Prima Beitrag. Bei meinem alten Minirutscher (Markenname damals noch Festo) war die Schaumstoffsohle nach über 20 Jahren durch Alterung zerbröselt. Maßnahme: Metall-Grundplatte mit Entfetter gereinigt, neue Sohle aus Isomatte zugeschnitten, mit Absauglöchern versehen und mit Teppichklebeband aufgeklebt, fertig! Zum Nachbearbeiten von sichtbaren Holzoberflächen ist der Rutscher immer noch mein Favorit, weil man ihm behutsamer und kontrollierter arbeiten kann, vor allem bei Zwischenschliffen bei in Oberflächenveredelung.
Danke für deinen gute Darbietung. Das Problem der Rutscher war immer rutschende Schleifmittel. Bei gleicher Geräteleistung und gleicher Fläche in cm² und gleichen Schwingkreis sollten beide Geräte den gleichen Antrag haben. Der Exenterschleifer eher ein klein wenig weniger, da der Kraft in Drehung ableitet. Das durchschleifen der Kanten hat mit Übung und bei Lackflächen mit der Vorleistung zu tun. Der Schreiner mag es gerne eckig. Die Vorschriften für Lackflächen sehen aber eine Rundung von mindestens 2mm Radius vor. Ist das nicht der Fall ist die Lackschicht an der Kante um den Faktor 3 - 5 dünner. Somit ist man sofort durch. Desweiteren wir zu viel und zu grob geschliffen. Grober als 100er hat auf Lackflächen nichts verlohren. Außer alles muß runter. Grobes Schleifpapier hat auch nicht unbedingt mehr Abtrag, nur tiefere riefen die man dann später wieder ausschleifen muß. Lackflächen sollten vorher gereinigt werden. Mein liebster Reiniger ist Salmiakgeist, da er nicht noch Mal nachgereinigt werden muß. Nur der Geruch....! Anlauger mattieren gleich die Fläche und alles andere auf das sie kommen, die Salze darin bilden eine Trennschicht die gut abgereinigt werden muß. Grundreiniger für Böden gehen auch sehr gut, da Sie die Glanzreiniger sehr gut Entfernen. Backofenreiniger gehen zur Not auch. Meister Propper Putz so sauber das man sich drinn Spiegeln kann....ja weil diese Reiniger Wachse oder Silikone enthalten. Dann noch Fette von der Hand, Nikotin, Russ von Ofen und oder den Autos. In dem Gemisch klebt dann der Hausstaub. Und dieser Mix dann in dem Schleifpapier. Türen reinigen. 120er Schleifpapier zum Entfernen aller Erhebungen. Grundieren. Mit 180er und halber Leistung ohne Druck schleifen. Die Schmalflächen per Hand oder mit einem Schleifkotz ohne Druck schleifen. Lackieren. Top. Druck ist üblicherweise der größte Fehler. Das sind Schleifmaschinen, keine Drücken. Die brauchen Bewegungsfreiheit zum Arbeiten. Wenn der Lack im Schleifpapier verklebt ist die Leistung zu hoch eingestellt. Der Lack schmilzt und verklebt, der Abtrag geht dabei auf Null und es gibt Riffen. So nun wünsche ich euch viel Spaß beim Bauen. Malermeister Andreas
Guter Beitrag. Ein echter Rutscher hatte nur eine lineare Bewegung (in Laufrichtung, vor u. rückwärts). Er war sehr schwierig zu führen, im Gegensatz zu den heutigen Schwingschleifern mit ihren kreisförmigen Exzenterbewegungen. Ich kenne die Rutscher noch von früher beim Möbelbau.
Der Schwingschleifer eignet sich besonders für den Planschliff. Denn der großflächige Teller neigt nicht so stark dazu, sich in vorhandene Täler und Wellen zu legen, wie eine kleine runde Scheibe. Zum Planschleifen nutze ich eigentlich immer den Schwingschleifer. Meinen Exzenter sehe ich eher als zusätzliches Spielzeug. Man sollte beim Schwinger nur kein billiges Papier nehmen (der überteuerte Schrott aus dem Baumarkt), denn das reißt sehr schnell an der Kante. Und Klett ist natürlich so oder so besser. Und wenn man's genau nimmt: Schwingen tun sie beide. Und zwar exzentrisch. Und Rutschen auch. Von daher ist es bis auf Format und Größe eigentlich kein Unterschied. Die minimale Drehung beim Exzenter lasse ich mal unerwähnt. Die macht den Braten nicht fett. Zumindest bei meinem Bosch Grün Spielzeug Dingens ;-)
Für Flächenschleifen grossen Rutscher oder Bandschleifer mit Rahmen. Exenterschleifer sind fürs groben "schruppen" sage ich mal gut geeigent oder eben gewölbte Flächen. "Der Schwingschleifer eignet sich besonders für den Planschliff. Denn der großflächige Teller neigt nicht so stark dazu, sich in vorhandene Täler und Wellen zu legen, wie eine kleine runde Scheibe." So siehts aus ... Exenterschleifer hat eigentlich nichts auf Flächenschliff zu suchen. Gruß ArmiN
Mit Rutscher haben wir früher auch gearbeitet, aber im King Size Format ,also halbes Blatt 115 x 280mm , auch mit Lochblech zum Löcher austanzen.Diese Schleifplatte vom Rutscher sind nie wirklich plan gewesen. Am Ende der Schleifplatte, wo die Blätter umgelegt werden, waren sie ganz schön "abgenudelt" und tierisch rund und alles andere als Plan und gestaubt haben die Dinger ohne Ende. Wir haben dann Druckluftgeräte bekommen mit Klett in 70x198 und 70x396mm , so sind sie Schleifplatten immer plan und die Schleifscheiben sind mit Klett und fertig gelocht. Die Dinger stauben kaum noch und es ist ein viel besseres Arbeiten. Die "guten ,alten" Rutscher ... 🤦♂️😂 das war ne Zeit und ich bin froh, dass das vorrüber ist. Privat habe ich mir einen Mirka Deos in 70 x 198mm gegönnt mit den Abranet Scheiben. Praktisch kein Staub mehr und sauberes Arbeiten und schööön leise, im Gegensatz zu den Rutschern 🤦♂️ Kann ich jedem dringen zu raten, bevor man sich solche "Rutscher" zulegt. Kosten etwas diese Dinger ,aber es zahlt sich aus. Hab ein neues Gerät von ebay für ca. 260 Tacken geschossen. 🤘😎🤙 Lieber etwas sparen und dann freude haben 🧐🧐 aber danke für zeigen 🙋♂️
Auch ich habe alle Geräte über deine geliebten Mirca bis zu auch eben den alten Rutschern. Gerade als ich das jetzt schreibe erst vor kurzem ein Türblatt angeschliffen. Mit ordentlichem Industrie Staubsauger ist die Staubenwicklung auch mit Schwingschleifern der neuen Generation wirklich zu vernachlässigen .... aber ich gebe dir Recht früher war das schon ein Syntrom für chronisches Staubgerinsel. Heutzutage wenn man etwas schaut sind eigentlich alle ordentlichen Markengeräte Geräte von der Absaugleistung ertragbar wenn Staubsauger der was kann im Einsatz ist. Natürlich sind die Mirca Geräte Spitzenklasse auch halten die Schleifmittel wesentlich länger. Trotz allen braucht man das im Hausgebrauch nicht unbedingt .... auch wenn ich den gerne benutze und gutes Werkzeug mir die Sache wert. Gruß ArmiN
Wieder einiges gelernt. Den Trick mit dem Bleistift kannte ich noch nicht - aber die Lochschablone ist genial. dann reichen auch die günstigen Blätter aus dem Baumarkt.
Für Fläche im Feinschliff nehme ich gerne den Schwingschleifer. Bei meinem von Makita ist die Spannvorrichtung m.E. deutlich besser gelöst, außerdem gehört auch eine Stanzschablone für die Löcher zum Lieferumfang. So kann man problemlos das günstigere Rollenpapier nehmen, das es auch in der passenden Breite für die Schleifplatte gibt.
Wie immer ein super Video! Einzig zur selbstgemachten Schablone möchte ich anmerken, dass diese bei meiner Makita im Set dabei war und die Einspannvorrichtung viel besser ausgestaltet ist.
Anmerkung genehmigt 😀 War von uns auch nicht als Maschinenvorstellung gedacht (wir führen diese Marke ja gar nicht), sondern eher als Grundlage wozu ein Schwingschleifer genutzt werden kann oder sollte.
Ich hab auch eine Makita, war schon geschockt, als ich beim Bosch diese Spannvorrichtung von anno dazumal im Video gesehen hab; da kamen ja gleich alte Erinnerungen hoch vom Dachbodenausbau mit meinem Großvater vor 30 Jahren...
Eure Videos haben schon eine hohe Qualität, danke, hier kann man was lernen! OT: Eure Shopseite ist schwach (hüstel, hüstel), man hält da keine zwei Minuten aus und flüchtet :(
Ich besitze diesen Schwingschleifer und hab die Lautstärke halt hingenommen. Die Dinger müssen wohl so laut sein... dachte ich. Jetzt ging mir das Ganze dann doch zu sehr auf den Sack und dem Nachbar auch. Also nochmal schlau gemacht und ein vergleichbares Makita-Modell ist wesentlich leiser (88/89 vs 78db habe ich recherchiert). 10 db weniger ist eine Menge Holz! Bestellt. Der Bosch geht dann in die Bucht. Das Ding ist einfach verdammt zu laut!
Hi Alexander, ich hatte einen Parkside der extreme laut war, dann hatte ich den Bosch gekauft mit der Hoffnung auf einen leisen Gerät. Ist der Makita echt spürbar leiser? Brauche den für die Tische in der Wohnung. Die Lautstärke jetzt ist eigentlich für mich nicht akzeptabel, deswegen geht in moment alles von Hand. Kannst du das Modell einmal erwähnen? Danke dir
@@trumpetsound6869 Heho! Das ist der BO3711. Ich würde wohl noch eine Schleifplatte mit Klett dazukaufen, da das Wechseln des Schleifblatts schon etwas nervt ohne. Ich glaube, der ist von der Leistung her etwas schwächer, als der Bosch aber ja, der ist wirklich viel viel leiser. Würde ich jederzeit wieder kaufen.
Hi gutes Video. Eine Frage hätte ich noch ich möchte mir den Bosch Schwingschleifer PSS 200 A zulegen. Ich stecke gerade in einer umfangreichen Renovierung und möchte jetzt noch den Parkettboden an einigen Stellen ausbessern (Wasserflecken) ist ein Schwingschleifer für die Aufgabe eine gute Wahl...? LG
Was ich mich bei Exzenter-, aber auch Tellerschleifer immer gefragt habe: Durch die Gesamtrotation müsste die Bewegung des Schleifpapiers in der Nähe des Mittelpunktes ja deutlich geringer sein, als am Randbereich des Tellers. Folglich müsste der Exzenter ja im Unterschied zum Schwingschleifer einen ungleichmäßigen Abtrag haben, richtig? Ich nehme an, dass die Hin- und Herbewegung der Maschine diesen Effekt ausgleichen kann, aber gerade bei Tellerschleifern (ja, ich weiß, anderes Thema) müsste das doch zum Problem werden, oder übersehe ich was? Viele Grüße!
Guten Morgen. Bei dem Rotationsschleifer ist das auch genauso wie du beschreibst da der Drehkreis zum Mittelpunkt der Scheiben hin einen deutlich kleineren Umfang beschreibt und dadurch weniger abnimmt als außen. Der Exzenter gleicht das mit der exzentrischen Bewegung wieder aus. Gruß. Max
So eine art Schablone ist auch praktisch um die Scheiben vom Rotex genau mittig und über den Löchern zu zentrieren ohne gefummel. Da reichen dann auch 2 Pins, wie mir auffiel nachdem ich aufwändig für alle Löcher Pins angebracht hatte, ich Depp 🤣
Moin. Wie immer begeistert von euren Videos. Habe ich glaube aber schon mehrfach zum Ausdruck gebracht. Meine Frage: Wenn das Geld im Hobby nur für ein Gerät reicht, welches? Ich schleife derzeit ehrlich gesagt mit dem 12 Jahre alten Multimaster. Erst die Runde Scheibe, dann für die Ecken den Dreiecksaufsatz. Ich überlege jetzt einmal richtig zu investieren. Für mich fallen aber Mirka/Nachbauten völlig raus, ich möchte einen vernünftigen An/Ausschalter. In Bezug auf mögliche Nutzung bei einer Renovierung überlege ich sogar einen Getriebeexzenter zu nehmen, als Tool für alles. Das Mehrgewicht im Geschäft wirkte eher unrelevant, dafür kann man mit 2 Händen halten
Hallo Dennis,ich bin mir nicht sicher ob ich die Frage gänzlich richtig verstehe. Wenn es darum geht ob Band - Schwing - oder Exzenter würde ich sagen, dass der Exzenter nicht umsonst so erfolgreich ist. Er kann von allen einfach das meiste und ist der Allrounder unter den Maschinen. Für den Heimwerker sicherlich optimal. Wenn es um die Marke / Gerät an sich geht wird es schwerer. Wir haben den EKA30 (www.holz-metall.info/shop1/artikel11840.htm) oft genutzt und für gut befunden. Festool in den letzten Videos - auch tadellos. Triton werden wir uns demnächst einmal ansehen - liegen aber auch im 300er Bereich. Wenn alles nicht die Antwort auf Deine Frage war - nocheinmal für Langsamdenker :-)
@@MaschinenhandelMeyer Das waren schon so gute 80% der Frage 😅 Also als Allrounder wenn es nur ein Gerät sein kann/ soll, sehe ich da die Antwort Exzenter. Die letzten 20% wären dann die Frage, ob es nicht direkt ein Getriebeexzenter sein sollte. Sowas wie eine Rotex (oder andere Marken) , weil der auch zeitgleich das Grobe kann. Wie siehst du das Verhältnis Gewicht (quasi der Hauptnachteil) zu Mehrnutzen. Und vielen Dank für die schnelle Reaktion, nachdem ich ja in eurem Löschkomment nochmal für hier angefragt hatte. Ihr seid einfach klasse. Freue mich sehr auf das Freitagsvideo.
Ich habe einen Schwingschleifer von Bosch schon seit 1981 und ist noch immer gut. Ein Autolakirer wollte ihn abkaufen, weil so zufrieden war wie gut er damit schleifen konnte das Auto von einem meinen Bekannten. Das Schleifpapier wechseln ist viel schlimmer als bei deinem, man muss seitlich vorne und hinten eine Klemmvorrichtung wahnsinnig festdrücken und halten bis man Schleifpapier einfädelt. Diese Lösung ist eine Katastrophe sonst ist die Maschine top.
Ich kann dem leider nicht ganz zustimmen, Wenn ich schon ein Rutschte mit einem Excenter vergleiche dann bitte in der gleichen Preis Klasse Der Festool kostet sicherlich weit über 400€ Ein vergleichbarer Deutscher gibt es von der Firma RUPES da hat er eine Schleifplatte von 115x 280 und anstatt der Spielzeugklemmen vom Bosch hat er klemmen wo ich inerhalb von 15 Sekunden das Papier gewechselt habe.
Pssst 👆 das Unwissen darüber, dass das Schleifpapier da richtig drauf gespannt werden muss, hat mir schon zwei Maschinen beschert, weil „das Scheissding garnicht schleift, kannst behalten“ 😅
Max behauptet, dass die Ecken mit einem Rutscher weniger bis gar nicht durchgeschliffen werden, WEIL der Schwerpunkt der Geräte unterschiedlich ist. Das bezweifele ich! Ich behaupte, dass das Problem die unterschiedlich harten Schleifzeller sind. Für den excenter waren letztens schon zwei am Start. Der Rutscher hat vermutlich eine ganz harte Platte. Dann ist nicht der Schwerpunkt oder das Kippeln verantwortlich, sondern ausschließlich die Steifigkeit der Grundplatte. Gibt es für den excenter eine identisch harte Platte? Ausprobieren! Beim Rutscher mit zugeschnittenem Papier muss man außerdem auf die senkrechte Flächen achten, dass man die nicht unnötig anschleift.
Haha ! Der Exzenterrutscher in der Loch-Schablone... zum Thema Prüfpulver...deswegen bin ich froh daß ich TK-Bleistifte verwende-beim Spitzen entsteht automatisch Graphitpulver das sich im Spitzer sammelt.- Mein Vater hatte vor 30 Jahren einen "Peugeot"-Schwingschleifer der hatte eine Lochschablone aus Stahlblech im Lieferumfang
Hallo. Ich war Kfz_Lackierer. Wir haben mit Exzenterschleifmaschinen extrem feine Endschliffe erzeugt . da kam der Schwingschleifer nicht ran. zumindest habe wir das so im Betrieb gehandhabt.Wir hatten zwar überwiegend Druckluft Exzenterschleifer es waren aber auch Elektrische dabei. Deshalb bin ich etwas überrascht, dass Rutscher feinere Schliffe erzeugen sollen.Viele Grüße
Bei karossieren kenne ich das auch so. Vielleicht liegt das auch daran, dass man mit Exzenterschleifer und weichem Teller gewölbte Flächen viel besser schleifen kann. Denn wann hat man an einem Auto schonmal eine komplett plane Fläche?
Gut Erklärt, für den einen oder anderen schon interessant. Festool auch wieder dabei, der Hinweis das es jetzt auch Festool bei MHM gibt sagt alles, daher auch kein Ekamant Schleifer mehr. Na dann bis zum nächsten Video ...
Guten Morgen. Wie im Exzentervideo angesprochen, werde ich in meinen Videos verschiedene Hersteller nutzen/ausprobieren. Das hat primär nichts mit dem Shop zu tun. Ich nutze ja auch einen BOSCH Rutscher in diesem Video. Den Eka30E wird es weiterhin im Angebot geben, er ist ja eine gute und etwas preisgünstigere Alternative zu den Festool Geräten.
Warte mal. Eine (gewinnorientierte) Firma stellt ein kostenloses Tutorial/Video ein und verweist dabei in 2 oder 3 Nebensätzen auf das eigene Produkportfolio/ die Website.... Und du beschwerst dich? Schau dir mal Gotools an. Dan weißt du was Produktplazierung und Betrug durch Verfälschung von Tests (Bosch gewinnt immer, egal wie schlecht) ist.
Ja der Chef hört es nicht gerne. Der Hobbyist auch nicht. Klett-Teller oder Platten sind Verbrauchsmaterial. 100 bis 120 Schleifpapiere sollte es halten. Dann geht nichts mehr. Für professionelle Maschinen gibt es die in verschiedenen härten. Dazu sogenannten Interface Petz, wenn es noch weicher werden soll. Zu einen 100er Pack Schleifpapier kann man also gleich einen Klett-Teller mit kaufen. Sorry aber so ist es halt. Viel Spaß beim Bauen euch allen. Malermeister Andreas
Moin Andreas. Ich stimme dir zwar zu dass der Klettteller ein Verbauchsteil ist und man hier sicher mit einem Protector Pad Geld und Material sparen kann, aber ein neuer Teller nach 100 Scheiben/Bögen kann ich so nicht bestätigen und gerade in den 10 Jahren als Bootsbauer habe ich doch ein paar Bögen und Scheiben verbraten und hatte nie einen so extremen Verbauch an Tellern. 😉 lg. Max
![Bosch PBD 40 Drill Press First Look [video 597]](http://i.ytimg.com/vi/x6C0KYBjxLs/mqdefault.jpg)
Prima Beitrag. Bei meinem alten Minirutscher (Markenname damals noch Festo) war die Schaumstoffsohle nach über 20 Jahren durch Alterung zerbröselt. Maßnahme: Metall-Grundplatte mit Entfetter gereinigt, neue Sohle aus Isomatte zugeschnitten, mit Absauglöchern versehen und mit Teppichklebeband aufgeklebt, fertig! Zum Nachbearbeiten von sichtbaren Holzoberflächen ist der Rutscher immer noch mein Favorit, weil man ihm behutsamer und kontrollierter arbeiten kann, vor allem bei Zwischenschliffen bei in Oberflächenveredelung.
Danke für deinen gute Darbietung.
Das Problem der Rutscher war immer rutschende Schleifmittel.
Bei gleicher Geräteleistung und gleicher Fläche in cm² und gleichen Schwingkreis sollten beide Geräte den gleichen Antrag haben. Der Exenterschleifer eher ein klein wenig weniger, da der Kraft in Drehung ableitet.
Das durchschleifen der Kanten hat mit Übung und bei Lackflächen mit der Vorleistung zu tun.
Der Schreiner mag es gerne eckig. Die Vorschriften für Lackflächen sehen aber eine Rundung von mindestens 2mm Radius vor. Ist das nicht der Fall ist die Lackschicht an der Kante um den Faktor 3 - 5 dünner. Somit ist man sofort durch.
Desweiteren wir zu viel und zu grob geschliffen. Grober als 100er hat auf Lackflächen nichts verlohren. Außer alles muß runter. Grobes Schleifpapier hat auch nicht unbedingt mehr Abtrag, nur tiefere riefen die man dann später wieder ausschleifen muß. Lackflächen sollten vorher gereinigt werden. Mein liebster Reiniger ist Salmiakgeist, da er nicht noch Mal nachgereinigt werden muß. Nur der Geruch....! Anlauger mattieren gleich die Fläche und alles andere auf das sie kommen, die Salze darin bilden eine Trennschicht die gut abgereinigt werden muß. Grundreiniger für Böden gehen auch sehr gut, da Sie die Glanzreiniger sehr gut Entfernen. Backofenreiniger gehen zur Not auch.
Meister Propper Putz so sauber das man sich drinn Spiegeln kann....ja weil diese Reiniger Wachse oder Silikone enthalten. Dann noch Fette von der Hand, Nikotin, Russ von Ofen und oder den Autos. In dem Gemisch klebt dann der Hausstaub. Und dieser Mix dann in dem Schleifpapier.
Türen reinigen. 120er Schleifpapier zum Entfernen aller Erhebungen. Grundieren. Mit 180er und halber Leistung ohne Druck schleifen. Die Schmalflächen per Hand oder mit einem Schleifkotz ohne Druck schleifen. Lackieren. Top.
Druck ist üblicherweise der größte Fehler. Das sind Schleifmaschinen, keine Drücken. Die brauchen Bewegungsfreiheit zum Arbeiten. Wenn der Lack im Schleifpapier verklebt ist die Leistung zu hoch eingestellt. Der Lack schmilzt und verklebt, der Abtrag geht dabei auf Null und es gibt Riffen.
So nun wünsche ich euch viel Spaß beim Bauen. Malermeister Andreas
Hallo max,
Schöne Vorführung, ganz verständnisvoll Erklärt, Du machst das richtig professionell.
Gruß Bernd.
Guter Beitrag. Ein echter Rutscher hatte nur eine lineare Bewegung (in Laufrichtung, vor u. rückwärts). Er war sehr schwierig zu führen, im Gegensatz zu den heutigen Schwingschleifern mit ihren kreisförmigen Exzenterbewegungen. Ich kenne die Rutscher noch von früher beim Möbelbau.
Guten Morgen. Danke dir für den Hinweis. Diese Info ist für mich auch neu. Lg. Max
Gibt es immer noch heißt bei Festool jetzt Linearschleifer
Das war mir auch so bekannt. Ich war aber nicht sicher und hab es deshalb nicht erwähnt. Aber schön, dass es doch stimmt 😊
Der Schwingschleifer eignet sich besonders für den Planschliff. Denn der großflächige Teller neigt nicht so stark dazu, sich in vorhandene Täler und Wellen zu legen, wie eine kleine runde Scheibe. Zum Planschleifen nutze ich eigentlich immer den Schwingschleifer. Meinen Exzenter sehe ich eher als zusätzliches Spielzeug. Man sollte beim Schwinger nur kein billiges Papier nehmen (der überteuerte Schrott aus dem Baumarkt), denn das reißt sehr schnell an der Kante. Und Klett ist natürlich so oder so besser.
Und wenn man's genau nimmt: Schwingen tun sie beide. Und zwar exzentrisch. Und Rutschen auch. Von daher ist es bis auf Format und Größe eigentlich kein Unterschied. Die minimale Drehung beim Exzenter lasse ich mal unerwähnt. Die macht den Braten nicht fett. Zumindest bei meinem Bosch Grün Spielzeug Dingens ;-)
Für Flächenschleifen grossen Rutscher oder Bandschleifer mit Rahmen. Exenterschleifer sind fürs groben "schruppen" sage ich mal gut geeigent oder eben gewölbte Flächen.
"Der Schwingschleifer eignet sich besonders für den Planschliff. Denn der großflächige Teller neigt nicht so stark dazu, sich in vorhandene Täler und Wellen zu legen, wie eine kleine runde Scheibe."
So siehts aus ... Exenterschleifer hat eigentlich nichts auf Flächenschliff zu suchen.
Gruß ArmiN
Absolut hilfreiches Video, zudem super gemacht..."
Vielen Dank 😀👌👍🙏
Mit Rutscher haben wir früher auch gearbeitet, aber im King Size Format ,also halbes Blatt 115 x 280mm , auch mit Lochblech zum Löcher austanzen.Diese Schleifplatte vom Rutscher sind nie wirklich plan gewesen. Am Ende der Schleifplatte, wo die Blätter umgelegt werden, waren sie ganz schön "abgenudelt" und tierisch rund und alles andere als Plan und gestaubt haben die Dinger ohne Ende. Wir haben dann Druckluftgeräte bekommen mit Klett in 70x198 und 70x396mm , so sind sie Schleifplatten immer plan und die Schleifscheiben sind mit Klett und fertig gelocht. Die Dinger stauben kaum noch und es ist ein viel besseres Arbeiten. Die "guten ,alten" Rutscher ... 🤦♂️😂 das war ne Zeit und ich bin froh, dass das vorrüber ist.
Privat habe ich mir einen Mirka Deos in 70 x 198mm gegönnt mit den Abranet Scheiben. Praktisch kein Staub mehr und sauberes Arbeiten und schööön leise, im Gegensatz zu den Rutschern 🤦♂️
Kann ich jedem dringen zu raten, bevor man sich solche "Rutscher" zulegt. Kosten etwas diese Dinger ,aber es zahlt sich aus. Hab ein neues Gerät von ebay für ca. 260 Tacken geschossen. 🤘😎🤙
Lieber etwas sparen und dann freude haben 🧐🧐
aber danke für zeigen 🙋♂️
Auch ich habe alle Geräte über deine geliebten Mirca bis zu auch eben den alten Rutschern. Gerade als ich das jetzt schreibe erst vor kurzem ein Türblatt angeschliffen. Mit ordentlichem Industrie Staubsauger ist die Staubenwicklung auch mit Schwingschleifern der neuen Generation wirklich zu vernachlässigen .... aber ich gebe dir Recht früher war das schon ein Syntrom für chronisches Staubgerinsel. Heutzutage wenn man etwas schaut sind eigentlich alle ordentlichen Markengeräte Geräte von der Absaugleistung ertragbar wenn Staubsauger der was kann im Einsatz ist.
Natürlich sind die Mirca Geräte Spitzenklasse auch halten die Schleifmittel wesentlich länger. Trotz allen braucht man das im Hausgebrauch nicht unbedingt .... auch wenn ich den gerne benutze und gutes Werkzeug mir die Sache wert.
Gruß ArmiN
@@arminlowenstein8489 weisste Bescheid 👍👌🙋🏻♂️
Hallo,
Dankeschön für den Tutorial.
Es hat mich auf andere gedachten gebracht.
Keep it safe.
Willy aus Belgien.
😷😷😷
Wieder einiges gelernt.
Den Trick mit dem Bleistift kannte ich noch nicht - aber die Lochschablone ist genial. dann reichen auch die günstigen Blätter aus dem Baumarkt.
Herzlichen Glückwunsch zu 50 000 Abos 👍😀
Danke dir 🙏🏻😊
Jetzt schon knapp 80.000. Geht stramm auf die 100.000 zu. :-)
A very good and detailed review of both types of sanders. Thanks!
Für Fläche im Feinschliff nehme ich gerne den Schwingschleifer.
Bei meinem von Makita ist die Spannvorrichtung m.E. deutlich besser gelöst, außerdem gehört auch eine Stanzschablone für die Löcher zum Lieferumfang. So kann man problemlos das günstigere Rollenpapier nehmen, das es auch in der passenden Breite für die Schleifplatte gibt.
Wie immer ein super Video!
Einzig zur selbstgemachten Schablone möchte ich anmerken, dass diese bei meiner Makita im Set dabei war und die Einspannvorrichtung viel besser ausgestaltet ist.
Anmerkung genehmigt 😀
War von uns auch nicht als Maschinenvorstellung gedacht (wir führen diese Marke ja gar nicht), sondern eher als Grundlage wozu ein Schwingschleifer genutzt werden kann oder sollte.
Ich hab auch eine Makita, war schon geschockt, als ich beim Bosch diese Spannvorrichtung von anno dazumal im Video gesehen hab; da kamen ja gleich alte Erinnerungen hoch vom Dachbodenausbau mit meinem Großvater vor 30 Jahren...
Eure Videos haben schon eine hohe Qualität, danke, hier kann man was lernen!
OT: Eure Shopseite ist schwach (hüstel, hüstel), man hält da keine zwei Minuten aus und flüchtet :(
Wenn man sieht, dass Rücksendungen immer kostenpflichtig sind, flüchtet man ebenfalls ;)
Ich besitze diesen Schwingschleifer und hab die Lautstärke halt hingenommen. Die Dinger müssen wohl so laut sein... dachte ich. Jetzt ging mir das Ganze dann doch zu sehr auf den Sack und dem Nachbar auch. Also nochmal schlau gemacht und ein vergleichbares Makita-Modell ist wesentlich leiser (88/89 vs 78db habe ich recherchiert). 10 db weniger ist eine Menge Holz! Bestellt. Der Bosch geht dann in die Bucht. Das Ding ist einfach verdammt zu laut!
Hi Alexander, ich hatte einen Parkside der extreme laut war, dann hatte ich den Bosch gekauft mit der Hoffnung auf einen leisen Gerät.
Ist der Makita echt spürbar leiser? Brauche den für die Tische in der Wohnung. Die Lautstärke jetzt ist eigentlich für mich nicht akzeptabel, deswegen geht in moment alles von Hand.
Kannst du das Modell einmal erwähnen? Danke dir
@@trumpetsound6869 Heho! Das ist der BO3711. Ich würde wohl noch eine Schleifplatte mit Klett dazukaufen, da das Wechseln des Schleifblatts schon etwas nervt ohne. Ich glaube, der ist von der Leistung her etwas schwächer, als der Bosch aber ja, der ist wirklich viel viel leiser. Würde ich jederzeit wieder kaufen.
Super klar erzählt! Danke!
Sehr informativ mit einigen Dingen die mir neu waren! Danke fürs zeigen und klar einen 👍
Hi gutes Video. Eine Frage hätte ich noch ich möchte mir den Bosch Schwingschleifer PSS 200 A zulegen. Ich stecke gerade in einer umfangreichen Renovierung und möchte jetzt noch den Parkettboden an einigen Stellen ausbessern (Wasserflecken) ist ein Schwingschleifer für die Aufgabe eine gute Wahl...? LG
Ich hab die gleiche Maschine. Ich liebe meinen Schwingschleifer.
Was ich mich bei Exzenter-, aber auch Tellerschleifer immer gefragt habe: Durch die Gesamtrotation müsste die Bewegung des Schleifpapiers in der Nähe des Mittelpunktes ja deutlich geringer sein, als am Randbereich des Tellers. Folglich müsste der Exzenter ja im Unterschied zum Schwingschleifer einen ungleichmäßigen Abtrag haben, richtig? Ich nehme an, dass die Hin- und Herbewegung der Maschine diesen Effekt ausgleichen kann, aber gerade bei Tellerschleifern (ja, ich weiß, anderes Thema) müsste das doch zum Problem werden, oder übersehe ich was? Viele Grüße!
Guten Morgen. Bei dem Rotationsschleifer ist das auch genauso wie du beschreibst da der Drehkreis zum Mittelpunkt der Scheiben hin einen deutlich kleineren Umfang beschreibt und dadurch weniger abnimmt als außen. Der Exzenter gleicht das mit der exzentrischen Bewegung wieder aus. Gruß. Max
So eine art Schablone ist auch praktisch um die Scheiben vom Rotex genau mittig und über den Löchern zu zentrieren ohne gefummel. Da reichen dann auch 2 Pins, wie mir auffiel nachdem ich aufwändig für alle Löcher Pins angebracht hatte, ich Depp 🤣
Schönes anschauliches Video! (Es heißt aber besser/weiter/schneller usw. ALS und nicht wie...)
Moin. Wie immer begeistert von euren Videos. Habe ich glaube aber schon mehrfach zum Ausdruck gebracht. Meine Frage: Wenn das Geld im Hobby nur für ein Gerät reicht, welches? Ich schleife derzeit ehrlich gesagt mit dem 12 Jahre alten Multimaster. Erst die Runde Scheibe, dann für die Ecken den Dreiecksaufsatz.
Ich überlege jetzt einmal richtig zu investieren.
Für mich fallen aber Mirka/Nachbauten völlig raus, ich möchte einen vernünftigen An/Ausschalter.
In Bezug auf mögliche Nutzung bei einer Renovierung überlege ich sogar einen Getriebeexzenter zu nehmen, als Tool für alles. Das Mehrgewicht im Geschäft wirkte eher unrelevant, dafür kann man mit 2 Händen halten
Hallo Dennis,ich bin mir nicht sicher ob ich die Frage gänzlich richtig verstehe. Wenn es darum geht ob Band - Schwing - oder Exzenter würde ich sagen, dass der Exzenter nicht umsonst so erfolgreich ist. Er kann von allen einfach das meiste und ist der Allrounder unter den Maschinen. Für den Heimwerker sicherlich optimal.
Wenn es um die Marke / Gerät an sich geht wird es schwerer. Wir haben den EKA30 (www.holz-metall.info/shop1/artikel11840.htm) oft genutzt und für gut befunden. Festool in den letzten Videos - auch tadellos. Triton werden wir uns demnächst einmal ansehen - liegen aber auch im 300er Bereich.
Wenn alles nicht die Antwort auf Deine Frage war - nocheinmal für Langsamdenker :-)
@@MaschinenhandelMeyer Das waren schon so gute 80% der Frage 😅 Also als Allrounder wenn es nur ein Gerät sein kann/ soll, sehe ich da die Antwort Exzenter. Die letzten 20% wären dann die Frage, ob es nicht direkt ein Getriebeexzenter sein sollte. Sowas wie eine Rotex (oder andere Marken) , weil der auch zeitgleich das Grobe kann. Wie siehst du das Verhältnis Gewicht (quasi der Hauptnachteil) zu Mehrnutzen.
Und vielen Dank für die schnelle Reaktion, nachdem ich ja in eurem Löschkomment nochmal für hier angefragt hatte. Ihr seid einfach klasse. Freue mich sehr auf das Freitagsvideo.
Ich habe einen Schwingschleifer von Bosch schon seit 1981 und ist noch immer gut. Ein Autolakirer wollte ihn abkaufen, weil so zufrieden war wie gut er damit schleifen konnte das Auto von einem meinen Bekannten. Das Schleifpapier wechseln ist viel schlimmer als bei deinem, man muss seitlich vorne und hinten eine Klemmvorrichtung wahnsinnig festdrücken und halten bis man Schleifpapier einfädelt. Diese Lösung ist eine Katastrophe sonst ist die Maschine top.
Grüß dich. Hast du ggf mal geprüft ob man einen Klettteller auf deine Maschine nachrüsten kann? Dann wärst du das Klemmen der Bögen los. Gruß. Max
@@professorabtrag1207 Ich schaue mal nach, Danke
Auch ein Problem, dass die Rutscher nicht so recht in die Ecken kommen. Die mit Klett schon eher 🤗
Ich kann dem leider nicht ganz zustimmen,
Wenn ich schon ein Rutschte mit einem Excenter vergleiche dann bitte in der gleichen Preis Klasse
Der Festool kostet sicherlich weit über 400€
Ein vergleichbarer Deutscher gibt es von der Firma RUPES da hat er eine Schleifplatte von 115x 280 und anstatt der Spielzeugklemmen vom Bosch hat er klemmen wo ich inerhalb von 15 Sekunden das Papier gewechselt habe.
RUPES ist aus Italien.
Danke für die Tipps💪🏻
Pssst 👆 das Unwissen darüber, dass das Schleifpapier da richtig drauf gespannt werden muss, hat mir schon zwei Maschinen beschert, weil „das Scheissding garnicht schleift, kannst behalten“ 😅
Max behauptet, dass die Ecken mit einem Rutscher weniger bis gar nicht durchgeschliffen werden, WEIL der Schwerpunkt der Geräte unterschiedlich ist. Das bezweifele ich!
Ich behaupte, dass das Problem die unterschiedlich harten Schleifzeller sind. Für den excenter waren letztens schon zwei am Start. Der Rutscher hat vermutlich eine ganz harte Platte. Dann ist nicht der Schwerpunkt oder das Kippeln verantwortlich, sondern ausschließlich die Steifigkeit der Grundplatte.
Gibt es für den excenter eine identisch harte Platte? Ausprobieren!
Beim Rutscher mit zugeschnittenem Papier muss man außerdem auf die senkrechte Flächen achten, dass man die nicht unnötig anschleift.
Hi ich hätte noch eine alte wasserwaage für das Format Handarbeit. Wie kann die zu euch kommen?
@@DominikRicker Wer nicht will, der hat schon. :-)
Haha ! Der Exzenterrutscher in der Loch-Schablone... zum Thema Prüfpulver...deswegen bin ich froh daß ich TK-Bleistifte verwende-beim Spitzen entsteht automatisch Graphitpulver das sich im Spitzer sammelt.- Mein Vater hatte vor 30 Jahren einen "Peugeot"-Schwingschleifer der hatte eine Lochschablone aus Stahlblech im Lieferumfang
Hallo warum kenne ich euren Laden in Gö nicht, habt Ihr hier ein Ladengeschäft? Grüße
Robert Bosch Breite in Göttingen
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Hallo. Ich war Kfz_Lackierer. Wir haben mit Exzenterschleifmaschinen extrem feine Endschliffe erzeugt . da kam der Schwingschleifer nicht ran. zumindest habe wir das so im Betrieb gehandhabt.Wir hatten zwar überwiegend Druckluft Exzenterschleifer es waren aber auch Elektrische dabei. Deshalb bin ich etwas überrascht, dass Rutscher feinere Schliffe erzeugen sollen.Viele Grüße
Bei karossieren kenne ich das auch so. Vielleicht liegt das auch daran, dass man mit Exzenterschleifer und weichem Teller gewölbte Flächen viel besser schleifen kann. Denn wann hat man an einem Auto schonmal eine komplett plane Fläche?
Besser als. ☝️*trollface*
👍🤝
super!
Wegen euch verkaufen sich jetzt die Bosch pss 250 ae und 300ae besser als jede Festo Rotex.
Ich werde meinen alten doch nicht entsorgen......👍👍👍👍👍😅😅😅
Tolle Tipps :)
Also ich kenne den Rutscher unter der Bezeichnung "Schwabbel" :-)
Mein Schwingschleifer (schon etwas älter) vibriert sehr stark und wenn man etwas größeres abschleifen muss kann das sehr nervig sein
ja, der alte von mir ist auch so, da spürt man ohne Handschuhe seine Finger danach nicht mehr. Der neue Bosch ist dagegen fast schon vibrationsfrei
Gut Erklärt, für den einen oder anderen schon interessant.
Festool auch wieder dabei, der Hinweis das es jetzt auch Festool bei MHM gibt sagt alles, daher auch kein Ekamant Schleifer mehr.
Na dann bis zum nächsten Video ...
Komisch, der EKA 30E ist dort aktuell sogar im Angebot ... hast wohl ein anderes Internet.
Guten Morgen. Wie im Exzentervideo angesprochen, werde ich in meinen Videos verschiedene Hersteller nutzen/ausprobieren. Das hat primär nichts mit dem Shop zu tun. Ich nutze ja auch einen BOSCH Rutscher in diesem Video. Den Eka30E wird es weiterhin im Angebot geben, er ist ja eine gute und etwas preisgünstigere Alternative zu den Festool Geräten.
Warte mal. Eine (gewinnorientierte) Firma stellt ein kostenloses Tutorial/Video ein und verweist dabei in 2 oder 3 Nebensätzen auf das eigene Produkportfolio/ die Website....
Und du beschwerst dich?
Schau dir mal Gotools an. Dan weißt du was Produktplazierung und Betrug durch Verfälschung von Tests (Bosch gewinnt immer, egal wie schlecht) ist.
🤣👍🏼
Rutscher manuell, da wird er seinem Namen endlich mal gerecht 😜🤣🙈
... nicht schön aber selten 😂😂😂👌
als.
Ja der Chef hört es nicht gerne. Der Hobbyist auch nicht. Klett-Teller oder Platten sind Verbrauchsmaterial. 100 bis 120 Schleifpapiere sollte es halten. Dann geht nichts mehr. Für professionelle Maschinen gibt es die in verschiedenen härten. Dazu sogenannten Interface Petz, wenn es noch weicher werden soll. Zu einen 100er Pack Schleifpapier kann man also gleich einen Klett-Teller mit kaufen. Sorry aber so ist es halt.
Viel Spaß beim Bauen euch allen. Malermeister Andreas
Moin Andreas. Ich stimme dir zwar zu dass der Klettteller ein Verbauchsteil ist und man hier sicher mit einem Protector Pad Geld und Material sparen kann, aber ein neuer Teller nach 100 Scheiben/Bögen kann ich so nicht bestätigen und gerade in den 10 Jahren als Bootsbauer habe ich doch ein paar Bögen und Scheiben verbraten und hatte nie einen so extremen Verbauch an Tellern. 😉 lg. Max
Mehr Abtragsleistung "als" ... nicht "wie" ...
Ja, na gut , ein wenig Oberlehrer muss auch mal sein.
Na ja, nicht uninteressant, hat aber viele Längen und Wiederholungen.
Mobilix One Ja, viel zu ausführlich. Ich schaffe selten mehr als 5 Minuten durchzuhalten. In der Kürze liegt die Würze!
...nun, wer nicht in der Lage ist, einen Rutscher, ohne Klett, mit Schleifpapier zu füttern, sollte sich ein anderes Hobby suchen...:)