@@Безымянныйникто Это можно сказать о любом правителе любого государства в кризисном состоянии. Кроме того, в римской истории был один политик-популист, который создал само понятие империи и остался в памяти людей как долбанный бог. И, кстати, кризис он уладил)
@@СерафимЧукотских Я и не говорил что в видео эта речь отсылает именно к современному режиму в России, я лишь сказал что на волне геополитической обстановки в голову приходит именно он. Да и ответ изначально был предположением относительно "тонкого льда" по которому ходят авторы в изначальном комменте
Друзья мои. Я автор подкаста Рома. Падение Республики. Ютуб версия есть, но вообще-то аудиоподкасты слушают в приложениях. Их список тут не дам потому что похоже все сообщения со ссылками воспринимаются как спам. Если что придется вам найти самим. Сидел я, значит, и спокойно делал очередной выпуск подкаста, пока один слушатель не кинул в меня ссылкой. Типа у редрума ролик вышел, глянь. Вот я отвлёкся на пять сек и что обнаружил. Этот ролик прямо забит историческими неточностями. Просто под завязку. Никого не хочу обидеть, но сценарист ролика очень плохо сделал свою работу. А факт-чекера как будто и не было. Заранее прошу прощения у тех, кого взбешу. Ролики Редрума хороши и это реально то, на что стоит ориентироваться. Мне многие пихали его как образец. Но не в данном случае. Дальше примерный список неточностей и ошибок. Заодно обращаюсь к автору канала, - если что, по времени поздней республики (Марий, Сулла Цезарь и проч), я готов делать тебе бесплатный факт-чек. Ты популярен и мне бы очень не хотелось, чтобы твои слушатели запомнили неверную историю.
1. Я бы обязательно уточнил, что он попал к Сципиону Эмилиану. Все-таки именно так, разрушитель Карфагена вошел в историю, а Сципион Африканский младший однозначно ассоциируется с победителем Ганнибала. Никакой ошибки тут конечно же нет, но просто неподготовленный слушатель может хапнуть неправильных ассоциаций. Сципион Эмилиан - это усыновленный внук Сципиона Африканского. 2. А это уже косяк. В армию Гай Марий попал не в 134 году, а намного раньше. В 134 ему уже было около 24 лет. В армию римляне призываются с момента совершеннолетия. Если чекать его предполагаемые биографии, то получается такая картина. Марий долго служил легионером и поднимался по карьерной лестнице в армии, благодаря своим талантам. И к 134 стал довольно успешной и популярной фигурой. Настолько, что Сципион Эмилиан ввел его в свой штаб. Не надо воспринимать страничку из википедии со словами первые известия о службе буквально. Первые известия - это первое точное место службы, отмеченное древними источниками, а не первое вообще. 3. Про политическую карьеру снова косяк. Причем очень крупный. Марий, после войны в Испании, пролетел на местных выборах в родном Арпине, но его избрали, при поддержке влиятельных клиентов его семьи Метеллов, в квесторы - это самая низшая должность, которая гарантировала вступление в сенат. Через несколько лет обязательного промежутка, его избрали народным трибуном. От этой должности у нас даже сохранился один из законов принятых Марием. Еще через несколько лет, - он претор. А после претуры, - его отправили наместником провинции дальняя Испания, где он то ли победил каких-то разбойников, то ли местные племена. Неважно в общем кого, важно другое. По итогам этого наместничества, в собственности Мария оказались богатейшие рудники в Испании. Гай стал очень очень богатым человеком. Настолько, что даже "купил" себе жену из древнего патрицианского рода Юлиев. 4. Переходим к Югуртинской войне. На нее Марий попал не в 113 и не в 112 году, а в 109 году. Да, легатом при Метелле. На тот момент война позорно сливалась Римом - это факт. Но во-первых Нумидийское царство - это не говно на палочке, а богатейшая держава с кризисом престолонаследия. Там один незаконнорожденный сын царя Югурта, классно поубивал своих родственников, чтобы заполучить высшую власть. А попутно он пачками подкупал римлян и ему многое сходило с рук. Многое, но не все. Однажды он убил брата и вырезал римлян и италиков в городе, прямо в тот момент, когда в его штабе сидела римская комиссия. Рим охренел и объявил войну, которая поначалу никакой партизанской не была и в страшном свете. Нормальная реальная война, на которое римляне потерпели страшное поражение в 109 году. И вот после этого поражения туда отправили Метелла, которых легатом прихватил с собой Мария. 5. Государство вовсе не вооружало солдат по факту. Такие случаи были, частым явлением, но еще не стали правилом. в общем легионы набирались каждый раз по разному, исходя из обстоятельств. 6. Опять же мелкий царек тут вообще ни при чем. А вот глупость командиров - да. Проблем с мотивацией ополчения и близко не стояло. А вот с его количеством да. Постоянные поражения, в Нумидии и особенно с германскими племенами тупо истощили резерв, откуда римляне призывали солдат. 7. Битва при Мутулле - 109 год. 8. заметьте откуда-то у редрума получается странная хрень. Марий вроде как никто и в политике ничто а вдруг внезапно у него куча сторонников, которая начинает вести кампанию. Это очень очень странно не находите? В общем чекайте предыдущие замечания. Особенно те, про карьеру, богатство и жену. 9. Письменная кампания Мария началась в 108 году. А правой рукой Метелла он был с момента высадки в 109-ом. 10. Не в 107 году баллотировался, а в 108-ом на пост консула 107-ого года. Нельзя баллотироваться на год, который уже начался.
11. Военная реформа Мария слегка переоценена. И да еще раз ни слова о германцах, а это между прочим главная хрень по которой Марий пришел к власти. Как раз подоспело очередное поражение и взбешённый Рим дал полномочия Марию 12. Туда же. Контрактной армия так сразу не стала. Это был очень долгий процесс. Долгое время армии набирались и так и так. 13. Год служба не длилась никогда! Легионера призывали на несколько лет. По полибию в пехоте гражданин должен был отслужить 20 кампаний. (20 лет). на практике, его просто могли призвать начиная с совершеннолетия и в течении 20 лет на несколько кампаний. Под словом год обычно подразумевается, что весной их призывали а осенью распускали. Но это не означало что на следующий год их нельзя призвать еще раз. 14. Военной добычей делились и раньше. По стандартным правилам. Треть полководцу, треть солдатам, треть Риму. Просто с Мария пошла традиция, когда богатые полководцы свою долю передавали солдатам укрепляя их преданность. 15. Кстати зарплата, грабеж и остальное было и раньше. Но вот теперь да, солдат зависел от командира гораздо больше. 16. Марий никак не мог в 104 году уйти с должности консула. Блин на нее избирались сроком на год. Он консулом был в 107-ом. 107-ым все дело и закончилось. А дальше он был проконсулом Африки. Т.е. наместником африканской провинции и командиром африканских войск. И вот с этой должности он и ушел. Но не в 104. В 105 - он победил Югурту, а в 104 он неожиданно и в собственно отсутствие не выставляя кандидатуры был избран консулом в Риме в нарушение всех обычаев. Потому что в 105 римляне страшно обделались под Араузионом и это был едиснвтенный выход в глазах народа. И многих сенаторов тоже. 17. Мария никто никуда не вызывал. После того поражения его срочно избрали в консулы, причем без его же ведома. И в 104 германцы в Италию не вторгались После победы при Араузионе, они просто развернулись и ушли. А вторглись они в 102-ом 18. Он переизбирался не 5 раз подряд а четыре. Т.е избрали его на 104-ый, а потом еще четыре раза переизбирали. 19. Лояльные легионы Марий вообще ни разу не использовал. Он даже не знал что так можно делать. Он использовал угрозу германцев, свои хитрые ходы, и наконец славу победителя германцев перед последним сроком. После которого он кстати слетел не без интриг некоего Льва Сената, - Эмилия Скавра. Подумайте сами. Если он сидел с лояльными легионами за спиной, то какого хрена он куда то ушел в 99 году? 20. Про Сатурнина очень смешно. Вообще смешно. Сатурнин это его же выкормыш и соратник с которым он вместе воевал против сената. И Мария против Сатурнина практически вынудили пойти. Из-за чего он во многом и потерял любовь народа. По крайней мере на какое-то время.
21. Вспоминали о нем постоянно. Особенно он сам старался. 22. Мария не оставили полководцем не из-за Суллы, а из-за Помпея Страбона. Никуда Сулла его не удалял. Сулла вообще сражался на Юге, а Марий на севере. Они не пересекались. 23. Тончайшая политическая игра, это легкий пиздеж. 24. Сулла никуда не высаживался. Он был в Италии. Он еще не уплыл на войну с Митридатом. 25. В пещерах северной Африки он не скрывался. Пещеры были в Италии, это про бегство в Африку. Легенда про раба, - тоже оттуда. 26. Восстание против Суллы из-за недовольства - это хрень собачья. Как и про то, что восстание началось после возвращения Мария. Это один из консулов 87-ого года Цинна, поднял восстание против порядков Суллы, к которому примкнул со всем своим авторитетом Гай Марий. 27. Армия Мария - это Бардиеи. Рабы и авантюристы собранные им, а не легионеры. 28. Не на меньшинство населения. А на то, что обладало римским гражданством. Долгая отдельная тема. 29. Марий отнюдь не на всех выборах пользовался подкупом.
По сути первый век до н. э . в истории Рима это тот мем в котором несколько человек по цепочке приставили пистолет к спине предыдущего, только этими людьми были диктаторы Рима
как раз после реформ Гая Мария начался занавес эпохи Республики, ибо легионы получили возможность вести свою политику, они стали опорой своих полководцев, а в будущем принцепсов та августов.
@@poloviy2 Уверен, там можно было бы и по демократически все сделать, заставляя легионеров присягнуть либо Риму либо Сенату. Ну или какой то другой вариант, уверен, Гай Марий специально сделал Легионы зависимыми от полководца)
@@poloviy2конец республики начался после пунических войн когда олигархи получили тысячи рабов а обычные граждане нищали, вообщемто без реформ Рим не дожил бы до Гая Юлия Августа Октавиана
Я ждал это видео долгих 12 лет... после романа Коллина Макклоу "Владыки Рима" я ждал хорошую документалку про этого Великого человека!. спасибо Редрум!
Предлагаю парочку идей для видео, может Егору понравится)) 1. Саддам Хусейн 2. Абдель Насер 3. Августо Пиночет 4. Пу и - последний император китая 5. Диктатура Франко в Испании 6. Тевтонский орден 7. Вьетнамская война 8. Корейская война Было бы интересно посмотреть) Можно голосование провести среди подписчиков на патрионе
Так то Гай Марий молодец, он реально страну вывел из грязи, правда вот то что сделали другие конкуренты, в результате и всё в гражданку и загнали. Я про Суллу
Это не так, "гражданская война" при сулле называлась союзнической, потому что Италики воевали за римские права которых не имели. Другие уже настоящие гражданские войны были из-за того что в существующем тогда виде республика не могла эффективно вести политику из-за чего началась централизация, а олигархия Рима цеплявшаяся за доходы этому сопротивлялась.
Август не посылал к чёрту римские республиканские институты. Он создал устойчивую систему наследственной передачи власти в рамках республики. А институты отмирали ещё лет 300-600.
@@АнтонАлександрин-ч8х Для античных полисов и средневековых республик власть аристократии в порядке вещей. Да и в современных республиках случаются династии президентов. В монархиях тоже иногда выбирают монархов.
В китайских империях идеологически по крайней мере считалось что император он сидит "лицом к югу и с небом общается", а самой страной управляют умные люди в рамках меритократии, и вроде как если верить китайским летописям такое бывало и нередко. Монархии бывают разные.
@@vladislav4994 ну как сказать расцвет империи Хань, был при тех императорах которых описывают что они как раз в управление не вмешивались, максимум были третейскими судьями у придворных партий. А вот очень деятельные У-ди и Ван Ман описываются крайне негативно, что мол именно они своим вмешательством все разрушили и все покатилось в черную дыру. Разумеется все вилами по воде писано, конфуцианцы писали то постфактум и могли своей идеологии накрутить, а на деле 2 "созерцательных" предшественника У-ди могли страну в такую жопу загнать что тот 40 лет своего правления говны разгребал...
Прям завидую вам, Santifa M! Читать впервые "Камо грядеши" - ни с чем не сравнимое удовольствие!!! Когда слезы от прочтения улягутся, беритесь за "Потоп" ;)
"Сегодня мы будем говорить о том, как война приводит к диктатуре и том как бывает опасно приводить к власти силовиков и популистов" - ну да, прямо не на что не похоже🤣👍
"Но при этом ополчение воюет довольно плохо, когда кто-то неправ в интернете - или, точнее, в Северной Африке. Особенно если это не приключение на 15 минут, а изнурительная война с партизанами ". Потрясающе! В одной короткой фразе две отсылки подряд. Ну как две: одна вполне явная, а вторая может быть как просто расхожей идиомой, так и отсылкой к (ИМХО, интересной) книге Аси Казанцевой "В интернете кто-то неправ".
Новый человек: Гая Марий Типы войск, доступные для набора, теперь отражают структуру новой профессиональный армии. Чтобы посмотреть подробности, смотрите список найма.
Так может про то что он такой жадный до власти популист вина написавших историю победителей? из фактов у нас только результат что кимвры до того стоявшие на пороге Италии разбившие 3 консульских армии были благодаря сим реформам отбиты. Сенат в эти 12 лет между 6 и 7 консульствами Мария скатил страну совсем в пропасть. Италики сами, потом Сульпиций (кстати какого хрена 1ое взятие Суллой Рима записали на какуе-то аферу Мария, это Сульпиций пытался отобрать у Суллы армию), потом и Цинна с Марием все опирались на "мы дадим гражданство всем жителям п-ова". И Сулла захватив Рим 2ой раз чтобы выбить из под ног будущих бунтовщиков сей лозунг дал всем италикам гражданство. Казнили на право и на лево в это десятилетие все, но виноват только Гай. Сулла вообще открыто совершенно беззастенчиво требовал от солдат дисциплины лишь на поле боя, а что между ними пофиг, под руководством Мария разграблены были всего пара городов в Африке, но это Гай развратил римскую армию.
кстати о гражданстве. Было гражданство римское (МКАД) и латинское (все остальное). Граждане с латинским гражданством не избирали и не могли быть избранными. Зато умирать за Рим - сколько угодно.
Невозможно не заметит что Егор опять зарос. Егор, надо подстричься, более строгий вариант прически тебе больше идет. А по существу, отличный и информативный ролик, спасибо за твой труд. Жду каждый выпуск.👍
Как можно видеть, Рим старательно воспроизвёл всё, с чем боролся в Пунические войны: латифундии - есть, наёмная армия - есть, власть олигархата - есть, кровожадные обряды (в лице гладиаторских боёв) тоже есть... Фактически, Карфаген захватил Рим изнутри и в этом смысле выиграл это противостояние.
Легенда гласит, что римляне не пощадили город и уничтожили Карфаген, потому что высоконравственной Республике были ненавистны эти мерзости. То есть решение было сугубо политическим, никакого практического смысла в нём не было.
@@ingelot популисткие спичи, и реальное изнанка войны диаметрально противоположные вещи. Вы щас ещё скажите, что Хусейна свергали не из-за нефти, а из-за биологического оружия...
Именно из-за биологического оружия. США - богатейшая страна, правящая сверхдержава, весь мир её снабжает и работает на неё. Ей и даром не нужна нефть, и так нефти больше, чем надо. Но есть вещи поважнее денег. И уж точно нельзя позволять одиозному диктатору владеть такой опасной штукой.
@@ingelot "Из-за биологического оружия" которого не нашли, ага :) Очень удобненько получилось. "Ей и даром не нужна нефть" откровенное вранье, скажите ещё что и гос. переворот в Венесуэле они по доброте душевной пытались сделать. Да уж, качественно эльфийская демократия засрала головы... Также как римская пропаганда Карфаген обсирала, маскируя утилитарные корыстные цели.
Никогда такого не было и вот опять. Тонкость секвойи, ага. То ли дело власть торгашей, которые например ради сверхприбылей от продажи опиума устраивали Опиумные войны. Ну или за золото раздавили буров.
Пардоньте, но Марий был лишь одним из могильщиков, Сулла, Цезарь, а в конце и Октавиан похоронили республику окончательно , скончалась же она ещё при Гракхах и вполне по естественным экономическим причинам
@@КириллКрайнов-у1л в чём получше ? Если в том, что его не ёбнули по тупому, то да, если в плане закладывания фундамента для будущей империи, то нет, если в плане реформ, то нет
@@evgeniydoronin1 Учитывая кто заседает в сенате не превращение в салат это самое главное если берешь власть в свои руки . Там из людей приличных были чуть ли не единственный Катон .
Многие комментаторы провели аналогии с некоей современной Федерацией. Но, имхо, в этой истории есть несколько моментов, делающих такую аналогию если не ложной, то несколько натянутой. Во-первых, Рим на тот момент уже был самым мощным государством в регионе, что и позволяло римлянам увлечённо резать друг друга, не подвергая опасности само существование Рима. Во-вторых, как справедливо говорилось в ролике, это римляне воевали ооочень далеко от своего города, на границах которого не было серьёзных противников. Именно они расширяли интересы своего государства. Напомню также, что принцип "разделяй и властвуй" пришёл к нам именно из римской политики, т.е. что-что, а разжигать вражду между соседями, формально оставаясь не у дел, они знали, умели и практиковали. Так что мне на ум пришла аналогия с другим государством. Точнее, Соединёнными Государствами.
Поставь лайк и подпишись на канал, если понравилось это видео!
Спасибо, вы так много информации подаете в видео . Скажите откуда берете материалы ?
Поставил лайк в первую секунду выпуска ролика
"Хомус нова"? Точно не *хомо новус?
Егор, а что за мод на тотал вар Рим 2 в начале. Не подскажешь?
Отлично) давай про Социал-шовинизм расскажи...
Про сво, про жертвы войны, про Мариуполь...
Ох наконец-то вышел этот ролик ждал его неверно лет 5 с момента когда вы сказали Гай Марй достойный отдельного выпуска (или даже больше 5 лет )
Лайк за одноногий выпуск:)
А я всё жду Саллах ад-Дина
Не помнишь случайно, в каком ролике его упомянули?
@Крутой 🅥 мне название твоего трека
Гей что-ли?
Наш Гай Марий - молодец!
Политик, лидер и борец!
Наш диктато́р наш Рим поднял!
Patria Марий не предал!
Отличная отсылка к 2022🤣😂😆👍👍👍
ору))
Политик, лидер и борец,
Я чую, скоро нам пздц...
Гарий Марий,Гарий Марий президент мирррра!!!
Гай Марий уходи!
До чего же отличный сериал "Рим", что он постоянно у всех мелькает даже просто при упоминании Рима.
А про Мария и Суллу можно было бы сделать крутой приквел.
Ура, заставка перебивает Егора. Слезами ностальгического счастья можно потоп ть ещё один Титаник. Мы дожили!!!!!!
Вы ходите по охренительно тонкому льду, молодой человек
Так держать
@@АркадийАрканов-ю1з 20:03 после речи на этом таймкоде невольно напрашивается аналогия с политическим режимом в современной России после кризиса 90-х
@@АркадийАрканов-ю1з не понял пример с Казахстаном. Готовые убивать? В Украину? Объясните о чем вы, пожалуйста.
@@Безымянныйникто
Это можно сказать о любом правителе любого государства в кризисном состоянии.
Кроме того, в римской истории был один политик-популист, который создал само понятие империи и остался в памяти людей как долбанный бог. И, кстати, кризис он уладил)
@@СерафимЧукотских Я и не говорил что в видео эта речь отсылает именно к современному режиму в России, я лишь сказал что на волне геополитической обстановки в голову приходит именно он.
Да и ответ изначально был предположением относительно "тонкого льда" по которому ходят авторы в изначальном комменте
"лёд под ногами майора" )
Наконец-то Рим.
Сделайте, пожалуйста о кризисе ІІІ века.
Спасибо
UPD. Красивые волосы)
*Новые возможности для Рима III века, попрошу 🌝🍌
А что рассказывать? Внедрили христианство и всё пошло прахом)
@@ПетрЖирохов не всё так просто)
Все не так однозначно (с)
Очень интересно о Гелиогабале послушать
Когда знаешь что следующие двадцать минут пройдут с кайфом)
Друзья мои. Я автор подкаста Рома. Падение Республики.
Ютуб версия есть, но вообще-то аудиоподкасты слушают в приложениях. Их список тут не дам потому что похоже все сообщения со ссылками воспринимаются как спам. Если что придется вам найти самим.
Сидел я, значит, и спокойно делал очередной выпуск подкаста, пока один слушатель не кинул в меня ссылкой. Типа у редрума ролик вышел, глянь.
Вот я отвлёкся на пять сек и что обнаружил. Этот ролик прямо забит историческими неточностями. Просто под завязку. Никого не хочу обидеть, но сценарист ролика очень плохо сделал свою работу. А факт-чекера как будто и не было.
Заранее прошу прощения у тех, кого взбешу. Ролики Редрума хороши и это реально то, на что стоит ориентироваться. Мне многие пихали его как образец. Но не в данном случае.
Дальше примерный список неточностей и ошибок.
Заодно обращаюсь к автору канала, - если что, по времени поздней республики (Марий, Сулла Цезарь и проч), я готов делать тебе бесплатный факт-чек. Ты популярен и мне бы очень не хотелось, чтобы твои слушатели запомнили неверную историю.
1. Я бы обязательно уточнил, что он попал к Сципиону Эмилиану. Все-таки именно так, разрушитель Карфагена вошел в историю, а Сципион Африканский младший однозначно ассоциируется с победителем Ганнибала.
Никакой ошибки тут конечно же нет, но просто неподготовленный слушатель может хапнуть неправильных ассоциаций. Сципион Эмилиан - это усыновленный внук Сципиона Африканского.
2. А это уже косяк. В армию Гай Марий попал не в 134 году, а намного раньше. В 134 ему уже было около 24 лет. В армию римляне призываются с момента совершеннолетия.
Если чекать его предполагаемые биографии, то получается такая картина. Марий долго служил легионером и поднимался по карьерной лестнице в армии, благодаря своим талантам. И к 134 стал довольно успешной и популярной фигурой. Настолько, что Сципион Эмилиан ввел его в свой штаб.
Не надо воспринимать страничку из википедии со словами первые известия о службе буквально. Первые известия - это первое точное место службы, отмеченное древними источниками, а не первое вообще.
3. Про политическую карьеру снова косяк. Причем очень крупный.
Марий, после войны в Испании, пролетел на местных выборах в родном Арпине, но его избрали, при поддержке влиятельных клиентов его семьи Метеллов, в квесторы - это самая низшая должность, которая гарантировала вступление в сенат.
Через несколько лет обязательного промежутка, его избрали народным трибуном. От этой должности у нас даже сохранился один из законов принятых Марием.
Еще через несколько лет, - он претор. А после претуры, - его отправили наместником провинции дальняя Испания, где он то ли победил каких-то разбойников, то ли местные племена. Неважно в общем кого, важно другое. По итогам этого наместничества, в собственности Мария оказались богатейшие рудники в Испании. Гай стал очень очень богатым человеком. Настолько, что даже "купил" себе жену из древнего патрицианского рода Юлиев.
4. Переходим к Югуртинской войне.
На нее Марий попал не в 113 и не в 112 году, а в 109 году. Да, легатом при Метелле.
На тот момент война позорно сливалась Римом - это факт. Но во-первых Нумидийское царство - это не говно на палочке, а богатейшая держава с кризисом престолонаследия. Там один незаконнорожденный сын царя Югурта, классно поубивал своих родственников, чтобы заполучить высшую власть. А попутно он пачками подкупал римлян и ему многое сходило с рук.
Многое, но не все. Однажды он убил брата и вырезал римлян и италиков в городе, прямо в тот момент, когда в его штабе сидела римская комиссия. Рим охренел и объявил войну, которая поначалу никакой партизанской не была и в страшном свете. Нормальная реальная война, на которое римляне потерпели страшное поражение в 109 году.
И вот после этого поражения туда отправили Метелла, которых легатом прихватил с собой Мария.
5. Государство вовсе не вооружало солдат по факту.
Такие случаи были, частым явлением, но еще не стали правилом. в общем легионы набирались каждый раз по разному, исходя из обстоятельств.
6. Опять же мелкий царек тут вообще ни при чем. А вот глупость командиров - да. Проблем с мотивацией ополчения и близко не стояло. А вот с его количеством да. Постоянные поражения, в Нумидии и особенно с германскими племенами тупо истощили резерв, откуда римляне призывали солдат.
7. Битва при Мутулле - 109 год.
8. заметьте откуда-то у редрума получается странная хрень. Марий вроде как никто и в политике ничто а вдруг внезапно у него куча сторонников, которая начинает вести кампанию. Это очень очень странно не находите?
В общем чекайте предыдущие замечания. Особенно те, про карьеру, богатство и жену.
9. Письменная кампания Мария началась в 108 году. А правой рукой Метелла он был с момента высадки в 109-ом.
10. Не в 107 году баллотировался, а в 108-ом на пост консула 107-ого года. Нельзя баллотироваться на год, который уже начался.
11. Военная реформа Мария слегка переоценена. И да еще раз ни слова о германцах, а это между прочим главная хрень по которой Марий пришел к власти. Как раз подоспело очередное поражение и взбешённый Рим дал полномочия Марию
12. Туда же. Контрактной армия так сразу не стала. Это был очень долгий процесс. Долгое время армии набирались и так и так.
13. Год служба не длилась никогда!
Легионера призывали на несколько лет. По полибию в пехоте гражданин должен был отслужить 20 кампаний. (20 лет).
на практике, его просто могли призвать начиная с совершеннолетия и в течении 20 лет на несколько кампаний.
Под словом год обычно подразумевается, что весной их призывали а осенью распускали. Но это не означало что на следующий год их нельзя призвать еще раз.
14. Военной добычей делились и раньше. По стандартным правилам. Треть полководцу, треть солдатам, треть Риму. Просто с Мария пошла традиция, когда богатые полководцы свою долю передавали солдатам укрепляя их преданность.
15. Кстати зарплата, грабеж и остальное было и раньше.
Но вот теперь да, солдат зависел от командира гораздо больше.
16. Марий никак не мог в 104 году уйти с должности консула. Блин на нее избирались сроком на год. Он консулом был в 107-ом. 107-ым все дело и закончилось. А дальше он был проконсулом Африки. Т.е. наместником африканской провинции и командиром африканских войск.
И вот с этой должности он и ушел. Но не в 104. В 105 - он победил Югурту, а в 104 он неожиданно и в собственно отсутствие не выставляя кандидатуры был избран консулом в Риме в нарушение всех обычаев. Потому что в 105 римляне страшно обделались под Араузионом и это был едиснвтенный выход в глазах народа. И многих сенаторов тоже.
17. Мария никто никуда не вызывал. После того поражения его срочно избрали в консулы, причем без его же ведома. И в 104 германцы в Италию не вторгались После победы при Араузионе, они просто развернулись и ушли. А вторглись они в 102-ом
18. Он переизбирался не 5 раз подряд а четыре. Т.е избрали его на 104-ый, а потом еще четыре раза переизбирали.
19. Лояльные легионы Марий вообще ни разу не использовал. Он даже не знал что так можно делать. Он использовал угрозу германцев, свои хитрые ходы, и наконец славу победителя германцев перед последним сроком. После которого он кстати слетел не без интриг некоего Льва Сената, - Эмилия Скавра.
Подумайте сами. Если он сидел с лояльными легионами за спиной, то какого хрена он куда то ушел в 99 году?
20. Про Сатурнина очень смешно. Вообще смешно. Сатурнин это его же выкормыш и соратник с которым он вместе воевал против сената. И Мария против Сатурнина практически вынудили пойти. Из-за чего он во многом и потерял любовь народа. По крайней мере на какое-то время.
21. Вспоминали о нем постоянно. Особенно он сам старался.
22. Мария не оставили полководцем не из-за Суллы, а из-за Помпея Страбона. Никуда Сулла его не удалял. Сулла вообще сражался на Юге, а Марий на севере. Они не пересекались.
23. Тончайшая политическая игра, это легкий пиздеж.
24. Сулла никуда не высаживался. Он был в Италии. Он еще не уплыл на войну с Митридатом.
25. В пещерах северной Африки он не скрывался. Пещеры были в Италии, это про бегство в Африку. Легенда про раба, - тоже оттуда.
26. Восстание против Суллы из-за недовольства - это хрень собачья. Как и про то, что восстание началось после возвращения Мария.
Это один из консулов 87-ого года Цинна, поднял восстание против порядков Суллы, к которому примкнул со всем своим авторитетом Гай Марий.
27. Армия Мария - это Бардиеи. Рабы и авантюристы собранные им, а не легионеры.
28. Не на меньшинство населения. А на то, что обладало римским гражданством. Долгая отдельная тема.
29. Марий отнюдь не на всех выборах пользовался подкупом.
Тут такое дело… Рома и Редрум сошлись в одном месте! Буквально историческое событие.
Пишу в эпичном треде
По сути первый век до н. э . в истории Рима это тот мем в котором несколько человек по цепочке приставили пистолет к спине предыдущего, только этими людьми были диктаторы Рима
как раз после реформ Гая Мария начался занавес эпохи Республики, ибо легионы получили возможность вести свою политику, они стали опорой своих полководцев, а в будущем принцепсов та августов.
@@poloviy2 Уверен, там можно было бы и по демократически все сделать, заставляя легионеров присягнуть либо Риму либо Сенату. Ну или какой то другой вариант, уверен, Гай Марий специально сделал Легионы зависимыми от полководца)
@@poloviy2конец республики начался после пунических войн когда олигархи получили тысячи рабов а обычные граждане нищали, вообщемто без реформ Рим не дожил бы до Гая Юлия Августа Октавиана
@@JosafStalinтолько легионы зависимыми стали ещё при Сулле, когда отцы сенаторы из-за политики откозались платить и поставлять ресурсы легионам Суллы
@@lord_Maxim А точно не при реформах Мария? С него то все началось.
Я только посмотрела ролик про Суллу и уже гуглила Гая Мария. И вот тут Ред Рум опубликовал видео о нём
Послушай подкаст “ROMA. Падение республики», там как раз цикл про Суллу. Это будет лучший контент года.
Авансом лайк и комментарий, спасибо за труды!
Футболка класс ! Сейлор Мун !!!римское общество и его жизнь очень интересная тема Гай Марий интересная личность !!!
А мне показалось это на Летова оммаж
@@xXDeMoniKSeNXx так оно и есть
Я ждал это видео долгих 12 лет... после романа Коллина Макклоу "Владыки Рима" я ждал хорошую документалку про этого Великого человека!.
спасибо Редрум!
топовая книга, мне очень зашла!
Не Колина, а Колин. Это женщина. Та же, что написала "Поющие в терновнике".)
Хочется сказать отдельное спасибо команде RedRoom за подбор видеоряда
"С женщинами, детьми и прочим скарбом..." - я вымер!
Ооо крутой выпуск. Про Гай Мария слышал только в Rome Total War
Круто как и всегда спасибо больше за твоё творчество. Вот бы увидеть ролик про Октавиана минут на 40)
I'm glad you coming back 🙋🇨🇦 👍🤟
Как всегда, очень тонко. Спасибо большое!!!
Спасибо за крутой ролик! Почему-то не встречала его раньше на канале, посмотрела сейчас.
Вы тоже ставите лайк авансом, зная что ну не может выйти что-то не шикарное ?
Потрясающе. Блин просто огонь вы просто молодцы.
Как всегда шикарно парни, спасибо за такой великолепный контент.
За старину Мария лайк не глядя!
Предлагаю парочку идей для видео, может Егору понравится))
1. Саддам Хусейн
2. Абдель Насер
3. Августо Пиночет
4. Пу и - последний император китая
5. Диктатура Франко в Испании
6. Тевтонский орден
7. Вьетнамская война
8. Корейская война
Было бы интересно посмотреть)
Можно голосование провести среди подписчиков на патрионе
Вот про товарища пу я бы тоже посмотрел
3, 7, 8 было, 5 по-моему тоже
Спасибо Егор, смотрю давно и с удовольствем!
Спасибо за прекрасный урок истории. Очень интересно и познавательно.
Ну наконец то выпуск про Мария! Спасибо Рэдрум, признателен вам!
Круто! Редрум наконец-то кризис пережил и вышел в своей лучшей форме:-)
Как в воду смотрим, спасибо за актуальность! Как всегда - exiting!!!
Увидел рекламу в начале ролика, испугался, что UA-cam опять её включил
Только после секунды обдумывания дошло, что premium еще в силе)
Только подумала, что видео должно выйти - вот оно. Садимся с чаем
Буквально 3 часа назад слушал подкаст "ROMA падение республики" на эту тему)
Крутой выпуск! И рад, что у вас есть спонсоры в такие непростые времена!
Поверхностно как то, тем более для Redroom. Ролик из серии как Рим стал империей за 15 минут.
Те, кому хочется подлиннее и поподробнее, уже 20+ лет смотрят похожую историю realtime
редрум всегда поверхностно рассказывает)
Спасибо большое за выпуск.
Одобряем такой эзопов язык))
Ну и видос, конечно, тоже одобряем. Aнтичная история - всегда интересно.
Теперь каждый фильм, ролик, подкаст будто отсылка)
Вначале я подумал что нормальный ютуб вернулся. Спасибо что вернул эти ощущения 👍🏻
Наконец-то один из достойных собственного видео получил это самое видео!
Спасибо большое за познавательный контент! В конце ролика не хватает вставки с Михалковым и его фразы "Иронично!".
Помогло скоротать время за ужином)
Спасибо!
Так то Гай Марий молодец, он реально страну вывел из грязи, правда вот то что сделали другие конкуренты, в результате и всё в гражданку и загнали. Я про Суллу
Это не так, "гражданская война" при сулле называлась союзнической, потому что Италики воевали за римские права которых не имели. Другие уже настоящие гражданские войны были из-за того что в существующем тогда виде республика не могла эффективно вести политику из-за чего началась централизация, а олигархия Рима цеплявшаяся за доходы этому сопротивлялась.
Надеюсь алгоритмы ютуба любят комментарии так-же, как я люблю ваши исторические байки. :)
Почему в ролике про Мария постоянно показывают Помпея? На втором плане еще крутятся Цезарь с Катоном.
А еще Сулла и Марк Антоний
Спасибо, Егор 🌟
Лунная оборона - это шедевр!
По теме, желающим погрузиться поглубже, советую послушать подкаст "ROMA:падение республики", интересно, захватывающе и познавательно.
На каком канале?
@@79Krakatau53 так и называется
@@IgorTelegin-i8l спасибо
Очень своевременно, история повторяется, человек не изменился, особенно, человек во власти. Плеврит, говорите 🤔 😆
Будь то плеврит или рак щитовидной, пусть поторопится
Комментарий для алгоритмов)
Продолжайте пилить контент, очень интересно!
Как раз читаю сейчас книгу «SPQR. История Древнего Рима» Мэри Бирд)
Спасибо за выпуск.👍✌️
Гарний початок! Зараховано .. і це я не про альфа-банк, початок 0:42
Спасибо за видео, под которое можно расслабиться, сварить кофе и рисовать! 🖤
Август не посылал к чёрту римские республиканские институты. Он создал устойчивую систему наследственной передачи власти в рамках республики. А институты отмирали ещё лет 300-600.
Мне кажется, что слова "наследственная передача власти" и "республика" как-то не сочетаются.
@@АнтонАлександрин-ч8х Для античных полисов и средневековых республик власть аристократии в порядке вещей. Да и в современных республиках случаются династии президентов. В монархиях тоже иногда выбирают монархов.
В китайских империях идеологически по крайней мере считалось что император он сидит "лицом к югу и с небом общается", а самой страной управляют умные люди в рамках меритократии, и вроде как если верить китайским летописям такое бывало и нередко. Монархии бывают разные.
@@vladislav4994 ну как сказать расцвет империи Хань, был при тех императорах которых описывают что они как раз в управление не вмешивались, максимум были третейскими судьями у придворных партий.
А вот очень деятельные У-ди и Ван Ман описываются крайне негативно, что мол именно они своим вмешательством все разрушили и все покатилось в черную дыру.
Разумеется все вилами по воде писано, конфуцианцы писали то постфактум и могли своей идеологии накрутить, а на деле 2 "созерцательных" предшественника У-ди могли страну в такую жопу загнать что тот 40 лет своего правления говны разгребал...
Спасибо большое. Очень интересно.
Я как раз сейчас читаю "Камо Грядеши" и так захотелось ещё побольше узнать об истории Древнего Рима. Спасибо за видео 🧡
Могу посоветовать, потом прочесть „Я Клавдий“.В какой-то степени можно даже предысторией назвать.
Прям завидую вам, Santifa M! Читать впервые "Камо грядеши" - ни с чем не сравнимое удовольствие!!! Когда слезы от прочтения улягутся, беритесь за "Потоп" ;)
@@ДенисЗадорожный-н8г , спасибо. Обязательно посмотрю эту книгу, мифы Древней Греции в интерпретации Грейвса мне очень нравились
@@cantorii6385 , спасибо за совет! Про слезы это Вы точно подметили
Егор крутой! Отличная работа всей команды
Так держать, ребята!
"Сегодня мы будем говорить о том, как война приводит к диктатуре и том как бывает опасно приводить к власти силовиков и популистов" - ну да, прямо не на что не похоже🤣👍
В первую очередь, это похоже на манипуляцию.
но на Украине нет никакой диктатуры. Там же прямое управление из США. Разве нет?!
@@ВладНовак-ы5щ чт…?
@@ВладНовак-ы5щ >на украине
дальше не читал
@@ВладНовак-ы5щ У вас в глазу бревно.
Ооо ДА!!!! Спасибо Ред Рум вы лучшие!!!!
Согласен!
"Насколько бывает опастно допускать ко власти силовиков и популистов"
"Как война приводит к диктатуре"
Там ни за кем после этих слов ещё не выехали?)
Ой да , сейчас же такой тоталитаризм , каждую ночь выезжают , я вот тоже не сплю ,боюсь что выехали из-за анекдота )
@@basaevshamil6565 Ну так выйди с плакатиком, раз ты такой смелый и кругом такая свобода.
@@basaevshamil6565 кусок идиота, смотри соловьева, киселеаа, скабееву и не скули, раб режима
Он в другом -городе- государстве, что они ему сделают
@@basaevshamil6565 >Подписка на "ай как просто"
можно не читать комментарий
Ух ты ж, чуть не забыл лайк поставить, хорошо что про комментарий вспомнил.
Эхх, посмотрел видосик как будто послушал ROMA: падение республики
Спасибо за выпуск.
"Но при этом ополчение воюет довольно плохо, когда кто-то неправ в интернете - или, точнее, в Северной Африке. Особенно если это не приключение на 15 минут, а изнурительная война с партизанами ".
Потрясающе! В одной короткой фразе две отсылки подряд. Ну как две: одна вполне явная, а вторая может быть как просто расхожей идиомой, так и отсылкой к (ИМХО, интересной) книге Аси Казанцевой "В интернете кто-то неправ".
Название книги Аси Казанцевой - это отсылка к комиксу XKCD.
Только как это ополчение умудрилось 20 лет первую пуническуюпровоевать?
А к чему первая отсылка? Просто партизанских войн было дохера и больше
@@nikname7665 Первая отсылка к "Рику и Морти". Третий сезон, шестая серия, где Рик говорит: "Приключение на 15 минут, зашли и вышли!"
Спасибо. Интересные аналогии с современностью выстраиваются
Новый человек: Гая Марий
Типы войск, доступные для набора, теперь отражают структуру новой профессиональный армии.
Чтобы посмотреть подробности, смотрите список найма.
В Риме кроме солдат и демагогов у власти никого не было начиная с некоторого момента)
Спасибо большое. Не в бровь а в глаз 😉
Специальная Римская Операция на территории Намибии! Семь сроков! Просто так не отдаст! Ты посмотри...
20 секунд и я бегу смотреть, и это без уведомлений, да у меня прям чуйка на ваши видосы
Пацан провел отличные параллели с сегодняшним днём)
За Мария лайк ещё до открытия самого видоса. Ща какаву заварю и послушаю в очередной раз про мулов и рамсы с Суллой (:
Так может про то что он такой жадный до власти популист вина написавших историю победителей?
из фактов у нас только результат что кимвры до того стоявшие на пороге Италии разбившие 3 консульских армии были благодаря сим реформам отбиты. Сенат в эти 12 лет между 6 и 7 консульствами Мария скатил страну совсем в пропасть.
Италики сами, потом Сульпиций (кстати какого хрена 1ое взятие Суллой Рима записали на какуе-то аферу Мария, это Сульпиций пытался отобрать у Суллы армию), потом и Цинна с Марием все опирались на "мы дадим гражданство всем жителям п-ова". И Сулла захватив Рим 2ой раз чтобы выбить из под ног будущих бунтовщиков сей лозунг дал всем италикам гражданство. Казнили на право и на лево в это десятилетие все, но виноват только Гай.
Сулла вообще открыто совершенно беззастенчиво требовал от солдат дисциплины лишь на поле боя, а что между ними пофиг, под руководством Мария разграблены были всего пара городов в Африке, но это Гай развратил римскую армию.
кстати о гражданстве. Было гражданство римское (МКАД) и латинское (все остальное). Граждане с латинским гражданством не избирали и не могли быть избранными. Зато умирать за Рим - сколько угодно.
@@НиколайГончаров-щ1ч помимо латинского были ещё "союзники" (самниты, умбры, этруски и прочие не латинские италики), а за ними "провинциалы"
Невозможно не заметит что Егор опять зарос. Егор, надо подстричься, более строгий вариант прически тебе больше идет. А по существу, отличный и информативный ролик, спасибо за твой труд. Жду каждый выпуск.👍
Я тоже хочу Кошко жену. Где тут можно записаться в легионеры?
Город Мухасранск, Район Иллюминатов, Улица Сатанистов, дом 6 квартира 66
Мяу-мяу! =^ω^=
все супер,как всегда!
Как можно видеть, Рим старательно воспроизвёл всё, с чем боролся в Пунические войны: латифундии - есть, наёмная армия - есть, власть олигархата - есть, кровожадные обряды (в лице гладиаторских боёв) тоже есть... Фактически, Карфаген захватил Рим изнутри и в этом смысле выиграл это противостояние.
А он именно С ЭТИМ боролся или стремился к гегемонии?
Легенда гласит, что римляне не пощадили город и уничтожили Карфаген, потому что высоконравственной Республике были ненавистны эти мерзости. То есть решение было сугубо политическим, никакого практического смысла в нём не было.
@@ingelot популисткие спичи, и реальное изнанка войны диаметрально противоположные вещи.
Вы щас ещё скажите, что Хусейна свергали не из-за нефти, а из-за биологического оружия...
Именно из-за биологического оружия. США - богатейшая страна, правящая сверхдержава, весь мир её снабжает и работает на неё. Ей и даром не нужна нефть, и так нефти больше, чем надо. Но есть вещи поважнее денег. И уж точно нельзя позволять одиозному диктатору владеть такой опасной штукой.
@@ingelot "Из-за биологического оружия" которого не нашли, ага :)
Очень удобненько получилось.
"Ей и даром не нужна нефть" откровенное вранье, скажите ещё что и гос. переворот в Венесуэле они по доброте душевной пытались сделать. Да уж, качественно эльфийская демократия засрала головы...
Также как римская пропаганда Карфаген обсирала, маскируя утилитарные корыстные цели.
Замечательно! Спасибо!
"Насколько опасно подпускать к власти силовиков и популистов". Ой, как тонко, Егор.
Собственно, почему это опасно он так и не объяснил
Никогда такого не было и вот опять. Тонкость секвойи, ага.
То ли дело власть торгашей, которые например ради сверхприбылей от продажи опиума устраивали Опиумные войны.
Ну или за золото раздавили буров.
Как приятно - пришла после работы, а тут уведомление сработало, видосы шик, лайк сразу не глядя ставлю уже ✨
Щодо корупції то в античності, наскільки мені відомо, це було повною нормою політичного, і не тільки, життя.
@@Vlad_Eliatrope, и это святая правда, мой друг🫣
Спасибо за видео!
Пардоньте, но Марий был лишь одним из могильщиков, Сулла, Цезарь, а в конце и Октавиан похоронили республику окончательно , скончалась же она ещё при Гракхах и вполне по естественным экономическим причинам
Сулла-то знал, что Цезарь из себя представляет
@@КириллКрайнов-у1л ну так, рыбак рыбака видит издалека
@@evgeniydoronin1 Сулла рыбаком был получше
@@КириллКрайнов-у1л в чём получше ? Если в том, что его не ёбнули по тупому, то да, если в плане закладывания фундамента для будущей империи, то нет, если в плане реформ, то нет
@@evgeniydoronin1 Учитывая кто заседает в сенате не превращение в салат это самое главное если берешь власть в свои руки . Там из людей приличных были чуть ли не единственный Катон .
Спасибо большое за интересное видео
А это точно про древний Рим?
😂
Люди не меняются
Спасибо за ролик! И вот коммент в поддержку канала, да
Актуально 😂
Ваш канал это островок правды исторической. особенно теперь. Боюсь и до вас могут добраться....((
Каво несёт...
Малыш по теме во многом не согласен но причёска идёт) его харизма заставляет каждый ролик смотреть)
Многие комментаторы провели аналогии с некоей современной Федерацией. Но, имхо, в этой истории есть несколько моментов, делающих такую аналогию если не ложной, то несколько натянутой.
Во-первых, Рим на тот момент уже был самым мощным государством в регионе, что и позволяло римлянам увлечённо резать друг друга, не подвергая опасности само существование Рима.
Во-вторых, как справедливо говорилось в ролике, это римляне воевали ооочень далеко от своего города, на границах которого не было серьёзных противников. Именно они расширяли интересы своего государства. Напомню также, что принцип "разделяй и властвуй" пришёл к нам именно из римской политики, т.е. что-что, а разжигать вражду между соседями, формально оставаясь не у дел, они знали, умели и практиковали.
Так что мне на ум пришла аналогия с другим государством. Точнее, Соединёнными Государствами.
Никто не проводит параллели РИ с РФ. Просто некоторые формулировки намекают на сегодняшнюю ситуацию, не более
@@goyda да там в начале напрямую кадрами отсылки идут)))
Стала смотреть ролик и решила пересмотреть старые ролики. Самые любимые
Нужно жить в классическом капитализме. Ничего лучшего человечество не придумало.
Классика это КРУТО 👍🤗
Redroom как всегда лучший, почаще бы ролики выходили☺️
Давненько уже смотрю Рэдрум,все шикарно ребята,молодцы успехов вам,денег,подписчиков!👍👍👍
Кайф!))) очень круто!) побольше бы таких!)) отлиная историческая параллель и непрозрачный намек, супер!
Спасибо большое и намек понял! Тонко, интересно и интеллектуально!
Эрдоган?
Спасибо!
Если, как пишут, Марий служил с 134 года до н.э., с 24 лет, то он родился в 158 до
нов.эры.В 108 году ему было 50 лет.
Спасибо! Это очень помогло скоротать мне время за едой))