Failure of my VITO van. Trying to remove the turbo and intercooler. I get stuck and in doubt
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- Опубліковано 15 вер 2024
- They have already brought me a crane for my van and in principle it seems that the fault is in the turbo, for this I try to remove the intercooler and the turbo, but I am stuck and with doubts. Let's see what Robert from MOTORPARTS ESPAÑA tells me about it.
If you want to see the initial video in which I tell the origin of the fault here I leave you the link.
My VITO 115 CDI FURGO, has left me lying on the highway with a motorcycle inside. HELP IN DIAGNOSIS !!
• Mi FURGO VITO 115 CDI,...
If you want to see all the vireo I have done on the maintenance and repair of this 2003 MERCEDES BENZ VITO 115 CDI, here is the playlist of all of them.
• VITO W639 115 CDI Cómo...
Hola José buenos días, hace bastantes años que no comento en el canal y que voy viendo algunos videos pero por tiempo no puedo estar cada dia viendo internet. La cosa es que hace unos años cuando aun era un chavalito y tu me ayudaste a aclarar ideas de cosas muy básicas y de ahí he ido aprendiendo poco a poco (no soy un experto ni mucho menos aunq me dedico profesionalemente a repara maquinaria industrial pero aun me queda muchísimo por aprender ). Te hablo de cuando tenias 600 subscriptores imagínate si ha llovido ya... La cosa es que tras estos años ya tengo más experiencia en la materia y me gustaría aportar algo de luz o intentar dar alguna idea sobre la posible causa del problema. No me enrollo más.
Como bien te ha dicho Rover, y muchas personas en los comentarios, por los síntomas iniciales pareciera un problema de turbo o inyección pero yo antes que nada, lo que hago para la detección de una avería es tener claro el esquema del sistema.
En este caso recurriría al manual de taller para tener la información del sistema. Te comento mis ideas.
Antes que nada, ya que tienes la maquina la pondría como bien has echo y revisaría códigos de erro, al parecer no hay nada extraño, así que parece ser que esta todo en orden o eso nos dicen los sensores... Claramente este problema es mecánico algo esta fallando y no tiene que ver con sensores, aunque estos si que pueden darnos información útil.
Desde un inició el problema claro es humo blanco por el tubo de escape, tas tu inspección visual te das cuenta de que lo que provoca el humo blanco por el escape es una cantidad indecente de aceite en el escape, tal es la cantidad del mismo que lo tira por el escape a chorro.
Vale, con esto claro ya nos da bastante información sobre la que pensar.
Como bien dices parece aceite de motor así que lo primero que haría seria revisar el nivel de aceite del motor para ver si ha bajado o a incrementado. Luego entenderás porque te digo lo del incremento.
La opción 1, es que el aceite haya bajado, por lógica, Sii el aceite ha bajado procedería a revisar todos los componentes implicados en un posible consumo de aceite. Como bien te han dicho puede ser un turbo en mal estado el causante de la perdida de aceite y por lo tanto el consumo del mismo y posterior quemado o también podría ser un problema de recirculación de gases, si el turbo esta en buen estado tanto sus aspas como sus cojinetes, algo que haga entrar aceite en la admisión es la recirculación de gases del carter, cosa poco probable aunq no se tiene que pasar por alto. Si todo los "sistemas auxiliares" están bien, a muy malas puede haber algún problema mecánico dentro del propio motor que produce ese consumo excesivo de aceite.
La opción 2, es que haya incrementado el nivel en la varilla, si el nivel incrementa, significa que tenemos algo más que aceite en el Carter, en este caso yo me decantaría por revisar el sistema de inyección, ya que puede ser que algún inyector o varios no estén funcionando correctamente y inyecten una cantidad mayor de la debida y por lo tanto de ahi el incremento del nivel (Solo me he encontrado un caso y era un coche con fap, fallo típico de fap obstruido). Pero también puede darse que este mal y te haga el mismo síntoma.
Viendo lo que has revisado y que el turbo parece estar bien a simple vista, yo inspeccionaría las aspas, tanto admisión como escape para detectar posibles roturas o desgastes anormales. No hace falta que el turbo este partido por la mitad para que tire aceite, con que una aspa este en mal estado, ya provocaría un fallo del mismo.
También puede ser que ni se haya movido el nivel de aceite entonces revisaría inyección, recuerda que puedes revisar todos los valores de inyección desde la maquina de diagnosis así como revisar la cantidad de Diesel que retorna y comparar con los valores teóricos del fabricante. Para descartar algún posible fallo mecánico, revisaría la compresión, pero ya como ultimas opciones ya que el tema de los calentadores en estos cdi son largos y a veces están clavados y se parten. Viendo que enciende bien, revisaría lo que te he comentado, no parece tener problemas de compresión ni mucho menos, sino no encendería bien.
Ánimos y a continuar con la investigación. Te recomiendo que sobretodo sigas una metodologia, al igual que con las motos! Lo suyo es conseguir el manual de taller y revisar todos los sistemas involucrados. Como bien dices también puede ser un fallo de ambos, pero yo lo primero que haria es revisar lo mas sencillo y ir descartando posibles culpables.
No te puedo decir un fallo a cienia cierta, porque seria dar palos de ciego, pero sobretodo ves poco a poco revisando todos los posibles culpables y ir descartando problemas. A medida de que vayas subiendo videos intentare en la medida de lo posible arrojarte algo de luz.
Un saludo!
Sergio.
Hola SergioNu. Claro que me acuerdo de ti. Antes eras un asiduo del canal pero ya te echábamos de menos por aquí, desde hace unos 3 años que no comentas nada.
Gracias por tu información y ayuda y me alegra saber que en estos tres años de has formado más y ya te has convertido en un profesional. Yo continúo siendo un aficionado, jajajaja.
Tienes razón respecto del dato de lo del consumo de aceite y no lo he contado en el video. Fallo mío. Lo primero que hice fue mirar el nivel de aceite por los mismo motivos que escribes. Ya me ha pasó en alguna moto que el combustible se derrama al cárter y sube el nivel de aceite. Posteriormente se escupe por el escape y no se sabe si lo que escupe es aceite o es combustible o mezcla de ambos.
En el caso que nos ocupa de la furgo está claro. El nivel de aceite en el cárter ha bajado en la misma proporción que su pérdida por el escape. Es decir, ha bajado mucho el nivel del aceite. No ha bajado nada el nivel de combustible.
Por lo tanto, en este caso, los datos que tenemos seguros son:
- Lo que tira por el escape y lo que gotea de la caracola de escape del turbo es aceite de motor. No es combustible, ni mezcla de gasoil con aceite de motor.
- La ECU no arroja códigos de error en el caso de esta avería, tras su borrado inicial en la autopista cuando se estropeó, y tras haberla arrancado varias veces después.
- El ralentí es estable, el sonido del motor bueno, y la furgo arranca a la primera.
La cuestión parece clara que es mecánica, que no pasa por ningún sensor y que más que consumo, lo que hay es pérdida de aceite de forma masiva.
- No parece que haya holgura en el turbo y no parece que se cuele el aceite por la admisión, si no que la pérdida es por el escape.
- No parece que haya demasiada presencia de aceite en el intercooler.
- Apareció un tuerca pequeña, con una arandela pegada, en la caja del filtro del aíre (esto lo descubrí después de editar el video). A mi me parece como si fuese la tuerca que sujeta la turbina - la del lado del escape- al eje, pero vaya usted a saber. O si esa tuerca llevaba ahí mucho más tiempo. No lo creo y menos mal que el filtro del aíre a impedido que esa tuerca se colase en la cámara de combustión.
Respecto del manual de taller. Tengo el WIS, como comento en el video, que es el manual de taller electrónico de Mercedes, pero es muy farragoso de manejar y respecto a esquemas y datos de flujos y valores, no soy muy capaz de encontrarlos. Es más como una lista de acciones a realizar para sustituir o cambiar cualquier pieza del coche, pero esta muy mal contado y su estructuración es muy liosa. Probablemente sea mi inexperiencia con este tipo de manual de taller de Mercedes. No sabría donde encontrar esos datos de flujos y demás, y mucho menos esquemas de funcionamiento como tú dices. Pero para no liarla, creo que efectivamente hay que ir de lo más simple a lo más complejo descartando posibilidades.
Creo que la cosa se ha acotado sustancialmente. Se trata de averiguar por qué hay esa pérdida masiva de aceite de motor y no distraerse con otras posibilidades bastante menos probables, a las que habría que llegar en último término si los descartes iniciales no nos solucionasen la cuestión.
Mi principal problema es que yo solo soy aficionado de estas cosas y no tengo la suficiente experiencia de haber visto mil casos diferentes de averías, y por lo tanto, comprender bien y mejor las posibles causas de estas cosas. Mi experiencia es solo de arreglarme mis propias cosas, sin maestro a diario, como tiene cualquier aprendiz profesional, y sin un entorno que me facilite información diaria de todo este complejo mundo de la mecánica, por lo que por mucho que intento ir formándome y viendo muchos videos, porque en el fondo me gusta saber, tengo muchas lagunas reales de poder visualizar como funcionan todos los sistemas de las cosas que intento reparar. Sobre todo en su conjunto y precisamente en los motores diésel es donde más desconocimiento tengo de todas las interconexiones de los diferentes sistemas (me refiero a la interconexiones mecánicas y no eléctricas) . Yo creo que esas cosas se integran mucho con la práctica y con la solución de múltiples casos parecidos. Así es como veo que funciona el mundo de la mecánica, con una base buena teórica, pero luego con mucha práctica de resolución de problemas y eso es lo que a mi me falta, por lo que en este caso ando bastante perdido.
No soy capaz de ver cuales pueden ser las posibles causas de esa presencia de aceite tan masiva en el sistema de escape en un motor de gasoil. Por lógica, y de momento, descarto alguna avería grave de motor, porque en ese caso entiendo que habría algún ruido extraño en el motor al estar arrancado, ralentí inestable, dificultad para arrancar, etc. No es el caso, por lo que simplemente y por lógica, creo que el origen de esta avería es por la rotura o fisura de algún reten de aceite o junta. ¿Qué retén o junta? Pues no tengo ni idea. No sé si por algún retén o junta del turbo, o de alguna parte de la mecánica del motor que realmente desconozco. La verdad SergioNu es cada vez me siento más torpe en la diagnosis de las averías. Tengo la sensación de que voy como los “cangrejos” más para atrás que para adelante. Hace años, nunca hubiese imaginado que la mecánica fuese tan compleja, o yo tan “torpe” jajajaja. En fin, que lo que tengo claro es que para resolver esta avería necesariamente pasará por contar con vuestra ayuda porque por mis propios medios, conocimientos y experiencia no me veo capaz. Muchas gracias, me alegra tenerte por aquí de nuevo y un saludo.
Ánimo José Manuel, seguro que, como siempre, acabas dando con el problema y poniéndole solución. Deseando ver ese proyectazo en el que te vas a embarcar con la moto. Un abrazo!
Gracias José Luis por los ánimos. Un saludo.
hola jose manuel gracias por tu videos me han servido de mucha ayuda y queria mostrte mi agradecimiento un abrazo
Gracias a ti por el comentario. Un saludo.
Venga poco a poco saldrá por donde esta mal, ánimo. Madre cómo está esa moto, desguace para tirar. Un proyecto muy ambicioso, muchísimo trabajo tiene. Casi tiene que ser regalada...y te lo piensas. Pero seguro que la dejas nueva. Ánimo y saludos
Coincido.
Gracias por el comentario Daniel. Un saludo.
Hola, de parte de otro neofito: según tengo visto por ahí! Npara ajustar el turbo hay que medir la presión en la admisión ( después del intercooler) y la presión máxima no debe pasar de 0,7 bares, saludos
Gracias por la info. Un saludo
Muchas gracias por el video. Promete ser interesante todo el proceso de reparación de la Vito, en especial para los que tenemos un modelo parecido y ganas de aprender y hacer las cosas por uno mismo. Y con el plus del futuro trabajo de chapa y pintura.
Tus videos son inspiradores pues aunque no he visto ninguno en que lo hayas hecho aún, esta semana cambié todo el liquido refrigerante por uno nuevo. Como aún no habías publicado este video no sabía lo del radiador de agua y lo del intecooler, y como no sabía muy bien cómo actuar quite el tubo de entrada de aire que tu has quitado pensando que era de agua para vaciarlo. Pero aunque no salió agua el quitarlo si favoreció acceder a la lleve de purga roja (que estaba muy dura por cierto) y le puse un trozo de manguera acoplado a la salida para poder vaciar todo el agua en un cubo. Esta manguera la he dejado permanente para un futuro vaciado.
Como anécdota te diré que arranque la furgo con ese tubo quitado y con el del filtro de aire y su sensor también quitado. Así que se encendió la luz de diagnosis del motor y permanece encendida a pesar que ya está todo vuelto a colocar. Por dos videos tuyos referente al ODE 2 ya se que se ha quedo grabada la avería, así que he de comprar un aparetejo de análisis y borrado de los errores.
Bueno, seguiremos esperando al próximo video a ver como se va solucionando el tema.
Hola Javier. Tengo hecho por ahí algún video sobre lectura y borrado de errores de la ECU. Pero si no te quieres meter en demasiadas complicaciones ni gastos y solo quieres borrar ese error, lo más fácil y rápido es que compres un lector ODB2 por bluetooth ELM27 de esos de 3 euros que venden en Amazon o eBay, y con la aplicación gratuita para móvil "Torque Lite" te comuniques con la ECU y los leas y borres. Es decir, que por 3 euros lo tendrías resuelto. Un saludo.
@@ElgarajedeJoseManuelH Muchas gracias por el consejo. Resulta que he ido a arrancar la furgo y se ha apagado la luz de diagnosis. Supongo que será por haber estado varios días parada sin la batería y se ha borrado automáticamente. De todas formas y por el precio hoy en día de un aparato como el que me recomiendas o uno algo mas caro no se si seria conveniente comprarlo y llevarlo para un futuro.
Un aparato de diagnosis, aunque sea el más básico y aunque n se sepa nada de mecánica siempre es aconsejable tenerlo aunque solo sea para disponer de la información de las averías que arroja la ECU en un momento dado. Un saludo.
@@ElgarajedeJoseManuelH pues siguiendo tu consejo y ya que seguiré metiéndole mano a la Viano W639 quizás compre este que tiene mejores criticas y solo cuesta un poco mas.
www.amazon.es/iLC-Diagn%C3%B3stico-Herramienta-In%C3%A1lambrico-Smartphone/dp/B01N30RQNH/
Ánimo compañero, poco a poco 💪🏼
Gracias Iván. Un saludo.
Eres un artista! Currante
Gracias por el comentario. Un saludo.
Hola...
Que Robert nos ilumine... mas aceite en el colector en el intercooler tiene que ser cero... y seguramente tendras que sacar primer tramo de escape para que sea comodo extraer turbo...
Animo compi... ademas si ya estas en el ajo una atacada general no le viene mal... calentadores e inyeccion... asi te curas en salud...
Un abrazo
Hola compi. No he entendido muy bien que me has querido decir. A ver si llega un día que disponga de la mañana (para poder ver) y que no llueva para intentar extraer el turbo, que está bastante más complicado que lo que esperaba por culpa de dos tuercas de imposible acceso. Aunque sinceramente ya no tengo tan claro que es exactamente lo que se ha podido romper del turbo, si es que es el turbo lo que se ha roto y no otra cosa. Un abrazo amigo Pierre.
@@ElgarajedeJoseManuelH
Pues animo compi...
Lo que te comento es que en el circuito de admisión del turbo no puede haber no gota de aceite... si no ya es que por lo que sea ha llegado ahí... aunque no tenga mucha holgura asi con la mano necesitas un reloj comparador para verlo bien... lo que estara mal es el sello del aceite... u otro motivo pero ese aceite en los tubos es ya mucho... seguramente tengas lleno el propio radiador...
por otro lado seguramente te sea mas comodo sacar turbo directamente con colectores de escape ... soltando el tubo de escape...obvio ... te lo digo por experiencia que han de estar muy clavados por el calor y eso es mejor pelear fuera...
Otra cosa es si puedes desmontar parte del turbo que te deje mas campo...
pero lo de siempre compi.. necesitas acceso y es mejor ya aprovechar para revisar calentadores y limpiar lo máximo posible todo para evitar futuras averías a tiempo... igual estas a tiempo aun de mover la furgo para el garage..
Ya sabes que si necesitas una mano aqui hay dos.. 🤗
Ah!! vale compi. ya te entendí todo, es que me has pillado un poco "espeso" con este asunto de la furgo. Tengo muchas ganas de repararla, pero igual que en otros proyectos, quizá más complejos, me he visto más capaz y valiente para liarme la manta a la cabeza con ello, este de la furgo se me empieza a hacer un poco cuesta arriba porque no tengo las ideas claras, o dicho de otro modo, me está entrando el miedo con todo lo leído y escuchado sobre el asunto: Que si es prácticamente imposible sacar los inyectores de estas CDI porque "se pegan" mucho y no hay quien los saque y se requiere de mucho instrumental específico para despegarlos. Que si al sacar los calentadores en estas furgos Mercedes CDI se suelen partir y quedar ahí rotos en la culata o que es muy frecuente que se rompan las roscas de la culata donde van los calentadores al sacarlos, y para rematar la juagada, ahora al ver la gran dificulta de acceso para los tornillos del turbo, como que me ha dado una "crisis de incompetencia" y de "demasiado riesgo" jajajaja, para afrontar yo solo y en la calle esta reparación. Pero ya me conoces, funciono por ciclos y por días, así que probablemente si descanso un poco y lo veo con distancia no se me haga "tanta bola" esta avería. Eres un auténtico crack y un muy buen amigo por estar siempre dispuesto a ofrecer esas experimentadas manos para echarme una mano. Te lo agradezco de corazón. Iba a decir que lástima que estés a más de 600 km de distancia para pedirte esa ayuda, pero creo que es mejor así, porque si no, con tantos líos en los que me meto, ibas a acabar harto de echarme tantas manos, jajajaja. Un abrazo compi.
hola jose manuel tengo una vito del 2008 he limpiadob el intercooler y los tubos cuando he puesto todo he arrancado y se me ha encendido el chivato amarillo del motorcito podrias decirme algo al rspecto
¿Y que quieres que te diga al respecto? No entiendo.