Gran debate. El tema es que, en caso de clasificar (casi imposible), Independiente no tiene que apuntar a ganar la copa. Su objetivo tiene que ser siempre ser regular en el torneo local y clasificar todos los años a la Libertadores. Ese es el camino que te va a llevar a algún día soñar con volver a ganarla.
Nunca voy a comprender a aquellos que sostienen la postura de "clasificar a las copas" sacando cuentitas y especulando con resultados ajenos (y peor todavía si esa especulación involucra a nuestros vecinos) . No lo sé , será que a mi me enseñaron a ser hincha de Independiente "a la antigua" (no me sale la diéresis , me disculpo) ; pero para mi Independiente debe clasificar o bien saliendo campeón del torneo o bien siendo campeón de Copa Argentina ... o en el peor peor de los casos que sea por tabla pero exclusivamente por mérito propio y perdiendo con quien haya que perder pero porque sea superior a nosotros , y nunca especulando con si el otro sale campeón y "libera un cupo" o si los demás pierden puntos en el camino . Independiente no nació ni para "competir"/ participar (como dice el Sr. Vacari) , ni tampoco nació para especular y esperar nada de los demás , y así lo indica incluso nuestro glorioso nombre : "Independiente" . Hoy por decir esto mismo en un comentario , el Sr. "Pastor" me lo eliminó (aunque él sostiene que no fue así ; espero que vos Fazio no hagas lo mismo porque nada malo o fuera de lugar estoy expresando independientemente de que otra persona pueda o no estar de acuerdo . En concreto y resumiendo , ya bastantes papelones venimos pasando a todo nivel , dirigencial , técnicos , farras de los jugadores , mas de 20 años sin ser campeones , tapados de deudas ... por favor entonces no le sumemos a todo eso terminar siendo tildados de "especuladores" y "sacadores de cuentitas en función de resultados ajenos" . Lo voy a repetir hasta el cansancio , en especial para los chicos (y no tan chicos) que celebran como una final del mundo haberle ganado de local 1 a 0 a Gimnasia de La Plata y festejan los cuetes y bengalas de la "barra" ; Independiente nació para TRIUNFAR por mérito propio , Independiente nació para presentar batalla y no solo para "competir" ni para sacar cuentitas y arañar una participación en copa "porque nos conviene económicamente" Independiente está CORONADO DE GLORIA y a eso tenemos que volver a apuntar . El año que viene seamos CAMPEONES del torneo o de la Copa Argentina , y ahí avancemos .
Yo creo que el punto más importante es que independiente clasifique de manera regular a una copa internacional. Para eso hay que ser sólidos en la liga local. A medida que tengas una regularidad participando en las copas en algún momento tendrás tu chance de ganarla. Yo nunca hablo de volver a lo fuimos en el pasado sino crear una nueva etapa dorada y para eso considero que lo primero es la liga argentina y un independiente que se mantenga en los puestos altos, las chances de sudamericana y libertadores llegarán en la medida que el rojo sea fuerte en la liga local.
Coincido plenamente... después si lográs mantener el nivel podemos pensar en la Libertadores... clasificar ahora de pedo a la Libetadores, para que el año que viene nos pinte la cara cualquiera... no es negocio. Vayamos por la Sudamericana y empecemos a armar un equipo que se clasifique siempre (como River o Boca)...
Desde el lugar donde estamos no se sale con magia. Coincido que esto es parte de un proceso de reconstrucción. Algo super importante es recalcular al club desde los valores que hoy se manejan en la sociedad. Nos guste o nó, la mayoría de los jugadores no juegan por la mística que tuvimos sino por el lugar donde se pueden desarrollar, hacer dinero y dar un salto de calidad jugando en el exterior. Amo al Rojo con pasión y mi viejo me enseñó valores que no son los mismos de hoy. El futuro del club se piensa desde el corazón pero poniéndole mucha inteligencia y visión de contexto. Estoy super de acuerdo en ver esto como un proceso largo sin soluciones mágicas.
Sería bueno llegar a ser una institución sensata, con dirigentes sensatos, lo cual es más difícil que ganar 2 veces seguidas la libertadores otra vez. Dios quiera Facundo, volvamos a tener esos dirigentes que hicieron posible esas cosas.
siempre hay que estar en la copa...despues se ve para que estas...llega cada uno a semi y hasta la final que nosotros armando un buen equipo tambien podemos...lo que no podemos hacer es apichonarnos...hay que estar y despues se ve
Estuve viendo Rojos de pasión y quedó clarificar tu postura y yo pienso lo mismo q vos, pero estoy en la diyuntiva por q me encantaría ver a independiente entre los primeros 5 de la tabla anual (es lo q corresponde) y jugar la libertadores dignamente sería bueno!!! Igualmente coincido q sería gastar mucho para un plantel competitivo
Coincido con tu posición Facundo. El Club tiene que volver a sus principios, seriedad , prudencia y poner los pies sobre la tierra. No es momento de hacer locuras en cuanto a lo económico. No hay que confundir pesimismo con realismo. Al Rojo no le sobra nada. Ojalá nos clasifiquemos a la Sudamericana , seamos un club serio, honremos las deudas que tenemos que no son pocas y no soñemos con espejitos de colores.
Entiendo tu punto facu. No obstante, a mi dame siempre el torneo de mayor prestigio. No solo te puede tocar un grupo accesible, sino que incluso podes salir tercero, embolsar la guita por entrar a la libertadores y pelear la sudamericana. O me van a decir que Independiente no puede tranquilamente salir tercero en un grupo de Libertadores? Vieron los equipos que entran?
Para mi sí sirve clasificar a la Libertadores, para ir recaudando dólares y tener otra vidriera, no es lo mismo vender el Sponsor de la Camiseta jugando la Copa, como para contratar jugadores, etc... sabemos que no estamos para llegar lejos pero si se puede clasificar e ir mejorando con otros recursos en ese caso... aunque no coincidamos Fazio te mando un Abrazo y que sigas adelante con muchos éxitos... Vamos ROJO todavía !!!...
No existe el te afianzas , el fútbol puede darte muchas sorpresas, sin contar la parte económica que ingresa al club. Independiente tiene que competir en lo más alto, no necesitas endeudar al club y reforzar el equipo con cualquiera que quiera jugar acá . Podes armar la estructura jugando en el alto nivel. No competir hizo de este club esto que vivimos hoy. La vara baja dejo al club en este estado.
Lo mejor que nos podria pasar, es jugar la libertadores y quedar 3eros para ahi si pasar a la sudamericana, agarras las plata de la fase de grupos y luego vas por la copa. Lanus llego a semifinales este año
Facu esto ya lo vivimos, con holan jugamos sudamericana, el club estaba,en lo economico,bien, y al proximo año jugamos y competimos en libeetadores! Y qe paso? Estamos pagando las deudas hasta hoy. Entonces el problema no es lo que jugas, sino los que dirigen al club! Hay qe jugar todos los años libertadores, despues vemos para que estamos
Primer pie en la sudaca es 1vs1 y el que pierde queda afuera, donde le viste a este plantel que abunda tibieza salir a matar en en fases de eliminación directa en el último año?
Siempre conviene jugar la Libertadores. Hay que empezar a normalizar q todos los años debemos jugarla. Si se gana o no eso se verá. Pero volvamos a poner el chip que tuvimos toda la vida.
facu,,,para eso tenemos que controlar nosotros los socios lo que pasa...si estas en la libertadores y los dirigentes hacen cagadas,,,nosotros tenemos que ver que asi no sea,,,pero el problema no es jugar la copa que es algo muy bueno...el problema sera las pavadas que hagan los dirigentes
Yo creo q se puede clasificar a la copa libertadores y después. Bajar a la sudamericana y competir por esta y el ingreso de dinero. Sería mayor porque ganarla parece q es monopolio brasileño, ese es para mí el camino
Es mucho mas fácil ganar la sudamericana con nustro plantel y sin la necesidad de endeudarse,y creo que hacer un procesoen la sudamericana serviría para adaptar un plantel a la competencia internacional por mas que la ganaramos o no
Facu, peñarol llegó a semis jugando horrible, entiendo la idea, pero habiéndote escuchado en Rojos de Pasión creo que el temor viene por las locuras que podría llegar a hacer dirigencia para tratar competir en la copa.
Es la primera vez que veo un debate así sobre clasificación a copas y mucho mas en un equipo grande, es realmente vergonzoso que haya gente especulando con no clasificar porque en teoría es mejor por motivos que nunca terminan de ser claros. Que les vaya bien o mal en el torneo no tiene nada que ver con estar jugando copas, hace una década que Independiente no juega copas y ha tenido temporadas espantosas en el torneo local...
Independiente tiene que jugar la copa libertadores cada año , le conviene? Claramente entrar a la copa te da un ingreso de dinero muy importante.te trae otro tipo de sponsor también. No haber jugado la copa tanto tiempo, nos dejo en esta situación, agregando las gestiones nefastas que pasaron y pasan por el club.
Las posibilidades siempre están.. hasta que le toca jugar a Independiente y la terminan CAGANDO SIEMPRE (No importa el Plantel o el DT de Turno que le toque jugar). Quizás clasifiquemos a la Sudaca, pero sería por resultados ajenos y No por mérito nuestro. Basta de cuentas y pronósticos que no nos lleva a ningún lado. Sean objetivos y terminen de una vez por todas de las cuentas de almacén cuando siempre faltan 5 o 6 fechas y ni a la Copa Melba terminamos clasificando
Coincido totalmente Facu... No le ganamos a Riestra y queremos entrar a una copa a pasar vergüenza... Primero que hagan un proyecto serio y después hablamos
No nos da la nafta, y mucho menos sin Montiel, por la diferencia que hace su aporte en las pelotas paradas. Sudamericana por la ventana, ésa es nuestra realidad.
Hola Facu, las dirigencias que tuvimos y tenemos no tienen idea de nada , solo vienen por sus intereses. No les importa la institución. Basta de negociados con los jugadores y representantes que terminamos regalando las "joyas" por dos mangos!!!
Facu si se van los que se tienen que ir y el equipo se acomoda con más dinámica podemos avanzar en la Libertadores Los equipos que juegan son malos como los del fútbol Argentino... Y no te digo si aparte de irse los que se tienen que ir viene algún refuerzo de jerarquía...
Todos hablando de las copas pero nadie habla que el domingo se cumplen 22 años del ultimo titulo local..hay que apuntar a ganar el torneo si o si y cortar esta racha maldita porque si seguimos asi vamos camino a convertirnos en eso que siempre nos reimos..las copas pueden esperar tenemos 18 nadie exepto boca nos puede superar.. Mi humilde opiñon.
Para ganarla no le da ni de casualidad... La sudamericana quizá con viento a favor si.. El tema es que apremia lo económico... Es mejor ir a la libertadores a juntar rúcula muchachos...
es un error.. entrar en la sudamericana no te garantirza que este equipo clasifique.. es mejor entrrar a la libertadores y de ultima quedar afuera e ir a la sudamericana luego pero habiendo ganando guita
Yo creo que la Sudamericana ganada por Racing, quien se está convirtiendo, mal que nos pese, en candidato firme a ganar el campeonato, nos puso en una realidad que no queríamos ver. Si no empezamos a entender que hay que refundar el club y seguir el camino de grandeza de los que hicieron grande a Independiente, nos convertiremos en un equipo del montón con un glorioso pasado y nulo presente. La realidad de Independiente es durísima, porque ya no hay más excusas y tu rival sigue festejando cosas que vos ni por asomo conseguís. Si no nos despertamos de esta densa realidad, la vamos a seguir pasando muy mal...
Clasificar a las libertadores se puede dar, no se si por merecimiento o por lo paupérrimo del torneo argentino. El tema es que su se llegase a clasificar, como competis con este equipo, no veo a los dirigentes incorporar jerarquía para hacer una copa digna. Pero no es descabellado tu opinión.
El tema acá son los dirigentes . Si te revientan de deudas por clasificar a una libertadores por querer traer a rigoni .. claro este equipo esta solo para llegar como mucho con toda la suerte a 8vos
No puedo creer que todavia haya hinchas que digan que no conviene entrar a la libertadores, prefieren ver al rojo jugar contra dep. Luqueño una sudamericana y no contra flamengo, peñarol. mediocridad total.
Primero antes que nada, no te puteo por lo que decís o pensas. Si me parece que haces un analisis muy equivocado. Porque decís que el problema de independiente es que no le da desde lo futbolistico, que ahí podemos estar o no mas o menos de acuerdo pero es algo subjetivo en una liga que como bien decís el segundo del torneo no patea al arco y el primero no gana hace como 5 fechas. O porque no donde tenes una libertadores donde llega Peñarol a semis sin nada, Mineiro eliminando a River con una gran ayuda arbitral, etc etc. Pero donde mas le pifias es en luego decir que independiente no debe ir a libertadores porque tenemos un problema institucional, monetario, politico, dirigencial, socieconomico, etc etc TODO ESO NO ES FUTBOLISTICO Y TODO ESO UNA VEZ RUEDA LA PELOTA PASA A DAR LO MISMO. Esta claro que poner en orden el club, lo monetario, la infraestructura y la dirigencia te favorece a formar mejores jugadores, no vivir pagando deudas y a la larga eso lleva a titulos. Pero son ciclos largos que no se cumplen y no monetiza una dirigencia en un ciclo de 4 años. En esos mismos 4 años tenes 3 o 4 titulos locales al año y dos titulos internacionales. Independiente necesita entrar a copa internacional, sea libertadores o sudaca. En las dos si te va mal al comienzo quedas para la gastada. De ir a libertadores y pasar la fase de grupos entras a sudamericana. En sudaca sino salis primero del grupo te queda copa argentina o el torneo local. Ahora, desde lo futbolistico esta claro que no somos contundentes, no generamos juego ofensivo asociado, cuando jugamos de visitante o fases de eliminación directa con un rival parejo no demostraron ser los jugadores con mas temple mental. Pero eso le pasa hasta los equipos mas preparados y con 10 veces mayor presupuesto que el nuestro. QUE GANAMOS TIRANDONOS A MENOS COMO PROPONES VOS? Ningun club grande puede proponerse 10 años de saneamiento a largo plazo sin apuntar a las grandes metas anuales.
Lo mejor que le podria pasar a los vecinos, es que se valla la dirigencia que tienen, es un desastre y una verguenza para su historia. Ahora para que carajos quieren clasificar a una copa, si despues tiene el equipo que tiene? juntaron guita para gastarsela toda en jugadores que no les dan nada. Es hora que despierten viejo. Son nuestro rival, pero no dejan de ser un grande del futbal argentino.
No estoy de acuerdo con lo que decis. Las experiencias pasadas tienen que servir para no hacer macanas futuras. El ingreso a las copas si los dirigentes no hacen las c....gadas de siempre puede servir desde todo punto de vista. Si nos sirve la experiencia Mohamed/comparada Holan/Moyano para no hacer lo mismo es bueno el ingreso a las copas (BUENOS TUS PROGRAMAS)
sos mufa ? de los que se humillan hasta cuando ganan ? fuiste al obelisco a festejar una sudamericana ?jajajaj.....la copa potrero es para vos microbio
Por más que duela lo mejor es la inhibición así estos delincuentes no pueden gastar más en quiniones y bufarini es la realidad y jugar con los pibes del club
Gran debate. El tema es que, en caso de clasificar (casi imposible), Independiente no tiene que apuntar a ganar la copa. Su objetivo tiene que ser siempre ser regular en el torneo local y clasificar todos los años a la Libertadores. Ese es el camino que te va a llevar a algún día soñar con volver a ganarla.
Nunca voy a comprender a aquellos que sostienen la postura de "clasificar a las copas" sacando cuentitas y especulando con resultados ajenos (y peor todavía si esa especulación involucra a nuestros vecinos) .
No lo sé , será que a mi me enseñaron a ser hincha de Independiente "a la antigua" (no me sale la diéresis , me disculpo) ; pero para mi Independiente debe clasificar o bien saliendo campeón del torneo o bien siendo campeón de Copa Argentina ... o en el peor peor de los casos que sea por tabla pero exclusivamente por mérito propio y perdiendo con quien haya que perder pero porque sea superior a nosotros , y nunca especulando con si el otro sale campeón y "libera un cupo" o si los demás pierden puntos en el camino .
Independiente no nació ni para "competir"/ participar (como dice el Sr. Vacari) , ni tampoco nació para especular y esperar nada de los demás , y así lo indica incluso nuestro glorioso nombre : "Independiente" .
Hoy por decir esto mismo en un comentario , el Sr. "Pastor" me lo eliminó (aunque él sostiene que no fue así ; espero que vos Fazio no hagas lo mismo porque nada malo o fuera de lugar estoy expresando independientemente de que otra persona pueda o no estar de acuerdo .
En concreto y resumiendo , ya bastantes papelones venimos pasando a todo nivel , dirigencial , técnicos , farras de los jugadores , mas de 20 años sin ser campeones , tapados de deudas ... por favor entonces no le sumemos a todo eso terminar siendo tildados de "especuladores" y "sacadores de cuentitas en función de resultados ajenos" .
Lo voy a repetir hasta el cansancio , en especial para los chicos (y no tan chicos) que celebran como una final del mundo haberle ganado de local 1 a 0 a Gimnasia de La Plata y festejan los cuetes y bengalas de la "barra" ; Independiente nació para TRIUNFAR por mérito propio , Independiente nació para presentar batalla y no solo para "competir" ni para sacar cuentitas y arañar una participación en copa "porque nos conviene económicamente"
Independiente está CORONADO DE GLORIA y a eso tenemos que volver a apuntar .
El año que viene seamos CAMPEONES del torneo o de la Copa Argentina , y ahí avancemos .
TOTALMENTE DE ACUERDO CON VOS!!!
👏👏👏
Por fin un hincha que conoce la historia de Independiente 👌🏻
Yo creo que el punto más importante es que independiente clasifique de manera regular a una copa internacional. Para eso hay que ser sólidos en la liga local. A medida que tengas una regularidad participando en las copas en algún momento tendrás tu chance de ganarla. Yo nunca hablo de volver a lo fuimos en el pasado sino crear una nueva etapa dorada y para eso considero que lo primero es la liga argentina y un independiente que se mantenga en los puestos altos, las chances de sudamericana y libertadores llegarán en la medida que el rojo sea fuerte en la liga local.
Coincido plenamente... después si lográs mantener el nivel podemos pensar en la Libertadores... clasificar ahora de pedo a la Libetadores, para que el año que viene nos pinte la cara cualquiera... no es negocio. Vayamos por la Sudamericana y empecemos a armar un equipo que se clasifique siempre (como River o Boca)...
Desde el lugar donde estamos no se sale con magia. Coincido que esto es parte de un proceso de reconstrucción. Algo super importante es recalcular al club desde los valores que hoy se manejan en la sociedad. Nos guste o nó, la mayoría de los jugadores no juegan por la mística que tuvimos sino por el lugar donde se pueden desarrollar, hacer dinero y dar un salto de calidad jugando en el exterior. Amo al Rojo con pasión y mi viejo me enseñó valores que no son los mismos de hoy. El futuro del club se piensa desde el corazón pero poniéndole mucha inteligencia y visión de contexto.
Estoy super de acuerdo en ver esto como un proceso largo sin soluciones mágicas.
Sería bueno llegar a ser una institución sensata, con dirigentes sensatos, lo cual es más difícil que ganar 2 veces seguidas la libertadores otra vez. Dios quiera Facundo, volvamos a tener esos dirigentes que hicieron posible esas cosas.
siempre hay que estar en la copa...despues se ve para que estas...llega cada uno a semi y hasta la final que nosotros armando un buen equipo tambien podemos...lo que no podemos hacer es apichonarnos...hay que estar y despues se ve
Absolutamente de acuerdo con tu razonamiento. Para volver a la cima hay ir escalando..
Estuve viendo Rojos de pasión y quedó clarificar tu postura y yo pienso lo mismo q vos, pero estoy en la diyuntiva por q me encantaría ver a independiente entre los primeros 5 de la tabla anual (es lo q corresponde) y jugar la libertadores dignamente sería bueno!!! Igualmente coincido q sería gastar mucho para un plantel competitivo
Coincido con tu posición Facundo.
El Club tiene que volver a sus principios, seriedad , prudencia y poner los pies sobre la tierra.
No es momento de hacer locuras en cuanto a lo económico.
No hay que confundir pesimismo con realismo.
Al Rojo no le sobra nada.
Ojalá nos clasifiquemos a la Sudamericana , seamos un club serio, honremos las deudas que tenemos que no son pocas y no soñemos con espejitos de colores.
no importa...si le sirve...hay que jugar la copa
De acuerdo Facu. Gracias por tu analisis.
La verdad es que yo también lo pienso así. Pero yo quiero y merecemos jugar la libertadores, sin descuidar el torneo local
Lo tuyo es razonable!
Entiendo tu punto facu. No obstante, a mi dame siempre el torneo de mayor prestigio. No solo te puede tocar un grupo accesible, sino que incluso podes salir tercero, embolsar la guita por entrar a la libertadores y pelear la sudamericana. O me van a decir que Independiente no puede tranquilamente salir tercero en un grupo de Libertadores? Vieron los equipos que entran?
concuerdo, hay q competir y armar las bases. hay q volver a ser.
Tenés razón ❤
En esta coincido bastante che. Abrazo!
Para mi sí sirve clasificar a la Libertadores, para ir recaudando dólares y tener otra vidriera, no es lo mismo vender el Sponsor de la Camiseta jugando la Copa, como para contratar jugadores, etc... sabemos que no estamos para llegar lejos pero si se puede clasificar e ir mejorando con otros recursos en ese caso... aunque no coincidamos Fazio te mando un Abrazo y que sigas adelante con muchos éxitos... Vamos ROJO todavía !!!...
muy sensato tu analisis coincido .
La clave esta en una buena dirigencia...no hay otra...desde ahi se arranca
El que tenga miedo de morir que no nazca. LIBERTADORES SIEMPRE.
Coincido 100% con vos !!!
total acuerdo con vos...FACU primero una base sudamericana...reforzas lo que tenes ...te afianzas y ahi ir por lo maximo
No existe el te afianzas , el fútbol puede darte muchas sorpresas, sin contar la parte económica que ingresa al club. Independiente tiene que competir en lo más alto, no necesitas endeudar al club y reforzar el equipo con cualquiera que quiera jugar acá . Podes armar la estructura jugando en el alto nivel. No competir hizo de este club esto que vivimos hoy. La vara baja dejo al club en este estado.
SEN-SA-TEZ 👏👏👍
Las 2 cosas que me preocupan en lo futbolístico son, clasificar a la copa, y lo que va a hacer la dirigencia con Atencio
B dia facu REALISTA
Lo mejor que nos podria pasar, es jugar la libertadores y quedar 3eros para ahi si pasar a la sudamericana, agarras las plata de la fase de grupos y luego vas por la copa. Lanus llego a semifinales este año
Facu esto ya lo vivimos, con holan jugamos sudamericana, el club estaba,en lo economico,bien, y al proximo año jugamos y competimos en libeetadores! Y qe paso? Estamos pagando las deudas hasta hoy. Entonces el problema no es lo que jugas, sino los que dirigen al club! Hay qe jugar todos los años libertadores, despues vemos para que estamos
Hay otra realidad, como juega independiente, le cae bien un formato copa, obviamente la sudamericana, es mucho más accesible para campeonar
Primer pie en la sudaca es 1vs1 y el que pierde queda afuera, donde le viste a este plantel que abunda tibieza salir a matar en en fases de eliminación directa en el último año?
Siempre conviene jugar la Libertadores. Hay que empezar a normalizar q todos los años debemos jugarla. Si se gana o no eso se verá. Pero volvamos a poner el chip que tuvimos toda la vida.
Facu querido! Chequeate el micrófono que hace ruido po el canal izquierdo. Y ahora a escuchar el debate de rojos de pasión je
facu,,,para eso tenemos que controlar nosotros los socios lo que pasa...si estas en la libertadores y los dirigentes hacen cagadas,,,nosotros tenemos que ver que asi no sea,,,pero el problema no es jugar la copa que es algo muy bueno...el problema sera las pavadas que hagan los dirigentes
Yo creo q se puede clasificar a la copa libertadores y después. Bajar a la sudamericana y competir por esta y el ingreso de dinero. Sería mayor porque ganarla parece q es monopolio brasileño, ese es para mí el camino
Es mucho mas fácil ganar la sudamericana con nustro plantel y sin la necesidad de endeudarse,y creo que hacer un procesoen la sudamericana serviría para adaptar un plantel a la competencia internacional por mas que la ganaramos o no
Facu se escucha de fondo un redoble de tambor constante mientras hablás y es bastante molesto. Gracias!
En algun punto estoy de acuerdo Facu, pero te confieso que quiero que clasifique alguna copa, despues vemos. Sds
facu...esto no es matematicas...hay que aprovechar lo que se te da...ojala se de la libertadores
Facu, peñarol llegó a semis jugando horrible, entiendo la idea, pero habiéndote escuchado en Rojos de Pasión creo que el temor viene por las locuras que podría llegar a hacer dirigencia para tratar competir en la copa.
Se entiende lo que querés decir es lo que decimos todos mientras esté Seoane y Damiani no vamos a salir ni entrando a la champions
Es la primera vez que veo un debate así sobre clasificación a copas y mucho mas en un equipo grande, es realmente vergonzoso que haya gente especulando con no clasificar porque en teoría es mejor por motivos que nunca terminan de ser claros. Que les vaya bien o mal en el torneo no tiene nada que ver con estar jugando copas, hace una década que Independiente no juega copas y ha tenido temporadas espantosas en el torneo local...
Quiero participar siempre
Independiente tiene que jugar la copa libertadores cada año , le conviene? Claramente entrar a la copa te da un ingreso de dinero muy importante.te trae otro tipo de sponsor también.
No haber jugado la copa tanto tiempo, nos dejo en esta situación, agregando las gestiones nefastas que pasaron y pasan por el club.
Las posibilidades siempre están.. hasta que le toca jugar a Independiente y la terminan CAGANDO SIEMPRE (No importa el Plantel o el DT de Turno que le toque jugar). Quizás clasifiquemos a la Sudaca, pero sería por resultados ajenos y No por mérito nuestro. Basta de cuentas y pronósticos que no nos lleva a ningún lado. Sean objetivos y terminen de una vez por todas de las cuentas de almacén cuando siempre faltan 5 o 6 fechas y ni a la Copa Melba terminamos clasificando
Usted sabe .
Coincido totalmente Facu... No le ganamos a Riestra y queremos entrar a una copa a pasar vergüenza... Primero que hagan un proyecto serio y después hablamos
No nos da la nafta, y mucho menos sin Montiel, por la diferencia que hace su aporte en las pelotas paradas. Sudamericana por la ventana, ésa es nuestra realidad.
Hola Facu, las dirigencias que tuvimos y tenemos no tienen idea de nada , solo vienen por sus intereses. No les importa la institución. Basta de negociados con los jugadores y representantes que terminamos regalando las "joyas" por dos mangos!!!
Facu si se van los que se tienen que ir y el equipo se acomoda con más dinámica podemos avanzar en la Libertadores
Los equipos que juegan son malos como los del fútbol Argentino... Y no te digo si aparte de irse los que se tienen que ir viene algún refuerzo de jerarquía...
No nos da la nafta para la libertadores , al menos hacer un buen papel
Se escucha mal puede ser?
Hay como una interferencia
Si, no se que onda. Cuando lo escuche antes de subirlo, estaba ok. Que cagada…
@@FacuFazio91tranqui Facu. Lo que importa es el contenido.
@FacuFazio91 no pasa nada facu. Coincido plenamente con lo que planteaste
Totalmente en desacuerdo pensamiento chico
Con el equipo que tenga , jugar la libertadores es lo más para el rojo, no comparto tu apreciación
Facu, si clasificas al repechaje de la libertadores, si perdés no jugas la sudamericana?
Solo si pasas la primera fase, si quedas eliminada en esta última quedas afuera de todo.
Libertadores jajajajaajaja por dios
@@matiasgermanzoccarello1692 Anda a celebrar tu cuarto titulo internacional mufa, que para el equipito que son es como una intercontinental
Tan chico que en vez de festejar tu título, seguís pendiente de lo que hace papá. No sé van a emancipar nunca. Jajaj
Todos hablando de las copas pero nadie habla que el domingo se cumplen 22 años del ultimo titulo local..hay que apuntar a ganar el torneo si o si y cortar esta racha maldita porque si seguimos asi vamos camino a convertirnos en eso que siempre nos reimos..las copas pueden esperar tenemos 18 nadie exepto boca nos puede superar..
Mi humilde opiñon.
Para ganarla no le da ni de casualidad... La sudamericana quizá con viento a favor si.. El tema es que apremia lo económico... Es mejor ir a la libertadores a juntar rúcula muchachos...
Entiendo a dónde vas Facundo, pero no estoy para nada de acuerdo.
Viendo de ese modo ,no clasifiquemos a nada,si clasificas a libertadores solo por acomodar economía se acomoda todo
es un error.. entrar en la sudamericana no te garantirza que este equipo clasifique.. es mejor entrrar a la libertadores y de ultima quedar afuera e ir a la sudamericana luego pero habiendo ganando guita
Yo creo que la Sudamericana ganada por Racing, quien se está convirtiendo, mal que nos pese, en candidato firme a ganar el campeonato, nos puso en una realidad que no queríamos ver. Si no empezamos a entender que hay que refundar el club y seguir el camino de grandeza de los que hicieron grande a Independiente, nos convertiremos en un equipo del montón con un glorioso pasado y nulo presente. La realidad de Independiente es durísima, porque ya no hay más excusas y tu rival sigue festejando cosas que vos ni por asomo conseguís. Si no nos despertamos de esta densa realidad, la vamos a seguir pasando muy mal...
Clasificar a las libertadores se puede dar, no se si por merecimiento o por lo paupérrimo del torneo argentino. El tema es que su se llegase a clasificar, como competis con este equipo, no veo a los dirigentes incorporar jerarquía para hacer una copa digna. Pero no es descabellado tu opinión.
Boca de ganar la Copa Argentina también saldría de la carrera por clasificar por tablas anual
El tema acá son los dirigentes . Si te revientan de deudas por clasificar a una libertadores por querer traer a rigoni .. claro este equipo esta solo para llegar como mucho con toda la suerte a 8vos
No estoy de acuerdo para nada el formato largo de copa ahoa es más accesible
No puedo creer que todavia haya hinchas que digan que no conviene entrar a la libertadores, prefieren ver al rojo jugar contra dep. Luqueño una sudamericana y no contra flamengo, peñarol. mediocridad total.
Si estás con chances de clasificar a la libertadores es porque Racing te liberó un cupo, decilo que no pasa nada.
Noooo Facu, me extraña, son unos muertos!!!!
Primero antes que nada, no te puteo por lo que decís o pensas. Si me parece que haces un analisis muy equivocado. Porque decís que el problema de independiente es que no le da desde lo futbolistico, que ahí podemos estar o no mas o menos de acuerdo pero es algo subjetivo en una liga que como bien decís el segundo del torneo no patea al arco y el primero no gana hace como 5 fechas. O porque no donde tenes una libertadores donde llega Peñarol a semis sin nada, Mineiro eliminando a River con una gran ayuda arbitral, etc etc.
Pero donde mas le pifias es en luego decir que independiente no debe ir a libertadores porque tenemos un problema institucional, monetario, politico, dirigencial, socieconomico, etc etc TODO ESO NO ES FUTBOLISTICO Y TODO ESO UNA VEZ RUEDA LA PELOTA PASA A DAR LO MISMO.
Esta claro que poner en orden el club, lo monetario, la infraestructura y la dirigencia te favorece a formar mejores jugadores, no vivir pagando deudas y a la larga eso lleva a titulos. Pero son ciclos largos que no se cumplen y no monetiza una dirigencia en un ciclo de 4 años. En esos mismos 4 años tenes 3 o 4 titulos locales al año y dos titulos internacionales.
Independiente necesita entrar a copa internacional, sea libertadores o sudaca.
En las dos si te va mal al comienzo quedas para la gastada.
De ir a libertadores y pasar la fase de grupos entras a sudamericana. En sudaca sino salis primero del grupo te queda copa argentina o el torneo local.
Ahora, desde lo futbolistico esta claro que no somos contundentes, no generamos juego ofensivo asociado, cuando jugamos de visitante o fases de eliminación directa con un rival parejo no demostraron ser los jugadores con mas temple mental. Pero eso le pasa hasta los equipos mas preparados y con 10 veces mayor presupuesto que el nuestro.
QUE GANAMOS TIRANDONOS A MENOS COMO PROPONES VOS? Ningun club grande puede proponerse 10 años de saneamiento a largo plazo sin apuntar a las grandes metas anuales.
Lo mejor que le podria pasar a los vecinos, es que se valla la dirigencia que tienen, es un desastre y una verguenza para su historia. Ahora para que carajos quieren clasificar a una copa, si despues tiene el equipo que tiene? juntaron guita para gastarsela toda en jugadores que no les dan nada. Es hora que despierten viejo. Son nuestro rival, pero no dejan de ser un grande del futbal argentino.
No estoy de acuerdo con lo que decis. Las experiencias pasadas tienen que servir para no hacer macanas futuras. El ingreso a las copas si los dirigentes no hacen las c....gadas de siempre puede servir desde todo punto de vista. Si nos sirve la experiencia Mohamed/comparada Holan/Moyano para no hacer lo mismo es bueno el ingreso a las copas (BUENOS TUS PROGRAMAS)
Personalmente, prefiero jugar 8 partidos de la sudamericana, que jugar 3 de la libertadores.
Yo les digo QUE MEJOR JUEGUEN LA COPA POTRERO SI LLEGAN A JUGAR LA LIBERTADORES SE VAN A LA B OTRA VEZ DEJEN DE VIVIR UNA REALIDAD PARARELA
sos mufa ? de los que se humillan hasta cuando ganan ? fuiste al obelisco a festejar una sudamericana ?jajajaj.....la copa potrero es para vos microbio
Mira quién habla de realidad paralela jajajaja
Por más que duela lo mejor es la inhibición así estos delincuentes no pueden gastar más en quiniones y bufarini es la realidad y jugar con los pibes del club
De acuerdo Facu. Gracias por tu analisis.