 était redoutable mais construit en trop petit nombre... La faute notamment à la cgt qui a fait grève à Toulouse et empêché la construction complète de 150 chasseurs. Bel esprit patriotique de leur part... 😜
cf l'article de la revue " les ailes " de ce trimestre qui parle de la reconstruction d'un arsenal vg 33 ! Le voir voler ne sera plus un rêve mais il faut patienter ?! L'équipe qui a entrepris ce projet a encore énormément de travail à réaliser.
Merci pour cette vidéo, j'ignorais que le D 520 avait été davantage utilisé par les forces de l'Axe que par les alliés. J'ignorais aussi son emploi par les forces aériennes Bulgares.
euh, le D520 "moins manoeuvrable" que le bf 109, là je m'inscris en faux et c'est confirmé par un certain Adolf Galand, général de la chasse allemande bien connu qui a eu l'occasion de le tester et de louer son agilité qui était équivalente à celle ...du Spitfire!
L'avion ne fait pas tout , le pilote y est pour la moitié au moins , quelle qu'elle soit , la machine était assujettie a son conducteur et c'est toujours vrai aujourd'hui !!!
Une fois de plus c'est l’éternelle hésitation de nos dirigeants qui nous a, ou plutôt qui a, aidé l’Allemagne à nous envahir. Nul doute qu’avec un millier de DEWOITINE la Luftwaffe aurait eu bien plus de mal face à notre Armée de l’Air. N’oublions pas que nos pilotes étaient très bons. 🇨🇵
@@thierrycauquil8967 il ne faut pas confondre la maniabilité (taux de rotation autour de ses axes), la manœuvrabilité (capacité de manœuvre, facteurs de charge) et la qualité du pilote (capacité à exploiter au mieux le domaine de vol de la machine en fonction de l'opposant).
Merci du reportage. Oui , la France pacifiste des années 30 et le réarmement non empêché de l'Allemagne ont fait de la bataille de France une défaite.Quant au conflit actuel Ukraine Russie , il confirme que la politique n'est pas capable de mettre le bien commun réel comme priorité et que l'ambition idéologique de quelques uns seulement peut continuer à faire le malheur d'une base qui , bien que non médiatisée , subit l'essentiel des souffrances.
C'est au commandes d'un Dewoitine D520 que le Pilote René Pomier-Layrargues a abattu deux Me 109, dont celui de Werner Mölder (a cette époque déjà crédité 25 victoires) au cours du même engagement le 5 juin 1940, avant d'être lui même abattu et tué. Il a été crédité au total de 6 victoire homologués sur D520.
Le problème de cette époque était surtout que l'état major français ne croyais pas à l'impact de l'aviation sur le champ de bataille. Il l'aura fallut le résultat de l'impact de l'aviation allemand sur le conflit en Espagne pour les convaincre de l'efficacité de l'aviation sur les forces aux sols.
Très bon petit reportage. Cela aurait mérité 20 minutes de plus à mon goût pour expliquer un peu plus en détails les différentes opérations auxquelles le D-520 a ^participé. Mais j'ai apprécié ce résumé de l'histoire du Dewoitine D-520.
Effectivement, ce n'est pas la longueur qui caractérise cette vidéo. Le hic c'est que je n'ai accès qu'à très peu d'archives visuelles en source ouverte. Difficile à partir de ce moment-là de réaliser une vidéo beaucoup plus longue. Mais si j'ai des demandes, je pourrais essayer de faire une vidéo plus complète, peut-être qu'avec des recherches plus poussées il y aurait moyen. Merci pour ce retour 👍
Ai-je bien entendu le commentaire " il s'avère plus rapide de 40km/h que le 109 E3 mais moins manœuvrant " il me semble qu'il y a une erreur dans ce commentaire car c'est tout l'inverse qu'il faudrait entendre c'est à dire que le 520 de série est moins rapdide de 40km/h que le Me 109 E3 et qu'il est plus manœuvrant ....
Très bon sujet. Je me suis toujours demandé pourquoi Emile Dewoitine n'avait pas continué dans l'aviation militaire en développant des jets après la guerre à l'instar de Marcel Bloch.
Oui, c'est intriguant. Comme il a été condamné (puis acquitté), il s'est peut être dit qu'il en avait déjà assez fait et qu'il ne se sentait plus de travailler pour la France suite à cette condamnation le délégitimant en quelques sortes.
J'ai cherché des réponses dans un hors-série Dewoitine du FanaDeLAviation, mais ce n'est pas très développé. Déjà Émile Dewoitine à fait partie des boucs-émissaires de la défaite désignés par Petain. Il est harcelé par le secrétaire d'état à l'aviation et choisit de se réfugier en zone occupée, il fera de la sous-traitance peu significative pour Arado, sans faire de zèle c'est un euphémisme, mais ça lui vaudra d'être traité de collabo et "d'être écarté après la guerre d'une industrie qu'il avait trop bousculée."
@@soliv27 les alliés n'ont pas eu autant de scrupules avec l'industrie allemande n'ayant pas été impliquée "directement"avec la "solution finale"(on pourrait en parler pendant des heures...): BMW, Porsche, ig farben (devenu BASF, bayer et Agfa ! Des poids lourds !). Mais on devait faire barrage à "l'ogre bolchevique" alors les petits arrangements...
De mes connaissances le Dewotine D520 était moins rapide de 40 km/h mais plus manoeuvrable que le BF 109 E, l'inverse est dit dans la vidéo. D'ailleurs D520 c'est pour 520 km/h de vitesse max à 3000m d'altitude de mes souvenirs, le BF109E c'était 560.
Effectivement j'ai dû inverser Mais le D520 c'est bien 540km/h pour la version C. 1 Le Bf 109e allait jusqu'à un peu plus de 570 km/h dans certaines versions soit bien environ 40 km/h de plus. Merci pour la rectification 👍
@@Luluw07 oui dont 5 exemplaires étaient déjà construits à l'armistice, tous démantelés sur ordre des allemands...malheureusement de mauvais choix d'armement ont été faits, même pour ce dernier: le canon Hispano HS404 de 20mm tirant dans l'axe de l'hélice laisse place à une mitrailleuse 7,5mm ce qui REDUIT la puissance de feu du Dewoitine qui était déjà INSUFISANTE sur le D520 comme d'ailleurs sur le Spitfire Mk1: il aurait fallu au minimum monter 3 mitrailleuses de 12,7mm ou 3 canons HS404 de 20mm à la place des 5 mitrailleuses 7,5mm pour avoir une puissance de feu dévastatrice, notamment pour abattre les bombardiers...les britanniques l'ont bien compris après la bataille d'Angleterre et ont monté 4x Hispano HS404 dans leurs avions de chasse ou mixé les 20mm avec des 7,7 ou des 12,7mm quand aux américains, tous leurs chasseurs étaient équipés de mitrailleuses de 12,7 depuis la fin des années 30...et le resteront jusqu'en 1945, avec 8 mitrailleuses 12,7mm sur les P47 dont les effets étaient dévastateurs!
@@guillaumefrenkel6993 tu ne sais pas de quoi tu parles... le moteur était bon mais manquait seulement de développement, une version réellement améliorée 12Y51 de 1100cv est apparue peu avant l'armistice de 1940 (montée sur les 5 Dewoitine D551 de présérie) et les soviétiques ont tiré 1360cv fiables de leurs moteurs :les Klimov 105 étaient des évolutions du 12Y dont les soviétiques avaient acquis la licence en 1939 (les Klimov 107 plus puissants se sont par contre révélés peu fiables et ont été assez rapidement abandonnés)...Le D520 avait un vrai potentiel comme la démontré le prototype de test réalisé après guerre (Dewoitine D521) équipé du même moteur RR de 1030cv que le Spitfire MKI, il s'est révélé nettement plus rapide que ce dernier...
Et dire qu'il y avait encore dans les cartons le D.551, qui aurait mis tout le monde d'accord ! Mais la chaîne d'approvisionnement de l'armée française était désespérément longue et compliquée : il fallait équiper les avions de radios à une usine, de l'armement à une autre ....et le tout aux quatre coins de la France. Quand par exemple les aviateurs ont "touché" le Curtiss Hawk 75 A-2 donné pour 1.020 cv, ils ont appris que l'indice d'octane du carburant français ramenait sa puissance à .... 900 cv !
Les d520 encore aux mains des alliés après Dunkerque ont été envoyées en Angleterre et ont servis au développement du redoutable Spitfire mark 9 et aux yak 3 soviétique
On peut citer l'Adjudant Littolff, le Sergent-Chef Moulènele ainsi que le sous-Lieutenant Feuillerat qui s'envolèrent dès le 25 juin à bord de leur d-520 depuis Toulouse direction l'Angleterre.
Ah misère, dans ce conflit on est passé à côté de bien de grandes choses. Même dans des conditions difficiles l’aviation française a réalisé de grandes choses, dommage hélas qu’elle se soit munie si tardivement des D520.
le chef de projet et designer des avions devoitine etais d origine espagnole il s appelait robert castello , il a designé tous les avions dewoitine de l entre deux guerre jusqua la fin de la seconde guerre mondiale ou il est partis travailler chez potez puis chez fouga
Il est dommage que vous n'ayez pas utilisé la video sur le groupe Doret et que vous ne précisiez pas que le 520 que vous montrez en vol dans les séquences prises au Bourget en septembre 80 et à la Ferté Alais sont celles du D.520 N° 408 qui revola entre 1986 et 1986
Oui, il est parfois difficile à trouver des images et films correspondant précisément aux faits racontés. En ce qui concerne le D520, c'est la quantité d'archives visuelles qui n'est pas très nombreuse en source ouverte, pour ne pas dire extrêmement limitée. Cependant, si on me le demande, je pourrais faire une nouvelle vidéo plus recherchée tant dans le contenu que dans les images.
Le Dewoitine 520 était beaucoup plus maniable que le Me-109 E! Pas oublier qu'il piquait plus vite, soit le seul hic venait du moteur HS-12 Y lui même! Un exemplaire ( D-521 devait recevoir un moteur Rolls-Royce Merlin III ) un autre ( D-522 un moteur Allison V-1710 C 1 ) les projets sont annulés, l'armistice bien-sûr.
@@guillaumefrenkel6993 Les D520 ont eu quelques déboires pour la mise au point mais leurs principaux problèmes étaient réglés en mai 40.Certes son moteur est moins puissant mais il est également plus léger.Son compresseur est par contre plus performant.Un appareil "bidon"mieux armé(plus puissant,mieux précis et à plus longue portée,plus efficace également contre les bombardiers),avec une meilleure visibilité pour le pilote(un avantage tactique),nettement plus rapide en piqué,plus solide et mieux protégé(plus de blindage et des réservoirs auto-obturants),avec une structure capable d'encaisser des manoeuvres brutales contrairement au Spit ou au BF109E,pas de problème de carburateur en G négatif,une plus grande autonomie...Ils sont comparables en temps de montée et le Spitfire possède environ un avantage de 45km/h en vol horizontal mais pas à toutes les altitudes.Difficile de juger pour la maniabilité,les deux ont un léger avantage sur le BF109E mais pas dans toutes les situations ni toutes les altitudes.Il ne faut pas non plus oublier que les pilotes de D520 n'avait que très peu d'expérience sur leurs machines contrairement à leurs homologues anglais et allemands.
Ils y en avait deux en faite le dewoitine d520 et le Loire Newport 161 qui était mailleur avec le même moteur hispano suiza 12y51 910cv si je me trompe pas sinon normalement c'était le d520 qui était moins rapide de 50km/h que les bf109 qui avait de plus gros moulin et avait déjà l'injection mais le d520 était plus maniable que le bf109 il a d'ailleurs été perçu pas les élèves de la lugwaffe car plus facile a manoeuvré et que c'est commande et instruments était plus simple a utiliser ,ha et pour les pertes ces 50 de perdue pour 147 appareil de l'axe abattu ou gravement touché le défaut de refroidissement a été corrigé quelques années avant le conflit quant s'était encore un prototype ces le Morane saulnier qui avait ce défaut mais le d520 avaient un problème de mitrailleuse qui gelait a haute altitude les pilotes français retirait la graisse pour ne pas que ça arrive vue quelles ce changeait rapidement s'en déréglée le réglage de visé ils préférais pouvoir tirer même si sa usait les mitrailleuse plus vite le d520 était d'ailleurs le seul a avoir cette spécificité de démonter et remonter rapidement ces mitrailleuse sinon bonne vidéo
d'abord, félicitations pour ce documentaire.🙂 Le D520 était un superbe appareil, en nombre trop peu disponible aux mois de mai et juin 1940. Dire qu'il aurait pu être secondé par un autre chasseur français plus rapide, ou aussi seconder cet autre chasseur fortement armé, mais moins maniable que le D520, et, surtout, doté de 5 canon de 20mm, 4 à l'avant, 1 en tourelle arrière multidirectionnelle (rien que ça - pour mémoire, le bf110 allemand c'est 2 canon de 20mm 3 mitrailleuses 7,62mm, dont une en verrière arrière, avec peu de munitions embarquées-), Donc, c'était un chasseur lourd, bimoteur, qui aurait pu faire merveille, par sa puissance de feu et sa vitesse, dans l'attaque de bombardiers, mais surtout dans l'attaque au sol. Cela aurait été bien utile contre les colonnes de char en mai-juin1940. Cet avion est connu sous la dénomination LeO 50 ou SNCASE-SE100. www.hydroretro.net/etudegh/sncase.pdf pp.4 et 5 Une bête rare cet avion dont le 1er prototype vola en mai 1939. Trop tard!!!. Le D520 tenait la route🙄 Saluts
Pas prochainement mais pourquoi pas pour plus tard. En attendant, les 3 suivantes (les vignettes sont visibles sur la chaîne) sont sur le SBD Dauntless, puis le tupolev tu-2 et enfin le he 162 (qui a un lien avec le Me 262 tu verras).
Dommage qu'on ait pas mis les mêmes moyens d'ingénierie sur l'aviation d'attaque au sol : l'avion de base français, le Bréguet 600-machin-truc, ne faisait même pas d'attaque en piqué mais faisait des attaques rasantes ! Ca a été un stands de tir pour la DCA allemande.
Ces vite oublié le Stuka français faire par Loire nieuport le LN-411 il à était un véritable enfer pour les allemands il était la cible principale des dca Allemande du fait de sont danger il était aussi le seul avions français avec le Dewoitine à pouvoir être utilisé sur terre comme sur porte avion (le Béarn). Mais bon il à était fait en assez petit nombre malheureusement
N'oublions pas que nombre de pilotes (tout types d'aéronefs confondus) partir au combat avec une hélice de convoyage (en bois). L'hélice en métal était monté en unité tout comme l'armement . En début de guerre les avions étaient tout comme les chars dilués à disposition des grandes unités de l'armée de terre . Et sans parler des unités parachutistes de l'air le 601° et 602° GIA qui ne seront pas utilisé en tant que tel . Des tir fratricides de la défense anti aérienne maquant de "cours d'identification" . De la détection des colonnes de véhicules face à la Belgique par la reconnaissance photo-aérienne ; Information nié par le grand commandement etc etc .
Je me souvent posé une question: Pourquoi l'Allemagne a put développer un arsenal technologique supérieure aux autres nations sans que celle-ci ne l'es aient espionnés et copié ? Il était pourtant clair que les Allemands préparaient une guerre, ou à tout le moins violait secrètement les termes du traité de Versailles. Quoiqu'il en soit le 520 était un bel avion, performant mais produit en trop peu d'exemplaires, les allemands devaient le savoir. Je l'avais en modèle réduit était jeune.
Les démocraties, traumatisées par la 1ere guerre mondiale se sont montrées fébriles devant Hitler. On a rien fait quand l'Allemagne s'est réarmée, on a abdiqué quand elle revendiquait l'annexion de territoires. Tout ça pour se préserver d'un conflit. Winston Churchill dira : "Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre."
La France était pionnière dans l'aviation, nul doute que si elle ne s'était pas effondrée en 1940, elle aurait développée un chasseur de premier plan surpassant le ME109 ou le Spitfire.
Si elle ne s'était pas effondrée, cela aurait été justement parce que, entre autre, elle aurait déjà développé un chasseur supérieur, donc comme on ne refait pas l'histoire, la France ne l'a pas fait parce qu'elle n'en était pas capable au moment de l'invasion. C'est seulement une vision, ce n'est que ma lecture, de l'absence de chasseurs supérieurs, notamment qui est la conséquence de l'effondrement, et non l'effondrement qui est la cause de l'absence de chasseurs supérieurs. Mais sinon oui, la France est une terre d'aviation, qui aurait pu exploiter autrement ses potentialités aéronautiques.
@@CapAviation Moi je pense que la guerre pousse les nations à se surpasser. L'instinct de survie ou quand les enjeux sont vitales pour un pays, les hommes font des miracles. Voyez l'URSS par exemple. Mais c est mon opinion bien sûr et comme vous dites, on ne refait pas l'histoire. Cordialement. 🖐
foutaise l aviation francaisev avait 10 ans de retard sur l aviation allemande ou britannique le bombardier farman 222 un dinosaure a mourir de rire le dewoitine 540 appareil bidon qui devait étre revisité avec des moteurs rolls royce ps quand aux pilotes francais durant la bataille d angleterre on les attend toujours
À noter que lors de la campagne de Syrie , les anglais alignaient des appareils nettement inferieurs au D 520 au point qu’ils ont détruit la plupart des D 520 français au sol pour ne pas avoir à les retrouver dans les airs .
En vrai pour un début de guerre, le D520 devait un bon chasseur, rapide, maniable et endurant 1500KM quand même . Il était un plus maniable que le BF109 mais un peu moins rapide. Dommage qu'il en avait peu cela aurait peut être sauver la France d une invasion
Ça n'aurait pas changé le cours l'invasion, le problème étant bien plus large que le simple manque de d520 au sein de l'armée française. Pour autant, il est clair que cela aurait ralentit la progression.
curieuse approche de l'hisitoire...à ce compte là le rafale fut l'espoir e la France de 1939...on fait la guerre avec ce qu'on a ... de l'importance des choix poltiques..et de la spéculation sur les forces de l'ennemi...
Les militaires que vous voyez à la télé sont des corrompus de l'OTAN. Ils ne sont pas représentatifs de l'état d'esprit de l'Armée. Ca c'est ce qu'on veut vous faire croire.
C'est loin d'être comparable. La complexité et donc le prix ont considérablement changé la manière de produire et d'utiliser les avions, mais comme de nombreuses armes depuis plus de 70 ans. Un Rafale M coûte aujourd'hui 83 fois plus chère à produire qu'un Spitfire en 1940. Donc très grossièrement, avoir 80 fois moins d'appareils qu'à l'époque ne serait pas plus anormal (sans dire que c'est normal non plus).
Il y a toujours eu au niveau des civils, de la créativité, de l'ingéniosité, de la bonne volonté et du civisme. Les trois guerres que nous avons menées contre les allemands et qui ont tournées immédiatement à la défaite (70, 40) ou à la catastrophe (14) auraient pu être évitées ou gagnées si on avait eu une "élite civile et militaire" à la hauteur ce qui était loin d'être le cas.
Personne ne le sait. A la différence du D 520, l’Arsenal n’a jamais été opérationnel. On peut douter de sa résistance. Étant en bois, il devait utiliser de la colle à qualité douteuse. Le dewoitine d 520 est sans doute un des trois avions de combat français le plus abouti avec le SpadXII et le Mirage III.
@@calvacoca exact, mais il arrive un peu plus tard, de réel progrès avait été effectué sauf en Allemagne où la production du Ta 154 fut handicapé par l’absence de bois de balsa équatorien. Le bouleau canadien et l'épinette pour les espars étaient également hors de leur portée.
@@samuelortega2494 douteuse? pas sûr, même si les colles réellement durables ont été mises au point pour le Dehavilland Mosquito...le chasseur ultime aurait pû être le Bloch 157 qui était quasiment fini à l'armistice et a prouvé plus tard des performances exceptionnelles lors des essais forcés par les allemands, supérieures au Mustang P51D, mais 2ans plus tôt! Hélas, le moteur Gnome Rhone 14R prototype de 1580cv (1700 au décollage) a été volé par les allemands et expédié chez BMW (qui avait quelques ennuis sur le moteur 14cyl du Focke Wulf) quand à la cellule du 157 elle a été détruite lors d'un bombardement allié...
@@samuelortega2494 non mon cher: le Bouleau utilisé sur avions vient principalement des pays du Nord de l'Europe et au Canada c'était surtout le Spruce et le pin d'Orégon qui étaient particulièrement intéressants, le balsa n'était pas utilisé (très peu résistant), excepté en ame de sandwich (1 feuille mince de bouleau, ame en balsa, et une seconde feuille mince de bouleau= permet de faire des éléments rigides et légers, mais non porteurs: les longerons étaient faits en pin d'orégon ou en spruce
Belle vidéo, mais ça manque de consistance : peu voir pas de sources, pas de citations, pas d'énumération des As du D520 (étonnement je n'ai rien trouvé sur internet via une petite recherche, comme quoi les magazines spécialisés sont toujours une excellente source), ou encore les projets éventuels du D520 (remplacement moteur notamment) qui l'auraient rendu égal si ce n'est supérieur aux variantes équivalentes de Bf109. Par contre je n'étais effectivement pas au courant que le prototype fut délayé de 2 ans ! Imaginez les avancées de l'appareil en 2 ans avant la guerre... ruiné par des décisions politiques et budgétaires, par des gens aveugles à une réalité pourtant sous leurs yeux, quelle honte. Merci pour cette vidéo en tout cas ! L'Histoire montre peu d'intérêt pour l'aéronautique française de la Seconde alors qu'elle était pourtant riche et très intéressante. Ça fait plaisir ! Bonne continuation 👍
Bonjour, Je n'avais pas prévu de faire une vidéo approfondie, mais seulement un survol (si je puis dire) du d520, c'est peut-être la raison pour laquelle vous la trouvez manquant de "consistance", ce que je comprend parfaitement, mais je pense avoir dit l'essentiel. Concernant le sources d'info, j'ai un leitmotiv lorsque j'écris les vidéos: trouver des sources papier. La plupart des informations proviennent de sources écrites (des bouquins, magazines,...) et vous avez raison, c'est souvent plus riche et pertinent. Après, je ne trouve pas tout, donc je complète via internet, en croisant plusieurs sites (dont je sais qu'ils ne sont pas copiés-collés d'autres sites). Une autres source, les sites officiels (du type bea, ou de musées). Je n'indique pas les sources parce qu'elles sont nombreuses et différentes pour chaque vidéos, mais si vous souhaitez connaitre la provenance d'une info aucun problème pour que je vous la donne. Autrement, je suis d'accord concernant le manque de place de la France en aéronautique, pourtant précurseure. Merci pour votre retour en tout cas !
@@CapAviation je comprends bien le survol, c'est juste que bien que j'apprécie la vidéo, de mon point de vue je reste sur ma faim car connaissant l'appareil j'en ressors avec peu d'info en plus. Mais elle s'adresse plus à une découverte de l'engin effectivement ! Ravi de savoir que vos recherches grattent partout ! C'est top, après c'est toujours sympa pour tout le monde de savoir d'où viennent les info pour continuer à creuser de son côté. Merci pour cette vidéo et les efforts à la faire !
Je pourrais y apporter deux explications. La première concerne les sujets en eux-même : pour la vidéo du D-520 je n'avais pas suffisamment de ressources (surtout audiovisuelles, pas tant informatives) pour faire bien plus que 6 minutes. Pour le Heinkel ou le Junkers, il va sans dire que ce n'est pas cela qui manque. En fait, la richesses des informations et des supports sur les appareils de cet époque dépend beaucoup de la richesse de leur carrière opérationnelle. D'autre part, j'ai réalisé cette vidéo sur le D-520 il y a 1 an et demi, et depuis j'ai rallongé le temps des vidéos (qui font nécessairement plus de 10 minutes aujourd'hui). Mais il est vrai que si je devais la refaire avec mes standards actuels, il est plus que certain qu'elle durerait plus longtemps. Voilà tout
@@CapAviation comme a chaque fois que la France a été un précurseur et qu on s'est fait coiffer au poteau a cause de copies de nos matériels Parce que la France a des trous dans la raquette pour protèger ses innovations c est comme ça que le canon GPF ( grande puissance Filoux ) de 155 pendant la première guerre nous a été piqué par howitzer maintenant tout le monde s ' imagine que ce sont eux les inventeurs de même que l artillerie '' nordiste'' de l union qui ....quelle blague étaient des canons de campagne français
Le Spitfire avait pour lui sa manœuvrabilité et sa vitesse . Mais la technique de fuite des pilotes français consistait à un retournement suivi d’un piquet, figure qui occasionnait un arrêt du moteur Merlin à cause du carburateur. Beaucoup pure rompre le combat et avoir la vie sauve grâce à la capacité du dewoitine en piquet.
Ou la les chiffres sont pas bon par à port à Vichy. La France de Vichy construira environ 1500 Dewoitine dont 900 seront réutiliser par les force de Vichy dirigé par Darlan contre l'axe puis rattaché à la France combattante. La production de Vichy permettra que la force française aérienne qui libera le pays soit de 8/10 française sans Vichy il n'y aurait eu que 2/10
Critique à peine voilée 😅 Veillons pour autant à ne pas comparer ce qui n'est pas comparable, ou à faire des analogies un peu trop faciles. Mais il y a toujours une leçon à tirer de l'Histoire.
Zut Alors! 500 of THOSE could have engaged the Nazis after they crossed the Ardennes. (A minefield, along with a few tank traps, could have held them up, Too.)s
Il me semble avoir lu le contraire de ce que vous dîtes. Le D520 était légèrement moins rapide que le BF 109 mais plus manœuvrable. La France avait l'esprit militaire de la première guerre mondiale. D'où son échec en 3 mois. L'armée française aurait dû mettre plusieurs milliards d'euro dans l'aviation et chars de combat que de construire la ligne Maginot. Espérons que nous ne reproduisions plus cette erreur fondamentale.
La France s'est réarmée dès 1937 et était considérée comme l'une des meilleurs armée du monde en 1939, d'où la stupéfaction de toutes les nations après l'effondrement de 1940. C'est tout l'état major qu'on aurait dû réformer, nos généraux avaient une guerre de retard.
@@Tark75ifty La France avait été très marquée par la première guerre mondiale avec des pertes colossales en hommes. La démographie française était très touchée avec un déficit en sexe masculin. La France n'était pas prête pour un second conflit et elle a construit la ligne Maginot pour ralentir l'ennemi car elle manquait cruellement de soldats.
@@guillaumefrenkel6993 Les Anglais sont sur une île et les américains très loin du continent européen. L'océan les séparait des nazis. L'Allemagne préparait la guerre depuis 10 à 15 ans donc il avait 20 ans d'avance sur nous.
Arrivée trop tard. Ha. Si seulement Hitler avait attendus septembre pour déclancher son offensive . La musique n'aurait pas été la même. Mais on ne refait pas l'histoire.
Mais en septembre, la Luftwaffe aurait eu quelques centaines d'appareils supplémentaires, et quelques dizaines de pilotes entrainés supplémentaires également, donc... Il aurait surtout fallu que les gouvernements français d'avant 1936 lancent le réarmement nécessaire face à celui de l'allemagne, et que les industriels de l'aéronautique modernisent leurs outils de production !
au lieu d avoir grillé des milliards dans la ligne Maginot !!fallait investir dans l aviation et dans les blindés !!ca évitait de se faire mettre une 3 eme branlée !!les politicards de l 'époque devaient étres aussi bon que maintenant .
un appareil bidon que l on a voulu comparer aux spitfires moteus décevants qui devaient etre remplacé par des moteurs rolls royce l armistice a permis de nous éviter la honte d un tel appareil
Hello 👋 D520 . Trop peu trop tard 😒 . L'occasion dans touchés un de près . Un grand moment d'histoire. Les z'ailes du haut doubs 😉 très beaux documentaires.
Tout est dit ! Merci :o) Un superbe appareil en effet ... et le bruit du moteur, à couper le souffle.
Merci pour cet excellent reportage. C'est vraiment navrant de savoir que si le gouvernement incompétent et sénile de cette époque avait été plus réctif et réaliste le D520 aurait eu une très belle carrière. Quel gaspillage !!
Hélas
@@psour33 oui vous avez tout à fait raison...
le gouvernement "de l'époque" n'y est pas pour grand chose, au contraire, c'est lui qui avait fait le plus depuis entre 1933 et 1940 pour relancer le réarmement français, et tenter de rattraper le retard.
Les politiques coupables sont à chercher avant 1936. Avant cette date, il ne se passe quasiment rien pour la modernisation matérielle de l'armée, l'armée de l'air étant le parent pauvre d'un ensemble déjà pas brillant...
Au delà du gouvernement, il y a la problématique industrielle. Avant la nationalisation de la production aéronautique par le Front Populaire sous l'égide de Marcel Bloch, la production française était anémique, les constructeurs était trop nombreux, trop "petits" et semi-artisanaux, incapables de fournir une cadence de production adéquate qui puisse répondre aux contrats d'achats passés par le gouvernement. La motorisation était aussi un problème, production trop faible et moteurs trop peu puissants.
D'où le nombre hallucinant d'appareils différents en service en 39-40, ce qui n'a pas facilité les choses pour la logistique et la maintenance.
On a fait les fonds de tiroirs dans tous les sens en catastrophe, comme pour à peu près tout le reste du matériel militaire d'ailleurs...
A les résultats sont là: 450 à 500 victoires pour 1500 appareils perdus en 39-40.
Et pour le D520, les retards de production et livraison ont été aggravés par beaucoup d'éléments techniques et industriels qui n'ont rien à voir avec un quelconque gouvernement.
Sans compter que certains défauts de conceptions n'avaient pas été corrigés et de nombreux appareils sont restés en dépôt pour mise à niveau au printemps 40.
Je cite un extrait d'un historique de l'appareil du site SAM40:
"...les appareils tête de série sortant d’usine, à partir d’octobre 1939, se révèlent inutilisables. Faute d’essais suffisamment poussés et de mise au point préalable, de nombreux défauts doivent être corrigés, alors que les D520 sont en pleine fabrication. "
Aujourd'hui encore on a une belle bande de nuls aux commandes... Au lieu de faire le scaff, l'on ferait mieux de faire celui prévu en remplacement et français seulement... Les anglais ont foutu la merde dans l'Europe puis brexit mission accomplie.. Et voilà que deutchland der Deutchland uber alles montre ses capacités de nuisances à son tour... Ils disent qu'ils vont envoyer des trucs en Ukraine mais pas quand.... Au moins on envoie des sagaies.. Avec un 105mm...mais combien ?? Il faudrait une 50e..déjà.. Et autres... Et pendant ce temps là les allemands attendent espérant la fin des hostilités... Et ils ont été assez cons pour acheter des f35... Pour une utilisation possible de la bombe usa... Lol... Je dis... On aurait dû garder les pluton et hades... Et autres... Roland... Avoir l'arme atomique peut empêcher une atomique... Mais pas empêcher une guerre conventionnelle la preuve en ce moment...
Grave toujours les mêmes
Merci pour ce film sur le D 520, magnifique avion bien peu connu ! Vive les FAFL !
Salut, un bon potentiel de développement qu'avait cet appareil, par contre c'est affligeant d'apprendre qu'une commande de prototype aurait pu être passée deux ans plus tôt! Comme ci le 109 exhibé à tous les meetings n'était pas assez flagrant comme preuve de ce qui se faisait de l'autre coté du Rhin pour ne pas s'être cantonné au MS 406. Sans oublier le Spitfire britannique qui rien que par fierté pour la France aurait du pousser bien plus tôt le développement du D.520. Merci pour la vidéo 👍
C'est vrai
Mais le retard de développement dans l'armée de l'air, et même dans l'armée en général en 1940 doit se comprendre dans un cycle plus global, qu'est celui du retard technologique qui court depuis des décennies, comprenant les retards de développement, de livraisons comme sur le d520. Jean Monnet le décrit bien après guerre dans ses rapports pour la planification de la reconstruction. Il y décrit à titre d'exemple que le complexe sidérurgique français le plus moderne se trouvait en Alsace-Lorraine et construite par les allemands eux-mêmes au début du 20ème siècle.
D'autres facteurs ont joué : un esprit de Genève que les européens espéraient et la tromperie de Munich les ont détourné d'un militarisation à marché forcée.
sans compter la démonstration de la Luftwaffe en Espagne...
Oui.... et encore aujourd'hui, nous avons un excellent avion, le Rafale, mais nous n'en avons que 85 réellement disponibles, et pour ce qui est des munitions, on parle de 3 voire 4 jours de combats intensifs.... donc il vaudrait mieux souhaiter de n'avoir jamais un ennemi trop entreprenant...!!! la France aurait-elle une difficulté à se confronter au dures réalités... ???
L'entrisme permanent de nos dirigeants envers les teutons qui eux nous attaquent sur tous les plans, continue à nous affaiblir... sur le plan industriel, sur le plan énergétique... L'Espagne a quitté le système énergétique européen, faisant ainsi baisser drastiquement le prix de son électricité, mais la France s'apprête à se soumettre à une aide aux allemands dont les décisions avaient pour priorité de nous affaiblir en provoquant la fin de notre puissance énegétique nucléaire....... et les choix "verts" les ont emmenés dans le mur.... qui va payer, les citoyens Français qui vont devoir payer très cher leur énergie mais aussi se priver autant que possible...
Nous avons les pires dirigeants possible... il ont oublié toute notion de protection des intérêts Français au profit d'une doxa européiste qui nous pousse dans les abîmes d'une économie et d'une nation en grand danger...
@@paddycitron5925 allez encore du verbiage made in upr.
@@olivierb9716 Ha oui...???? et toi pauvre pignouf.... qu'apportes tu comme argument et connaissance sérieuse sur le sujet...???
Il a quand même huit personnes qui ont mis un pouce bleu.... et toi zéro...!!!!😁
J'ai eu l'occasion de voir le dernier exemplaire (en état de vol) dans les années 80, au meeting de Romorantin: quelle bel avion ! Hélas, il s'est crashé fin 80 avec son Capitaine. Il ne reste que la queue ... Mais, espoirs, un 520 est en restauration sur la base aéronaval de Rochefort. Merci pour la video.
Avec plaisir
Le commandant Bové du CEV.
Excellent comme toujours !
Merci !
Merci pour toutes ces informations et explications 👍
Pas de quoi !
Bel hommage à cet avion de chasse français qui était apparemment le meilleur en 1940. Sans compter que son successeur le prototype D551 promettait également avec une puissance moteur surpassant tout ses concurrents. Apparemment, d'après certains pilotes allemands, le D520 était plus maniable que le Me 109 E.
A noter que le rayon d'action des avions de chasse et bombardiers français étaient 1.5 à 2 fois supérieur à ceux des allemands. Il est sans conteste que la France avait un potentiel technologique militaro-industriel aussi bien dans les blindés, l'artillerie et dans l'aviation pour écraser l'armée allemande en 1940. Mais bon, l'état-major français en avait décidé autrement mais aussi la société civile qui n'était pas en reste dans la cause de la défaite. Mais ça, c'est un autre débat.
" Il est sans conteste que la France avait un potentiel technologique militaro-industriel aussi bien dans les blindés, l'artillerie et dans l'aviation pour écraser l'armée allemande en 1940. "
C'est totalement contesté. En juin 1940 il y a des files de dizaines d'appareils qui gonfles les chiffres de production mais qui ne sont en réalité pas opérationnel pour manques divers, moteurs, armements, pièces variées, il y en a beaucoup dans un avion.
L'aviation française a tut misé sur la chasse et entre en guerre avec un cheval de bataille dépassé depuis 2 ans.... C'est sur que le potentiel a été gâché...
Concernant les chars, les français ont choisi la mauvaise voie, l'impasse. Le R35 est une horreur sans nom, le B1bis un mastodonte impressionnant aux petits bras.
En 1940 la France n'a aucune chance de résister. On ne rattrape pas en 6 mois, sous l'urgence de l'invasion, 20 ans de traumatisme de 14-18, de sclérose politique, de retards industriels, d'erreurs doctrinales etc
Les soviets ont eu des millions de kilomètres carrées ravagés, des millions de morts et largement plus de 6 mois pour rattraper leurs errements, la France n'a pas ce luxe.
@@BFVK Je parlais de potentiels technologiques qui furent gâchés, pour ne pas dire sabotés à tous les niveaux, pour des raisons purement politiciennes. Voir le procès de Riom où l'accusateur public devient accusé et le jugement de Philippe Pétain en 1945.
En ce qui concerne le potentiel militaire, le D520 était un excellent avion de chasse que certains disaient supérieur au Me109 E et d'après les pilotes allemands eux-mêmes. Le MB 152 était réputé comme extrêmement solide et robuste. Je ne parle pas des prototypes MB155 et MB 157 et D551 en cours d'essais qui surpassaient le Me109 E.
La France produisait-elle du matériel de m....?
Le char français Somua S35 était le meilleur char de 1940 et le char américain Sherman M4 lui ressemble étrangement. Le S35 fut ensuite récupérer par l'armée allemande.
Je pourrais m'étendre sur le Somua Sau40 et ARL40 qui étaient des canons automoteurs anti-char de 75mm qui auraient pu être très redoutables face aux divisions de panzers si l'E.M. français n'avait pas exigé un canon télescopique dans le cahier des charges qui techniquement était difficile à mettre à point et retardant d'autant sa production en masse. Ces canons automoteurs prototypes disparurent après la débâcle. On vit apparaître plus tard à partir de 1942, le Stug 40 dans l'armée allemande qui fut un projet similaire développé en parallèle des canons automoteurs français, comme par hasard.
Concernant le mastodonte à petits bras dépeint ainsi dans le commentaire, un B1bis, à lui tout seul, détruisit une colonne de panzers IV à Stonne en mai 1940. C'est du factuel. Le char B1Bis, malgré son âge et sa conception ancienne, était indestructible, en raison de son blindage, face aux panzers de 1940 et effrayait le soldat allemand avec ses canons de 47mm en tourelle et 75mm en casemate. Un prototype B1ter était en construction, en juin 1940, plus moderne et plus puissant, avec une nouvelle tourelle à deux places et mieux protégé sur ses flancs qui aurait pu être produit en masse fin 1940 et début 1941.
Le comparatif avec l'Union soviétique est hors sujet car la France conservait une marine intacte (4ème au monde), des colonies non négligeables en Afrique du nord jusqu'au Congo, en autre et intactes. L'aviation française pouvait franchir la méditerranée d'un seul coup d'aile mais pas la Luftwaffe qui avait un rayon d'action moindre. L'Algérie, le Maroc et la Tunisie, c'était encore la France à cette époque, on aurait une sacré tendance à l'oublier.
De plus, la France pouvait compter sur un allié de choix la Grande-Bretagne qui mit en échec seule l'armée allemande lors de la tentative d'invasion de l'été 1940 (opération Lion de Mer voir la bataille d'Angleterre) et en Afrique du Nord (El-Alamein avec la 8ème armée de Montgomery octobre 1942 contre Rommel), avant l'arrivée des USA en Afrique du nord le 08 novembre 1942. Je laisse imaginer si l'armée française avait pu évacuer (plus d'un million d'hommes en AFN) avec ses appareils de l'armée de l'air et moyens de production de l'autre côté de la méditerranée. L'aventure de l'AfrikaKorps aurait été inexistante avec une Marine Nationale et une Royal Navy dominant complètement la méditerranée. La Corse aurait pu devenir un gigantesque porte-avions et facile à défendre.
A l'affirmation, en 1940, la France n'avait aucune chance de résister. Je réponds non. Oui, il y avait de quoi résister, mais la France était asphyxiée de l'intérieur par ceux qui voulaient un autre régime politique pour elle. L'exemple que la France de 1940 a résisté, en défendant son honneur, ce sont les forces françaises libres du général De Gaulle qui sont devenues une véritable armée conquérante au fur et à mesure des mois qui se sont écoulés dans ce conflit mondial, alors que Pétain préconisait la non intervention depuis la signature de l'armistice qui n'était qu'un bout de papier sans valeur pour Hitler juste pour contrôler et annihiler l'armée française.
Bref, on avait de quoi se retourner comme le prédisait le général De Gaulle, lors de son allocution radiophonique du 18 juin 1940. Ce chaos généralisé de 1940 et d'avant n'était pas le fruit du hasard mais préparait l'avènement d'une dictature dirigée par Pétain. L'état de Vichy a éclos et s'est nourri des cendres de la IIIème République qui s'est écroulée dans cette incroyable et magistrale débâcle politico-militaire, dans une série incroyable de peaux de banane et de big orchestral mess. Encore faut-il s'interroger et se poser les bonnes questions. A qui profite le crime ?
Un peu ce qui nous arrive aujourd'hui. Un potentiel énorme bradé, pillé, saccagé par des zelites zélées incompétentes et / ou corrompues.
A ne pas oublier que les ouvriers communistes en France , en 40 , sabotaient l'armement pour des raisons uniquement politique , certains ont même été aretés et condamnés , bien sûr on ne peut pas leur mettre toute la défaite de 40 sur le dos ,mais , a y regarder de plus près , la France a tenu en 14-18 pasque tout le pays était derrière son armée , après les congés payés de 36 , le patriote s'est fait rare , aujourd'hui , c'est un collector , je ne vois pas les islamo-gauchistes levée le était doigt pour défendre ce pays qui est le seul au monde à tant offrir à ses ressortissants et ses immigrés de toute nationalité , J'ose espérer que cela changera mais j'ai un gros doute , le ténia mine toujours de l'intérieur , le cancer aussi , et il sera difficile de s'en débarrasser...🙄
L'aviation de bombardement ? Je en suis pas d'accord, elle était obsolète, comme l'anglaise. D'ailleurs, elle a vite commencé à se faire balayer dans l'attaque du pont allemand sur la Meuse.
Vous oubliez de citer le Bloch 152, que l'on voit d'ailleurs dans les images (1:03)
À noter que les hélices bipales furent assez vite remplacées par des tripales, qui d'ailleurs sont visibles sur les images.
Merci de cette vidéo sur un appareil injustement peu connu.
J'oublie également le VG 33, même s'il ne fut pas en service.
Merci du commentaire 👍👌
@@CapAviation Merci: je ne connaissais pas le VG 33
@@merlinch4256 il mériterait un "100 secondes d'Aéro"
Merci pour votre travail et votre documentation .
Avec plaisir !
Gloire aux soldats français de 40 qui ont combattu avec courage et abnégation
comme en 70 a azincourt et a waterloo et autre cao bang
t as raison la france est impressionante dans sa nullité
@@guillaumefrenkel6993 Il faut distinguer la vaillance de la grande majorité des soldats et la stupidité d'un haut commandement dirigé par Gamelin et soutenu envers et contre tout par des politicards comme Daladier ...
Je viens d avoir ta chaîne en recommandation, elle est incroyable, tu mérites plus de visibilité
Top tes vidéos 🙏
Merci beaucoup ! 👍
Xhateau
Pour info le Hispano-Suiza 12Y, ont le retrouve sur le Yak-3, dans sa version construite sous licence par Klimov.
Yak 1 , Yak 3 et Yak 9 avec des puissances jusqu'à 1360cv
Merci pour ce beau reportage.👍
De rien, content que ça vous plaise 👌
Le d520 est sans doute mon avion préféré
une nullité dont les moteurs devaient etre remplacé par des moteurs rolls royce
comme avion modele cherche mieux
Bien dit nul
le D520 est un appareil magnifique avec un énorme potentiel. On peut le comparer au Spitfire, il avait même un canon que le Spitfire n'avait pas. Par contre il est abusif de dire qu'il était le seul à pouvoir tenir tête à la chasse allemande. Le Bloch 151/152 (arrivé avant le D520) le pouvait également et sa descendance avait aussi des atouts.
Le problème des chasseurs français était une motorisation manquant de puissance et aussi un armement trop léger, les canons Hispano de 20mm étaient certes présents, mais avec seulement 60 coups par arme, les mitrailleuses de 7,5 étaient très peu efficaces et elles aussi avec peu de munitions, il aurait fallu des mitrailleuses lourdes de 12,7mm...Certes les Spitfire et Hurricane avaient eux aussi des mitrailleuses légères de 7,7mm, mais il y en avait 8 par avion...Déjà durant la bataille d'Angleterre des canons Hispano HS404 ont été montés sur des Spitfire, mais à cause des chargeurs tambour, ils ont dû être montés avec une orientation telle qu'ils s'enrayaient souvent, sans compter les problèmes de givrage à haute altitude, mais dès 1941, les canons HS404 ont été modifiés en "MKII" par la division anglaise d'Hispano Suiza ,notamment pour pouvoir utiliser des bandes de munitions avec jusqu'à 175 coups par arme et des mitrailleuses de 12,7mm ont remplacé les 7,7...évidemment ces armes de forte puissance ont nécessité une nouvelle aile plus robuste...
@@leneanderthalienpas 8 mais quatre par avion pendant la bataille d Angleterre les heinkel étaient criblés de 7,7 mais continuer souvent à voler
@@leneanderthalien tous les avions se disent sous motorisés :-) alors que les différences portent sur peu de chose d'un appareil à l'autre .... Le canon était peu approvisionné, mais ils faisaient très mal. Savez vous de combien de temps de tir disposait une mitrailleuse sur un chasseur ? Beaucoup moins qu'une minute ! Le canon, c'était bien ... et kje ne parlai que de 1940 ! C'était une importante avance d'avoir un canon sur un chasseur.
"Le MB.152 fut un des chasseurs français les plus utilisés pendant la campagne de mai-juin 1940. Nettement surclassé par le Messerschmitt Bf109E, son principal adversaire"
@@hector_18xx pas "nettement surclassé" ! Il était seulement un peu moins rapide mais plus agile dans bien des configurations. Il encaissait mieux que le 109 et avait (comme le D520) un canon dans l'axe ... que le 109 aurait bien voulu avoir. On est sur des appareils globalement équivalents, la valeur du pilote et les conditions du combat font la différence.
Beau résumé de cet excellent appareil. Sont oubliés, à côté des Curtiss H75, MS 406 et autre Potez 63 les Bloch 152 et Arsenal VG33.
Oui, petit oubli de ma part
L'arsenal vg 33 était redoutable mais construit en trop petit nombre... La faute notamment à la cgt qui a fait grève à Toulouse et empêché la construction complète de 150 chasseurs. Bel esprit patriotique de leur part... 😜
cf l'article de la revue " les ailes " de ce trimestre qui parle de la reconstruction d'un arsenal vg 33 ! Le voir voler ne sera plus un rêve mais il faut patienter ?! L'équipe qui a entrepris ce projet a encore énormément de travail à réaliser.
le VG 33 n'a quasiment pas été utilisé en combat (seulement une trentaine de missions)
Merci pour cette vidéo, j'ignorais que le D 520 avait été davantage utilisé par les forces de l'Axe que par les alliés. J'ignorais aussi son emploi par les forces aériennes Bulgares.
euh, le D520 "moins manoeuvrable" que le bf 109, là je m'inscris en faux et c'est confirmé par un certain Adolf Galand, général de la chasse allemande bien connu qui a eu l'occasion de le tester et de louer son agilité qui était équivalente à celle ...du Spitfire!
L'avion ne fait pas tout , le pilote y est pour la moitié au moins , quelle qu'elle soit , la machine était assujettie a son conducteur et c'est toujours vrai aujourd'hui !!!
@@thierrycauquil8967 Oui absolument.
Une fois de plus c'est l’éternelle hésitation de nos dirigeants qui nous a, ou plutôt qui a, aidé l’Allemagne à nous envahir. Nul doute qu’avec un millier de DEWOITINE la Luftwaffe aurait eu bien plus de mal face à notre Armée de l’Air. N’oublions pas que nos pilotes étaient très bons. 🇨🇵
@@thierrycauquil8967 il ne faut pas confondre la maniabilité (taux de rotation autour de ses axes), la manœuvrabilité (capacité de manœuvre, facteurs de charge) et la qualité du pilote (capacité à exploiter au mieux le domaine de vol de la machine en fonction de l'opposant).
Affirmatif, d'ailleurs le peu de 520 engagés ont vite montré leurs agilité par rapport aux Bloch
Avec ces avions souvent peu compétitifs nos aviateurs ont abattu plus de mille avions allemands.
Respect 👍
Les 1000 avions sont une légende
@@huguesmsh5293 Oui, les spécialistes parlent plutôt de 670 à 700 appareils allemands abattus.
@@huguesmsh5293 pas tant que ça
Merci du reportage.
Oui , la France pacifiste des années 30 et le réarmement non empêché de l'Allemagne ont fait de la bataille de France une défaite.Quant au conflit actuel Ukraine Russie , il confirme que la politique n'est pas capable de mettre le bien commun réel comme priorité et que l'ambition idéologique de quelques uns seulement peut continuer à faire le malheur d'une base qui , bien que non médiatisée , subit l'essentiel des souffrances.
Tout cela ressemble à un acte manqué il me semble 😢
C'est au commandes d'un Dewoitine D520 que le Pilote René Pomier-Layrargues a abattu deux Me 109, dont celui de Werner Mölder (a cette époque déjà crédité 25 victoires) au cours du même engagement le 5 juin 1940, avant d'être lui même abattu et tué. Il a été crédité au total de 6 victoire homologués sur D520.
Il a percuté le toit d'une maison
Le problème de cette époque était surtout que l'état major français ne croyais pas à l'impact de l'aviation sur le champ de bataille. Il l'aura fallut le résultat de l'impact de l'aviation allemand sur le conflit en Espagne pour les convaincre de l'efficacité de l'aviation sur les forces aux sols.
Excellente vidéo.
Merci beaucoup !
Très bon petit reportage. Cela aurait mérité 20 minutes de plus à mon goût pour expliquer un peu plus en détails les différentes opérations auxquelles le D-520 a ^participé. Mais j'ai apprécié ce résumé de l'histoire du Dewoitine D-520.
Effectivement, ce n'est pas la longueur qui caractérise cette vidéo. Le hic c'est que je n'ai accès qu'à très peu d'archives visuelles en source ouverte. Difficile à partir de ce moment-là de réaliser une vidéo beaucoup plus longue. Mais si j'ai des demandes, je pourrais essayer de faire une vidéo plus complète, peut-être qu'avec des recherches plus poussées il y aurait moyen. Merci pour ce retour 👍
l'acmé des avions à hélices, celui-ci est une merveille!
super vidéo
Ai-je bien entendu le commentaire " il s'avère plus rapide de 40km/h que le 109 E3 mais moins manœuvrant " il me semble qu'il y a une erreur dans ce commentaire car c'est tout l'inverse qu'il faudrait entendre c'est à dire que le 520 de série est moins rapdide de 40km/h que le Me 109 E3 et qu'il est plus manœuvrant ....
Très bon sujet. Je me suis toujours demandé pourquoi Emile Dewoitine n'avait pas continué dans l'aviation militaire en développant des jets après la guerre à l'instar de Marcel Bloch.
Oui, c'est intriguant. Comme il a été condamné (puis acquitté), il s'est peut être dit qu'il en avait déjà assez fait et qu'il ne se sentait plus de travailler pour la France suite à cette condamnation le délégitimant en quelques sortes.
J'ai cherché des réponses dans un hors-série Dewoitine du FanaDeLAviation, mais ce n'est pas très développé. Déjà Émile Dewoitine à fait partie des boucs-émissaires de la défaite désignés par Petain. Il est harcelé par le secrétaire d'état à l'aviation et choisit de se réfugier en zone occupée, il fera de la sous-traitance peu significative pour Arado, sans faire de zèle c'est un euphémisme, mais ça lui vaudra d'être traité de collabo et "d'être écarté après la guerre d'une industrie qu'il avait trop bousculée."
@@CapAviation Il a largement contribué à la création du premier avion à réaction argentin, le "Pulqui".
@@soliv27 Merci beaucoup pour cet éclairage. Ça donne une vision différente en effet.
@@soliv27 les alliés n'ont pas eu autant de scrupules avec l'industrie allemande n'ayant pas été impliquée "directement"avec la "solution finale"(on pourrait en parler pendant des heures...): BMW, Porsche, ig farben (devenu BASF, bayer et Agfa ! Des poids lourds !). Mais on devait faire barrage à "l'ogre bolchevique" alors les petits arrangements...
De mes connaissances le Dewotine D520 était moins rapide de 40 km/h mais plus manoeuvrable que le BF 109 E, l'inverse est dit dans la vidéo. D'ailleurs D520 c'est pour 520 km/h de vitesse max à 3000m d'altitude de mes souvenirs, le BF109E c'était 560.
Effectivement j'ai dû inverser
Mais le D520 c'est bien 540km/h pour la version C. 1
Le Bf 109e allait jusqu'à un peu plus de 570 km/h dans certaines versions soit bien environ 40 km/h de plus.
Merci pour la rectification 👍
@@CapAviation je pense que tu devrais reprendre le commentaire parlé pour améliorer la crédibilité alors ;-)
Il ne faut pas oublier non plus l'Arsenal VG33, un avion super prometteur.
@@calvacoca et le dewoitine D551 !
@@Luluw07 oui dont 5 exemplaires étaient déjà construits à l'armistice, tous démantelés sur ordre des allemands...malheureusement de mauvais choix d'armement ont été faits, même pour ce dernier: le canon Hispano HS404 de 20mm tirant dans l'axe de l'hélice laisse place à une mitrailleuse 7,5mm ce qui REDUIT la puissance de feu du Dewoitine qui était déjà INSUFISANTE sur le D520 comme d'ailleurs sur le Spitfire Mk1: il aurait fallu au minimum monter 3 mitrailleuses de 12,7mm ou 3 canons HS404 de 20mm à la place des 5 mitrailleuses 7,5mm pour avoir une puissance de feu dévastatrice, notamment pour abattre les bombardiers...les britanniques l'ont bien compris après la bataille d'Angleterre et ont monté 4x Hispano HS404 dans leurs avions de chasse ou mixé les 20mm avec des 7,7 ou des 12,7mm quand aux américains, tous leurs chasseurs étaient équipés de mitrailleuses de 12,7 depuis la fin des années 30...et le resteront jusqu'en 1945, avec 8 mitrailleuses 12,7mm sur les P47 dont les effets étaient dévastateurs!
Trop peu est trop tard, mais un très bon chasseur
une merde avec un moteur foireux qui devait etre remplacé par des rolls royce
@@guillaumefrenkel6993 tu ne sais pas de quoi tu parles... le moteur était bon mais manquait seulement de développement, une version réellement améliorée 12Y51 de 1100cv est apparue peu avant l'armistice de 1940 (montée sur les 5 Dewoitine D551 de présérie) et les soviétiques ont tiré 1360cv fiables de leurs moteurs :les Klimov 105 étaient des évolutions du 12Y dont les soviétiques avaient acquis la licence en 1939 (les Klimov 107 plus puissants se sont par contre révélés peu fiables et ont été assez rapidement abandonnés)...Le D520 avait un vrai potentiel comme la démontré le prototype de test réalisé après guerre (Dewoitine D521) équipé du même moteur RR de 1030cv que le Spitfire MKI, il s'est révélé nettement plus rapide que ce dernier...
Et dire qu'il y avait encore dans les cartons le D.551, qui aurait mis tout le monde d'accord ! Mais la chaîne d'approvisionnement de l'armée française était désespérément longue et compliquée : il fallait équiper les avions de radios à une usine, de l'armement à une autre ....et le tout aux quatre coins de la France. Quand par exemple les aviateurs ont "touché" le Curtiss Hawk 75 A-2 donné pour 1.020 cv, ils ont appris que l'indice d'octane du carburant français ramenait sa puissance à .... 900 cv !
A quand un episode sur le MB150 et ses derives ?
Il mérite de faire l'objet d'une vidéo en effet...
En attendant, les prochaines sont le dauntless, le tupolev tu-2 et le He 162 (programmées)
Les d520 encore aux mains des alliés après Dunkerque ont été envoyées en Angleterre et ont servis au développement du redoutable Spitfire mark 9 et aux yak 3 soviétique
On peut citer l'Adjudant Littolff, le Sergent-Chef Moulènele ainsi que le sous-Lieutenant Feuillerat qui s'envolèrent dès le 25 juin à bord de leur d-520 depuis Toulouse direction l'Angleterre.
Ah misère, dans ce conflit on est passé à côté de bien de grandes choses. Même dans des conditions difficiles l’aviation française a réalisé de grandes choses, dommage hélas qu’elle se soit munie si tardivement des D520.
le chef de projet et designer des avions devoitine etais d origine espagnole il s appelait robert castello , il a designé tous les avions dewoitine de l entre deux guerre jusqua la fin de la seconde guerre mondiale ou il est partis travailler chez potez puis chez fouga
effectivement
Oui, mais il est arrivé à 11 ans en France et n'est jamais retourné en Espagne
Il est dommage que vous n'ayez pas utilisé la video sur le groupe Doret et que vous ne précisiez pas que le 520 que vous montrez en vol dans les séquences prises au Bourget en septembre 80 et à la Ferté Alais sont celles du D.520 N° 408 qui revola entre 1986 et 1986
Oui, il est parfois difficile à trouver des images et films correspondant précisément aux faits racontés. En ce qui concerne le D520, c'est la quantité d'archives visuelles qui n'est pas très nombreuse en source ouverte, pour ne pas dire extrêmement limitée. Cependant, si on me le demande, je pourrais faire une nouvelle vidéo plus recherchée tant dans le contenu que dans les images.
Le Dewoitine 520 était beaucoup plus maniable que le Me-109 E! Pas oublier qu'il piquait plus vite, soit le seul hic venait du moteur HS-12 Y lui même! Un exemplaire ( D-521 devait recevoir un moteur Rolls-Royce Merlin III ) un autre ( D-522 un moteur Allison V-1710 C 1 ) les projets sont annulés, l'armistice bien-sûr.
Oui je me suis trompé autant pour moi 🖐️
les moteurs anglaiis étaient plus performants
le dewoitineb était un appareil bidon tres inférieur aux spits
alors qu ils étaientv plus récents
@@guillaumefrenkel6993 Les D520 ont eu quelques déboires pour la mise au point mais leurs principaux problèmes étaient réglés en mai 40.Certes son moteur est moins puissant mais il est également plus léger.Son compresseur est par contre plus performant.Un appareil "bidon"mieux armé(plus puissant,mieux précis et à plus longue portée,plus efficace également contre les bombardiers),avec une meilleure visibilité pour le pilote(un avantage tactique),nettement plus rapide en piqué,plus solide et mieux protégé(plus de blindage et des réservoirs auto-obturants),avec une structure capable d'encaisser des manoeuvres brutales contrairement au Spit ou au BF109E,pas de problème de carburateur en G négatif,une plus grande autonomie...Ils sont comparables en temps de montée et le Spitfire possède environ un avantage de 45km/h en vol horizontal mais pas à toutes les altitudes.Difficile de juger pour la maniabilité,les deux ont un léger avantage sur le BF109E mais pas dans toutes les situations ni toutes les altitudes.Il ne faut pas non plus oublier que les pilotes de D520 n'avait que très peu d'expérience sur leurs machines contrairement à leurs homologues anglais et allemands.
@@guillaumefrenkel6993 c'est ton commentaire qui est bidon car tu ne sais clairement pas de quoi tu parles...
Ils y en avait deux en faite le dewoitine d520 et le Loire Newport 161 qui était mailleur avec le même moteur hispano suiza 12y51 910cv si je me trompe pas sinon normalement c'était le d520 qui était moins rapide de 50km/h que les bf109 qui avait de plus gros moulin et avait déjà l'injection mais le d520 était plus maniable que le bf109 il a d'ailleurs été perçu pas les élèves de la lugwaffe car plus facile a manoeuvré et que c'est commande et instruments était plus simple a utiliser ,ha et pour les pertes ces 50 de perdue pour 147 appareil de l'axe abattu ou gravement touché le défaut de refroidissement a été corrigé quelques années avant le conflit quant s'était encore un prototype ces le Morane saulnier qui avait ce défaut mais le d520 avaient un problème de mitrailleuse qui gelait a haute altitude les pilotes français retirait la graisse pour ne pas que ça arrive vue quelles ce changeait rapidement s'en déréglée le réglage de visé ils préférais pouvoir tirer même si sa usait les mitrailleuse plus vite le d520 était d'ailleurs le seul a avoir cette spécificité de démonter et remonter rapidement ces mitrailleuse sinon bonne vidéo
d'abord, félicitations pour ce documentaire.🙂
Le D520 était un superbe appareil, en nombre trop peu disponible aux mois de mai et juin 1940.
Dire qu'il aurait pu être secondé par un autre chasseur français plus rapide, ou aussi seconder cet autre chasseur fortement armé, mais moins maniable que le D520, et, surtout, doté de 5 canon de 20mm, 4 à l'avant, 1 en tourelle arrière multidirectionnelle (rien que ça - pour mémoire, le bf110 allemand c'est 2 canon de 20mm 3 mitrailleuses 7,62mm, dont une en verrière arrière, avec peu de munitions embarquées-), Donc, c'était un chasseur lourd, bimoteur, qui aurait pu faire merveille, par sa puissance de feu et sa vitesse, dans l'attaque de bombardiers, mais surtout dans l'attaque au sol. Cela aurait été bien utile contre les colonnes de char en mai-juin1940.
Cet avion est connu sous la dénomination LeO 50 ou SNCASE-SE100.
www.hydroretro.net/etudegh/sncase.pdf pp.4 et 5
Une bête rare cet avion dont le 1er prototype vola en mai 1939. Trop tard!!!.
Le D520 tenait la route🙄
Saluts
salut super contenu! une vidéo est prévu sur le ME 262 ?
Pas prochainement mais pourquoi pas pour plus tard.
En attendant, les 3 suivantes (les vignettes sont visibles sur la chaîne) sont sur le SBD Dauntless, puis le tupolev tu-2 et enfin le he 162 (qui a un lien avec le Me 262 tu verras).
@@CapAviation ok super j'aimerais une vidéo sur cet avion car il est légendaire et puis c'est le premier jet moderne opérationnele
@@formulaonefanfr441 c'est noté👌
Pas la peine d'avoir des avions, la ligne Maginot était là !
bonjour
il y avait également les MB151 et 152
Dommage qu'on ait pas mis les mêmes moyens d'ingénierie sur l'aviation d'attaque au sol : l'avion de base français, le Bréguet 600-machin-truc, ne faisait même pas d'attaque en piqué mais faisait des attaques rasantes ! Ca a été un stands de tir pour la DCA allemande.
Ces vite oublié le Stuka français faire par Loire nieuport le LN-411 il à était un véritable enfer pour les allemands il était la cible principale des dca Allemande du fait de sont danger il était aussi le seul avions français avec le Dewoitine à pouvoir être utilisé sur terre comme sur porte avion (le Béarn). Mais bon il à était fait en assez petit nombre malheureusement
Pour faire ce que l’aviation d’assaut faisait avec ses Bréguet il fallait des Sturmoviks …
N'oublions pas que nombre de pilotes (tout types d'aéronefs confondus) partir au combat avec une hélice de convoyage (en bois). L'hélice en métal était monté en unité tout comme l'armement .
En début de guerre les avions étaient tout comme les chars dilués à disposition des grandes unités de l'armée de terre . Et sans parler des unités parachutistes de l'air le 601° et 602° GIA qui ne seront pas utilisé en tant que tel . Des tir fratricides de la défense anti aérienne maquant de "cours d'identification" . De la détection des colonnes de véhicules face à la Belgique par la reconnaissance photo-aérienne ; Information nié par le grand commandement etc etc .
Le D 550 avorté du fait de l'invasion, avec des performances encore supérieure ,et un temps de fabrication inférieur, devait en prendre la suite.
Je me souvent posé une question: Pourquoi l'Allemagne a put développer un arsenal technologique supérieure aux autres nations sans que celle-ci ne l'es aient espionnés et copié ? Il était pourtant clair que les Allemands préparaient une guerre, ou à tout le moins violait secrètement les termes du traité de Versailles. Quoiqu'il en soit le 520 était un bel avion, performant mais produit en trop peu d'exemplaires, les allemands devaient le savoir. Je l'avais en modèle réduit était jeune.
Les démocraties, traumatisées par la 1ere guerre mondiale se sont montrées fébriles devant Hitler. On a rien fait quand l'Allemagne s'est réarmée, on a abdiqué quand elle revendiquait l'annexion de territoires. Tout ça pour se préserver d'un conflit.
Winston Churchill dira : "Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre."
La France était pionnière dans l'aviation, nul doute que si elle ne s'était pas effondrée en 1940, elle aurait développée un chasseur de premier plan surpassant le ME109 ou le Spitfire.
Si elle ne s'était pas effondrée, cela aurait été justement parce que, entre autre, elle aurait déjà développé un chasseur supérieur, donc comme on ne refait pas l'histoire, la France ne l'a pas fait parce qu'elle n'en était pas capable au moment de l'invasion. C'est seulement une vision, ce n'est que ma lecture, de l'absence de chasseurs supérieurs, notamment qui est la conséquence de l'effondrement, et non l'effondrement qui est la cause de l'absence de chasseurs supérieurs. Mais sinon oui, la France est une terre d'aviation, qui aurait pu exploiter autrement ses potentialités aéronautiques.
@@CapAviation Moi je pense que la guerre pousse les nations à se surpasser. L'instinct de survie ou quand les enjeux sont vitales pour un pays, les hommes font des miracles. Voyez l'URSS par exemple.
Mais c est mon opinion bien sûr et comme vous dites, on ne refait pas l'histoire.
Cordialement. 🖐
foutaise
l aviation francaisev avait 10 ans de retard sur l aviation allemande ou britannique
le bombardier farman 222 un dinosaure a mourir de rire
le dewoitine 540 appareil bidon qui devait étre revisité avec des moteurs rolls royce
ps quand aux pilotes francais durant la bataille d angleterre
on les attend toujours
La France saignée par la guerre de 14 était en plein déclin dans les années 30. Elle fabriquait des avions lourds et des moteurs peu fiables.
bonjour contradiction dans les commentaire ou naver pa parler du goudron renaud
À noter que lors de la campagne de Syrie , les anglais alignaient des appareils nettement inferieurs au D 520 au point qu’ils ont détruit la plupart des D 520 français au sol pour ne pas avoir à les retrouver dans les airs .
Merci pour la précision
En vrai pour un début de guerre, le D520 devait un bon chasseur, rapide, maniable et endurant 1500KM quand même . Il était un plus maniable que le BF109 mais un peu moins rapide. Dommage qu'il en avait peu cela aurait peut être sauver la France d une invasion
Ça n'aurait pas changé le cours l'invasion, le problème étant bien plus large que le simple manque de d520 au sein de l'armée française. Pour autant, il est clair que cela aurait ralentit la progression.
curieuse approche de l'hisitoire...à ce compte là le rafale fut l'espoir e la France de 1939...on fait la guerre avec ce qu'on a ... de l'importance des choix poltiques..et de la spéculation sur les forces de l'ennemi...
Quand je vois l'arrogance et la nullité des militaires de plateaux TV aujourd'hui, je me dis que rien n'a changé.
Les militaires que vous voyez à la télé sont des corrompus de l'OTAN. Ils ne sont pas représentatifs de l'état d'esprit de l'Armée. Ca c'est ce qu'on veut vous faire croire.
Vous avez tout a fait raison. C'est comme Macron qui parle de guerre. Notre armée est limitée. Macron c'est une insulte à la France
A 5,16 ce n'est pas la Libye mais le Liban.
Oui, merci ! 👌 C'est bien au Liban et même en Syrie, lors de la campagne de juin-juillet 1941.
Le vrai gâchis de l'Armée de l'Air est l'Arsenal VG-33...
Sûrement
Bien, quoi qu'un brin cocardier. Mais instructif.
Il faut bien (sans abus bien sûr), mais je pense que c'est la même chose pour les autres vidéos
C'est quand même fou le nombre d'avions que l'armée de l'air alignait à l'époque et ce qu'on a maintenant
C'est loin d'être comparable. La complexité et donc le prix ont considérablement changé la manière de produire et d'utiliser les avions, mais comme de nombreuses armes depuis plus de 70 ans. Un Rafale M coûte aujourd'hui 83 fois plus chère à produire qu'un Spitfire en 1940. Donc très grossièrement, avoir 80 fois moins d'appareils qu'à l'époque ne serait pas plus anormal (sans dire que c'est normal non plus).
Il y a toujours eu au niveau des civils, de la créativité, de l'ingéniosité, de la bonne volonté et du civisme. Les trois guerres que nous avons menées contre les allemands et qui ont tournées immédiatement à la défaite (70, 40) ou à la catastrophe (14) auraient pu être évitées ou gagnées si on avait eu une "élite civile et militaire" à la hauteur ce qui était loin d'être le cas.
L'Arsenal VG33 était même meilleur. D520 + VG33... A quelques années près, on aurait pu avoir une méchante chasse.
Personne ne le sait. A la différence du D 520, l’Arsenal n’a jamais été opérationnel. On peut douter de sa résistance. Étant en bois, il devait utiliser de la colle à qualité douteuse. Le dewoitine d 520 est sans doute un des trois avions de combat français le plus abouti avec le SpadXII et le Mirage III.
@@samuelortega2494 le Mosquito était en bois aussi 😉
@@calvacoca exact, mais il arrive un peu plus tard, de réel progrès avait été effectué sauf en Allemagne où la production du Ta 154 fut handicapé par l’absence de bois de balsa équatorien. Le bouleau canadien et l'épinette pour les espars étaient également hors de leur portée.
@@samuelortega2494 douteuse? pas sûr, même si les colles réellement durables ont été mises au point pour le Dehavilland Mosquito...le chasseur ultime aurait pû être le Bloch 157 qui était quasiment fini à l'armistice et a prouvé plus tard des performances exceptionnelles lors des essais forcés par les allemands, supérieures au Mustang P51D, mais 2ans plus tôt! Hélas, le moteur Gnome Rhone 14R prototype de 1580cv (1700 au décollage) a été volé par les allemands et expédié chez BMW (qui avait quelques ennuis sur le moteur 14cyl du Focke Wulf) quand à la cellule du 157 elle a été détruite lors d'un bombardement allié...
@@samuelortega2494 non mon cher: le Bouleau utilisé sur avions vient principalement des pays du Nord de l'Europe et au Canada c'était surtout le Spruce et le pin d'Orégon qui étaient particulièrement intéressants, le balsa n'était pas utilisé (très peu résistant), excepté en ame de sandwich (1 feuille mince de bouleau, ame en balsa, et une seconde feuille mince de bouleau= permet de faire des éléments rigides et légers, mais non porteurs: les longerons étaient faits en pin d'orégon ou en spruce
Belle vidéo, mais ça manque de consistance : peu voir pas de sources, pas de citations, pas d'énumération des As du D520 (étonnement je n'ai rien trouvé sur internet via une petite recherche, comme quoi les magazines spécialisés sont toujours une excellente source), ou encore les projets éventuels du D520 (remplacement moteur notamment) qui l'auraient rendu égal si ce n'est supérieur aux variantes équivalentes de Bf109.
Par contre je n'étais effectivement pas au courant que le prototype fut délayé de 2 ans ! Imaginez les avancées de l'appareil en 2 ans avant la guerre... ruiné par des décisions politiques et budgétaires, par des gens aveugles à une réalité pourtant sous leurs yeux, quelle honte. Merci pour cette vidéo en tout cas ! L'Histoire montre peu d'intérêt pour l'aéronautique française de la Seconde alors qu'elle était pourtant riche et très intéressante. Ça fait plaisir !
Bonne continuation 👍
Bonjour,
Je n'avais pas prévu de faire une vidéo approfondie, mais seulement un survol (si je puis dire) du d520, c'est peut-être la raison pour laquelle vous la trouvez manquant de "consistance", ce que je comprend parfaitement, mais je pense avoir dit l'essentiel. Concernant le sources d'info, j'ai un leitmotiv lorsque j'écris les vidéos: trouver des sources papier. La plupart des informations proviennent de sources écrites (des bouquins, magazines,...) et vous avez raison, c'est souvent plus riche et pertinent. Après, je ne trouve pas tout, donc je complète via internet, en croisant plusieurs sites (dont je sais qu'ils ne sont pas copiés-collés d'autres sites). Une autres source, les sites officiels (du type bea, ou de musées). Je n'indique pas les sources parce qu'elles sont nombreuses et différentes pour chaque vidéos, mais si vous souhaitez connaitre la provenance d'une info aucun problème pour que je vous la donne.
Autrement, je suis d'accord concernant le manque de place de la France en aéronautique, pourtant précurseure. Merci pour votre retour en tout cas !
@@CapAviation je comprends bien le survol, c'est juste que bien que j'apprécie la vidéo, de mon point de vue je reste sur ma faim car connaissant l'appareil j'en ressors avec peu d'info en plus. Mais elle s'adresse plus à une découverte de l'engin effectivement !
Ravi de savoir que vos recherches grattent partout ! C'est top, après c'est toujours sympa pour tout le monde de savoir d'où viennent les info pour continuer à creuser de son côté.
Merci pour cette vidéo et les efforts à la faire !
@@Shyning c'est noté
@@Shyning J'avais déjà mis des ressources en descriptions pour les vidéos du B-24 et du vol Al-243. J'aurais pu le faire pour les autres.
J’ai vu voler le dernier en meeting avant son crash 😖😖😖
Trop peu trop tard 🇫🇷😞
Au début des hostilités, de nombreux D520 ne pouvaient voler par manque d'hélice. Elles avaient été commandées en Allemagne...
Êtes-vous bien sûr d'une telle énormité, ça frise un peu les procès posthumes ça non ?
S'est pour cette raison quelles étaient en bois... Trop fort ces Allemands!
Hey jeune homme , 1 h et plus pour HEINKEL , 45 minutes pour JUNKER et 6 minutes pour DEWOITINE je veux comprendre
Je pourrais y apporter deux explications.
La première concerne les sujets en eux-même : pour la vidéo du D-520 je n'avais pas suffisamment de ressources (surtout audiovisuelles, pas tant informatives) pour faire bien plus que 6 minutes. Pour le Heinkel ou le Junkers, il va sans dire que ce n'est pas cela qui manque. En fait, la richesses des informations et des supports sur les appareils de cet époque dépend beaucoup de la richesse de leur carrière opérationnelle.
D'autre part, j'ai réalisé cette vidéo sur le D-520 il y a 1 an et demi, et depuis j'ai rallongé le temps des vidéos (qui font nécessairement plus de 10 minutes aujourd'hui).
Mais il est vrai que si je devais la refaire avec mes standards actuels, il est plus que certain qu'elle durerait plus longtemps.
Voilà tout
Cockpit trop en arrière 🤔
Le vrai espoir était le LN161 mais ils l'ont laissé tombé.
Aussi, aussi ...
Question moyens, l'Armée française d'aujourd'hui est, globalement, dans le même état ...
En 1939 - 1940, la France a bénéficié des huit mois de la Drôle de guerre pour se mettre partiellement à niveau.
Les situations ne sont pas comparables, même si certaines leçons peuvent être tirées
@@CapAviation
@@hugovictor4651...C'est-à-dire désastreuses. Bien entendu.
Toujours le même défaut français ! On tergiverse et on attend !
Hélas
C'est la gauche qui a torpillé l'Armée entre 1924 et 1940.
Un presque Spitfire français ....
....
Presque oui... Mais pas avec la même carrière 😩
@@CapAviation comme a chaque fois que la France a été un précurseur et qu on s'est fait coiffer au poteau a cause de copies de nos matériels Parce que la France a des trous dans la raquette pour protèger ses innovations c est comme ça que le canon GPF ( grande puissance Filoux ) de 155 pendant la première guerre nous a été piqué par howitzer maintenant tout le monde s ' imagine que ce sont eux les inventeurs de même que l artillerie '' nordiste'' de l union qui ....quelle blague étaient des canons de campagne français
Le Spitfire avait pour lui sa manœuvrabilité et sa vitesse . Mais la technique de fuite des pilotes français consistait à un retournement suivi d’un piquet, figure qui occasionnait un arrêt du moteur Merlin à cause du carburateur. Beaucoup pure rompre le combat et avoir la vie sauve grâce à la capacité du dewoitine en piquet.
Le D520 n'a pas l'élégance du Spit.
Certes mais l’élégance, c’est bon pour les salons aéronautiques, en combat aérien, la vitesse et la résistance primes.
Eh oui ! 🙄
Ou la les chiffres sont pas bon par à port à Vichy. La France de Vichy construira environ 1500 Dewoitine dont 900 seront réutiliser par les force de Vichy dirigé par Darlan contre l'axe puis rattaché à la France combattante. La production de Vichy permettra que la force française aérienne qui libera le pays soit de 8/10 française sans Vichy il n'y aurait eu que 2/10
toi t a un pbme avec mers el kebir et avec l histoire
c est wellington qui a libéré la france en 1814 1815 et peut etre 1944
l armée française : toujours trop tard et trop peu messieurs les politiques et haut gradés..
Critique à peine voilée 😅
Veillons pour autant à ne pas comparer ce qui n'est pas comparable, ou à faire des analogies un peu trop faciles. Mais il y a toujours une leçon à tirer de l'Histoire.
Zut Alors! 500 of THOSE could have engaged the Nazis after they crossed the Ardennes.
(A minefield, along with a few tank traps, could have held them up, Too.)s
Il me semble avoir lu le contraire de ce que vous dîtes.
Le D520 était légèrement moins rapide que le BF 109 mais plus manœuvrable.
La France avait l'esprit militaire de la première guerre mondiale.
D'où son échec en 3 mois.
L'armée française aurait dû mettre plusieurs milliards d'euro dans l'aviation et chars de combat que de construire la ligne Maginot.
Espérons que nous ne reproduisions plus cette erreur fondamentale.
Oui, vous avez raison j'ai inversé
La France s'est réarmée dès 1937 et était considérée comme l'une des meilleurs armée du monde en 1939, d'où la stupéfaction de toutes les nations après l'effondrement de 1940.
C'est tout l'état major qu'on aurait dû réformer, nos généraux avaient une guerre de retard.
@@Tark75ifty La France avait été très marquée par la première guerre mondiale avec des pertes colossales en hommes. La démographie française était très touchée avec un déficit en sexe masculin.
La France n'était pas prête pour un second conflit et elle a construit la ligne Maginot pour ralentir l'ennemi car elle manquait cruellement de soldats.
@@julienboblique9239 pas d excuse vaseuse sans les anglo américains on ne vallait rien
comme d hab
@@guillaumefrenkel6993 Les Anglais sont sur une île et les américains très loin du continent européen.
L'océan les séparait des nazis.
L'Allemagne préparait la guerre depuis 10 à 15 ans donc il avait 20 ans d'avance sur nous.
Arrivée trop tard.
Ha.
Si seulement Hitler avait attendus septembre pour déclancher son offensive .
La musique n'aurait pas été la même.
Mais on ne refait pas l'histoire.
Mais en septembre, la Luftwaffe aurait eu quelques centaines d'appareils supplémentaires, et quelques dizaines de pilotes entrainés supplémentaires également, donc...
Il aurait surtout fallu que les gouvernements français d'avant 1936 lancent le réarmement nécessaire face à celui de l'allemagne, et que les industriels de l'aéronautique modernisent leurs outils de production !
on peut remercier la gauche anti-arme de l'époque pour ce retard technologique
au lieu d avoir grillé des milliards dans la ligne Maginot !!fallait investir dans l aviation et dans les blindés !!ca évitait de se faire mettre une 3 eme branlée !!les politicards de l 'époque devaient étres aussi bon que maintenant .
un appareil bidon que l on a voulu comparer aux
spitfires
moteus décevants qui devaient etre remplacé par des moteurs rolls royce
l armistice a permis de nous éviter la honte d un tel appareil