Milei dijo que si gana va a seguir destinando el 60% del presupuesto nacional a los planes y lo demás ""vera como lo reparte"". Pobre de nuestras fuerzas armadas.
@@juanchimisso1185 yo si , de hecho creo que fue en la nación y estaba con victoria villarruel cuando lo dijo, porque había gente preocupada si le iban a sacar el plan.
@@dariorojo2791 A parte de que Milei parece el político con más sentido común y dudo que desmonte más las FAA (principalmente porque no se puede), Argentina necesita multitud de reformas y de cambios integrales para hacer resurgir su economía que a medio y largo plazo, es lo único que junto con la lucha contra la corrupción endémica (otra cosa contra la que Milei parece estar realmente concienciado) puede hacer que Argentina en un futuro, pueda volver a invertir en defensa al ritmo que necesita, aunque son tantos los años de abandono, que o se crea un plan de inversión a muy largo plazo, o de un plan de sobre inversiones, lo cual, si estás intentando devolver la frescura a la economía argentina, será difícilmente de conseguir inicialmente. Con Milei tenéis una oportunidad de enseñar al resto del mundo como se puede salir del pozo peronista-kirchnerista. Con el macrismo, posiblemente podáis conseguirlo, pero en el doble o en el triple del tiempo que con Milei... y con el peronismo/Kirchnerismo... bueno, sabéis de donde venís, donde estáis, así que cualquier persona con un mínimo de inteligencia sabe a donde iréis. La elección es si queréis hacer cambios para mejorar o preferís hundiros más en el fango (por no usar otras palabras más realistas pero malsonantes)... y si queréis hacer cambios, si queréis hacerlos lentamente con menos sufrimiento en los siguientes años pero de una duración mucho más larga, o si estáis dispuestos a sufrir en los siguientes años para tratar de dejar un país digno a las siguientes generaciones. Eso si, las matemáticas son crueles, para llegar a unas cosas, normalmente hay que dejar otras de lado y vuestra clase política despilfarra demasiado el dinero en aparentar ser "sociales" (cuando realmente sólo hunde a la sociedad). La elección es vuestra, sólo espero que lo que hagáis lo hagáis con cabeza y la entereza de manteneros en ello, los suficientes años como para salir del pozo que vosotros mismos habéis permitido que vuestros políticos creen. Por supuesto, eso no es distinto a las realidades de muchos otros países, incluido desgraciadamente el mío, pero comprenderéis, que pocos países han logrado llegar a una posición tan maltrecha y cuanto más tiempo se ha perdido en implantar soluciones, más duros son los sacrificios que hay que hacer. Por supuesto, podéis tratar de evitarlos ahora, pero mayores todavía serán los necesarios más adelante.
tal cual como decis en tu video, decian de adquirir dos fragatas 0km para reemplazar ara hercules y santisima trinindad creo que tambien en otro canal, decia que estaban evaluando de fragatas rusas, francesas y no cual pingo mas
Como ex Marino e hijo de un Marino,da pena ver nuestra Armada,que supo ser vanguardia en Sudamérica, hoy prácticamente obsoleta por culpa de los políticos
Tenemos muchos sentimientos parecidos y sobre todo el pensamiento. Don Panzer gracias por estár. Que se encuentre bien es mí deseo. Que sigan los éxitos.
Gracias Panzer por contar la realidad. Hace años que se escucha lo mismo y nunca hay dinero. El premio se lo lleva Nilda Garré anunciando el submarino nuclear argentino😂
Victoria Villaruel (candidata para vicepresidente del partido de Javier Milei) es una mina muy informada en cuanto al tema de Defensa y seguridad. Es hija de un ex comando y tiene una Asociación civil de victimas del terrorismo zurdo.
@@user-zy7ft8lf5s en realidad el padre de Victoria murió por causas naturales en el 2021. Además también participó en la Guerra de Malvinas estando a las órdenes de Aldo Rico en la Compañía de comandos 602.
Excelente informe Panzer,; en verdad, con voluntad política sería una inversión muy razonable teniendo en cuenta la relación costo/beneficio. La modernización de nuestras FFAA es una prioridad impostergable, aunque reconozco que previamente hay que ajustar el "quilombo" económico que tiene nuestro país, producto de las distorsiones y disvalores que nuestra "casta" política ha llevado a la práctica, con los pésimos resultados a la vista... Saludos!
No van a comprar los asiento eyectables de los sem, mira si van a comprar barcos... que manera de informar pavadas... sos el único canal militar que sigo, lo demás es basura y más basura... seguí así...
Jajajajaja que grande Panzer!!! Guarde los cartuchos para el enemigo! ZM se defiende diciendo que ellos publican informacion oficial lo cual es verdad pero lamentablemente terminan siendo cómplices de los delirios gubernamentales por repetir mentiras!
Impecable Panzer!! Lo que sucede, es que es como un médico que nos dice las cosas que no queremos escuchar, pero que son la verdad...por ejemplo, para no ser dramático: " aflojele a los postres"!! Un crack Panzer!!
Felicitaciones Panzer, muy buen análisis. 600 millones dólares operativas 4. Y con 350 millones un sub. Y 200 millones 2 opv con armamento adecuado. Con 1100 millones quedan de lujo al andar. Consideremos un PBI DE MÁS 400 mil millones de dólares y solo un gasto del 1% bi anual sería 4000 millones de dólares. Por tanto no es excusa qué Argentina no cuente al 2030 con 2 fragatas medias y seis aviones de vigilancia marítima. Obvio que con Miley lo pueden conseguir. Saludos.
Felicitaciones por el enfoque. Como correctamente das a entender en el video, el sistema MEKO fue creado para facilitar todos los procesos de modernización y extensión de vida útil que en buques militares militares tradicionales requerían mas costo y tiempo. Todos los sistemas susceptibles de modernización fueron contenerizados para una rápida extracción y poder realizar los trabajos en talleres adecuados. Siempre he tenido la sospecha que estos buques de la ARA no habían recibido a la fecha modernización alguna. Para que conste, el sistema MEKO sigue siendo un sistema de armas válido y lo será por mucho tiempo aún dado que el astillero alemán sigue a la fecha suministrando unidades recientemente contratadas a varios países. Quitarles valor a las MEKO 360 como se ha intentado hacer con las corbetas MEKO 140, no es mas que otro intento de desmantelamiento de la institución. Aunque no se cuenten con portaviones, las principales armadas del continente tienen su fuerza de tareas de superficie con fragatas y corbetas. Argentina no tiene ninguna condición especial para no tenerla.
Todos sabemos que no van atraer nada o sea arreglemos modernicemos lo que tenemos y que de una buena vez los mandos pongan lo que hay que poner para un poco más de PRESUPUESTO
Hola Panzer. Me parece que el camino más lógico es ir por la modernización de las fragatas actuales, aprovechando estas bondades de su diseño original que vos mencionabas. Y una vez que ya las tengamos actualizadas y operativas, se puede pensar con tranquilidad cuál es el mejor modelo para reemplazarlas. Saludos.
Si uno le da bolilla a todos los portales verduleros resulta que pasaríamos a ser una potencia mundial militar cuando la realidad indica todo lo contrario. Siempre coincidi con usted Don Panzer en qué a los políticos no les interesa la defensa. Saludo 1
No invirtieron 2 pesos en mantener y modernizar lo que hay, mira si van a "gastar" en algo nuevo, ni quieren poner plata para fabricar algo aca,a pero algunos ministerios y otras boludeces tienen su presupuesto...................
No van a gastar un mango cualquiera entra en una concesionaria se sienta en un auto de alta gama lo prende y se va diciendo que lo va pensar y leí en un medio que el posible candidato de juntos dijo que no es prioridad la defensa
Aquellos que nos gusta y seguimos los temas relacionados con la geopolítica y los desarrollos armamentistas, sabemos de las bondades del sistema Meko gracias a su forma de construcción, que tenía en cuenta las futuras modernizaciones y además la posibilidad de intercambiar algún componente entre naves y así asegurar la operatividad de las mismas. O sea, lo mejor es modernizar las clases Meko 360 y Meko 140.. tratando que INVAP desarrolle algún sistema creíble para las mismas... Ahorramos costos, y obtenemos experiencia...
Mientras no cambien el enfoque de izquierda en el gobierno argentino no resolverán ningún problema de obsolescencia de los principales medios militares.
La clave es Diciembre. Otros dirán Pero esta el FONDEF, compremos nuevo. Yo creo que hay que modernizar lo que se tiene, y arreglar lo que no funciona. La armada sabe bien el camino a seguir.
Es q la cosa q lo politico y hasta el presidente son los ultimos en adquirir algo para la defensa si fuera diferente y el ejercito, fuerza aerea, armada se asignen entre ellos sin poder optar por el tema politico y creo q diria sin la aprobacion del presidente dudo este ultimo seria otro tema pero bueno esperemos el 2024 para adelante q sucede necesitamos tener fragatas y destructores a la altura de la era moderna y claro con especificaciones lo que lo quiere la armada saludo panzer 😎💪
Muy buen análisis ! Cómo piensan en remplazo de buques de superficie si nos quedamos sin submarinos . Me parece que sería lógico pensar en compra submarinos .
Tengo entendido que las que supuestamente pretenden reemplazar son las Tipo42 ya dadas de baja destructores especializados AAW .. de las Meko 360 se hablaba que Invap tendría a cargo el diseño y fabricacion de una radar, para lo cual tiene tiene asignado un periodo de 4 años.. Claro cuando uno se pone a analizar se dan cuenta de las incoherencias .. pero es cierto hoy el reemplazo de las Tipo42 estaría dado por sistemas como la F-100 o la inalcanzable F-110 .. o las Meko A300 .. o en su defecto en campo de lo usado yas económico alguna LaFayette .. siempre dentro del panorama occidental ya que es sabido que en especial la armada no es tan abierta a la incorporación de sistemas no occidentales. Y con respecto a las Meko ya pensar en un desarrollo de radar por 4 años lo mas probable es que la última Meko360 operativa deje de estarlo para ese entonces con una flota ( aunque de muy buena calidad ) con más de 40 años de actividad .. un punto donde la mayoría de las armadas decentes pasan a retiro sus unidades navales. Todo no deja de ser más capítulos de la novela de nuestras FFAA con la dirección estelar de bombers y montoneros .. pero el horizonte tampoco es claro aunque se vayan tenemos un Larreta que no tiene hipótesis de conflicto y prefiere una bien entrenadas y equipadas Fuerzas Armadas de EEUU defendiendo nuestros pais de agresiones y degradando las funciones de nuestras FFAA a solo un control policial.. y la Nebulosa de Milei que poco deja ver el futuro pero que no ha hecho grandilocuentes expresiones en pos de una mejora en las capacidades defensivas del país .. asi gane quien gane no esperen demasiados avances , más bien un mayor deteriodo de la defensa naciona
tanto en la Escuela Naval como en la Escuela de Aviacion Militar y el Colegio Militar, deben estudiar la materia "Posibles y anheladas incorporaciones de material bélico". Pero queda en eso, en un anhelo...
Yo creo que si tenemos 3 meko 3600 que funcionan por lo menos las dos mejores las tenemos que actualizar con lo mejor que se pueda para tener, luego actualizamos la tercera. Sobre la baja yo escuche que el barco Hercules t42 que se usa para transporte se iba a dar de baja, de paso pueden dar de baja los submarinos que no funcionan y comprar un submarino chico usado que sirva para algo. ( Mejor tener poco y que sirva para algo ; y no tener mucha chatarra que no funciona)
800 millones las FREMM full y 650 la MP livianita tal como dijiste Panzer. Pero los futuros presidenciables no tienen propuesta en defensa y el que era algo "Nuevo", la defensa no es prioridad por lo que seguiremos por lo visto con un unas fuerzas mas livianas y perdiendo capacidades.
@@elezquizofrenicopg5596 mas a mi favor, seguiremos perdiendo capacidades con la nueva política que carece de "política de defensa", Imagínate un iluminado que te hable de defensa como reforma de 3ra generación, pero en base a supuesto no salimos mas que de eso, mero supuesto.
Hermanos Argentinos 2023 es un año bisagra, el cansancio y el hartazgo que se arrastra ya no da para mas, votemos a conciencia, a las figuritas de siempre no les importa el pais, el progreso, el bienestar, las politicas de estado, la poblacion, etc . Aprovechemos esta oportunidad
Panzer has visto algo de las fragatas clase Iver Hutfield y Absalon...sus precios?Me quede impactado por estas fragatas ligeras coreanas que subiste hace no mucho
Bueno estimado Panzerargentino, si nos quieren hacer creer que poniendo 3 Pampa III frente a Las Malvinas somos capaces de contrarrestar algún tipo de incursión (aérea, naval o combinada) por parte de las fuerzas de la base UK en la s islas, de allí a cualquier tontería de ese calibre es esperable. O la compra de los jets chinos o rusos.... NO podemos mantener los veteranos A4 en el aire..... NO hay parque suficiente para ninguna artillería.... Ya lo dijo el no poco imitado J Goebbels: miente, miente, siempre miente que algo queda.
Estos quieren tanto al A.R.A que esperaron el dia de su Aniversario .para decirles que no destinarian los fondos para los asientos eyectores de los SUE Y SEM .fue tan evidente su desidia y venganza que el actual Mindef dio declaraciones inverosimiles que no le creyo ni mi nieta.y por otro lado no callo bien en el oficialismo las declaraciones expuestas por el jefe de la cartera ante la antesala electoral .pero tampoco el mismo salio a Rectificarse de sus dichos.por su parte el titular del A.R.A salio a desmentir los dichos ya que lo unico que se nesecita para que vuele el Sda SUE SEM son los asientos o cuetes eyectores ya que lo expuesto por el Mindef no es Real ya que se invirtio tiempo y dinero para que dicho sistema este en situacion de espera para poder volar
Me gusta lo de la alternativa a una maquina nueva aprovechando el diseño modular de las Meko, mi pregunta es si se puede hacer esa modernización en Argentina o tendría que ir a Alemania?¿ Todo esto en el mágico caso que se aprueben los presupuestos claro
El no tener amenazas bélicas inmediatas o a corto plazo, provoca la indolencia de los políticos. Yo creo que necesitáis en Argentina un Putin que os acojone, como ha pasado en Europa y en España. En España el ejército estaba abandonado. Ahora parece que puede resurgir. Desgraciadamente han tenido que morir miles de personas en Ucrania para que esto mejore. Y aún me siento pesimista, si la guerra de Ucrania dura poco, volveremos a la antigua situación. Por eso, me jode y me entristece, casi desear que la guerra en Ucrania dure mucho.
HOLA!!! La Respuesta a Su Pregunta Sr. Panzer: "és muy Fácil" de Deducir, ( Y el "Sentido Común" És el Que NOS LLEVARÁ A ELLA..!!!!.. ) 👉 DEBERÁ SER: Un Gobierno "Con 0" (cero) DESPILFARRO ( Dónde se Aprovechen "BIEN y AL MÁXIMO".!!!!.... ) ***TODOS LOS RECURSOS*** 👉 ÉS Extremadamente "SIMPLE" (( el Plan "MOTOSIERRA" )) de "ELIMINACIÓN" Cortando de Cuajo TODO GASTO SUPERFLUO y DESPILFARROS INÚTILES !!!!!. Caso Contrario , JAMÁS "LE LLEGARÁ EL TURNO...." a La Solución de "LAS NECESIDADES" Que Ud. "TAN ESMERADAMENTE" NOS EXPLICA de Forma Cotidiana a Través de Su "CANAL AMIGO." Le Aclaro que "Pertenezco a La Sociedad Civil Pensante" ( y NO a La Descerebrada... ) y pienso "Que el Pueblo" TIENE DERECHO "A SABER DE QUÉ SE TRATA...." ( Igual a Cómo Fue Allá por 1.810 ) Ya, en las "Altas Esferas" hay Personajes Siniestros MANIFESTANDO Sus "Deseos de Leyes MORDAZA..." ( para "Acallar" Periodismo y Toda Voz Disidente... ) en Pos de "Cocinar Sus Futuros Desaguisados" y Vaciamientos, Pero EN UN SECRETISMO EXTREMO.... "ÉSTE" TIPO DE COSAS SE TIENE QUE TERMINAR SÍ O SÍ !!!!.. ( Cómo "Las Concesiones" con LA BASE CHINA en el Sur. ) SI "ÉSO" NO ÉS: ***VIL TRAICIÓN A LA PATRIA*** ( entonces, "yo" soy el GENERAL PATON !!!! ) UN ABRAZO !!!! Para Ud. Y Para ÉSTA COMUNIDAD !!!!
@@elezquizofrenicopg5596 dónde están los mig29/35. Dónde están los jf-17, F-16. Los submarinos U-209/212/214. Y tantas cosa más que supuestamente ellos estaban a punto de comprar
@@diegoandres942 ¿Me podrias mandar el link al video/sitio de dichas afirmarcion? Porque en ningun lado y momento se a dicho que ya estan en negociaciones dichos sistemas.
Y mira tenian presupuesto para una central hidroelectrica nueva, que Alberto fernandez puso los millones de dolarrs, de ahi a que se haga puede ser curro, lo dijo el mismo Panzer, plata hay! Pero las FAA no son prioridad y menos si hay un gobierno de surdos bolcheviques. Si se invirtieran en las fuerzas armadas estos gobiernos populistas no tendrian el poder de lavar cerebros como lo hacen ahora, sino que intervendria el Hidalgo Ejercito Argento, a no olvidarse de que los Kirchner también fueron montoneros.
Pregunto, es posible ( en una hipotética modernización) ponerle un sistema de lanzamiento vertical a estos buques o es un sistema muy avanzado para el barco ?
Solo deseo agregar a lo que se relata en este video que, la Armada de Chile, invirtió cerca de 300 millones de dólares en la modernización de sus fragatas TYPE 23 y también, gastó unos 120 millones de dólares en las mejoras que se les hicieron a las fragatas de la clase Adelaida, compradas de segunda mano a Australia, especializadas en defensa antiaérea. ¡Saludos!.
Ya van a venir tiempos mejores para las FFAA , no te olvides que casi el 60 % del personal está en linea de pobreza según la economía Argentina. Empecemos por ahí. Por equipamiento también habrá mejoras cuando el próximo Gobierno LIBERAL de la Nación vuelque definitivamente a Occidente los intereses en general . No va a ser de un día para otro , hay que desandar casi 40 años de errores y ataques contra las FFAA . Pero vienen tiempos mejores . Paciencia .
Estimado Panzer, tu ultimo comentario me llevo a las declaraciones de Larreta, para el no es prioritario el reequipamiento para la defensa, y de parte de los de la vereda de enfrente, sabemos que son los campeones del humo, en fin, solo me queda la esperanza que esta realidad algun dia cambie. Como siempre tu aporte tecnico,10 puntos, saludos...!!!
Panzer, la Heroina no está parada porque le falta el rotor de marcha lenta que es una pieza que está en Inglaterra y no se entrega por falta de pago? Por favor si podes informarme si es correcto esto, gracias como siempre
@@Panzerargentino1 gracias Panzer, decepciona, tanta noticia que desinforma, coincido en que no van a comprar nada ni aviones, ni barcos, ni submarinos, perdón solo el avión presidencial que lo venden como soberanía hay hay hay….duele realmente. No soy militar por lo menos en esta vida, pero respeto a quienes han jurado defender la patria y merecen un equipamiento digno
siento que la unica opcion votable es Villaruel, ya larreta dijo que no le importan las ffaa y quiere hacer una suerte de consensos con los demas paises. Y bueno los k son una enfermedad mental
@@Panzerargentino1 podría hacerlo en algún astillero vecino como sima de peru o asmar de chile donde ya tienen experiencia en eso, pero con Alberto Fernández ninguna de las opciones sería probable
Buenas tardes Panzer. Creo que has derrapado en la banquina. Que la ARA necesite buques Antiaéreos es un estudio de la fuerza. Quizás el origen de este estudio es la baja de las tipo 42 ( Hércules y Santísima Trinidad). No creo sean reemplazo de las MEKO 360 , sino un complemento de la flota de mar. Si entiendo salen caras, eran de 4500 Ton, y comparto no tenemos dinero para hacer ese humo.
@@AngelMartinez-uu8gq En primera las MEKO son un diseño pensado para la exportacion mientras que la EPC es un diseño pensado para los paises socios del proyecto. Si tanto quieres una corbeta Europea te ofreceran modelos de su catalogo de exportacion mas no un modelo que ni siquiera hay una unidad por el momento.
@@elezquizofrenicopg5596 También están las Type 23 de Chile son europeas o los OPV venezolanos , no veo porqué las EPC no servirían para armadas americanas.
@@AngelMartinez-uu8gq Las Type 23 se venden de 2da mano porque estan siendo retirados y las OPV Venezolanas son buques de la familia Avante que son un modelo enfocado para la exportacion.
600 a 700 millones.......es el presupuesto anual del "Ministerio de Mujer, Género y Sanwichitos con sobre precio". Con eso que acabo de expresar entenderán a quien pienso votar. Una duda, veo que hablas de ponerles motores diesel, las Meko Argentinas ¿son COGOG o CODAG? Abrazo desde la Patagonia Argentina
Si... hace rato me de-suscribí de ese canal, y la verdad que perecía pura propaganda bien Kircha. Otro que deje de seguir es Bol4z00Milit4r; Enamoradísima de los rusos esta ella. Una lastima que yerren el camino de Informar Objetivamente.
ZM repite las pavadas oficiales que son anunciadores compulsivos y ellos los saben y aprovechan también para criticar a los politicos. Todos sabemos que si no compran repuestos para los SEM menos van a destinar para comprar embarcaciones 0km
Lo que se ve al fondo es la MeKo Nigeriana.
Milei dijo que si gana va a seguir destinando el 60% del presupuesto nacional a los planes y lo demás ""vera como lo reparte"". Pobre de nuestras fuerzas armadas.
@@dariorojo2791 jamás le escuché decir eso
@@juanchimisso1185 yo si , de hecho creo que fue en la nación y estaba con victoria villarruel cuando lo dijo, porque había gente preocupada si le iban a sacar el plan.
@@dariorojo2791 A parte de que Milei parece el político con más sentido común y dudo que desmonte más las FAA (principalmente porque no se puede), Argentina necesita multitud de reformas y de cambios integrales para hacer resurgir su economía que a medio y largo plazo, es lo único que junto con la lucha contra la corrupción endémica (otra cosa contra la que Milei parece estar realmente concienciado) puede hacer que Argentina en un futuro, pueda volver a invertir en defensa al ritmo que necesita, aunque son tantos los años de abandono, que o se crea un plan de inversión a muy largo plazo, o de un plan de sobre inversiones, lo cual, si estás intentando devolver la frescura a la economía argentina, será difícilmente de conseguir inicialmente.
Con Milei tenéis una oportunidad de enseñar al resto del mundo como se puede salir del pozo peronista-kirchnerista. Con el macrismo, posiblemente podáis conseguirlo, pero en el doble o en el triple del tiempo que con Milei... y con el peronismo/Kirchnerismo... bueno, sabéis de donde venís, donde estáis, así que cualquier persona con un mínimo de inteligencia sabe a donde iréis.
La elección es si queréis hacer cambios para mejorar o preferís hundiros más en el fango (por no usar otras palabras más realistas pero malsonantes)... y si queréis hacer cambios, si queréis hacerlos lentamente con menos sufrimiento en los siguientes años pero de una duración mucho más larga, o si estáis dispuestos a sufrir en los siguientes años para tratar de dejar un país digno a las siguientes generaciones.
Eso si, las matemáticas son crueles, para llegar a unas cosas, normalmente hay que dejar otras de lado y vuestra clase política despilfarra demasiado el dinero en aparentar ser "sociales" (cuando realmente sólo hunde a la sociedad). La elección es vuestra, sólo espero que lo que hagáis lo hagáis con cabeza y la entereza de manteneros en ello, los suficientes años como para salir del pozo que vosotros mismos habéis permitido que vuestros políticos creen.
Por supuesto, eso no es distinto a las realidades de muchos otros países, incluido desgraciadamente el mío, pero comprenderéis, que pocos países han logrado llegar a una posición tan maltrecha y cuanto más tiempo se ha perdido en implantar soluciones, más duros son los sacrificios que hay que hacer. Por supuesto, podéis tratar de evitarlos ahora, pero mayores todavía serán los necesarios más adelante.
tal cual como decis en tu video, decian de adquirir dos fragatas 0km para reemplazar ara hercules y santisima trinindad creo que tambien en otro canal, decia que estaban evaluando de fragatas rusas, francesas y no cual pingo mas
Como ex Marino e hijo de un Marino,da pena ver nuestra Armada,que supo ser vanguardia en Sudamérica, hoy prácticamente obsoleta por culpa de los políticos
Solo como correccion. Los buques que se espera remplazar son las Type 42 clase Hercules no las Almirante Brown.
Gracias Panzer por la claridad y por desgracia cruda realidad de nuestra armada y de nuestras fuerzas armadas en general. Un abrazo
Gracias por la info !!!
LO QUE QUIERE LOGRAR ESTE GOBIERNO ES TAMBIEN DESTRUIR LA SERIEDAD Y PROFESIONALIDAD DE NUESTRAS FFAA CON POLITIQUERIA BARATA..MIY TRISTE
Tenemos muchos sentimientos parecidos y sobre todo el pensamiento. Don Panzer gracias por estár. Que se encuentre bien es mí deseo. Que sigan los éxitos.
Todo depende del negociado, si los políticos no tienen mordida nunca se van a comprar nada
Gracias Panzer por contar la realidad. Hace años que se escucha lo mismo y nunca hay dinero. El premio se lo lleva Nilda Garré anunciando el submarino nuclear argentino😂
la que quería cerrar todos los liceos
Victoria Villaruel (candidata para vicepresidente del partido de Javier Milei) es una mina muy informada en cuanto al tema de Defensa y seguridad. Es hija de un ex comando y tiene una Asociación civil de victimas del terrorismo zurdo.
YO LE VOY A VOTAR ..ESPEREMOS NO SEAN OTRO FIASCO
@@batronic3268 Solo hay una forma de saberlo, y de paso sacamos a estas lacras K.
Mi voto es para milei y villaruel. 💪🇦🇷
Si, es verdad a esa mina le mataron al padre los guerrilleros y seguramente sea la mas idónea para el cargo, pero hay que ver si llega....
@@user-zy7ft8lf5s en realidad el padre de Victoria murió por causas naturales en el 2021. Además también participó en la Guerra de Malvinas estando a las órdenes de Aldo Rico en la Compañía de comandos 602.
Excelente informe Panzer,; en verdad, con voluntad política sería una inversión muy razonable teniendo en cuenta la relación costo/beneficio. La modernización de nuestras FFAA es una prioridad impostergable, aunque reconozco que previamente hay que ajustar el "quilombo" económico que tiene nuestro país, producto de las distorsiones y disvalores que nuestra "casta" política ha llevado a la práctica, con los pésimos resultados a la vista... Saludos!
No van a comprar los asiento eyectables de los sem, mira si van a comprar barcos... que manera de informar pavadas... sos el único canal militar que sigo, lo demás es basura y más basura... seguí así...
Gracias por abrir nuestras mentes con respecto a canales de los cuales otros se nutren de el
Buen análisis .Realista sobre todo. Gracias por ser tan inteligente.🇦🇷🇦🇷🇦🇷👍👍desde corrientes saludos
Como siempre, impecable el análisis. Saludos!!!
Jajajajaja que grande Panzer!!! Guarde los cartuchos para el enemigo! ZM se defiende diciendo que ellos publican informacion oficial lo cual es verdad pero lamentablemente terminan siendo cómplices de los delirios gubernamentales por repetir mentiras!
Excelente video Panzer, sabemos que estos Políticos no van a comprar nada.
Impecable Panzer!! Lo que sucede, es que es como un médico que nos dice las cosas que no queremos escuchar, pero que son la verdad...por ejemplo, para no ser dramático: " aflojele a los postres"!! Un crack Panzer!!
Felicitaciones Panzer, muy buen análisis.
600 millones dólares operativas 4.
Y con 350 millones un sub.
Y 200 millones 2 opv con armamento adecuado.
Con 1100 millones quedan de lujo al andar.
Consideremos un PBI DE MÁS 400 mil millones de dólares y solo un gasto del 1% bi anual sería 4000 millones de dólares.
Por tanto no es excusa qué Argentina no cuente al 2030 con 2 fragatas medias y seis aviones de vigilancia marítima.
Obvio que con Miley lo pueden conseguir.
Saludos.
Cómo siempre buena informacion. Si compran algo de apuro, cómo.estan haciendo ahora, sería chatarra voladora, chatarra blindada y chatarras marina.
solo hay dos palabras para arreglar este problema (y tantos otros)... MI LEI
Felicitaciones por el enfoque. Como correctamente das a entender en el video, el sistema MEKO fue creado para facilitar todos los procesos de modernización y extensión de vida útil que en buques militares militares tradicionales requerían mas costo y tiempo. Todos los sistemas susceptibles de modernización fueron contenerizados para una rápida extracción y poder realizar los trabajos en talleres adecuados. Siempre he tenido la sospecha que estos buques de la ARA no habían recibido a la fecha modernización alguna. Para que conste, el sistema MEKO sigue siendo un sistema de armas válido y lo será por mucho tiempo aún dado que el astillero alemán sigue a la fecha suministrando unidades recientemente contratadas a varios países. Quitarles valor a las MEKO 360 como se ha intentado hacer con las corbetas MEKO 140, no es mas que otro intento de desmantelamiento de la institución. Aunque no se cuenten con portaviones, las principales armadas del continente tienen su fuerza de tareas de superficie con fragatas y corbetas. Argentina no tiene ninguna condición especial para no tenerla.
Todos sabemos que no van atraer nada o sea arreglemos modernicemos lo que tenemos y que de una buena vez los mandos pongan lo que hay que poner para un poco más de PRESUPUESTO
El peluca
Los k son fueron y serán kk
Odian a nuestrad Fuerzas Armadas son la Antiargentina
Gracias por estar usted panzer,desde rosario,saludos
Basta de violencia de electrónica no a la violacion con USB
Hola Panzer.
Me parece que el camino más lógico es ir por la modernización de las fragatas actuales, aprovechando estas bondades de su diseño original que vos mencionabas. Y una vez que ya las tengamos actualizadas y operativas, se puede pensar con tranquilidad cuál es el mejor modelo para reemplazarlas.
Saludos.
Si uno le da bolilla a todos los portales verduleros resulta que pasaríamos a ser una potencia mundial militar cuando la realidad indica todo lo contrario. Siempre coincidi con usted Don Panzer en qué a los políticos no les interesa la defensa. Saludo 1
El otro día leí que el candidato Horacio Rodríguez, no está por la labor de invertir en las FAS argentinas
Totalmente de acuerdo con usted me tienen hasta los cojones con la desinformación
Jua jua no compraron nada se la pasaron de viaje los politicos
No invirtieron 2 pesos en mantener y modernizar lo que hay, mira si van a "gastar" en algo nuevo, ni quieren poner plata para fabricar algo aca,a pero algunos ministerios y otras boludeces tienen su presupuesto...................
Ponga a enfriar esos caños Panzer
No van a gastar un mango cualquiera entra en una concesionaria se sienta en un auto de alta gama lo prende y se va diciendo que lo va pensar y leí en un medio que el posible candidato de juntos dijo que no es prioridad la defensa
Pensar que se puede comprar los cuatro nuevos y modernizar los cuatros que tenemos y tendríamos 8 buques a pleno para nuestro mar.
Ninguno Militares YA!!
Aquellos que nos gusta y seguimos los temas relacionados con la geopolítica y los desarrollos armamentistas, sabemos de las bondades del sistema Meko gracias a su forma de construcción, que tenía en cuenta las futuras modernizaciones y además la posibilidad de intercambiar algún componente entre naves y así asegurar la operatividad de las mismas. O sea, lo mejor es modernizar las clases Meko 360 y Meko 140.. tratando que INVAP desarrolle algún sistema creíble para las mismas... Ahorramos costos, y obtenemos experiencia...
Argentina no comprara nada.
Que Dios te oiga, y sin la intermediación de Francisco!!!!
Mientras no cambien el enfoque de izquierda en el gobierno argentino no resolverán ningún problema de obsolescencia de los principales medios militares.
Muy claro todo ojala por el bien de la defensa nacinal el próximo gobierno no se tan inepto en la defensa y ayude a rearmar a nuetras fuerzas
La clave es Diciembre. Otros dirán Pero esta el FONDEF, compremos nuevo. Yo creo que hay que modernizar lo que se tiene, y arreglar lo que no funciona. La armada sabe bien el camino a seguir.
Es q la cosa q lo politico y hasta el presidente son los ultimos en adquirir algo para la defensa si fuera diferente y el ejercito, fuerza aerea, armada se asignen entre ellos sin poder optar por el tema politico y creo q diria sin la aprobacion del presidente dudo este ultimo seria otro tema pero bueno esperemos el 2024 para adelante q sucede necesitamos tener fragatas y destructores a la altura de la era moderna y claro con especificaciones lo que lo quiere la armada saludo panzer 😎💪
Genio sr profesor
Muy buen análisis ! Cómo piensan en remplazo de buques de superficie si nos quedamos sin submarinos . Me parece que sería lógico pensar en compra submarinos .
Con lo que vale una fragata nueva,modernizas las cuatro Meko 360 y te duran 20 años más.
Tengo entendido que las que supuestamente pretenden reemplazar son las Tipo42 ya dadas de baja destructores especializados AAW .. de las Meko 360 se hablaba que Invap tendría a cargo el diseño y fabricacion de una radar, para lo cual tiene tiene asignado un periodo de 4 años.. Claro cuando uno se pone a analizar se dan cuenta de las incoherencias .. pero es cierto hoy el reemplazo de las Tipo42 estaría dado por sistemas como la F-100 o la inalcanzable F-110 .. o las Meko A300 .. o en su defecto en campo de lo usado yas económico alguna LaFayette .. siempre dentro del panorama occidental ya que es sabido que en especial la armada no es tan abierta a la incorporación de sistemas no occidentales. Y con respecto a las Meko ya pensar en un desarrollo de radar por 4 años lo mas probable es que la última Meko360 operativa deje de estarlo para ese entonces con una flota ( aunque de muy buena calidad ) con más de 40 años de actividad .. un punto donde la mayoría de las armadas decentes pasan a retiro sus unidades navales. Todo no deja de ser más capítulos de la novela de nuestras FFAA con la dirección estelar de bombers y montoneros .. pero el horizonte tampoco es claro aunque se vayan tenemos un Larreta que no tiene hipótesis de conflicto y prefiere una bien entrenadas y equipadas Fuerzas Armadas de EEUU defendiendo nuestros pais de agresiones y degradando las funciones de nuestras FFAA a solo un control policial.. y la Nebulosa de Milei que poco deja ver el futuro pero que no ha hecho grandilocuentes expresiones en pos de una mejora en las capacidades defensivas del país .. asi gane quien gane no esperen demasiados avances , más bien un mayor deteriodo de la defensa naciona
tanto en la Escuela Naval como en la Escuela de Aviacion Militar y el Colegio Militar, deben estudiar la materia "Posibles y anheladas incorporaciones de material bélico". Pero queda en eso, en un anhelo...
Yo creo que si tenemos 3 meko 3600 que funcionan por lo menos las dos mejores las tenemos que actualizar con lo mejor que se pueda para tener, luego actualizamos la tercera. Sobre la baja yo escuche que el barco Hercules t42 que se usa para transporte se iba a dar de baja, de paso pueden dar de baja los submarinos que no funcionan y comprar un submarino chico usado que sirva para algo. ( Mejor tener poco y que sirva para algo ; y no tener mucha chatarra que no funciona)
800 millones las FREMM full y 650 la MP livianita tal como dijiste Panzer. Pero los futuros presidenciables no tienen propuesta en defensa y el que era algo "Nuevo", la defensa no es prioridad por lo que seguiremos por lo visto con un unas fuerzas mas livianas y perdiendo capacidades.
El plan es a largo plazo no en corto.
@@elezquizofrenicopg5596 mas a mi favor, seguiremos perdiendo capacidades con la nueva política que carece de "política de defensa", Imagínate un iluminado que te hable de defensa como reforma de 3ra generación, pero en base a supuesto no salimos mas que de eso, mero supuesto.
La clave es Octubre .. en Diciembre esta todo cocinado..
En cuanto a fragata, corbeta,🇦🇷
debería seguir el ejemplo Egipto
Hermanos Argentinos 2023 es un año bisagra, el cansancio y el hartazgo que se arrastra ya no da para mas, votemos a conciencia, a las figuritas de siempre no les importa el pais, el progreso, el bienestar, las politicas de estado, la poblacion, etc . Aprovechemos esta oportunidad
Jajaja. Dale vota a milei o Larreta. A ellos si les importa.
Muy Buen Inforne, escueto y preciso.
Consulta: Que hay de convertir a las fragatas en Patrulleros Oceanicos?
No hay nada.
Jajajajjaa exelente introducción
Panzer has visto algo de las fragatas clase Iver Hutfield y Absalon...sus precios?Me quede impactado por estas fragatas ligeras coreanas que subiste hace no mucho
Estan lindos.
Bueno estimado Panzerargentino, si nos quieren hacer creer que poniendo 3 Pampa III frente a Las Malvinas somos capaces de contrarrestar algún tipo de incursión (aérea, naval o combinada) por parte de las fuerzas de la base UK en la s islas, de allí a cualquier tontería de ese calibre es esperable. O la compra de los jets chinos o rusos.... NO podemos mantener los veteranos A4 en el aire..... NO hay parque suficiente para ninguna artillería.... Ya lo dijo el no poco imitado J Goebbels: miente, miente, siempre miente que algo queda.
Estos quieren tanto al A.R.A que esperaron el dia de su Aniversario .para decirles que no destinarian los fondos para los asientos eyectores de los SUE Y SEM .fue tan evidente su desidia y venganza que el actual Mindef dio declaraciones inverosimiles que no le creyo ni mi nieta.y por otro lado no callo bien en el oficialismo las declaraciones expuestas por el jefe de la cartera ante la antesala electoral .pero tampoco el mismo salio a Rectificarse de sus dichos.por su parte el titular del A.R.A salio a desmentir los dichos ya que lo unico que se nesecita para que vuele el Sda SUE SEM son los asientos o cuetes eyectores ya que lo expuesto por el Mindef no es Real ya que se invirtio tiempo y dinero para que dicho sistema este en situacion de espera para poder volar
Me gusta lo de la alternativa a una maquina nueva aprovechando el diseño modular de las Meko, mi pregunta es si se puede hacer esa modernización en Argentina o tendría que ir a Alemania?¿
Todo esto en el mágico caso que se aprueben los presupuestos claro
Hacer en Alemania seria lo mejor.
yo lei de el cambio de la HERCULES Y LA SANTISIMA TRINIDAD, de la MEKO no lei nada
El no tener amenazas bélicas inmediatas o a corto plazo, provoca la indolencia de los políticos. Yo creo que necesitáis en Argentina un Putin que os acojone, como ha pasado en Europa y en España.
En España el ejército estaba abandonado. Ahora parece que puede resurgir. Desgraciadamente han tenido que morir miles de personas en Ucrania para que esto mejore.
Y aún me siento pesimista, si la guerra de Ucrania dura poco, volveremos a la antigua situación. Por eso, me jode y me entristece, casi desear que la guerra en Ucrania dure mucho.
Creo que hay un error,se habló de reemplazar a los 2 destructores tipo 42
HOLA!!!
La Respuesta a Su Pregunta Sr. Panzer:
"és muy Fácil" de Deducir, ( Y el "Sentido Común" És el Que NOS LLEVARÁ A ELLA..!!!!.. )
👉 DEBERÁ SER: Un Gobierno "Con 0" (cero) DESPILFARRO ( Dónde se Aprovechen "BIEN y AL MÁXIMO".!!!!.... ) ***TODOS LOS RECURSOS***
👉 ÉS Extremadamente "SIMPLE" (( el Plan "MOTOSIERRA" )) de "ELIMINACIÓN" Cortando de Cuajo TODO GASTO SUPERFLUO y DESPILFARROS INÚTILES !!!!!.
Caso Contrario , JAMÁS "LE LLEGARÁ EL TURNO...." a La Solución de "LAS NECESIDADES" Que Ud. "TAN ESMERADAMENTE" NOS EXPLICA de Forma Cotidiana a Través de Su "CANAL AMIGO."
Le Aclaro que "Pertenezco a La Sociedad Civil Pensante" ( y NO a La Descerebrada... ) y pienso "Que el Pueblo" TIENE DERECHO "A SABER DE QUÉ SE TRATA...." ( Igual a Cómo Fue Allá por 1.810 )
Ya, en las "Altas Esferas" hay Personajes Siniestros MANIFESTANDO Sus "Deseos de Leyes MORDAZA..." ( para "Acallar" Periodismo y Toda Voz Disidente... ) en Pos de "Cocinar Sus Futuros Desaguisados" y Vaciamientos, Pero EN UN SECRETISMO EXTREMO....
"ÉSTE" TIPO DE COSAS SE TIENE QUE TERMINAR SÍ O SÍ !!!!.. ( Cómo "Las Concesiones" con LA BASE CHINA en el Sur. ) SI "ÉSO" NO ÉS: ***VIL TRAICIÓN A LA PATRIA*** ( entonces, "yo" soy el GENERAL PATON !!!! )
UN ABRAZO !!!! Para Ud. Y Para ÉSTA COMUNIDAD !!!!
Humo202, aerohumo y humozonamilitar. Son los peores en información de las ffaa. Dicen cualquier cosa con tal de hacer unos pesos
Que yo sepa ellos no son los que inventan las noticias.
es aeroperoncho 🤣
@@elezquizofrenicopg5596 dónde están los mig29/35. Dónde están los jf-17, F-16. Los submarinos U-209/212/214. Y tantas cosa más que supuestamente ellos estaban a punto de comprar
@@diegoandres942 ¿Me podrias mandar el link al video/sitio de dichas afirmarcion? Porque en ningun lado y momento se a dicho que ya estan en negociaciones dichos sistemas.
@@elezquizofrenicopg5596 busca en sus canales está lleno de esos vídeos vende humo. Por eso no los sigo más a ningúno de los
3.
si le sacudias con la doble a la notbook iba a ser una lluvia de conponentes!
Ehhh que tan jovencitas eran las Italianas?, buena panzer saludos
No mostraban DNI che.
@@Panzerargentino1 JAJAJA Buena
La verdad si no pueden modernizar menos van a comprar uno nuevo son vendehumos sdos
Y mira tenian presupuesto para una central hidroelectrica nueva, que Alberto fernandez puso los millones de dolarrs, de ahi a que se haga puede ser curro, lo dijo el mismo Panzer, plata hay! Pero las FAA no son prioridad y menos si hay un gobierno de surdos bolcheviques. Si se invirtieran en las fuerzas armadas estos gobiernos populistas no tendrian el poder de lavar cerebros como lo hacen ahora, sino que intervendria el Hidalgo Ejercito Argento, a no olvidarse de que los Kirchner también fueron montoneros.
Así es, para que nos ilusionan estos sitios... jajaja
Dijiste bien, buenos barcos pero no son eternos
El gobierno ahora que se va, está haciendo una cataratas de proyectos total no lo van hacer
No tienen para hacerles una actualización,van a tener para unas nuevas
Pregunto, es posible ( en una hipotética modernización) ponerle un sistema de lanzamiento vertical a estos buques o es un sistema muy avanzado para el barco ?
se puede hacer, con el dinero adecuado.
Solo deseo agregar a lo que se relata en este video que, la Armada de Chile, invirtió cerca de 300 millones de dólares en la modernización de sus fragatas TYPE 23 y también, gastó unos 120 millones de dólares en las mejoras que se les hicieron a las fragatas de la clase Adelaida, compradas de segunda mano a Australia, especializadas en defensa antiaérea.
¡Saludos!.
No van a comprar nuevo si no eso que ya esta dado de baja y otro dolor de cabeza ahi que ponele a punto
Ya van a venir tiempos mejores para las FFAA , no te olvides que casi el 60 % del personal está en linea de pobreza según la economía Argentina. Empecemos por ahí. Por equipamiento también habrá mejoras cuando el próximo Gobierno LIBERAL de la Nación vuelque definitivamente a Occidente los intereses en general . No va a ser de un día para otro , hay que desandar casi 40 años de errores y ataques contra las FFAA . Pero vienen tiempos mejores . Paciencia .
Estimado Panzer, tu ultimo comentario me llevo a las declaraciones de Larreta, para el no es prioritario el reequipamiento para la defensa, y de parte de los de la vereda de enfrente, sabemos que son los campeones del humo, en fin, solo me queda la esperanza que esta realidad algun dia cambie. Como siempre tu aporte tecnico,10 puntos, saludos...!!!
Larreta ya perdio la interna es sabido eso
Mas que larreta es larrata.
@@germansalcedo6665 ojala, eso espero. No se puede desatender la defensa nacional como los hacen los politicos argentinos, es realmente vergonzoso.
Pregunta......tenemos la licencia para construir las Meko ???? Talvez por ahí deberíamos hacer algo.
Tenemos licencia, no tenemos plata.
Panzer, la Heroina no está parada porque le falta el rotor de marcha lenta que es una pieza que está en Inglaterra y no se entrega por falta de pago? Por favor si podes informarme si es correcto esto, gracias como siempre
Es parte de la transmision, no se las causas profundas de ese tema.
@@Panzerargentino1 gracias Panzer, decepciona, tanta noticia que desinforma, coincido en que no van a comprar nada ni aviones, ni barcos, ni submarinos, perdón solo el avión presidencial que lo venden como soberanía hay hay hay….duele realmente. No soy militar por lo menos en esta vida, pero respeto a quienes han jurado defender la patria y merecen un equipamiento digno
siento que la unica opcion votable es Villaruel, ya larreta dijo que no le importan las ffaa y quiere hacer una suerte de consensos con los demas paises. Y bueno los k son una enfermedad mental
Deja de renegar Panzer!!! Pone el vídeo de las señoritas italianas!!!!!
Canal "myodino"
Y yo que quería saber a quien votar porque no sé nada 😢
Al Lic Guillermo Moreno
Crees que sería más probable que argentina repare y modernizar los submarinos q tiene en vez de comprar nuevos?
Nunca mas "repara" submarinos en Argentina, ya hay demasiados viudas, hermanas.
@@Panzerargentino1 podría hacerlo en algún astillero vecino como sima de peru o asmar de chile donde ya tienen experiencia en eso, pero con Alberto Fernández ninguna de las opciones sería probable
aguante Rata Blanca!
Buenas tardes Panzer. Creo que has derrapado en la banquina. Que la ARA necesite buques Antiaéreos es un estudio de la fuerza. Quizás el origen de este estudio es la baja de las tipo 42 ( Hércules y Santísima Trinidad). No creo sean reemplazo de las MEKO 360 , sino un complemento de la flota de mar. Si entiendo salen caras, eran de 4500 Ton, y comparto no tenemos dinero para hacer ese humo.
Es lo mismo, los 2 Tipo 42 hace rato que estan fuera de combate, sus reemplazo cuesta lo mismo que los numeros que dije en el video.
Medio agresivo el comentario...
Si.
estan bolu... con las LICA hace como un lustro ya....
😂😂😂
Quizá una opción sería fijarse en las corbetas EPC europeas
El modelo EPC es un modelo para los paises Europeos.
@@elezquizofrenicopg5596 También las Meko ¿y?. Parece que las EPC serán una serie larga de desplazamiento contenido, podrían resultar asequibles.
@@AngelMartinez-uu8gq En primera las MEKO son un diseño pensado para la exportacion mientras que la EPC es un diseño pensado para los paises socios del proyecto. Si tanto quieres una corbeta Europea te ofreceran modelos de su catalogo de exportacion mas no un modelo que ni siquiera hay una unidad por el momento.
@@elezquizofrenicopg5596 También están las Type 23 de Chile son europeas o los OPV venezolanos , no veo porqué las EPC no servirían para armadas americanas.
@@AngelMartinez-uu8gq Las Type 23 se venden de 2da mano porque estan siendo retirados y las OPV Venezolanas son buques de la familia Avante que son un modelo enfocado para la exportacion.
la realidad es con que dinero van a pagar si estan fundidos...
600 a 700 millones.......es el presupuesto anual del "Ministerio de Mujer, Género y Sanwichitos con sobre precio". Con eso que acabo de expresar entenderán a quien pienso votar. Una duda, veo que hablas de ponerles motores diesel, las Meko Argentinas ¿son COGOG o CODAG? Abrazo desde la Patagonia Argentina
Hola. Si no me equivoco los Tipo 42 y nuestras Meko 360 usan sistema COGOG. La Meko 360 de Nigeria tiene sistema CODAG.
Si... hace rato me de-suscribí de ese canal, y la verdad que perecía pura propaganda bien Kircha. Otro que deje de seguir es Bol4z00Milit4r; Enamoradísima de los rusos esta ella. Una lastima que yerren el camino de Informar Objetivamente.
Los veo mas serios a milei y Villarruel en el tema de seguridad y defensa . Yo los voto , a los otros ya los conozco .
Flaco. Perdón pero Tus videos me gustaban cuando dabas información.
Espero que sigas bien. Suerte
Panzer Miley o Cuneo ?
Al primero que mande un sobre te lo recomiendo.
Define ironía Panzer: Que te salgan notificaciones de un canal contrario y que no lo puedas ver ni en figurita. No pensaba reírme tanto...
Panzer, hablas que las Meko aquí, que las Meko allá, etc, sin mencionar que son destructores. A juicio tuyo son destructores o fragatas?
Un destructor moderno esta en 7000-8000 toneladas.
digamos 700 millones para dejarlas 0km serian menos de dos años de deficit de Aerolineas
Dos años del 2022 del déficit o el del año 2021 completito ..
@@carlosmdurlock4253 cualquiera sirve 😁
ZM repite las pavadas oficiales que son anunciadores compulsivos y ellos los saben y aprovechan también para criticar a los politicos. Todos sabemos que si no compran repuestos para los SEM menos van a destinar para comprar embarcaciones 0km
Hay que comprar fragatas y corbetas chinas. Nada proveniente de Europa.