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看完了，陈工好棒，有颜又有脑，又有格局，粉住未来一百年
拍马屁还得是你🤓
😮😮😮😅😮😅“🎉”
😅
哎呦 官媒定義謠言，妳就來洗地啦。原來普遍壓迫的事成了謠言了，是嗎？當事人被禁言 換妳來大放厥詞，噁心又可悲。
@@whiskyhot886 脑子不要了就捐出去给别人当脑花。都查无此人了。谣言的根基都不存在了。
讲得非常好，不实事求是会导致非常多严重的副作用。
打败无选择的框架只能用无原则的方式
权利上瘾的副作用更大，现实层面很多人想实事求是，但是一直得不到正义的审判，久而久之这种事情慢慢积累在群众的心理，一旦爆发更可怕。陈志龙就是最大的爆发，但是这只是职场事件，如果在其他方面慢慢积累，权威不被信任才可怕，急需整顿内部问题啊。职场问题，劳动法问题，法律问题就是需要急需被解决的。更多的程序不正义迫害着程序正义的人被动式造假，程序正义者也一直在硬磕着度过一生。不要迷信权威，也不要迷信他人，恍恍惚惚的世界真无奈。
哈哈 中国本来新闻就造假 以其人之道还治其人之身！
社会崩溃，所有人都不是无辜的
@@JohnDoe-sn8me 那你们还真够奇葩的，一讲什么就是这不行那不行，那就把真的拿出来说好了，怎么还要造谣？真的是一个都找不出来吗？还是不敢？造谣你们都敢，真的不敢说？你们的逻辑无论如何都无法成立，所以你们就是一群奇葩
很喜欢台主的分析，赞同立场不能大于事实。只是现实世界永远更不可知。需要站住立场只需要陈述部分事实就行，而一般人是没法掌握所有细节的。在更高级的游戏里，陈述不同事实会引导至不同立场，而最终导致成意识形态之争。
立场与事实其实并不冲突。我就这么说吧。撇开这个事件。批评加班文化于事实无关。就算没有加班，反对加班的立场也能成立的。就如同杀人一样。就算这个国家没有杀人案，也不妨碍你反对杀人的立场。
“人民群眾這麼團結那是絕不可能的，絕無可能的。”絕大部分費拉就不團結，我也認同。不過我想起一個例外，2020年合肥物質科學研究院90多位科研人員辭職，就是對新來的領導瞎安排和院內改革表達不滿，不過沒有啥微信群聊紀錄流出，但事件是真的。
确实
你再去搜搜当初带他们走的那个人的公司在知乎上的名声😅整个核工行业都传开了，那个人才是最爱吹吹打打的那一个😂
立场不能大于事实！超赞👍
但是这这件事上事实和立场不在一个纬度上，你不能用个别的事实否定整体的立场，要不然都别看小说，别看寓言故事了，那三国演义不就是给三国历史造谣吗，那三国演义里的典故也都是荒谬的呗
@@YT-dz6xo 小品经常演的是假事，反映了事实，但是没人会说小品有问题。。。如果这个故事最后作者加了此事纯属虚构，他现在就没事了
@@YT-dz6xo 真的就是真的，假的就是假的，不能因为现实存在这样的问题，就可以造谣，你拿三国演义举例纯属偷换概念，谣言爱好者永远打着关注真相的幌子干着荒唐的事
真的很有心，分了好多段錄製想法，也分析的很仔細~但太多腦補與猜測了，事實也難以證實，重點還是網齡超過年齡!!!~迪士尼版權警告!~
陈工说的很好。这其实就是“政治正确” vs. “程序正确”。程序正确要坚持，政治正确要打倒。
其实还是直播里那两点说得最好： 1. 打工人真有这么团结一起辞职威胁领导吗？ 资深打工人表示没见过； 2. 陈工说的时间戳问题，对于这种长时间对线，这种时间戳出现得那么少真的很可疑。
一盘散沙才是常态
@@ghlhchen 不排除有兄弟文化，想想联想那个被干掉的天才，拉帮结派被柳传志敲打了后面好像还坐牢了，不过后面好像和解了搞房地产还拉了柳传志投资
待遇足够差倒是都会辞职，但很少一起同步辞职。我们十几个人两个月分了好几批走的。不一起走主要是我出去已经有新工作了，但不是所有人都有新工作。
就連隔壁的罷工大王法國，也不會兩百萬人集體辭職，也就全國大罷工而已
@@a2451750 你在国内试试
陈工这一期超级加分啊，不止美貌幽默还有深刻清醒
“因为我们解决问题先是要解决那个提出问题的人嘛对不对”🤣🤣🤣😅😅😅
听到这里不由得笑出了声😂
给你点小小的中国震撼
看看香港黑爆是不是也是这样，美国法国英国案例多的是，人的情绪是最好利用的，不管你什么学历贫富，遇到自己对利益不满时人就是疯子，情绪才是真理
@@Rteuu 震撼倒是不至于，大家又不是第一天当中国人，只是这楼里有人可能挺震撼的😅
@@jieyan7952 你要为香港独裁者辩护吗
这是我最佩服陈工的一个视频了！献上老夫的膝盖！明明能靠头脑吃饭，却被逼在一个小群体，，，
你应该献上你的裤裆啊，就像我当初说“崇拜”你小妹的时候。
这件事最可悲的是公权力信任的崩塌，说与不说，说长还是说短，很多人根本不信。这也是某些人作茧自缚的苦果。
你说到关键了
遇到意外的时候，压根不在意这个公信力，每次的处理方法一个样
都崩溃30年了。
怎么，你以前就信公权力的说法了？
@@fsmdxl嘿嘿，我认为从59开始。
发姐确实不错，首先没有定论前能独立判断就实属不易，我看到第一时间也是对一呼百应的场面觉得不正常，但是内心又在劝说自己是因为大家都积怨已久。其次不能以所谓立场作为判断是非黑白的标准，否则咱们离“砸开他的狗头”就只差最高指示了。所有节目里，个人认为话题内容、思想深度、尺度拿捏最好的一期。🎉🎉🎉
确实是这样的, 错误的手段没有办法得到正确的结果, 程序正义比结果正义更重要.
结果不正义的程序正义毫无意义，两者都很重要，结果如果不正义，是不可能存在程序正义的说法的
在中国想要程序正义？你在做梦
@@diaodeyi777 扯淡言论，你怎么保证结果就是正义？
@@一眼dj 没办法，只有终身追责机制
@@diaodeyi777 程序正确了, 结果可能正确也可能不正确. 但是程序不正确结果肯定不正确. 我们用正确的手段可能得不到正确的结果, 但是也一定不能用错误的手段追求正确的结果
让子弹飞的片段是最形象的，张麻子一呼百应，附和声震天响，结果真叫百姓拿起枪的时候全都在观望，这才是现实。振臂一呼，群众就集体行动响应那是故事书的情节。
認同台主的分析，出發點不可能是「他是為打工人發聲」這種不切實際的幻想，單純為了流量、想把自己塑造成英雄罷了，爽文只會是爽文，並不會真的促進社會現況的進步。
你是不是唱《下一个天亮》那位湾湾水友，你说得对
@@云中路过 （不想承認）
台主太强了，虽然直播那天就被说服了，但是还是来膜拜一下！
@@Lucifer-fj7mg 因为你有杀人的可能所以你是杀人犯
一般这种重大舆情，首先是要核查事情原委以及真相，然后才能根据事情真相由主体责任部门或单位发布相关公告。已经发生的舆情想用谎言去掩盖，是基本不可能的，因为相较于舆情造成的影响，在公告中说谎所可能产生的影响是完全不是一个层级的。
“发姐，中电科住这儿吗” “中科院？” “发姐，中电科” “哦你说中科电啊”
謝謝！美麗的小陳~ 小豬咪鏡頭不夠多
依然是我心中那智商在线的贤妻陈一发儿〜
不愧是我看中的女人，逻辑清晰、思维缜密、理性客观、劳资那天晚上真的跟看爽文一样，就那么几页截图抽了半包烟，越想越激动，越想越热血沸腾…😂😂
发姐对塔、对墙内生态的认识真的无比深刻。太敏锐太透彻了
CETC里面根本没有经理这个职务，也不会有人在任何场所称呼另一个同事或者领导叫某某经理的，连项目经理这种临时职务也没有。
正是站在打工人的立场，才更要强调事实：当发生劳资纠纷时，事实真相往往是弱势方唯一可以仰仗的武器。适当发泄一下情绪并无不妥，但若一味沉迷于爽文带来的快感，事到临头便会愈发孤立无援。
想多了，沉不沉迷爽文你都孤立无援。
台主是真的独立思考能力拉满。看他用自己真实的名字和公司名的大长篇聊天记录会不经过思考觉得是真的。。（因为也确实没想到这东西发出去对他本人有什么好处。。）现在来看确实觉得没好好思考过🤣也没太get到一个爽字何必如此- - 不过重点还是台主太棒了，支持100年！
立场不能大于事实❤
历史只有名字是真的，小说只有名字是假的，致敬V
这个截图可能是假的，可能是根据真实事情添油加醋改编来的，但是这种事情我确实经历过，我在之前公司的方案部门就是很像这样😂一整年加班特别多，而且加班是没有一分钱加班费的，然后又遇到后续疫情，工作一点没少反而压的更凶，工资还被降薪，然后方案组的领导就提前和大家说好，后面找领导开会的时候闹事，然后又和 其他之前有矛盾的组吵架扯皮😂，反正和他写这个还挺像的，只是他这个写得有点爽文那味，估计是别人分享了又不敢直接说出来，就只能改编成这样，然后那公司可能以前确实有这种事只是人不对所以也不好出来辟谣
他最后加一个纯属杜撰 如有雷同 纯属巧合 就不会进去了~~ 666 但是也不会火了
现实事件都是鸡毛蒜皮的积累，这种事本来就是一种长时间的拉扯，打过工的都明白的。😊 但是你讲不出来呀，讲出来也不吸引人。哪有人会准备几年的聊天截图来讲述这种折磨。 除非写小说。 我感觉这次事件就当看小说了。 我不赞成有些真人真事会受损，这个社会充满了虚假，不差这一点。😂
地狱加班和部门纠纷扯皮这种事没什么稀奇的，大多数上班族都经历过，但是从我经历的集体辞职一事来说，陈志龙事件绝对是假的，集体辞职的带头者一般不会煽动别人一起辞职，除非你是个挺有本事的头目，可以给别人在别的公司安排后路，别人也有家有小，一人做事一人当，你煽动别人辞职，别人生活怎么办，这种辞职带头大哥，一般是私下喊得凶，到行动时一般还会劝别的同事谨慎行事。当年我曾经待的一个公司也是部门集体对上面积怨很深，多次私下商量辞职计划，可是到最后还是互相劝对方谨慎，最后行动的时候都是各辞各的，尽量维持个人行为，不牵扯到同事
最重要的是，这不是电视剧，最后那段好像说相声呢，一眼假的东西
我第一次看到这件事情的时候首先注意到的是：陈志龙发如此之长的且激烈的文字应该是没这么快能打完的，按理应该会有人在他打字的时候继续说话的，可是图里的聊天都是一个人说完了另一个人再接下去。但是我当时也没多想这个奇怪之处😂
第一次看就觉得假，首先是没错别字，而是一大段话，如果情绪激动会把打出来一句话就马上发出去。还有就是发送消息时间间隔也是不可能的。太短了，太配合了。
17:04 立场不能大于事实，你说的太对了。然而你在此处举例的这个美剧《切尔诺贝利》则恰恰是立场大于事实的典范。
事实再一次强有力的证明了：凡是发发鉴定为假的都是编的、凡是发发缜密论证的都是对的。
两个凡是哦😢
陈女士好清醒啊，有理有据，不跟风网红里清流般的存在。加油~
这就是很多人一直批判的“小作文”，总不能因为跟这篇共情了，就说它是对的
发姐真的太认真了我哭死
重慶話也很特別，每個地方的方言都不一樣，真有趣！~
解决问题人是结果正义与程序正义过程中的折衷选择。
想夸夸台主，台主真的太强了👍，三观很正👍，认同台主讲的。当时直播看到发发聊这个事情，我的第一反应聊天截图是假的，公司的聊天群不会这么讲话的。这个视频看完后，惊讶台主找到的起名这个破绽，这个我没留意到，再次感叹台主超强👍我也留意到了逗号这个破绽，很像陈志龙编造的一个脚本，微信截图里他粘贴复制文字的时候把逗号忘记删掉了。引用的那句切尔诺贝利的话我看了好几遍，蛮有价值的加深印象
当时看的时候觉得很爽，也没有反应过来是假的，现在看陈工的理智分析显得我非常蠢🤣
一样，根本没想会是假的
同时峰弟也表达了类似的观点。不愧都是我关注的播主
事情是假的，但现象确实真的，击中了广大尤其是一线都市打工人的内心，发姐分析的很理性客观，起初我这样的社畜也确实看的有点热血，但后面看到那段为众人报薪者我就感觉有点假了……但不管怎样一个捏造的假事件可以引起广大共鸣也足见现在大陆在这块的问题之多，统治和资本阶级不收到打击是不会改变的
看到就覺得不太像真的。但事情會鬧的這麼大就知道 社會真的對這種事積壓很多能量 可見現實職場應該真的蠻常見的
这就是问题，很多人即使知道是假的，也会情绪战胜理智，要用假的发泄或者达到自己的目的
发发简直就是我的人生导师，听发发一席话，如听发发一席话😍，说话又好听，长的又好看🥰🥰🥰
心疼发发加班48小时😢😢
说的对，立场不能大于事实
果如台主所料，不愧是资深网民~
从来就懒得点。。。但这个必须点赞！！！
刚看完《曾国藩传》，这件事情让我想起了天津教案的事情
发姐的智商和情商是挺高的，人美歌甜，不能直播真的可惜啦
说实话 打工人要真有这么团结 也不至于 劳动环境这么差。
哈哈哈哈 好好玩，陈工三观太正了，还有最近那个送美熊猫的事儿，也是无语的要死
又当我妈妈又当我老婆还当我老师🎉
发发的分析很到位也很理性！截图可能不是真的，但事情一定存在！！我来说一下我的经历吧，我之前有幸参与过中电科的项目，那真的是我职场中一个不可磨灭的阴影😭他们几乎每个项目上都是无止尽的加班（最主要那都是无效加班，即使没事儿也要在办公室里坐到凌晨两点，等他们的负责人来拍照给客户看）；另外他们的负责人还会无止尽的压榨外包公司的人员，无休止的否定产品甚至人的价值。。当时在那种糟糕的环境下，我甚至一度要患上抑郁症……（可能是我太脆弱了，没经历过毒打）哎，现在回想起来真的非常痛苦，也不知道当时怎么挺过来的😅
更正一下，避免误会😮（加班 压榨劳动力的事是真的，不是微信群集体辞职的事哦）
我们大清人从来只重立场，不要事实的
从我经历的集体辞职一事来说，陈志龙事件绝对是假的，集体辞职的带头者一般不会煽动别人一起辞职，除非你是个挺有本事的头目，可以给别人在别的公司安排后路，从上下文来看陈志龙明显不是这种有本事的人，别人也有家有小，一人做事一人当，你煽动别人辞职，别人生活怎么办，这种辞职带头大哥，一般是私下喊得凶，到行动时一般还会劝别的同事谨慎行事。当年我曾经待的一个公司也是部门集体对上面积怨很深，多次私下商量辞职计划，可是到最后还是互相劝对方谨慎，最后行动的时候都是各辞各的，尽量维持个人行为，不牵扯到同事
好可愛的發發，好聰明的判斷。
多謝！
國人不可能抱團的，尤其是工作。所以當時就存疑的，不可能抱團辭職的。
现在我网上冲浪都直接抱着让子弹飞的心态，但多多少少还是有影响。这次的事件，也就草草看看聊天记录就过去了，果然还是提高下自己的鉴别能力。
謝謝！
立场不能大于事实。我太同意陈工了。😊
互联网 其实就是这种氛围。陈工能反映过来 可能 对于国企比较敏感 我就没反应过来
艺术来源于生活而高于生活，你把陈志龙理解成艺术家就释怀了
小陈，听君一席话，犹如当头棒喝，醍醐灌顶，粉一百年。
确实存在这情况，我们单位就这样，只不过这个人不是当事人，说的也不是自己的事，所以进去了
哈哈哈哈 看来发姐上次直播被喷大外宣不服气 今天看见微博辟谣后赶紧录个视频连妆都没时间化 是不是太解气了？😂
发姐威武！
听着太舒服了
做人的确要懂得分辨是非👍
發兒姐不錯哈~~~下次乾脆用四川話來一期吧。
我一会让chatgpt写篇类似爽文，看看谁写的好🤣
这种外包团队可能是固定在某一个片区的学校搞校招，可能来的生源都是相近一个片区的。比如都是宁波的校招，那么有着相近的文化习俗跟取名风格总是很正常的，比如广东这边的粤东地区。一个工作群里面有七八个叫什么婷的，六七个叫什么伟的。
挺好，发姐提供了另一种思考的方向。
老夫老妻果然第一反应都是一致的
水太深，我把握不住。
實事求是，按照事實說話。加班的情形到處都有，但是這個截圖本身就是假的。不應該因為很多地方有類似的加班情形，就忽略了這個截圖是虛假的事情。
立場不能取代事實，這一段說得十分好，香港2019年發生的事件就是立場大於事實，所以產生很大的社會動盪
@@Lucifer-fj7mg 反对杀人当然可以，你可以论述这个理念，但你不能造谣说一个清白的人杀人了。
@@travellerspace1047 但你不能说这个人没杀人，所以社会上杀人的事情就不存在了。你这等同于用个案否定普遍存在的现象。就是因为这种事件普遍存在，所以争论“此”事件 真实与否，压根无关紧要。我们甚至可以把这次的事件当作比喻，看作一个调侃来反映现如今的社会问题。这种情况下，你去争论，调侃用的例子是不是真的，有意义吗？你会说有意义啊，至少这件事情本身是假的。我会说：那也仅仅只是针对个案。我就算把它当作脱口秀内容，也不妨碍我反对中国加班的立场。
樓主認爲哪一方是立場大於事實呢？
@@Lucifer-fj7mg 我没说社会上杀人的事儿不存在呀，我只说这个人没杀人。造谣别人杀人还有理了？毁坏别人名誉、给别人造成麻烦，还有理了？难道不造谣就不能讨论社会上杀人的现象吗？直接用真实的杀人事件来讨论不就好了，非要用造谣？
哈哈 ！特效太逗了
发姐这波表衷可以，，可以会来上班了，，反正发姐已经说服我了·
这件事能发酵的这么快，主要是这件事与我们老百姓息息相关，这是一种社会现状，即是谣言，上层也应该看的出底层人民群众想表达什么。
这件事情爆出来 我的第一反应也是 目前就业大环境下 工作怎么可能说辞就辞…… 看来真的是网络爽文了
老實說 我覺得在中國不可能那麼團結 而且有勇氣的不多在中國更多是 事不關己，高高掛起 只看熱鬧不嫌事大
也就是说一句话总结就是：假是指的针对违法加班打工人反抗是不存在是假的，而无视劳动法逼迫打工人加班是真的而且普遍的。
希望是真的，希望工人真的有骨气。
事大概率是假的，但说的情况大致不差，纯国企没几个赚钱的吧？官僚集团管理效率低下。企业赚不赚钱也跟自己没关系。真正干活的大概都是劳务派遣的。故事来源于生活，因为这个故事讲出现实现象才能引起大家共情，所以大家才更相信。
国企老大是可以跳政法的，普通的国企人和公务员就差多了，所以管理层都想爬，别小看国企了，如果国企真的都是垃圾，那市场经济一定淘汰掉他们。这些年混改或者清退的国企那么多，能活下来的都是有料的。当然，如果你说有没有管理者贪污，那肯定有，私企也有
@@黄泽-u3g 垄断行业都能赔钱，效率可想而知，位置就那几个，能上去的没几个，一看上不去，大部分都在捞钱。效率比起私企天差地别。国企剥削肯定比不上国内私企，毕竟劳动法不管事。
程序正义才能带来结果正义。说聊天记录是假不是否认存在长期加班的情况。“狼来了”的故事大家都知道，这种编造聊天的行为反而会增加劳工维权的难度。发发不亏是网龄大于年龄的互联网活化石🤣
现在还有程序吗？加班现象大量存在，是他们都不懂法吗？
还得是陈工，一针见血，建议直接拉到最后10分钟😂
发姐的分析有理有据，被圈粉了👍
有理有据，太强了👏
喜歡發發手指乾乾淨淨❤❤ 根本不需要整什麼美甲
中国人就不可能这么团结，从这一点来看，发发真的人间清醒啊
事情应该是基于事实的文学创作。有一定的夸张，但无法忍受加班离职的情况应该是真的
当然是真的，我就干过。😂
@@aaronwong1708 很多人都有过离职，但这样编排引起全国轰动的还没有过。结果是直接关进去的也没有过。
發姊說重慶話，圈粉了
陈工说了这件事是假的后，我也意识到这件事有些蹊跷，大部分人(包括我)在截图聊天记录时，都会把刻意不截头像，然后把人名通通马赛克掉，以保护他人隐私。这件事如果是真的，截图的人顶多会把大小领导的名字留下来，其他同事的人名应该都会马赛克掉，然后再发到网上来。否则会给其他同事增添很多麻烦，即使他们一起辞职，也会对以后的工作造成影响。达到自己诉求的时候尽量不要给他人造成麻烦，这应该是成年人的基本素养。另外，这些截图应该都是在陈某的手机上截的。如果这件事是真的，我想不到他把这些截图传到网上的动机是什么。如果是因为遭遇不公，企图借助公众关注来申诉，那她也没有后续动作。反而倒像是变态杀人犯去围观案发现场，或者纵火犯用望远镜来观察火灾现场。一个字，爽。
看你说话有板有眼，我差点愣住了，请问你是什么人，怎么知道这么多内幕？
@@china46989 我叫红领巾
陈工之前不了解这个事情，没有关注细节。但你最后说的那种一呼百应的情况其实也没有不可能，就是这些人现实中有过串联。
结论：不能因为爽文看得爽，就把爽文当真事儿😂
这个系列视频真不错啊，都可以开新专题了。
还有一种可能是楼主好人，一生平安
我懂，陈工是从社会学方面来分析，那些行间距啊之类的是科学方面来分析😁
评论还是有看不进去完整视频的，不知道是看了个标题还是看了一点就评论的。就像那天直播间里的一些水友，完全不管别人说什么，只说自己的话。反省自己应该不容易
迫不及待的证明自己
看完了，陈工好棒，有颜又有脑，又有格局，粉住未来一百年
拍马屁还得是你🤓
😮😮😮😅😮😅“🎉”
😅
哎呦 官媒定義謠言，妳就來洗地啦。原來普遍壓迫的事成了謠言了，是嗎？當事人被禁言 換妳來大放厥詞，噁心又可悲。
@@whiskyhot886 脑子不要了就捐出去给别人当脑花。都查无此人了。谣言的根基都不存在了。
讲得非常好，不实事求是会导致非常多严重的副作用。
打败无选择的框架只能用无原则的方式
权利上瘾的副作用更大，现实层面很多人想实事求是，但是一直得不到正义的审判，久而久之这种事情慢慢积累在群众的心理，一旦爆发更可怕。陈志龙就是最大的爆发，但是这只是职场事件，如果在其他方面慢慢积累，权威不被信任才可怕，急需整顿内部问题啊。职场问题，劳动法问题，法律问题就是需要急需被解决的。更多的程序不正义迫害着程序正义的人被动式造假，程序正义者也一直在硬磕着度过一生。不要迷信权威，也不要迷信他人，恍恍惚惚的世界真无奈。
哈哈 中国本来新闻就造假 以其人之道还治其人之身！
社会崩溃，所有人都不是无辜的
@@JohnDoe-sn8me 那你们还真够奇葩的，一讲什么就是这不行那不行，那就把真的拿出来说好了，怎么还要造谣？真的是一个都找不出来吗？还是不敢？造谣你们都敢，真的不敢说？你们的逻辑无论如何都无法成立，所以你们就是一群奇葩
很喜欢台主的分析，赞同立场不能大于事实。只是现实世界永远更不可知。需要站住立场只需要陈述部分事实就行，而一般人是没法掌握所有细节的。在更高级的游戏里，陈述不同事实会引导至不同立场，而最终导致成意识形态之争。
立场与事实其实并不冲突。我就这么说吧。撇开这个事件。批评加班文化于事实无关。就算没有加班，反对加班的立场也能成立的。就如同杀人一样。就算这个国家没有杀人案，也不妨碍你反对杀人的立场。
“人民群眾這麼團結那是絕不可能的，絕無可能的。”絕大部分費拉就不團結，我也認同。不過我想起一個例外，2020年合肥物質科學研究院90多位科研人員辭職，就是對新來的領導瞎安排和院內改革表達不滿，不過沒有啥微信群聊紀錄流出，但事件是真的。
确实
你再去搜搜当初带他们走的那个人的公司在知乎上的名声😅整个核工行业都传开了，那个人才是最爱吹吹打打的那一个😂
立场不能大于事实！超赞👍
但是这这件事上事实和立场不在一个纬度上，你不能用个别的事实否定整体的立场，要不然都别看小说，别看寓言故事了，那三国演义不就是给三国历史造谣吗，那三国演义里的典故也都是荒谬的呗
@@YT-dz6xo 小品经常演的是假事，反映了事实，但是没人会说小品有问题。。。如果这个故事最后作者加了此事纯属虚构，他现在就没事了
@@YT-dz6xo 真的就是真的，假的就是假的，不能因为现实存在这样的问题，就可以造谣，你拿三国演义举例纯属偷换概念，谣言爱好者永远打着关注真相的幌子干着荒唐的事
真的很有心，分了好多段錄製想法，也分析的很仔細~
但太多腦補與猜測了，事實也難以證實，重點還是網齡超過年齡!!!~
迪士尼版權警告!~
陈工说的很好。这其实就是“政治正确” vs. “程序正确”。程序正确要坚持，政治正确要打倒。
其实还是直播里那两点说得最好： 1. 打工人真有这么团结一起辞职威胁领导吗？ 资深打工人表示没见过； 2. 陈工说的时间戳问题，对于这种长时间对线，这种时间戳出现得那么少真的很可疑。
一盘散沙才是常态
@@ghlhchen 不排除有兄弟文化，想想联想那个被干掉的天才，拉帮结派被柳传志敲打了后面好像还坐牢了，不过后面好像和解了搞房地产还拉了柳传志投资
待遇足够差倒是都会辞职，但很少一起同步辞职。我们十几个人两个月分了好几批走的。不一起走主要是我出去已经有新工作了，但不是所有人都有新工作。
就連隔壁的罷工大王法國，也不會兩百萬人集體辭職，也就全國大罷工而已
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陈工这一期超级加分啊，不止美貌幽默还有深刻清醒
“因为我们解决问题先是要解决那个提出问题的人嘛对不对”🤣🤣🤣😅😅😅
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看看香港黑爆是不是也是这样，美国法国英国案例多的是，人的情绪是最好利用的，不管你什么学历贫富，遇到自己对利益不满时人就是疯子，情绪才是真理
@@Rteuu 震撼倒是不至于，大家又不是第一天当中国人，只是这楼里有人可能挺震撼的😅
@@jieyan7952 你要为香港独裁者辩护吗
这是我最佩服陈工的一个视频了！献上老夫的膝盖！明明能靠头脑吃饭，却被逼在一个小群体，，，
你应该献上你的裤裆啊，就像我当初说“崇拜”你小妹的时候。
这件事最可悲的是公权力信任的崩塌，说与不说，说长还是说短，很多人根本不信。
这也是某些人作茧自缚的苦果。
你说到关键了
遇到意外的时候，压根不在意这个公信力，每次的处理方法一个样
都崩溃30年了。
怎么，你以前就信公权力的说法了？
@@fsmdxl嘿嘿，我认为从59开始。
发姐确实不错，首先没有定论前能独立判断就实属不易，我看到第一时间也是对一呼百应的场面觉得不正常，但是内心又在劝说自己是因为大家都积怨已久。其次不能以所谓立场作为判断是非黑白的标准，否则咱们离“砸开他的狗头”就只差最高指示了。所有节目里，个人认为话题内容、思想深度、尺度拿捏最好的一期。🎉🎉🎉
确实是这样的, 错误的手段没有办法得到正确的结果, 程序正义比结果正义更重要.
结果不正义的程序正义毫无意义，两者都很重要，结果如果不正义，是不可能存在程序正义的说法的
在中国想要程序正义？你在做梦
@@diaodeyi777 扯淡言论，你怎么保证结果就是正义？
@@一眼dj 没办法，只有终身追责机制
@@diaodeyi777 程序正确了, 结果可能正确也可能不正确. 但是程序不正确结果肯定不正确. 我们用正确的手段可能得不到正确的结果, 但是也一定不能用错误的手段追求正确的结果
让子弹飞的片段是最形象的，张麻子一呼百应，附和声震天响，结果真叫百姓拿起枪的时候全都在观望，这才是现实。振臂一呼，群众就集体行动响应那是故事书的情节。
認同台主的分析，出發點不可能是「他是為打工人發聲」這種不切實際的幻想，單純為了流量、想把自己塑造成英雄罷了，爽文只會是爽文，並不會真的促進社會現況的進步。
你是不是唱《下一个天亮》那位湾湾水友，你说得对
@@云中路过 （不想承認）
台主太强了，虽然直播那天就被说服了，但是还是来膜拜一下！
立场与事实其实并不冲突。我就这么说吧。撇开这个事件。批评加班文化于事实无关。就算没有加班，反对加班的立场也能成立的。就如同杀人一样。就算这个国家没有杀人案，也不妨碍你反对杀人的立场。
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一般这种重大舆情，首先是要核查事情原委以及真相，然后才能根据事情真相由主体责任部门或单位发布相关公告。已经发生的舆情想用谎言去掩盖，是基本不可能的，因为相较于舆情造成的影响，在公告中说谎所可能产生的影响是完全不是一个层级的。
“发姐，中电科住这儿吗” “中科院？” “发姐，中电科” “哦你说中科电啊”
謝謝！美麗的小陳~
小豬咪鏡頭不夠多
依然是我心中那智商在线的贤妻陈一发儿〜
不愧是我看中的女人，逻辑清晰、思维缜密、理性客观、劳资那天晚上真的跟看爽文一样，就那么几页截图抽了半包烟，越想越激动，越想越热血沸腾…😂😂
发姐对塔、对墙内生态的认识真的无比深刻。太敏锐太透彻了
CETC里面根本没有经理这个职务，也不会有人在任何场所称呼另一个同事或者领导叫某某经理的，连项目经理这种临时职务也没有。
正是站在打工人的立场，才更要强调事实：当发生劳资纠纷时，事实真相往往是弱势方唯一可以仰仗的武器。适当发泄一下情绪并无不妥，但若一味沉迷于爽文带来的快感，事到临头便会愈发孤立无援。
想多了，沉不沉迷爽文你都孤立无援。
台主是真的独立思考能力拉满。看他用自己真实的名字和公司名的大长篇聊天记录会不经过思考觉得是真的。。（因为也确实没想到这东西发出去对他本人有什么好处。。）现在来看确实觉得没好好思考过🤣也没太get到一个爽字何必如此- - 不过重点还是台主太棒了，支持100年！
立场不能大于事实❤
历史只有名字是真的，小说只有名字是假的，致敬V
这个截图可能是假的，可能是根据真实事情添油加醋改编来的，但是这种事情我确实经历过，我在之前公司的方案部门就是很像这样😂一整年加班特别多，而且加班是没有一分钱加班费的，然后又遇到后续疫情，工作一点没少反而压的更凶，工资还被降薪，然后方案组的领导就提前和大家说好，后面找领导开会的时候闹事，然后又和 其他之前有矛盾的组吵架扯皮😂，反正和他写这个还挺像的，只是他这个写得有点爽文那味，估计是别人分享了又不敢直接说出来，就只能改编成这样，然后那公司可能以前确实有这种事只是人不对所以也不好出来辟谣
他最后加一个纯属杜撰 如有雷同 纯属巧合 就不会进去了~~ 666 但是也不会火了
现实事件都是鸡毛蒜皮的积累，这种事本来就是一种长时间的拉扯，打过工的都明白的。😊 但是你讲不出来呀，讲出来也不吸引人。哪有人会准备几年的聊天截图来讲述这种折磨。 除非写小说。 我感觉这次事件就当看小说了。 我不赞成有些真人真事会受损，这个社会充满了虚假，不差这一点。😂
地狱加班和部门纠纷扯皮这种事没什么稀奇的，大多数上班族都经历过，但是从我经历的集体辞职一事来说，陈志龙事件绝对是假的，集体辞职的带头者一般不会煽动别人一起辞职，除非你是个挺有本事的头目，可以给别人在别的公司安排后路，别人也有家有小，一人做事一人当，你煽动别人辞职，别人生活怎么办，这种辞职带头大哥，一般是私下喊得凶，到行动时一般还会劝别的同事谨慎行事。当年我曾经待的一个公司也是部门集体对上面积怨很深，多次私下商量辞职计划，可是到最后还是互相劝对方谨慎，最后行动的时候都是各辞各的，尽量维持个人行为，不牵扯到同事
最重要的是，这不是电视剧，最后那段好像说相声呢，一眼假的东西
我第一次看到这件事情的时候首先注意到的是：陈志龙发如此之长的且激烈的文字应该是没这么快能打完的，按理应该会有人在他打字的时候继续说话的，可是图里的聊天都是一个人说完了另一个人再接下去。但是我当时也没多想这个奇怪之处😂
第一次看就觉得假，首先是没错别字，而是一大段话，如果情绪激动会把打出来一句话就马上发出去。还有就是发送消息时间间隔也是不可能的。太短了，太配合了。
17:04 立场不能大于事实，你说的太对了。然而你在此处举例的这个美剧《切尔诺贝利》则恰恰是立场大于事实的典范。
事实再一次强有力的证明了：凡是发发鉴定为假的都是编的、凡是发发缜密论证的都是对的。
两个凡是哦😢
陈女士好清醒啊，有理有据，不跟风网红里清流般的存在。加油~
这就是很多人一直批判的“小作文”，总不能因为跟这篇共情了，就说它是对的
发姐真的太认真了我哭死
重慶話也很特別，每個地方的方言都不一樣，真有趣！~
解决问题人是结果正义与程序正义过程中的折衷选择。
想夸夸台主，台主真的太强了👍，三观很正👍，认同台主讲的。
当时直播看到发发聊这个事情，我的第一反应聊天截图是假的，公司的聊天群不会这么讲话的。
这个视频看完后，惊讶台主找到的起名这个破绽，这个我没留意到，再次感叹台主超强👍
我也留意到了逗号这个破绽，很像陈志龙编造的一个脚本，微信截图里他粘贴复制文字的时候把逗号忘记删掉了。
引用的那句切尔诺贝利的话我看了好几遍，蛮有价值的加深印象
当时看的时候觉得很爽，也没有反应过来是假的，现在看陈工的理智分析显得我非常蠢🤣
一样，根本没想会是假的
同时峰弟也表达了类似的观点。
不愧都是我关注的播主
事情是假的，但现象确实真的，击中了广大尤其是一线都市打工人的内心，发姐分析的很理性客观，起初我这样的社畜也确实看的有点热血，但后面看到那段为众人报薪者我就感觉有点假了……但不管怎样一个捏造的假事件可以引起广大共鸣也足见现在大陆在这块的问题之多，统治和资本阶级不收到打击是不会改变的
看到就覺得不太像真的。但事情會鬧的這麼大就知道 社會真的對這種事積壓很多能量 可見現實職場應該真的蠻常見的
这就是问题，很多人即使知道是假的，也会情绪战胜理智，要用假的发泄或者达到自己的目的
发发简直就是我的人生导师，听发发一席话，如听发发一席话😍，说话又好听，长的又好看🥰🥰🥰
心疼发发加班48小时😢😢
说的对，立场不能大于事实
果如台主所料，不愧是资深网民~
从来就懒得点。。。但这个必须点赞！！！
刚看完《曾国藩传》，这件事情让我想起了天津教案的事情
发姐的智商和情商是挺高的，人美歌甜，不能直播真的可惜啦
说实话 打工人要真有这么团结 也不至于 劳动环境这么差。
哈哈哈哈 好好玩，陈工三观太正了，还有最近那个送美熊猫的事儿，也是无语的要死
又当我妈妈又当我老婆还当我老师🎉
发发的分析很到位也很理性！截图可能不是真的，但事情一定存在！！我来说一下我的经历吧，我之前有幸参与过中电科的项目，那真的是我职场中一个不可磨灭的阴影😭他们几乎每个项目上都是无止尽的加班（最主要那都是无效加班，即使没事儿也要在办公室里坐到凌晨两点，等他们的负责人来拍照给客户看）；另外他们的负责人还会无止尽的压榨外包公司的人员，无休止的否定产品甚至人的价值。。当时在那种糟糕的环境下，我甚至一度要患上抑郁症……（可能是我太脆弱了，没经历过毒打）哎，现在回想起来真的非常痛苦，也不知道当时怎么挺过来的😅
更正一下，避免误会😮（加班 压榨劳动力的事是真的，不是微信群集体辞职的事哦）
我们大清人从来只重立场，不要事实的
从我经历的集体辞职一事来说，陈志龙事件绝对是假的，集体辞职的带头者一般不会煽动别人一起辞职，除非你是个挺有本事的头目，可以给别人在别的公司安排后路，从上下文来看陈志龙明显不是这种有本事的人，别人也有家有小，一人做事一人当，你煽动别人辞职，别人生活怎么办，这种辞职带头大哥，一般是私下喊得凶，到行动时一般还会劝别的同事谨慎行事。当年我曾经待的一个公司也是部门集体对上面积怨很深，多次私下商量辞职计划，可是到最后还是互相劝对方谨慎，最后行动的时候都是各辞各的，尽量维持个人行为，不牵扯到同事
好可愛的發發，好聰明的判斷。
多謝！
國人不可能抱團的，尤其是工作。所以當時就存疑的，不可能抱團辭職的。
现在我网上冲浪都直接抱着让子弹飞的心态，但多多少少还是有影响。这次的事件，也就草草看看聊天记录就过去了，果然还是提高下自己的鉴别能力。
謝謝！
立场不能大于事实。
我太同意陈工了。😊
互联网 其实就是这种氛围。陈工能反映过来 可能 对于国企比较敏感 我就没反应过来
艺术来源于生活而高于生活，你把陈志龙理解成艺术家就释怀了
小陈，听君一席话，犹如当头棒喝，醍醐灌顶，粉一百年。
确实存在这情况，我们单位就这样，只不过这个人不是当事人，说的也不是自己的事，所以进去了
哈哈哈哈 看来发姐上次直播被喷大外宣不服气 今天看见微博辟谣后赶紧录个视频连妆都没时间化 是不是太解气了？😂
发姐威武！
听着太舒服了
做人的确要懂得分辨是非👍
發兒姐不錯哈~~~下次乾脆用四川話來一期吧。
我一会让chatgpt写篇类似爽文，看看谁写的好🤣
这种外包团队可能是固定在某一个片区的学校搞校招，可能来的生源都是相近一个片区的。比如都是宁波的校招，那么有着相近的文化习俗跟取名风格总是很正常的，比如广东这边的粤东地区。一个工作群里面有七八个叫什么婷的，六七个叫什么伟的。
挺好，发姐提供了另一种思考的方向。
老夫老妻果然第一反应都是一致的
水太深，我把握不住。
實事求是，按照事實說話。
加班的情形到處都有，但是這個截圖本身就是假的。
不應該因為很多地方有類似的加班情形，就忽略了這個截圖是虛假的事情。
立場不能取代事實，這一段說得十分好，香港2019年發生的事件就是立場大於事實，所以產生很大的社會動盪
立场与事实其实并不冲突。我就这么说吧。撇开这个事件。批评加班文化于事实无关。就算没有加班，反对加班的立场也能成立的。就如同杀人一样。就算这个国家没有杀人案，也不妨碍你反对杀人的立场。
@@Lucifer-fj7mg 反对杀人当然可以，你可以论述这个理念，但你不能造谣说一个清白的人杀人了。
@@travellerspace1047 但你不能说这个人没杀人，所以社会上杀人的事情就不存在了。
你这等同于用个案否定普遍存在的现象。
就是因为这种事件普遍存在，所以争论“此”事件 真实与否，压根无关紧要。我们甚至可以把这次的事件当作比喻，看作一个调侃来反映现如今的社会问题。
这种情况下，你去争论，调侃用的例子是不是真的，有意义吗？
你会说有意义啊，至少这件事情本身是假的。
我会说：那也仅仅只是针对个案。我就算把它当作脱口秀内容，也不妨碍我反对中国加班的立场。
樓主認爲哪一方是立場大於事實呢？
@@Lucifer-fj7mg 我没说社会上杀人的事儿不存在呀，我只说这个人没杀人。造谣别人杀人还有理了？毁坏别人名誉、给别人造成麻烦，还有理了？
难道不造谣就不能讨论社会上杀人的现象吗？直接用真实的杀人事件来讨论不就好了，非要用造谣？
哈哈 ！特效太逗了
发姐这波表衷可以，，可以会来上班了，，反正发姐已经说服我了·
这件事能发酵的这么快，主要是这件事与我们老百姓息息相关，这是一种社会现状，即是谣言，上层也应该看的出底层人民群众想表达什么。
这件事情爆出来 我的第一反应也是 目前就业大环境下 工作怎么可能说辞就辞…… 看来真的是网络爽文了
老實說 我覺得在中國不可能那麼團結 而且有勇氣的不多
在中國更多是 事不關己，高高掛起 只看熱鬧不嫌事大
也就是说一句话总结就是：假是指的针对违法加班打工人反抗是不存在是假的，而无视劳动法逼迫打工人加班是真的而且普遍的。
希望是真的，希望工人真的有骨气。
事大概率是假的，但说的情况大致不差，纯国企没几个赚钱的吧？官僚集团管理效率低下。企业赚不赚钱也跟自己没关系。真正干活的大概都是劳务派遣的。故事来源于生活，因为这个故事讲出现实现象才能引起大家共情，所以大家才更相信。
国企老大是可以跳政法的，普通的国企人和公务员就差多了，所以管理层都想爬，别小看国企了，如果国企真的都是垃圾，那市场经济一定淘汰掉他们。这些年混改或者清退的国企那么多，能活下来的都是有料的。当然，如果你说有没有管理者贪污，那肯定有，私企也有
@@黄泽-u3g 垄断行业都能赔钱，效率可想而知，位置就那几个，能上去的没几个，一看上不去，大部分都在捞钱。效率比起私企天差地别。国企剥削肯定比不上国内私企，毕竟劳动法不管事。
程序正义才能带来结果正义。说聊天记录是假不是否认存在长期加班的情况。“狼来了”的故事大家都知道，这种编造聊天的行为反而会增加劳工维权的难度。发发不亏是网龄大于年龄的互联网活化石🤣
现在还有程序吗？加班现象大量存在，是他们都不懂法吗？
还得是陈工，一针见血，建议直接拉到最后10分钟😂
发姐的分析有理有据，被圈粉了👍
有理有据，太强了👏
喜歡發發手指乾乾淨淨❤❤ 根本不需要整什麼美甲
中国人就不可能这么团结，从这一点来看，发发真的人间清醒啊
事情应该是基于事实的文学创作。有一定的夸张，但无法忍受加班离职的情况应该是真的
当然是真的，我就干过。😂
@@aaronwong1708 很多人都有过离职，但这样编排引起全国轰动的还没有过。结果是直接关进去的也没有过。
發姊說重慶話，圈粉了
陈工说了这件事是假的后，我也意识到这件事有些蹊跷，大部分人(包括我)在截图聊天记录时，都会把刻意不截头像，然后把人名通通马赛克掉，以保护他人隐私。
这件事如果是真的，截图的人顶多会把大小领导的名字留下来，其他同事的人名应该都会马赛克掉，然后再发到网上来。否则会给其他同事增添很多麻烦，即使他们一起辞职，也会对以后的工作造成影响。达到自己诉求的时候尽量不要给他人造成麻烦，这应该是成年人的基本素养。
另外，这些截图应该都是在陈某的手机上截的。如果这件事是真的，我想不到他把这些截图传到网上的动机是什么。如果是因为遭遇不公，企图借助公众关注来申诉，那她也没有后续动作。反而倒像是变态杀人犯去围观案发现场，或者纵火犯用望远镜来观察火灾现场。一个字，爽。
看你说话有板有眼，我差点愣住了，请问你是什么人，怎么知道这么多内幕？
@@china46989 我叫红领巾
陈工之前不了解这个事情，没有关注细节。但你最后说的那种一呼百应的情况其实也没有不可能，就是这些人现实中有过串联。
结论：不能因为爽文看得爽，就把爽文当真事儿😂
这个系列视频真不错啊，都可以开新专题了。
还有一种可能是楼主好人，一生平安
我懂，陈工是从社会学方面来分析，那些行间距啊之类的是科学方面来分析😁
评论还是有看不进去完整视频的，不知道是看了个标题还是看了一点就评论的。就像那天直播间里的一些水友，完全不管别人说什么，只说自己的话。反省自己应该不容易
迫不及待的证明自己