Гай Марий: военная реформа в Риме и начало гражданских войн

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 1 жов 2024
  • Получить бесплатную кредитную карту Альфа-Банка с целым годом без % и снятием наличных без комиссии можно тут: alfa.me/NvG5sg
    Гай Марий обычно вспоминается в контексте реформации римской армии, когда от системы гастатов, принципов и триариев перешли к более универсальной модели легионов, показавших себя еще более сокрушительной военной машины. Но Гай Марий это еще и Кимврская война, политические интриги, гражданская война с Суллой наконец! А что еще важнее - политические решения амбициозного Гая Мария во многом подытожили кризис развития Римской республики. В каком-то смысле без него не было бы ни Суллы, ни Цезаря и Помпея, ни Октавиана и Марка Антония. Ну а как это вышло - смотрите в сегодняшнем ролике. Команда Редрум желает вам приятного просмотра!
    Ссылки:
    Телеграм-канал с текстами: t.me/redroomtext
    Patreon для поддержки канала - / redroomlimb
    boosty.to/redr... - Бусти для поддержки канала
    Ведущий: Егор Зырянов
    Сценарий: Егор Зырянов, Максим Кузнецов
    Режиссер монтажа - Алёна Пашко
    Анимация - Алёна Пашко
    Монтаж - Янис Бурков
    Дизайн и анимация персонажей - Юлия Солуданова
    Карты - Захар Жабкин
    Фирменные треки: Александр Zender (alexzender.tild...)
    Использованы фильмы:
    Аттила-завоеватель (2001)
    Бен Гур (1959)
    Бен Гур (2016)
    Ганнибал (2006)
    Гладиатор (2000)
    Варвары (2020)
    Помпеи (2014)
    Рим (2005)
    Юлий Цезарь (1953)
    Юлий Цезарь (1970)
    Юлий Цезарь (2002)

КОМЕНТАРІ • 949

  • @RedRoomLIMB
    @RedRoomLIMB  2 роки тому +186

    Поставь лайк и подпишись на канал, если понравилось это видео!

    • @dmytrodyakun6512
      @dmytrodyakun6512 2 роки тому +1

      Спасибо, вы так много информации подаете в видео . Скажите откуда берете материалы ?

    • @samsonovG
      @samsonovG 2 роки тому +1

      Поставил лайк в первую секунду выпуска ролика

    • @ДмитрийЖилин-л1ч
      @ДмитрийЖилин-л1ч 2 роки тому +3

      "Хомус нова"? Точно не *хомо новус?

    • @КириллЛагода-я9п
      @КириллЛагода-я9п 2 роки тому

      Егор, а что за мод на тотал вар Рим 2 в начале. Не подскажешь?

    • @ЛаЛаЛенд-ц2и
      @ЛаЛаЛенд-ц2и 2 роки тому +2

      Отлично) давай про Социал-шовинизм расскажи...
      Про сво, про жертвы войны, про Мариуполь...

  • @rau_kun5011
    @rau_kun5011 2 роки тому +578

    Ох наконец-то вышел этот ролик ждал его неверно лет 5 с момента когда вы сказали Гай Марй достойный отдельного выпуска (или даже больше 5 лет )

    • @chipakabra2000
      @chipakabra2000 2 роки тому +17

      Лайк за одноногий выпуск:)

    • @СергейБобелло
      @СергейБобелло 2 роки тому +16

      А я всё жду Саллах ад-Дина

    • @legobricker6246
      @legobricker6246 2 роки тому

      Не помнишь случайно, в каком ролике его упомянули?

    • @NizhnyBall
      @NizhnyBall 2 роки тому

      @Крутой 🅥 мне название твоего трека

    • @AlexanderSergeevlch
      @AlexanderSergeevlch 2 роки тому

      Гей что-ли?

  • @ROMA.Fall.Republic
    @ROMA.Fall.Republic 2 роки тому +337

    Друзья мои. Я автор подкаста Рома. Падение Республики.
    Ютуб версия есть, но вообще-то аудиоподкасты слушают в приложениях. Их список тут не дам потому что похоже все сообщения со ссылками воспринимаются как спам. Если что придется вам найти самим.
    Сидел я, значит, и спокойно делал очередной выпуск подкаста, пока один слушатель не кинул в меня ссылкой. Типа у редрума ролик вышел, глянь.
    Вот я отвлёкся на пять сек и что обнаружил. Этот ролик прямо забит историческими неточностями. Просто под завязку. Никого не хочу обидеть, но сценарист ролика очень плохо сделал свою работу. А факт-чекера как будто и не было.
    Заранее прошу прощения у тех, кого взбешу. Ролики Редрума хороши и это реально то, на что стоит ориентироваться. Мне многие пихали его как образец. Но не в данном случае.
    Дальше примерный список неточностей и ошибок.
    Заодно обращаюсь к автору канала, - если что, по времени поздней республики (Марий, Сулла Цезарь и проч), я готов делать тебе бесплатный факт-чек. Ты популярен и мне бы очень не хотелось, чтобы твои слушатели запомнили неверную историю.

    • @ROMA.Fall.Republic
      @ROMA.Fall.Republic 2 роки тому +126

      1. Я бы обязательно уточнил, что он попал к Сципиону Эмилиану. Все-таки именно так, разрушитель Карфагена вошел в историю, а Сципион Африканский младший однозначно ассоциируется с победителем Ганнибала.
      Никакой ошибки тут конечно же нет, но просто неподготовленный слушатель может хапнуть неправильных ассоциаций. Сципион Эмилиан - это усыновленный внук Сципиона Африканского.
      2. А это уже косяк. В армию Гай Марий попал не в 134 году, а намного раньше. В 134 ему уже было около 24 лет. В армию римляне призываются с момента совершеннолетия.
      Если чекать его предполагаемые биографии, то получается такая картина. Марий долго служил легионером и поднимался по карьерной лестнице в армии, благодаря своим талантам. И к 134 стал довольно успешной и популярной фигурой. Настолько, что Сципион Эмилиан ввел его в свой штаб.
      Не надо воспринимать страничку из википедии со словами первые известия о службе буквально. Первые известия - это первое точное место службы, отмеченное древними источниками, а не первое вообще.
      3. Про политическую карьеру снова косяк. Причем очень крупный.
      Марий, после войны в Испании, пролетел на местных выборах в родном Арпине, но его избрали, при поддержке влиятельных клиентов его семьи Метеллов, в квесторы - это самая низшая должность, которая гарантировала вступление в сенат.
      Через несколько лет обязательного промежутка, его избрали народным трибуном. От этой должности у нас даже сохранился один из законов принятых Марием.
      Еще через несколько лет, - он претор. А после претуры, - его отправили наместником провинции дальняя Испания, где он то ли победил каких-то разбойников, то ли местные племена. Неважно в общем кого, важно другое. По итогам этого наместничества, в собственности Мария оказались богатейшие рудники в Испании. Гай стал очень очень богатым человеком. Настолько, что даже "купил" себе жену из древнего патрицианского рода Юлиев.
      4. Переходим к Югуртинской войне.
      На нее Марий попал не в 113 и не в 112 году, а в 109 году. Да, легатом при Метелле.
      На тот момент война позорно сливалась Римом - это факт. Но во-первых Нумидийское царство - это не говно на палочке, а богатейшая держава с кризисом престолонаследия. Там один незаконнорожденный сын царя Югурта, классно поубивал своих родственников, чтобы заполучить высшую власть. А попутно он пачками подкупал римлян и ему многое сходило с рук.
      Многое, но не все. Однажды он убил брата и вырезал римлян и италиков в городе, прямо в тот момент, когда в его штабе сидела римская комиссия. Рим охренел и объявил войну, которая поначалу никакой партизанской не была и в страшном свете. Нормальная реальная война, на которое римляне потерпели страшное поражение в 109 году.
      И вот после этого поражения туда отправили Метелла, которых легатом прихватил с собой Мария.
      5. Государство вовсе не вооружало солдат по факту.
      Такие случаи были, частым явлением, но еще не стали правилом. в общем легионы набирались каждый раз по разному, исходя из обстоятельств.
      6. Опять же мелкий царек тут вообще ни при чем. А вот глупость командиров - да. Проблем с мотивацией ополчения и близко не стояло. А вот с его количеством да. Постоянные поражения, в Нумидии и особенно с германскими племенами тупо истощили резерв, откуда римляне призывали солдат.
      7. Битва при Мутулле - 109 год.
      8. заметьте откуда-то у редрума получается странная хрень. Марий вроде как никто и в политике ничто а вдруг внезапно у него куча сторонников, которая начинает вести кампанию. Это очень очень странно не находите?
      В общем чекайте предыдущие замечания. Особенно те, про карьеру, богатство и жену.
      9. Письменная кампания Мария началась в 108 году. А правой рукой Метелла он был с момента высадки в 109-ом.
      10. Не в 107 году баллотировался, а в 108-ом на пост консула 107-ого года. Нельзя баллотироваться на год, который уже начался.

    • @ROMA.Fall.Republic
      @ROMA.Fall.Republic 2 роки тому +104

      11. Военная реформа Мария слегка переоценена. И да еще раз ни слова о германцах, а это между прочим главная хрень по которой Марий пришел к власти. Как раз подоспело очередное поражение и взбешённый Рим дал полномочия Марию
      12. Туда же. Контрактной армия так сразу не стала. Это был очень долгий процесс. Долгое время армии набирались и так и так.
      13. Год служба не длилась никогда!
      Легионера призывали на несколько лет. По полибию в пехоте гражданин должен был отслужить 20 кампаний. (20 лет).
      на практике, его просто могли призвать начиная с совершеннолетия и в течении 20 лет на несколько кампаний.
      Под словом год обычно подразумевается, что весной их призывали а осенью распускали. Но это не означало что на следующий год их нельзя призвать еще раз.
      14. Военной добычей делились и раньше. По стандартным правилам. Треть полководцу, треть солдатам, треть Риму. Просто с Мария пошла традиция, когда богатые полководцы свою долю передавали солдатам укрепляя их преданность.
      15. Кстати зарплата, грабеж и остальное было и раньше.
      Но вот теперь да, солдат зависел от командира гораздо больше.
      16. Марий никак не мог в 104 году уйти с должности консула. Блин на нее избирались сроком на год. Он консулом был в 107-ом. 107-ым все дело и закончилось. А дальше он был проконсулом Африки. Т.е. наместником африканской провинции и командиром африканских войск.
      И вот с этой должности он и ушел. Но не в 104. В 105 - он победил Югурту, а в 104 он неожиданно и в собственно отсутствие не выставляя кандидатуры был избран консулом в Риме в нарушение всех обычаев. Потому что в 105 римляне страшно обделались под Араузионом и это был едиснвтенный выход в глазах народа. И многих сенаторов тоже.
      17. Мария никто никуда не вызывал. После того поражения его срочно избрали в консулы, причем без его же ведома. И в 104 германцы в Италию не вторгались После победы при Араузионе, они просто развернулись и ушли. А вторглись они в 102-ом
      18. Он переизбирался не 5 раз подряд а четыре. Т.е избрали его на 104-ый, а потом еще четыре раза переизбирали.
      19. Лояльные легионы Марий вообще ни разу не использовал. Он даже не знал что так можно делать. Он использовал угрозу германцев, свои хитрые ходы, и наконец славу победителя германцев перед последним сроком. После которого он кстати слетел не без интриг некоего Льва Сената, - Эмилия Скавра.
      Подумайте сами. Если он сидел с лояльными легионами за спиной, то какого хрена он куда то ушел в 99 году?
      20. Про Сатурнина очень смешно. Вообще смешно. Сатурнин это его же выкормыш и соратник с которым он вместе воевал против сената. И Мария против Сатурнина практически вынудили пойти. Из-за чего он во многом и потерял любовь народа. По крайней мере на какое-то время.

    • @ROMA.Fall.Republic
      @ROMA.Fall.Republic 2 роки тому +115

      21. Вспоминали о нем постоянно. Особенно он сам старался.
      22. Мария не оставили полководцем не из-за Суллы, а из-за Помпея Страбона. Никуда Сулла его не удалял. Сулла вообще сражался на Юге, а Марий на севере. Они не пересекались.
      23. Тончайшая политическая игра, это легкий пиздеж.
      24. Сулла никуда не высаживался. Он был в Италии. Он еще не уплыл на войну с Митридатом.
      25. В пещерах северной Африки он не скрывался. Пещеры были в Италии, это про бегство в Африку. Легенда про раба, - тоже оттуда.
      26. Восстание против Суллы из-за недовольства - это хрень собачья. Как и про то, что восстание началось после возвращения Мария.
      Это один из консулов 87-ого года Цинна, поднял восстание против порядков Суллы, к которому примкнул со всем своим авторитетом Гай Марий.
      27. Армия Мария - это Бардиеи. Рабы и авантюристы собранные им, а не легионеры.
      28. Не на меньшинство населения. А на то, что обладало римским гражданством. Долгая отдельная тема.
      29. Марий отнюдь не на всех выборах пользовался подкупом.

    • @gospodinDark
      @gospodinDark 2 роки тому +71

      Тут такое дело… Рома и Редрум сошлись в одном месте! Буквально историческое событие.

    • @ГлебСтрунников-ц9э
      @ГлебСтрунников-ц9э 2 роки тому +27

      Пишу в эпичном треде

  • @PresidentBazz
    @PresidentBazz 2 роки тому +346

    Наш Гай Марий - молодец!
    Политик, лидер и борец!
    Наш диктато́р наш Рим поднял!
    Patria Марий не предал!

  • @valeriymolchnets1944
    @valeriymolchnets1944 2 роки тому +150

    Наконец-то Рим.
    Сделайте, пожалуйста о кризисе ІІІ века.
    Спасибо
    UPD. Красивые волосы)

    • @maksimfedoryak
      @maksimfedoryak 2 роки тому +10

      *Новые возможности для Рима III века, попрошу 🌝🍌

    • @ПетрЖирохов
      @ПетрЖирохов 2 роки тому +2

      А что рассказывать? Внедрили христианство и всё пошло прахом)

    • @valeriymolchnets1944
      @valeriymolchnets1944 2 роки тому +2

      @@ПетрЖирохов не всё так просто)

    • @igormichigan
      @igormichigan 2 роки тому

      Все не так однозначно (с)

    • @В.Т-з2г
      @В.Т-з2г Рік тому

      Очень интересно о Гелиогабале послушать

  • @leocompot
    @leocompot 2 роки тому +132

    Ура, заставка перебивает Егора. Слезами ностальгического счастья можно потоп ть ещё один Титаник. Мы дожили!!!!!!

  • @СалоСальное-и2т
    @СалоСальное-и2т 2 роки тому +315

    По сути первый век до н. э . в истории Рима это тот мем в котором несколько человек по цепочке приставили пистолет к спине предыдущего, только этими людьми были диктаторы Рима

    • @poloviy2
      @poloviy2 2 роки тому +35

      как раз после реформ Гая Мария начался занавес эпохи Республики, ибо легионы получили возможность вести свою политику, они стали опорой своих полководцев, а в будущем принцепсов та августов.

    • @JosefStal1n
      @JosefStal1n 8 місяців тому +3

      @@poloviy2 Уверен, там можно было бы и по демократически все сделать, заставляя легионеров присягнуть либо Риму либо Сенату. Ну или какой то другой вариант, уверен, Гай Марий специально сделал Легионы зависимыми от полководца)

    • @lord_Maxim
      @lord_Maxim 7 місяців тому +3

      ​@@poloviy2конец республики начался после пунических войн когда олигархи получили тысячи рабов а обычные граждане нищали, вообщемто без реформ Рим не дожил бы до Гая Юлия Августа Октавиана

    • @lord_Maxim
      @lord_Maxim 7 місяців тому +1

      ​@@JosefStal1nтолько легионы зависимыми стали ещё при Сулле, когда отцы сенаторы из-за политики откозались платить и поставлять ресурсы легионам Суллы

    • @JosefStal1n
      @JosefStal1n 7 місяців тому +1

      @@lord_Maxim А точно не при реформах Мария? С него то все началось.

  • @J1mD1Greez
    @J1mD1Greez 2 роки тому +136

    До чего же отличный сериал "Рим", что он постоянно у всех мелькает даже просто при упоминании Рима.

    • @Karfagenum
      @Karfagenum 2 роки тому +11

      А про Мария и Суллу можно было бы сделать крутой приквел.

  • @Montaanno
    @Montaanno 2 роки тому +100

    Когда знаешь что следующие двадцать минут пройдут с кайфом)

  • @gutwarden
    @gutwarden 2 роки тому +216

    Вы ходите по охренительно тонкому льду, молодой человек
    Так держать

    • @Безымянныйникто
      @Безымянныйникто 2 роки тому +34

      @@АркадийАрканов-ю1з 20:03 после речи на этом таймкоде невольно напрашивается аналогия с политическим режимом в современной России после кризиса 90-х

    • @nurkhanabdrakhmanov1780
      @nurkhanabdrakhmanov1780 2 роки тому +3

      @@АркадийАрканов-ю1з не понял пример с Казахстаном. Готовые убивать? В Украину? Объясните о чем вы, пожалуйста.

    • @СерафимЧукотских
      @СерафимЧукотских 2 роки тому +12

      @@Безымянныйникто
      Это можно сказать о любом правителе любого государства в кризисном состоянии.
      Кроме того, в римской истории был один политик-популист, который создал само понятие империи и остался в памяти людей как долбанный бог. И, кстати, кризис он уладил)

    • @Безымянныйникто
      @Безымянныйникто 2 роки тому +2

      @@СерафимЧукотских Я и не говорил что в видео эта речь отсылает именно к современному режиму в России, я лишь сказал что на волне геополитической обстановки в голову приходит именно он.
      Да и ответ изначально был предположением относительно "тонкого льда" по которому ходят авторы в изначальном комменте

    • @ФилМалицкий
      @ФилМалицкий 2 роки тому +7

      "лёд под ногами майора" )

  • @Nata_1525
    @Nata_1525 2 роки тому +41

    Футболка класс ! Сейлор Мун !!!римское общество и его жизнь очень интересная тема Гай Марий интересная личность !!!

    • @xXDeMoniKSeNXx
      @xXDeMoniKSeNXx 2 роки тому +6

      А мне показалось это на Летова оммаж

    • @belekove
      @belekove 2 роки тому +1

      @@xXDeMoniKSeNXx так оно и есть

  • @peace-e2d
    @peace-e2d 2 роки тому +21

    Ооо крутой выпуск. Про Гай Мария слышал только в Rome Total War

  • @vk875
    @vk875 2 роки тому +53

    Очень своевременно, история повторяется, человек не изменился, особенно, человек во власти. Плеврит, говорите 🤔 😆

  • @Derian_De_Grey
    @Derian_De_Grey 2 роки тому +71

    "Сегодня мы будем говорить о том, как война приводит к диктатуре и том как бывает опасно приводить к власти силовиков и популистов" - ну да, прямо не на что не похоже🤣👍

    • @anmak2281
      @anmak2281 2 роки тому +8

      В первую очередь, это похоже на манипуляцию.

    • @ВладНовак-ы5щ
      @ВладНовак-ы5щ 2 роки тому +6

      но на Украине нет никакой диктатуры. Там же прямое управление из США. Разве нет?!

    • @ross1081
      @ross1081 2 роки тому +17

      @@ВладНовак-ы5щ чт…?

    • @breezeout
      @breezeout 2 роки тому +16

      @@ВладНовак-ы5щ >на украине
      дальше не читал

    • @user-honey_badger44
      @user-honey_badger44 2 роки тому

      @@ВладНовак-ы5щ У вас в глазу бревно.

  • @ВалерийБугаенко-о3н
    @ВалерийБугаенко-о3н 2 роки тому +15

    "С женщинами, детьми и прочим скарбом..." - я вымер!

  • @nani2155
    @nani2155 2 роки тому +14

    Я только посмотрела ролик про Суллу и уже гуглила Гая Мария. И вот тут Ред Рум опубликовал видео о нём

    • @gospodinDark
      @gospodinDark 2 роки тому

      Послушай подкаст “ROMA. Падение республики», там как раз цикл про Суллу. Это будет лучший контент года.

  • @mateos_critic9393
    @mateos_critic9393 2 роки тому +35

    "Насколько бывает опастно допускать ко власти силовиков и популистов"
    "Как война приводит к диктатуре"
    Там ни за кем после этих слов ещё не выехали?)

    • @basaevshamil6565
      @basaevshamil6565 2 роки тому +14

      Ой да , сейчас же такой тоталитаризм , каждую ночь выезжают , я вот тоже не сплю ,боюсь что выехали из-за анекдота )

    • @shadowproxy331
      @shadowproxy331 2 роки тому +17

      @@basaevshamil6565 Ну так выйди с плакатиком, раз ты такой смелый и кругом такая свобода.

    • @akakij6549
      @akakij6549 2 роки тому

      @@basaevshamil6565 кусок идиота, смотри соловьева, киселеаа, скабееву и не скули, раб режима

    • @Svetka_Bondar
      @Svetka_Bondar 2 роки тому

      Он в другом -городе- государстве, что они ему сделают

    • @SW-pw3uj
      @SW-pw3uj 2 роки тому +4

      @@basaevshamil6565 >Подписка на "ай как просто"
      можно не читать комментарий

  • @Ascold1
    @Ascold1 Рік тому +5

    Актуально 😂

  • @pilodromkaino5198
    @pilodromkaino5198 2 роки тому +12

    Круто как и всегда спасибо больше за твоё творчество. Вот бы увидеть ролик про Октавиана минут на 40)

  • @kizilov_alexandr
    @kizilov_alexandr 2 роки тому +6

    Так может про то что он такой жадный до власти популист вина написавших историю победителей?
    из фактов у нас только результат что кимвры до того стоявшие на пороге Италии разбившие 3 консульских армии были благодаря сим реформам отбиты. Сенат в эти 12 лет между 6 и 7 консульствами Мария скатил страну совсем в пропасть.
    Италики сами, потом Сульпиций (кстати какого хрена 1ое взятие Суллой Рима записали на какуе-то аферу Мария, это Сульпиций пытался отобрать у Суллы армию), потом и Цинна с Марием все опирались на "мы дадим гражданство всем жителям п-ова". И Сулла захватив Рим 2ой раз чтобы выбить из под ног будущих бунтовщиков сей лозунг дал всем италикам гражданство. Казнили на право и на лево в это десятилетие все, но виноват только Гай.
    Сулла вообще открыто совершенно беззастенчиво требовал от солдат дисциплины лишь на поле боя, а что между ними пофиг, под руководством Мария разграблены были всего пара городов в Африке, но это Гай развратил римскую армию.

    • @НиколайГончаров-щ1ч
      @НиколайГончаров-щ1ч 2 роки тому

      кстати о гражданстве. Было гражданство римское (МКАД) и латинское (все остальное). Граждане с латинским гражданством не избирали и не могли быть избранными. Зато умирать за Рим - сколько угодно.

    • @kizilov_alexandr
      @kizilov_alexandr 2 роки тому

      @@НиколайГончаров-щ1ч помимо латинского были ещё "союзники" (самниты, умбры, этруски и прочие не латинские италики), а за ними "провинциалы"

  • @NuflynMagister
    @NuflynMagister 2 роки тому +9

    В Риме кроме солдат и демагогов у власти никого не было начиная с некоторого момента)

  • @АлександрГерасимов-о6б

    Специальная Римская Операция на территории Намибии! Семь сроков! Просто так не отдаст! Ты посмотри...

  • @ИльяТимошенко-м1э
    @ИльяТимошенко-м1э 2 роки тому +11

    Вы тоже ставите лайк авансом, зная что ну не может выйти что-то не шикарное ?

  • @kiberburjui9608
    @kiberburjui9608 2 роки тому +49

    Хочется сказать отдельное спасибо команде RedRoom за подбор видеоряда

  • @koenigtiger6550
    @koenigtiger6550 Рік тому +2

    Изнасилования женщин ладно, а вот убийства гусей Марию простить не могли.

  • @DiMaTheOry
    @DiMaTheOry 2 роки тому +14

    А это точно про древний Рим?

  • @Horhe89
    @Horhe89 2 роки тому +8

    Поверхностно как то, тем более для Redroom. Ролик из серии как Рим стал империей за 15 минут.

    • @MetaRussia
      @MetaRussia 7 місяців тому

      Те, кому хочется подлиннее и поподробнее, уже 20+ лет смотрят похожую историю realtime

    • @lain717
      @lain717 2 місяці тому

      редрум всегда поверхностно рассказывает)

  • @kotnarkot1200
    @kotnarkot1200 2 роки тому +22

    Предлагаю парочку идей для видео, может Егору понравится))
    1. Саддам Хусейн
    2. Абдель Насер
    3. Августо Пиночет
    4. Пу и - последний император китая
    5. Диктатура Франко в Испании
    6. Тевтонский орден
    7. Вьетнамская война
    8. Корейская война
    Было бы интересно посмотреть)
    Можно голосование провести среди подписчиков на патрионе

    • @redbeard6251
      @redbeard6251 2 роки тому

      Вот про товарища пу я бы тоже посмотрел

    • @ArtyomPalvelev
      @ArtyomPalvelev 2 роки тому

      3, 7, 8 было, 5 по-моему тоже

  • @владимирходаревский

    Здравствуйте, "что было то и будет" - свободные и демократичные греки (за счёт труда рабов взятых в плен или проданных за долги свободных соседей) воевали между своими городами нанятые за звонкую монету богатой и не свободной Персии также как и с Персией за её звонкую монету (особенно свободные и спортивные спартанцы - не признающие деньги и большими отрядами воевавшие за того кто заплатил). Всё это сказки тех кто не участвовал = "в жизни у каждого сказка своя". Извините

  • @otstoiy
    @otstoiy Рік тому +3

    Почему в ролике про Мария постоянно показывают Помпея? На втором плане еще крутятся Цезарь с Катоном.

    • @Pickle8able
      @Pickle8able Рік тому +1

      А еще Сулла и Марк Антоний

  • @ИванМеньшов-щ9ц
    @ИванМеньшов-щ9ц 2 роки тому +6

    Август не посылал к чёрту римские республиканские институты. Он создал устойчивую систему наследственной передачи власти в рамках республики. А институты отмирали ещё лет 300-600.

    • @АнтонАлександрин-ч8х
      @АнтонАлександрин-ч8х 2 роки тому +1

      Мне кажется, что слова "наследственная передача власти" и "республика" как-то не сочетаются.

    • @ИванМеньшов-щ9ц
      @ИванМеньшов-щ9ц 2 роки тому

      @@АнтонАлександрин-ч8х Для античных полисов и средневековых республик власть аристократии в порядке вещей. Да и в современных республиках случаются династии президентов. В монархиях тоже иногда выбирают монархов.

    • @kizilov_alexandr
      @kizilov_alexandr 2 роки тому

      В китайских империях идеологически по крайней мере считалось что император он сидит "лицом к югу и с небом общается", а самой страной управляют умные люди в рамках меритократии, и вроде как если верить китайским летописям такое бывало и нередко. Монархии бывают разные.

    • @kizilov_alexandr
      @kizilov_alexandr 2 роки тому

      @@vladislav4994 ну как сказать расцвет империи Хань, был при тех императорах которых описывают что они как раз в управление не вмешивались, максимум были третейскими судьями у придворных партий.
      А вот очень деятельные У-ди и Ван Ман описываются крайне негативно, что мол именно они своим вмешательством все разрушили и все покатилось в черную дыру.
      Разумеется все вилами по воде писано, конфуцианцы писали то постфактум и могли своей идеологии накрутить, а на деле 2 "созерцательных" предшественника У-ди могли страну в такую жопу загнать что тот 40 лет своего правления говны разгребал...

  • @bookerdewittesqire7727
    @bookerdewittesqire7727 2 роки тому +31

    Одобряем такой эзопов язык))
    Ну и видос, конечно, тоже одобряем. Aнтичная история - всегда интересно.

    • @Oldy573
      @Oldy573 2 роки тому +1

      Теперь каждый фильм, ролик, подкаст будто отсылка)

  • @МихаилИванович-в6ч
    @МихаилИванович-в6ч 2 роки тому +5

    Новый человек: Гая Марий
    Типы войск, доступные для набора, теперь отражают структуру новой профессиональный армии.
    Чтобы посмотреть подробности, смотрите список найма.

  • @XBAT777
    @XBAT777 2 роки тому +1

    "Есть доказанные свидетельства бессудных казней". Ссылки на источники: телега, патреон, бусти.
    Уровень ссылок "каксим мац""

  • @СветланаКозырь-я4ф
    @СветланаКозырь-я4ф 2 роки тому +8

    Круто! Редрум наконец-то кризис пережил и вышел в своей лучшей форме:-)

  • @JosefStal1n
    @JosefStal1n 8 місяців тому +2

    Все отлично, но вот Легат появился насколько мне конечно известно лишь во времена Империи, должность имеется виду, а до этого Легатов называли посланников или делегатов если удобно.

  • @evgeniydoronin1
    @evgeniydoronin1 2 роки тому +4

    Пардоньте, но Марий был лишь одним из могильщиков, Сулла, Цезарь, а в конце и Октавиан похоронили республику окончательно , скончалась же она ещё при Гракхах и вполне по естественным экономическим причинам

    • @КириллКрайнов-у1л
      @КириллКрайнов-у1л 2 роки тому

      Сулла-то знал, что Цезарь из себя представляет

    • @evgeniydoronin1
      @evgeniydoronin1 2 роки тому

      @@КириллКрайнов-у1л ну так, рыбак рыбака видит издалека

    • @КириллКрайнов-у1л
      @КириллКрайнов-у1л 2 роки тому

      @@evgeniydoronin1 Сулла рыбаком был получше

    • @evgeniydoronin1
      @evgeniydoronin1 2 роки тому

      @@КириллКрайнов-у1л в чём получше ? Если в том, что его не ёбнули по тупому, то да, если в плане закладывания фундамента для будущей империи, то нет, если в плане реформ, то нет

    • @КириллКрайнов-у1л
      @КириллКрайнов-у1л 2 роки тому

      @@evgeniydoronin1 Учитывая кто заседает в сенате не превращение в салат это самое главное если берешь власть в свои руки . Там из людей приличных были чуть ли не единственный Катон .

  • @Григорий-е2ъ
    @Григорий-е2ъ 2 роки тому +5

    Так то Гай Марий молодец, он реально страну вывел из грязи, правда вот то что сделали другие конкуренты, в результате и всё в гражданку и загнали. Я про Суллу

    • @DVXDemetrivs
      @DVXDemetrivs 2 роки тому +3

      Это не так, "гражданская война" при сулле называлась союзнической, потому что Италики воевали за римские права которых не имели. Другие уже настоящие гражданские войны были из-за того что в существующем тогда виде республика не могла эффективно вести политику из-за чего началась централизация, а олигархия Рима цеплявшаяся за доходы этому сопротивлялась.

  • @artashesavagyan1087
    @artashesavagyan1087 2 роки тому +2

    по большому счету ничего в мире не изменилось,, все циклично

  • @kiberburjui9608
    @kiberburjui9608 2 роки тому +15

    Увидел рекламу в начале ролика, испугался, что UA-cam опять её включил
    Только после секунды обдумывания дошло, что premium еще в силе)

  • @ДмитрийЖилин-л1ч
    @ДмитрийЖилин-л1ч 2 роки тому +3

    Эхх, посмотрел видосик как будто послушал ROMA: падение республики

  • @aizikshtein7611
    @aizikshtein7611 2 роки тому +7

    Авансом лайк и комментарий, спасибо за труды!

  • @WhisperWood99
    @WhisperWood99 Рік тому +2

    Ты пропустил важный момент - как именно республиканские институты начали давать сбой до Мария с его новой армией. Республику убило расслоение общества и несправедливое распределение богатства, т.е по сути олигархам стал закон не писан, т к они покупали голоса обедневшего среднего класса, и Марий по сути купил труд этих обедневших людей в виде воинской повинности, и именно потому что он платил солдатам стал возможен террор. То есть бедность одних и вседозволенность от богатства других и невозможность это исправить сломали республику, а позже и Рим. Рим сгубили деньги. Римляне нарушили свои же древние заветы добродетели, за что и поплатились

  • @MistDa
    @MistDa 2 роки тому +3

    Буквально 3 часа назад слушал подкаст "ROMA падение республики" на эту тему)

  • @VlGry
    @VlGry 2 роки тому +2

    хорошие выводы у видео вышли.

  • @dmytropandakow143
    @dmytropandakow143 2 роки тому +3

    Я тоже хочу Кошко жену. Где тут можно записаться в легионеры?

    • @moiseyrimsky7226
      @moiseyrimsky7226 2 роки тому +1

      Город Мухасранск, Район Иллюминатов, Улица Сатанистов, дом 6 квартира 66

    • @Katzenminze_ohne_minze
      @Katzenminze_ohne_minze 2 роки тому

      Мяу-мяу! =^ω^=

  • @Valer11
    @Valer11 2 роки тому +2

    I'm glad you coming back 🙋🇨🇦 👍🤟

  • @WalterWhiteFromTheBlock
    @WalterWhiteFromTheBlock 2 роки тому +4

    Как раз читаю сейчас книгу «SPQR. История Древнего Рима» Мэри Бирд)

  • @Fhjull33
    @Fhjull33 Рік тому +1

    Назвать популяров демократами этой фейспалм.
    Вообще очень много искажений и упрощений.

  • @aosisinomori
    @aosisinomori 2 роки тому +4

    Спасибо большое за познавательный контент! В конце ролика не хватает вставки с Михалковым и его фразы "Иронично!".

  • @ЗимнееСолнце
    @ЗимнееСолнце Рік тому +1

    Ну вообще, армия до Мария была не призывная. Точнее не такая, какую мы знаем. Современный призыв, это повинность подданного населения, а у римлян служба в армии была привелегией именно "трушных" римлян. Республика же. Их государство, их же армия. А всякие завоёваные не призывались.

  • @legdzm6101
    @legdzm6101 2 роки тому +4

    Я ждал это видео долгих 12 лет... после романа Коллина Макклоу "Владыки Рима" я ждал хорошую документалку про этого Великого человека!.
    спасибо Редрум!

    • @ДмитрийВинников-ь8я
      @ДмитрийВинников-ь8я 2 роки тому +1

      топовая книга, мне очень зашла!

    • @Johnny_Quartz
      @Johnny_Quartz 2 роки тому +1

      Не Колина, а Колин. Это женщина. Та же, что написала "Поющие в терновнике".)

  • @ЕленаШилина-и4б
    @ЕленаШилина-и4б 2 роки тому +1

    0:45 «Этот ролик посвящён Гаю Марию - человеку, который больше всего известен среди фанатов компьютерных стратегий» - ох, нет же, все двенадцатилетние девочки читающие четырёхтомник Колин Маккалоу сейчас вам возразят. Но, вообще, сильно я конечно загнула про «все», но я читала и пару книг давала прочитать Ане Воробьёвой.
    Только сейчас подумала, что, я была достаточно своеобразным ребёнком (ушла думать о своём детстве).

  • @fascensess
    @fascensess 2 роки тому +4

    Как всегда шикарно парни, спасибо за такой великолепный контент.

  • @user-jh45hju478
    @user-jh45hju478 Рік тому +1

    Как то упрощённо о лидере популяров. Всё-таки Марий спаситель республики, а не какой нибудь, создатель вертикалей.

  • @OlegMarin
    @OlegMarin 2 роки тому +3

    Как всегда, очень тонко. Спасибо большое!!!

  • @olexaliabenko7116
    @olexaliabenko7116 2 роки тому +1

    Судя по услышанному - талантливый человек был Гай Марий!
    Диктаторы не приходят на пустое место, когда всё у людей хорошо. Они приходят, когда у людей всё плохо, и все остальные "демократы" разворовали или коррумпировали всё что можно и нельзя. И это наиболее очевидный выход - смена изжившей (переставшей давать результат) себя системы управления.
    Так что, я бы слово "диктатор" не использовал только в негативном ключе (это скорее веяния западного либерализма).

  • @danyilkovalchuk6041
    @danyilkovalchuk6041 2 роки тому +3

    Лунная оборона - это шедевр!

  • @user-IvanDemyra
    @user-IvanDemyra 2 роки тому +1

    Могильщик закапывает трупы ,а значит республика сдохла и начала гнить ,а свой расчистил поле для империи вообще и предателей надо карать и безжалостно ..

  • @ДенисБушенёв-ж9р
    @ДенисБушенёв-ж9р 2 роки тому +3

    Спасибо за прекрасный урок истории. Очень интересно и познавательно.

  • @BMikel
    @BMikel 2 роки тому +2

    Егор Зырянов сам ищет материалы, готовит текст или этим занимаются другие, а он читает?

    • @annaerror4517
      @annaerror4517 2 роки тому

      нет, там несколько человек.Егор - "лицо" группы. Если посмотреть ролики годичной давности, он много где про это рассказывает. Иди например в мартовском выпуске он про это рассказывал.

  • @ingelot
    @ingelot 2 роки тому +9

    Как можно видеть, Рим старательно воспроизвёл всё, с чем боролся в Пунические войны: латифундии - есть, наёмная армия - есть, власть олигархата - есть, кровожадные обряды (в лице гладиаторских боёв) тоже есть... Фактически, Карфаген захватил Рим изнутри и в этом смысле выиграл это противостояние.

    • @alkister
      @alkister 2 роки тому +3

      А он именно С ЭТИМ боролся или стремился к гегемонии?

    • @ingelot
      @ingelot 2 роки тому +1

      Легенда гласит, что римляне не пощадили город и уничтожили Карфаген, потому что высоконравственной Республике были ненавистны эти мерзости. То есть решение было сугубо политическим, никакого практического смысла в нём не было.

    • @alkister
      @alkister 2 роки тому +3

      @@ingelot популисткие спичи, и реальное изнанка войны диаметрально противоположные вещи.
      Вы щас ещё скажите, что Хусейна свергали не из-за нефти, а из-за биологического оружия...

    • @ingelot
      @ingelot 2 роки тому +1

      Именно из-за биологического оружия. США - богатейшая страна, правящая сверхдержава, весь мир её снабжает и работает на неё. Ей и даром не нужна нефть, и так нефти больше, чем надо. Но есть вещи поважнее денег. И уж точно нельзя позволять одиозному диктатору владеть такой опасной штукой.

    • @alkister
      @alkister 2 роки тому +2

      @@ingelot "Из-за биологического оружия" которого не нашли, ага :)
      Очень удобненько получилось.
      "Ей и даром не нужна нефть" откровенное вранье, скажите ещё что и гос. переворот в Венесуэле они по доброте душевной пытались сделать. Да уж, качественно эльфийская демократия засрала головы...
      Также как римская пропаганда Карфаген обсирала, маскируя утилитарные корыстные цели.

  • @Ahtanist
    @Ahtanist 2 роки тому +1

    Совершенно абсолютно точно не понимаю на кого намекает данное видео. Не вижу в нем никаких отсылок. Это было давно в глуби веков. Сейчас уже все не так, все по другому.

  • @МаксимБулавин-ж8к
    @МаксимБулавин-ж8к 2 роки тому +11

    "Насколько опасно подпускать к власти силовиков и популистов". Ой, как тонко, Егор.

    • @ZigfridAulsberg
      @ZigfridAulsberg 2 роки тому

      Собственно, почему это опасно он так и не объяснил

    • @alkister
      @alkister 2 роки тому

      Никогда такого не было и вот опять. Тонкость секвойи, ага.
      То ли дело власть торгашей, которые например ради сверхприбылей от продажи опиума устраивали Опиумные войны.
      Ну или за золото раздавили буров.

  • @TheHara1d
    @TheHara1d 8 місяців тому +1

    Скорее с милиционной системы на добровольно-профессиональную.

  • @vikkushnarov5807
    @vikkushnarov5807 2 роки тому +4

    Гарний початок! Зараховано .. і це я не про альфа-банк, початок 0:42

  • @МаксВоронін
    @МаксВоронін 2 роки тому +1

    а я бы по слушал про современнтого товарища Пу и рассии от Егора . При соблюдении принципа канала расказ " о мертвом и мертвых "

  • @Katzenminze_ohne_minze
    @Katzenminze_ohne_minze 2 роки тому +13

    "Но при этом ополчение воюет довольно плохо, когда кто-то неправ в интернете - или, точнее, в Северной Африке. Особенно если это не приключение на 15 минут, а изнурительная война с партизанами ".
    Потрясающе! В одной короткой фразе две отсылки подряд. Ну как две: одна вполне явная, а вторая может быть как просто расхожей идиомой, так и отсылкой к (ИМХО, интересной) книге Аси Казанцевой "В интернете кто-то неправ".

    • @МальцевИлья-к8х
      @МальцевИлья-к8х 2 роки тому +1

      Название книги Аси Казанцевой - это отсылка к комиксу XKCD.

    • @SheppardGSG
      @SheppardGSG 2 роки тому +1

      Только как это ополчение умудрилось 20 лет первую пуническуюпровоевать?

    • @nikname7665
      @nikname7665 2 роки тому

      А к чему первая отсылка? Просто партизанских войн было дохера и больше

    • @Katzenminze_ohne_minze
      @Katzenminze_ohne_minze 2 роки тому

      @@nikname7665 Первая отсылка к "Рику и Морти". Третий сезон, шестая серия, где Рик говорит: "Приключение на 15 минут, зашли и вышли!"

  • @LorgarRus
    @LorgarRus 2 роки тому +2

    Наконец Гай Марий. Чую ещё немного и я дождусь ролик про жизнь замечательной стены родом из Берлина

  • @АртёмДресь
    @АртёмДресь 2 роки тому +5

    Пацан провел отличные параллели с сегодняшним днём)

  • @Evgenii-Tverdov
    @Evgenii-Tverdov 2 роки тому +1

    всегда думал что популист это тот кто обещает , но не выполняет . а Марий насколько я понял выполнял свои обещания

  • @santifam1001
    @santifam1001 2 роки тому +7

    Я как раз сейчас читаю "Камо Грядеши" и так захотелось ещё побольше узнать об истории Древнего Рима. Спасибо за видео 🧡

    • @ДенисЗадорожный-н8г
      @ДенисЗадорожный-н8г 2 роки тому +1

      Могу посоветовать, потом прочесть „Я Клавдий“.В какой-то степени можно даже предысторией назвать.

    • @cantorii6385
      @cantorii6385 2 роки тому +2

      Прям завидую вам, Santifa M! Читать впервые "Камо грядеши" - ни с чем не сравнимое удовольствие!!! Когда слезы от прочтения улягутся, беритесь за "Потоп" ;)

    • @santifam1001
      @santifam1001 2 роки тому +2

      @@ДенисЗадорожный-н8г , спасибо. Обязательно посмотрю эту книгу, мифы Древней Греции в интерпретации Грейвса мне очень нравились

    • @santifam1001
      @santifam1001 2 роки тому +2

      @@cantorii6385 , спасибо за совет! Про слезы это Вы точно подметили

  • @poloviy2
    @poloviy2 2 роки тому +2

    к слову о пролетариях. Понятие "пролис" означает потомство, и римские бедняки не имели ничего, кроме своих детей. Так к сословию на долгие века привязалось пролетариат. Маркс вышел в чат.

  • @lubbertdas5902
    @lubbertdas5902 2 роки тому +3

    Многие комментаторы провели аналогии с некоей современной Федерацией. Но, имхо, в этой истории есть несколько моментов, делающих такую аналогию если не ложной, то несколько натянутой.
    Во-первых, Рим на тот момент уже был самым мощным государством в регионе, что и позволяло римлянам увлечённо резать друг друга, не подвергая опасности само существование Рима.
    Во-вторых, как справедливо говорилось в ролике, это римляне воевали ооочень далеко от своего города, на границах которого не было серьёзных противников. Именно они расширяли интересы своего государства. Напомню также, что принцип "разделяй и властвуй" пришёл к нам именно из римской политики, т.е. что-что, а разжигать вражду между соседями, формально оставаясь не у дел, они знали, умели и практиковали.
    Так что мне на ум пришла аналогия с другим государством. Точнее, Соединёнными Государствами.

    • @goyda
      @goyda 2 роки тому +1

      Никто не проводит параллели РИ с РФ. Просто некоторые формулировки намекают на сегодняшнюю ситуацию, не более

    • @lubbertdas5902
      @lubbertdas5902 2 роки тому

      @@goyda да там в начале напрямую кадрами отсылки идут)))

  • @ОбычныйТуфель
    @ОбычныйТуфель 10 днів тому +1

    Римская республика на огт момент давно издила себя

  • @ПанькоІгор
    @ПанькоІгор 2 роки тому +3

    Щодо корупції то в античності, наскільки мені відомо, це було повною нормою політичного, і не тільки, життя.

    • @ПанькоІгор
      @ПанькоІгор 2 роки тому

      @@Vlad_Eliatrope, и это святая правда, мой друг🫣

  • @shildkrote4
    @shildkrote4 2 роки тому +1

    Хей, чё это было на первых 20 секундах?

  • @talra81
    @talra81 6 місяців тому +2

    без реформ в армии Рим не пережил бы Кимвров и Тевтонов. И реформа пилумов очень усилила боеспосюность армии. У римлян как не странно часто было плохо с оружием да и были они болнее низкорослые и слабенькие " в среднем по палате" чем галлы или германцы. Поэтому пиллум был крайне важен - это было именно метательное копъё не основное личное оружие . Его запускали в противника массово при сокращении дистанции римскме меченосцы и копейщики . И тогда пиллум либо убивал врага либо ( что было чаще) застревал у него в щиту ломаясь прямо вонзившись в щит. И тогла противник либо быстро уставал либо бросал щит . Понятно что если пиллум сломался но осткочил или вовсе шёл в щит так что его моно извлечь обратно и колоть или метнуть его обратно в римлян то это большая проблема

  • @ivankugot7284
    @ivankugot7284 2 роки тому +1

    Все понятно, делаю вывод: дермократия отстой, социализм всегда рулит, как более передовая форма государства

  • @В.Т-з2г
    @В.Т-з2г Рік тому +1

    Рим начал медленно деградировать с момента установления империи.

  • @cheburek036
    @cheburek036 2 роки тому +1

    сижу и думаю всё видео: где взять такую же футболку?

  • @Zlobix
    @Zlobix 2 роки тому +2

    Чай, печенюхи и вперед назад в прошлое.... Вжууух

    • @moiseyrimsky7226
      @moiseyrimsky7226 2 роки тому

      Хаха. Ты показал то, с каким я энтузиазмом смотрю его видосики)

  • @sverchkov
    @sverchkov 2 роки тому +1

    Кто молодец? Егорка молодец :)))) спасиб

  • @ЖеняКустов-е7к
    @ЖеняКустов-е7к 2 роки тому +1

    ЭЙ, ТЫ
    ДА, ТЫ
    ТОТ, КТО ЧИТАЕТ ЭТОТ КОММЕНТ
    ПОСМОТРИ "КОРИОЛАН"
    И не благодари

  • @olkhovskiyvolodymyr8520
    @olkhovskiyvolodymyr8520 2 роки тому +1

    Так недалеко и до дискредитации римского легиона. А также сомнительных высказываний в адрес сената и самого падишаха. )))

    • @Mr._Stein_goes_on_rails
      @Mr._Stein_goes_on_rails 2 роки тому

      Ну, лв, мнение италийских союзников мы забыли спросить.😅

  • @2507Sergey
    @2507Sergey 2 роки тому +1

    Мне показалось, или у этой басни есть мораль ?

  • @IgorTelegin-i8l
    @IgorTelegin-i8l 2 роки тому +2

    По теме, желающим погрузиться поглубже, советую послушать подкаст "ROMA:падение республики", интересно, захватывающе и познавательно.

    • @74Krakatoa
      @74Krakatoa 2 роки тому

      На каком канале?

    • @IgorTelegin-i8l
      @IgorTelegin-i8l 2 роки тому +1

      @@74Krakatoa так и называется

    • @74Krakatoa
      @74Krakatoa 2 роки тому

      @@IgorTelegin-i8l спасибо

  • @maximzotov8177
    @maximzotov8177 2 роки тому +1

    С первых секунд подумал, что в ютуб монетизацию вернули, но нет

  • @max_seraphimov
    @max_seraphimov 2 роки тому +1

    "Меня зовут Гай Марий, я и один в поле воин" (Carsar IV)

  • @DattaRinge
    @DattaRinge 2 роки тому +1

    Невозможно не заметит что Егор опять зарос. Егор, надо подстричься, более строгий вариант прически тебе больше идет. А по существу, отличный и информативный ролик, спасибо за твой труд. Жду каждый выпуск.👍

  • @КотикКотиков-ы9г
    @КотикКотиков-ы9г 2 роки тому +1

    Я подумал что в ютубе реклама вернулась

  • @waldlite5148
    @waldlite5148 2 роки тому +1

    Приношу жертву богам алгоритмов ютуба

  • @mustang922-e7y
    @mustang922-e7y 2 роки тому +1

    а про цезаря можно также ролик?(и ты брут?)

  • @janvaluev
    @janvaluev 2 роки тому +2

    Тема - намёк????

  • @salazar__
    @salazar__ 2 роки тому +2

    После большого ролика Гео про цезаря, это видео выглядит как очень хорошее длц к ней)
    Словно один автор делал

  • @СержКапустис
    @СержКапустис 2 роки тому +1

    да не льзя до пускать до власти силовиков ))) давайте допускать до власти художников и клоунов вот они действительно устроят нам рай на земле

  • @AndriyAndriyAndriy
    @AndriyAndriyAndriy 2 роки тому +1

    Какой сексуальный у Егора голос в рекламе

  • @MsDezmont
    @MsDezmont 2 роки тому +1

    Сперва чуть не обосрался: думал преролы вернулись...

  • @userxuyzer26
    @userxuyzer26 2 роки тому +1

    Кто читал про него у Колин Маккалоу?)))

  • @rogerw3516
    @rogerw3516 2 роки тому +1

    Эх... опять идти в Тотал Вар играть...