Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
holoxとしての最新作品はこちら↓【MV】暁光クロニクル / 秘密結社holoX【#SSholoX】ua-cam.com/video/FwLPwiD2Gcs/v-deo.htmlフルセット購入特典のボイスに沙花叉からのメッセージが込められています沙花叉クロヱ3周年記念グッズ↓shop.hololivepro.com/products/sakamatachloe_an3rdかなたんの配信は元配信が30分ほどと短いのでお時間ある方は↓ua-cam.com/video/lqr7LLkDnNU/v-deo.html
箱に所属するメリットより所属するデメリットが上回っちゃったんだろうなぁ…体完全にぶっ壊す前に決断できただけ良かったのかもしれない
やりたい事が出来ないから転職する世間一般の人と何も変わらないじゃない、新しい場所でも楽しくやって行けるように祈るしかない
数年も経てば入社当時より周りの環境ややりたい事だって変わってくるはずですからね
ホロファンの鑑
すごい残念だけど決断を尊重してあげるべきだし、残ってくれてるホロメンに感謝して推していきたいね
やべぇ…1日経っても実感湧かねぇ…
かなたの「やっと皆に言えたよ」の一言の言葉の重みがグッとくるよな
沙花叉はたまに聞く感じ、体が丈夫ではないみたいだったから、そのうちに卒業しそうな不安はあった。ただこれは個人の資質の問題としてはならないとも思う
結局オレらは応援は出来るけど人生について責任は持てないしな。楽しい時間をありがとうとしか言えねぇ!
幸せを願うこともできるぞ!本当に楽しかったよ!
そうなんよね、
その通り、良いこと言うじゃん
その通りやね…!!
沙花叉は俺達に幸せをくれたから俺らは沙花叉の幸せを祈ろう、
まぁ、会社も生き残るために色々も模索していく中で仕事量が増えてきたりしてメンバーとのやりたい事の食い違いが出てくるのはしょうがないよね...まぁ、ファンを飽きさせないためとはいえメンバーの体調面ややりたい事が出来なくなる状況が続くようだと今後もポツポツと活動終了していのかも...とりあえずは活動終了したらゆっくりと休養して元気になってほしいっすね...
すげえショックだけど でもクロヱちゃんが幸せになれるならその方が嬉しいわ 頑張って最後まで駆け抜けてくれ 応援してる
本人が体調崩すほどハードワークなら、辞めるしかないと思うな。結局体力がメンタルにも影響するし。ただ、メンバーが欠けるのはいつの時も寂しいものだね。
本当にそう。ちょっと会社の未来が心配
アイドルって肩書きだからね
仕事とかで体調崩してると、全てが崩れるから全て一旦休むのが一番大事よな
付いてこれる奴だけ付いてこいってやり方を否定はできないが、付いてくる一人一人に応変、チューンアップしたやり方もあるとは思うんだけどねぇ。まぁ、そのやり方は余程天才な人間にしかコントロール出来ないし、そんな都合良くはないもんね....
カバーも企業として成長していく必要がある以上は、時に応じて方針は変わる。一方で各ホロメンもやりたいことに変化がある。普通の社会人と同じで、それが転職のタイミングでしょう。これからホロライブはUA-cam の外に活動の幅を広げることで収益を上げていきたい、当然配信外の仕事は増えざるを得ない。一方で自身の人気を保つために配信も必要。既に一般化傾向にあり、大きな目標を持ってる一部のホロメンを除くと、カバーと共に歩むか独立するか?の岐路に立ってるかもな。
活動方針のズレは会社には会社の考えがあるし、タレントにはタレントの考えがあるから仕方ない部分だよなぁそれよりも体調面に関してはちゃんと見直すべきよな本人がやりたいと言って体調崩すくらいの仕事量になるなら本人にも問題があるけど、会社があれやってこれやってと仕事振って体調崩しましたは良くない
17:45 めっちゃこの一言響く。俺が、ホロライブやVtuberを知ったのは、沙花叉の最初のホロぐらの時だったんだけど、マジであれが一目惚れだったなぁ。沙花叉の飼育員としても、最後まで役目を果たそうと思う。
最推しの卒業ってこんなに辛いんけ…
想像したくもないわ。おい。お前頑張れよ。勝手に心の中で励ましとくからな
これからの君にも幸あれ
だから俺は推しを作らない
所属しているVも配信活動者もいずれ終わりが来るからな
分かる…私も最推しだったから辛い
ホロXちょっとみてる人程度だけど、裏作業含めて目に見えて忙しそうなのわかるし・体資本で自分のやりたいことあるならそうなるよなあ
実際、沙花叉も言ってる通り、会社が悪いわけでは全くない。ホロライブには何十人以上の社員が居るから、その人たち全員に方針を合わせるのは実際問題どんな会社でも不可能。これに関してはしゃーない。だから俺らに残された宿命は、沙花叉が卒業するまでの間を沙花叉と一緒に楽しんで最高の形で卒業してもらうこと。
もともと配信者って自由な気質の人が多いから、タレント活動させようとすれば当然合わない人も出てくる。今回のケースはまさにそれで、単にミスマッチだったのだと思う。
素直にお疲れさまでしたと労いたい気持ちだな。どのみち批判や酷評はあるもので仕方ないのだろうけど、活動の中でどう思って何を感じて結論どうするのかはご本人なのだし、こちらがどれだけ推そうがどれだけ投資してようが、他人の人生に攻撃的お気持ちを送るのはいけないし、それを目にすることもないように願いたい。こういった事も深層的には覚悟して、推すことが必要なんだと最近特に思います。「推しは推せるときに推せ」という言葉を聞くけど、この言葉の裏には今回のような場合も含め、実にいろいろな意味があるのだと感じました。寂しくなるね。
自分のやりたいことができたそれに尽きるね、あと、2ヶ月もないが、頑張って応援していきましょう
かなクロは1番大好きなペアだったから、忘れない。てか忘れられない
色んな会社個人Vが台頭してるからそのなかで新しいことやって飽きられないように経営してくってのも分かるし配信者もやりたいこととずれていくっていうどっちの理由も分かるから難しいところよななんにしても推せるときに推すってのを大事にしようと思った
「推しは推せる時に推せ」残り約2ヶ月、沙花叉クロヱとしてやりたいことはやれるだけやって楽しんで欲しい
正直寂しいけど、沙花叉が決めたことだからしょうがないし、誰もこの決断に文句言ったり引き留めようとしたりしちゃいけない。最後まで応援するしかない。ないと思うが、沙花叉やこの前卒業したあくたんに呼応してホロを去るメンバーが出る可能性も捨てられない。2人が言った「方向性の違い」が他ホロメンに当てはまってないことを祈る。
カバーは株式会社だから、お金を稼がないという方向には舵をきれない状況だし、個人のやりたいことより会社のやりたいことが優先されるのはある程度仕方がないとは思う。その中で個々人に負担がかからないように、リグロスのFLOW GLOWがデビューしてるとは思うな。ただ、普通の企業とはちがって今のメンバーでは忙しいので20人デビューさせますってのは難しそうだしこの方向性を変えるには、それこそ経営に口が出せるほどのお金が必要だね
箱に居ると提出物なり収録なりしなきゃいけないだろうし、それ終わらせて配信もするって考えたらなかなか大変よねまずはゆっくり体調整えてほしいなー
案件…とか、会社のこと思うと断れない仕事や絶対反故に出来ない守らなきゃならない納期とか…想像できない程あったんだろうな、一区切り付けてしっかり養生なさってくださいね!
悲しいけど今はただ彼女の意思を尊重し旅立ちと、この先の人生に幸せか有る事を祈る🛐
配信者みたいなデスクワーカーを引っ張り出して歌って踊ってアイドル活動ってやっぱ負担大きいよな…フログロの採用方針も最初疑問があったけど、会社がやりたいことに沿える人材って思うとしょうがないかとは思えてくる
かなたそが不憫すぎる特に仲良かった人が次々いなくなるなんて耐えらんない
本当に推しは推せる時に推せ。これに尽きるなぁ。これだけで済ましちゃいけないんだろうけどさ。もう何言ったらいいかわかんねぇ。誰かいい感じにまとめてくれ〜
こよりちゃんみたく「いつ寝てるの?」と心配になるほどの配信ジャンキー中毒さんには、ホロの箱は肌に合っているんだろうけど、業務量が多過ぎて仕事がツラいのであれば、体調崩してまで嫌々続けるよりもスッパリ区切りを付けた方が、今後も良いものが提供できるよ。これまで素敵な歌声をありがとう。
コメント失礼致します。沙花叉クロヱ は1番最初に ホロライブで1番最初に 知った方です。1番最初に 推しになりました 悲しいです。。「人生リセットボタンポチー」を聴いて、そこから気づいたら推しになってました。 沙花叉クロヱ に幸あれ‼️‼️‼️
人が増えれば方向性が合わない人が出ても仕方ないことではあるんよな人によってキャパシティも違うし同じ仕事量でも出来る人もいれば耐えられない人もいるわけで
沙花叉本人の前途もだけど、飼育員さんにも明るい未来があるよう願ってるで
カバーがいい悪いは別にして、こんだけ明確に体調崩すくらいのスケジュールでやらせてるってことがわかった以上、カバー側でもなんかしらの運用変更などの方針発表はして欲しいと思ってしまう。次に潰れるのが自分の推しかと思うと怖くてしょうがない(特に推しが案件で忙しそうだと...)。
では、配信時間減らしましょうとしか言わないぞ?
つい最近だとLive2dのリテイク問題も浮き彫りになりましたしね、、心配よ
案件をシャットアウトするのも現実的に無理そうだから、メンバーを増やして割り振りの負担を軽くするくらいしかなさそうですね
仕事や案件減らしてスタッフの給料が減ってろくにサポートもできませんとなるぐらいなら、数人辞めるメンバーがいようが案件とかやらせた方が良くない?みんなは最悪カバーが潰れてメンバー全員卒業とかの方が良いの?
資本主義は、デカくなるほど働かない資本家養なう額もでかくなるからな。無駄な人件費も増えるし。労働者の最前線は消耗品だよ。
ここまで吐露したことに驚いた
そもそも論エンタメを供給する側って普通の人と同じ働き方してたら無理だって、普通の人が働いてないときに提供する側なので。それに加えて取引先は一般的なタイムラインで動いているとなると必然休みはないですよね。そういう業界なんですよ。それについていける人だけが続けられていて無理な人が脱落していくだけの話になんです
本人が決めたならそれまで
大手企業VのIPを企業側から個人に移譲する仕組みができたらいいのにね。転生というより、リアルのタレントみたいに事務所所属から別事務所、フリーランスで継続して生き続けられるように。
めっちゃ見てたわけじゃないけど寂しい
そら何年もやってる人が数十人もいれば辞める人もポツポツでてくるでしょう
かなクロをずっと追ってた私としては正直凄いショックだったけど…かなたんの言葉が辛い…うん…沙花叉が決めたんだから…応援してるよ!
やりたい事をやれないってより、やりたくない事をやらされるのが苦しかったんやろな
壊れてしまうよりは、壊れる前にセーブしてくれた方がいいでも仕事出来なきゃ所属会社へ迷惑かけるだろうしケジメ付けて個人とかで仕事を減らすのは理解出来る会社も無理させて続けさせるのでは無く、本人の為に納得してくれた悪い人は居ないと思うだから、ファンも惜しみつつ送り出してあげて欲しい行く先を祝ってあげて欲しい壊れていくより、笑顔になれる道を歩いて欲しい
ほとんどのホロメンが明日独立したって経済的には困らないという現状では、カバーが箱に所属するメリットをちゃんと提供できないと離脱するメンバーがさらに増えてもおかしくないよね…
やりたいことができないとかいる意味がないからなぁ
ちゃんと卒業した2人が証明してるもんね。
大きい夢が実現できる環境があるのがホロライブでもV業界でトップクラスに忙しくリスクヘッジでやりたいことの許可がおりないのもまたホロライブアイドルという概念が炎上しやすいのが難しいんだよね…
倍率1000倍だっけ、まぁ希望者は腐るほどいるから悪く言えば使い捨て路線続行やろね
他のメンバーみてもどんだけやらかそうが1000人くらいは見てくれているから安泰なんよな
ハードワークはどうにかならんかね…現実問題難しいんだろうね。人も会社も変わっていくから、そこはどうにもならないし。ただ、完全にぶっ壊れる前に決断できて良かった、今までありがとうございました。寂しいけどこればっかはしょうがない、今後の人生が良きものになるよう、1ファンとして祈念しております。
人生リセットボタンポチー!🔘これからの人生いいように生きて欲しいな
Vには復活した事例あるから…止めた先で本人が楽しくやれてればそれが一番だと思うけど、もっかいやろっかなーとかでもええんやで……
アイドル売りと忙しすぎる問題をごっちゃにして語る人いるよな
体調崩すくらい仕事が多い、やりたくない仕事が多いから辞めるなんて普通のことだし、当たり前の権利だよ沙花叉はなーんも悪くないよ
会社があるから世に出て来た事を忘れてはいけない。ただ会社が大きくなり過ぎたと思う。
会社が大きくなりすぎたより上場とりわけ利益最優先の大株主、役員の問題が大きい数字であって駒でしかないよ見ている運営がいるこれが厳しい
体調面もあるから、仮に喉完治まで休んで続けるとしたらどれだけかかるかわからんし難しい問題よなぁ
正直言って悲しいけど沙花叉が幸せになれるんだったら僕は後押しするよ!頑張って!
配信を続けないと、話題になり続けないと自然に消えていくのがUA-camのシステム設計だけど、大手事務所を構えての配信…となると。サメのように「泳ぎ(配信・活動し)続けないとタヒんでしまう」くらいの恰好になってしまい。大手ゆえにバックエンドのスタッフも多くなり、その大勢を食わせる収入源はどうしたって配信者ありきになる。新規メンバーが増えても、それで負担が軽くなるワケでなく、あくまで「多方向同時展開」の「手」を増やしてるだけ。結果、その気が無くても「力尽きた者から去れ」状態になってしまってるような。なまじ「箱」内でワチャワチャ仲良く(配信上の演出だとしても)してるだけに、こういう「別れ」によって体質的な根深い問題が浮き彫りになるねえ。
ホロメンそれぞれやりたい事は違うんだろうから、気持ちは分かってあげたい。だからって会社が悪いとか、みんなには思わないでほしいな。あと、忙しすぎるのは…辛いよね~
3:34 『稼働量が多すぎまして』色々考えながら、慮りながらの説明の中に急に直截的で強めの言葉が出てきてドキッとしてしまった。不満、も当然だろうけど、今まさにその稼働量に忙殺されてる仲間のためにもあえて強い単語、強い口調を使ったとこもあるのかな、とか勝手に思ったり。
うぅ…うぅ…こよクロ…😭😭😭
年齢にプラスして、生活習慣、偏食、長時間座りっぱなし、外部からのストレスなどで身体に無理が効かなくなってくる人もでてくるだろう。今後、本人に合わせた配信スタイルへの移行を確立していかないと、ドンドン脱落していってしまう。
資金調達してるから約束上仕方なかったんだが、上場株買い戻して上場廃止した方がいい、株主鬱陶しくて上場廃止した会社は超有名企業ですらある。上場したままだとこの分ではそのまま潰れる。唯一ホロアースをさっさと早く当てる道はあるが、現実的ではない。しかも上場廃止しても開発は続けられる。
こよクロのプロレスはもう少し見ていたかったなぁ……
@@フラン-r8oプロレスじゃなくて甘々ラブラブ永久結成配信になる可能性
おもしろいからホロライブ見始めたら、みんなやけに業務に追われてるなって印象だったけどやっぱしんどいんやな配信を見に来てる身としては残念
卒業しない人なんていないからな…クロたんの人生に幸あれ!!って!応援しか出来んよ…ラプちゃんやねねちより先に卒業だとは思わなかったなぁ……
転生してあくたんが成功したのは、ホロライブもあるけど、卒業までに毎日配信して、ホロライブを知らない人にもあくたんの名前が知られた事だと思うつまり転生して成功するなら、ホロライブを知らな人もどれだけ興味を惹きつけられるかだと思うまとめると、ホロライブで後悔が無いように全力で走り抜けて欲しいですね😊
沙花叉がこうやって喉が悪いとか言うとすいちゃんとか他のメンバーも心配になる
まぁ忙しさとかはさておき、会社の方向性が3年前と今とでズレるような事は多々あるよね。配信界隈で見ても、配信者も箱も増えて、スト鯖が流行ったりオンオフ大会・LIVEがたくさん増えたり、個人から企業になったVも沢山ある。Vの認知度だって格段に上がった。こんだけ流動的な界隈で止まってる方が生き残れないでしょう。この世は諸行無常、方針関係は本当に誰も悪くない。
12/2のholoXライブのサムネ、こよくろてぇてぇかとおもいきや沙花叉だけ向いてる方向違うの気づいちゃってさ…
まさか、あくたんに続いて沙花叉ちゃんが、卒業するとは夢にも思いませんでした!卒業しても、絶対沙花叉ちゃんの事を忘れないよ。ばっくばっくばっくーん!( ˃૦˂ഃ )( ˃૦˂ഃ )( ˃૦˂ഃ )
さかまた最初からロングスリーパーだったし、仕事の稼働率トップギアにあげるの無理だろう😅やっぱり稼働率高いと神経削っちゃうと思うんだよね😅個人勢でゆるゆる頑張れ〜☺
無理なスケジュールを課されてた話をハッキリ言ったのは、ほかのホロメンのためもあったんだろうなと受け止めているよ
あれはあくたんの時以上に踏み込んだこと言ったなあと思った。事務所に所属することのメリットは大きいがデメリットも相当なものが有るんだなと。
シオンちゃんみたいに1年間休止じゃだめだったのかな 沙花叉の初期衣装声質好きだったから残念すぎる…転生とかあるかも知れんが別人だもんな…
「声が好きだから転生後も推す」という人は一定数は居ると思われ「推し方は自由」
配信をしたいんだから休止は無理じゃね?
今のホロライブはバイタリティが足りないとついていけないんだろうな
どうせ個人勢になるのわかりきってからなんとも言えねぇよな。このパターン多すぎてなんかねぇ
ホロメンと濃いファンが居てこそ色々なIPビジネスが成り立つ訳だけど、こうもタレントの退職が多いと濃いファンは付きづらくなるだろうね…ホロに新メンバーが加入しても、どうせ辞めるでしょ、ってなりそうそのあたり運営は本当に理解してるんだろうか。もっと危機感持った方がいいと思う
ぶっちゃけカバーはタレントへの配給良いだけマシだと思う、一般企業のブラックなんてヤクザと変わらんくらい酷い所もまだまだ多い、まぁ大体そうゆう会社は誰もついていかなくなって倒産して行ってるけど。
ホロライブに何を求めて入ってきたかによると思う家のパソコン越しにコラボ相手や多くのリスナーと繋がりたい…ただそれだけの子と、歌やダンスの特訓をして、大きなステージに立ち、テレビや雑誌取材に喚ばれたり、これからは世界中に飛び回る事を求められるかも知れないそんな大舞台を求める子
上場して決算期増えた分の弊害がモロに出てる気がするのは自分だけだろうか
よく知らないけど、あのめっちゃ似てる新人さんはどういう運営意図だったんだろうさすがに偶然の似方じゃないと思うし、偶然似たとしてもそのまま通さないと思うんだが
holoxのある人がホロで初の推しになりそうだったけど思ったより配信しなかったから結局追うのやめちゃったんよな。
ホロメンの卒業は悲しい。でもそれは本人の新たな門出やから応援してあげたい。ただ今までホロメンが作りあげてきた物を壊してほしくない
体調が悪くなったならどうしようもないんだけどな
あくたんと似たようなこと言ってる
どこみても会社に対して色々と言ってる人が多いんだけど、そうじゃなくて、やりたいことがあるならそれに向かっていく沙花叉を応援してあげようよって思ったな。
応援したい気持ちはあるけど、また方針の違いで卒業かって感じだから、会社への疑問とか不信感を抱く人は少なくないと思う
正直この短期間での卒業引退が連続したらそうなるのも目に見えてる
これだけ卒業が続くと新人もすぐ辞めるんじゃないかと思って安心してグッズ買ったり応援できねぇよ。カバーは今の方向性で本当に良いと思ってるのかね?
まあ方向性ってなると会社も難しいだろうね。誰かに合わせると誰かはズレるんだろうし。
@@ainanihilis8376 連続なのはあくまでタイミングの問題だから、1人1人として見ると3年とか6年とか相当長く所属しているし、V運営としては定着率はめちゃめちゃ高い方でしょ。永続的に所属する前提でもないし、本人が言ってる通り何年もいたら方針が違ってくるのは当然のこと。規約違反でもない限り新人は辞めないと思うよ。
5:36 これ絶対転生する伏線だろwwwwその時までしっかり休んで自分のペースで頑張ってほしい
湊あくあも転生したし、沙花叉の新衣装もあくたんと雰囲気似てたから、伏線か?
@@マロン-u6l 体調崩してやれなかったことの挑戦にまだ未練としてVが残っている可能性が高いからなのと、あとは自分のペースで再スタート的な感じやな
良いんじゃね?本人が決めたことだし
リグロスの登録者50万人指令がそもそもヤバいんだよな表だけでもこれなのに私達が見知らぬ裏ではどんなことになっているのやら
配信活動休止なだけでタレントとして所属はしてるんだからholoXライブやるってなったらサプライズ出演とか全然有り得るでしょ?諦める時ではない
まあ、名目上“卒業”扱いでこれからの参加の仕方は考えて行くそうだから完全に卒業ではないみたいなんだけど、holoxのOB的な? 2軍? のれん分け?負荷をかけないやり方でやって欲しいんだけど。
卒業したメンバーの画像も過去映像もバンバン使えますよーってだけだと思う。例えばウエハースに入れてもらえたり?ただ、本人が中に入って動いて話して、は半永久的に来ないだろうっていう
@@稲風-f6uグッズとかはどうなるやろ?活動停止後もholox全員集合画像とかなのかな?一応名前は残してるんやし
運営が方針がわからない。リグロスは良いけどフロウグロウとかすぐ入ってきてなんだか自分もついていけない状態。好き嫌いとかじゃなくて。
シオン大丈夫かな?続くなよ😢
優秀なフリーランスエンジニアを雇ってつまらない雑務とかガンガン営業やらせてる感じなのかね何にせよやりたいことを我慢して体調を崩してまで続けることでは無い悲しいけど
次は誰だろう何ヶ月後だろう方向性の違いに悩んでる子は他にも居るんだろうなとかそんな気持ちでしかホロライブを見れなくなった。
ある程度の流動性があった方が業界的には健全な気がする。向き不向きで会社変えるのは普通と思う。
3周年おめでとう♡3年間ありがとう。あと2ヶ月ってゆうけどそれ以降も最推しは沙花叉だ( ᐪ꒳ᐪ )♡沙花叉が辞めても思い出はずっと残り続けるからholoxはいつまでも5人でholoxや♡
やりたい事があるって言葉の中にやりたくない事ややれない事があるってのを暗に言ってるよなあくたんの時も思ったけども…デカイ企業だしやる事も多くてそこに在籍してる面子とかしがらみなんかもあるんだろうな…言い方は悪いかもしれんが、企業が扱ってる商品だからホロメンは…
人気者だったんやなあ
湊アクアの卒業ライブの時にはもう卒業することを会社と話してたろうし、どんな気持ちで見てたのか気になるな卒業決める要因の一つになったのかな
個人でマイペースにやったらええ^ ^てかこの姿のまま個人Vになれたらいいのにねフリーエージェント制みたいなさ
あくあさんの時も思ったけど、こういう形で卒業していく事に関してカバーはもう少しライバーに寄り添った形で今後同様の事が起こらないように考える事は出来なかったのかなと思いますね😢
これからは毎日お風呂入ってリフレッシュしてください😱
大丈夫運営への不満は俺らですら感じてるから
holoxとしての最新作品はこちら↓
【MV】暁光クロニクル / 秘密結社holoX【#SSholoX】
ua-cam.com/video/FwLPwiD2Gcs/v-deo.html
フルセット購入特典のボイスに沙花叉からのメッセージが込められています
沙花叉クロヱ3周年記念グッズ↓
shop.hololivepro.com/products/sakamatachloe_an3rd
かなたんの配信は元配信が30分ほどと短いのでお時間ある方は↓
ua-cam.com/video/lqr7LLkDnNU/v-deo.html
箱に所属するメリットより所属するデメリットが上回っちゃったんだろうなぁ…
体完全にぶっ壊す前に決断できただけ良かったのかもしれない
やりたい事が出来ないから転職する世間一般の人と何も変わらないじゃない、新しい場所でも楽しくやって行けるように祈るしかない
数年も経てば入社当時より周りの環境ややりたい事だって変わってくるはずですからね
ホロファンの鑑
すごい残念だけど決断を尊重してあげるべきだし、残ってくれてるホロメンに感謝して推していきたいね
やべぇ…1日経っても実感湧かねぇ…
かなたの「やっと皆に言えたよ」の一言の言葉の重みがグッとくるよな
沙花叉はたまに聞く感じ、体が丈夫ではないみたいだったから、そのうちに卒業しそうな不安はあった。
ただこれは個人の資質の問題としてはならないとも思う
結局オレらは応援は出来るけど人生について責任は持てないしな。楽しい時間をありがとうとしか言えねぇ!
幸せを願うこともできるぞ!本当に楽しかったよ!
そうなんよね、
その通り、良いこと言うじゃん
その通りやね…!!
沙花叉は俺達に幸せをくれたから俺らは沙花叉の幸せを祈ろう、
まぁ、会社も生き残るために色々も模索していく中で仕事量が増えてきたりしてメンバーとのやりたい事の食い違いが出てくるのはしょうがないよね...まぁ、ファンを飽きさせないためとはいえメンバーの体調面ややりたい事が出来なくなる状況が続くようだと今後もポツポツと活動終了していのかも...とりあえずは活動終了したらゆっくりと休養して元気になってほしいっすね...
すげえショックだけど でもクロヱちゃんが幸せになれるならその方が嬉しいわ 頑張って最後まで駆け抜けてくれ 応援してる
本人が体調崩すほどハードワークなら、辞めるしかないと思うな。結局体力がメンタルにも影響するし。ただ、メンバーが欠けるのはいつの時も寂しいものだね。
本当にそう。
ちょっと会社の未来が心配
アイドルって肩書きだからね
仕事とかで体調崩してると、全てが崩れるから全て一旦休むのが一番大事よな
付いてこれる奴だけ付いてこいってやり方を否定はできないが、付いてくる一人一人に応変、チューンアップしたやり方もあるとは思うんだけどねぇ。
まぁ、そのやり方は余程天才な人間にしかコントロール出来ないし、そんな都合良くはないもんね....
カバーも企業として成長していく必要がある以上は、時に応じて方針は変わる。一方で各ホロメンもやりたいことに変化がある。普通の社会人と同じで、それが転職のタイミングでしょう。これからホロライブはUA-cam の外に活動の幅を広げることで収益を上げていきたい、当然配信外の仕事は増えざるを得ない。
一方で自身の人気を保つために配信も必要。既に一般化傾向にあり、大きな目標を持ってる一部のホロメンを除くと、カバーと共に歩むか独立するか?の岐路に立ってるかもな。
活動方針のズレは会社には会社の考えがあるし、タレントにはタレントの考えがあるから仕方ない部分だよなぁ
それよりも体調面に関してはちゃんと見直すべきよな
本人がやりたいと言って体調崩すくらいの仕事量になるなら本人にも問題があるけど、会社があれやってこれやってと仕事振って体調崩しましたは良くない
17:45 めっちゃこの一言響く。
俺が、ホロライブやVtuberを知ったのは、沙花叉の最初のホロぐらの時だったんだけど、マジであれが一目惚れだったなぁ。沙花叉の飼育員としても、最後まで役目を果たそうと思う。
最推しの卒業ってこんなに辛いんけ…
想像したくもないわ。
おい。お前頑張れよ。勝手に心の中で励ましとくからな
これからの君にも幸あれ
だから俺は推しを作らない
所属しているVも配信活動者もいずれ終わりが来るからな
分かる…私も最推しだったから辛い
ホロXちょっとみてる人程度だけど、裏作業含めて目に見えて忙しそうなのわかるし・体資本で自分のやりたいことあるならそうなるよなあ
実際、沙花叉も言ってる通り、会社が悪いわけでは全くない。ホロライブには何十人以上の社員が居るから、その人たち全員に方針を合わせるのは実際問題どんな会社でも不可能。これに関してはしゃーない。だから俺らに残された宿命は、沙花叉が卒業するまでの間を沙花叉と一緒に楽しんで最高の形で卒業してもらうこと。
もともと配信者って自由な気質の人が多いから、タレント活動させようとすれば当然合わない人も出てくる。今回のケースはまさにそれで、単にミスマッチだったのだと思う。
素直にお疲れさまでしたと労いたい気持ちだな。
どのみち批判や酷評はあるもので仕方ないのだろうけど、活動の中でどう思って何を感じて結論どうするのかはご本人なのだし、こちらがどれだけ推そうがどれだけ投資してようが、他人の人生に攻撃的お気持ちを送るのはいけないし、それを目にすることもないように願いたい。
こういった事も深層的には覚悟して、推すことが必要なんだと最近特に思います。
「推しは推せるときに推せ」という言葉を聞くけど、この言葉の裏には今回のような場合も含め、実にいろいろな意味があるのだと感じました。
寂しくなるね。
自分のやりたいことができた
それに尽きるね、あと、2ヶ月もないが、頑張って応援していきましょう
かなクロは1番大好きなペアだったから、忘れない。てか忘れられない
色んな会社個人Vが台頭してるからそのなかで新しいことやって飽きられないように経営してくってのも分かるし
配信者もやりたいこととずれていくっていうどっちの理由も分かるから難しいところよな
なんにしても推せるときに推すってのを大事にしようと思った
「推しは推せる時に推せ」
残り約2ヶ月、沙花叉クロヱとしてやりたいことはやれるだけやって楽しんで欲しい
正直寂しいけど、沙花叉が決めたことだからしょうがないし、誰もこの決断に文句言ったり引き留めようとしたりしちゃいけない。最後まで応援するしかない。
ないと思うが、沙花叉やこの前卒業したあくたんに呼応してホロを去るメンバーが出る可能性も捨てられない。2人が言った「方向性の違い」が他ホロメンに当てはまってないことを祈る。
カバーは株式会社だから、お金を稼がないという方向には舵をきれない状況だし、個人のやりたいことより会社のやりたいことが優先されるのはある程度仕方がないとは思う。その中で個々人に負担がかからないように、リグロスのFLOW GLOWがデビューしてるとは思うな。ただ、普通の企業とはちがって今のメンバーでは忙しいので20人デビューさせますってのは難しそうだしこの方向性を変えるには、それこそ経営に口が出せるほどのお金が必要だね
箱に居ると提出物なり収録なりしなきゃいけないだろうし、それ終わらせて配信もするって考えたらなかなか大変よね
まずはゆっくり体調整えてほしいなー
案件…とか、会社のこと思うと断れない仕事や絶対反故に出来ない守らなきゃならない納期とか…想像できない程あったんだろうな、一区切り付けてしっかり養生なさってくださいね!
悲しいけど今はただ彼女の意思を尊重し旅立ちと、
この先の人生に幸せか有る事を祈る🛐
配信者みたいなデスクワーカーを引っ張り出して歌って踊ってアイドル活動ってやっぱ負担大きいよな…
フログロの採用方針も最初疑問があったけど、会社がやりたいことに沿える人材って思うとしょうがないかとは思えてくる
かなたそが不憫すぎる
特に仲良かった人が次々いなくなるなんて耐えらんない
本当に推しは推せる時に推せ。これに尽きるなぁ。これだけで済ましちゃいけないんだろうけどさ。もう何言ったらいいかわかんねぇ。誰かいい感じにまとめてくれ〜
こよりちゃんみたく「いつ寝てるの?」と心配になるほどの配信ジャンキー中毒さんには、ホロの箱は肌に合っているんだろうけど、
業務量が多過ぎて仕事がツラいのであれば、体調崩してまで嫌々続けるよりもスッパリ区切りを付けた方が、今後も良いものが提供できるよ。
これまで素敵な歌声をありがとう。
コメント失礼致します。沙花叉クロヱ は1番最初に ホロライブで1番最初に 知った方です。1番最初に 推しになりました 悲しいです。。「人生リセットボタンポチー」を聴いて、そこから気づいたら推しになってました。 沙花叉クロヱ に幸あれ‼️‼️‼️
人が増えれば方向性が合わない人が出ても仕方ないことではあるんよな
人によってキャパシティも違うし同じ仕事量でも出来る人もいれば耐えられない人もいるわけで
沙花叉本人の前途もだけど、飼育員さんにも明るい未来があるよう願ってるで
カバーがいい悪いは別にして、こんだけ明確に体調崩すくらいのスケジュールでやらせてるってことがわかった以上、カバー側でもなんかしらの運用変更などの方針発表はして欲しいと思ってしまう。
次に潰れるのが自分の推しかと思うと怖くてしょうがない(特に推しが案件で忙しそうだと...)。
では、配信時間減らしましょう
としか言わないぞ?
つい最近だとLive2dのリテイク問題も浮き彫りになりましたしね、、心配よ
案件をシャットアウトするのも現実的に無理そうだから、メンバーを増やして
割り振りの負担を軽くするくらいしかなさそうですね
仕事や案件減らしてスタッフの給料が減ってろくにサポートもできませんとなるぐらいなら、数人辞めるメンバーがいようが案件とかやらせた方が良くない?みんなは最悪カバーが潰れてメンバー全員卒業とかの方が良いの?
資本主義は、デカくなるほど働かない資本家養なう額もでかくなるからな。無駄な人件費も増えるし。労働者の最前線は消耗品だよ。
ここまで吐露したことに驚いた
そもそも論エンタメを供給する側って普通の人と同じ働き方してたら無理
だって、普通の人が働いてないときに提供する側なので。それに加えて取引先は一般的なタイムラインで動いているとなると必然休みはないですよね。
そういう業界なんですよ。それについていける人だけが続けられていて無理な人が脱落していくだけの話になんです
本人が決めたならそれまで
大手企業VのIPを企業側から個人に移譲する仕組みができたらいいのにね。転生というより、リアルのタレントみたいに事務所所属から別事務所、フリーランスで継続して生き続けられるように。
めっちゃ見てたわけじゃないけど寂しい
そら何年もやってる人が数十人もいれば辞める人もポツポツでてくるでしょう
かなクロをずっと追ってた私としては正直凄いショックだったけど…
かなたんの言葉が辛い…
うん…沙花叉が決めたんだから…応援してるよ!
やりたい事をやれないってより、やりたくない事をやらされるのが苦しかったんやろな
壊れてしまうよりは、壊れる前にセーブしてくれた方がいい
でも仕事出来なきゃ所属会社へ迷惑かけるだろうし
ケジメ付けて個人とかで仕事を減らすのは理解出来る
会社も無理させて続けさせるのでは無く、本人の為に納得してくれた
悪い人は居ないと思う
だから、ファンも惜しみつつ送り出してあげて欲しい
行く先を祝ってあげて欲しい
壊れていくより、笑顔になれる道を歩いて欲しい
ほとんどのホロメンが明日独立したって経済的には困らないという現状では、カバーが箱に所属するメリットをちゃんと提供できないと離脱するメンバーがさらに増えてもおかしくないよね…
やりたいことができないとかいる意味がないからなぁ
ちゃんと卒業した2人が証明してるもんね。
大きい夢が実現できる環境があるのがホロライブ
でもV業界でトップクラスに忙しくリスクヘッジでやりたいことの許可がおりないのもまたホロライブ
アイドルという概念が炎上しやすいのが難しいんだよね…
倍率1000倍だっけ、まぁ希望者は腐るほどいるから悪く言えば使い捨て路線続行やろね
他のメンバーみてもどんだけやらかそうが1000人くらいは見てくれているから安泰なんよな
ハードワークはどうにかならんかね…現実問題難しいんだろうね。
人も会社も変わっていくから、そこはどうにもならないし。
ただ、完全にぶっ壊れる前に決断できて良かった、今までありがとうございました。
寂しいけどこればっかはしょうがない、今後の人生が良きものになるよう、1ファンとして祈念しております。
人生リセットボタンポチー!🔘
これからの人生いいように生きて欲しいな
Vには復活した事例あるから…
止めた先で本人が楽しくやれてればそれが一番だと思うけど、もっかいやろっかなーとかでもええんやで……
アイドル売りと忙しすぎる問題をごっちゃにして語る人いるよな
体調崩すくらい仕事が多い、やりたくない仕事が多いから辞めるなんて普通のことだし、当たり前の権利だよ
沙花叉はなーんも悪くないよ
会社があるから世に出て来た事を忘れてはいけない。ただ会社が大きくなり過ぎたと思う。
会社が大きくなりすぎたより
上場とりわけ利益最優先の大株主、役員の問題が大きい
数字であって駒でしかないよ見ている運営がいる
これが厳しい
体調面もあるから、仮に喉完治まで休んで続けるとしたらどれだけかかるかわからんし難しい問題よなぁ
正直言って悲しいけど沙花叉が幸せになれるんだったら僕は後押しするよ!頑張って!
配信を続けないと、話題になり続けないと自然に消えていくのがUA-camのシステム設計だけど、大手事務所を構えての配信…となると。サメのように「泳ぎ(配信・活動し)続けないとタヒんでしまう」くらいの恰好になってしまい。大手ゆえにバックエンドのスタッフも多くなり、その大勢を食わせる収入源はどうしたって配信者ありきになる。新規メンバーが増えても、それで負担が軽くなるワケでなく、あくまで「多方向同時展開」の「手」を増やしてるだけ。結果、その気が無くても「力尽きた者から去れ」状態になってしまってるような。なまじ「箱」内でワチャワチャ仲良く(配信上の演出だとしても)してるだけに、こういう「別れ」によって体質的な根深い問題が浮き彫りになるねえ。
ホロメンそれぞれやりたい事は違うんだろうから、気持ちは分かってあげたい。だからって会社が悪いとか、みんなには思わないでほしいな。あと、忙しすぎるのは…辛いよね~
3:34 『稼働量が多すぎまして』
色々考えながら、慮りながらの説明の中に急に直截的で強めの言葉が出てきてドキッとしてしまった。
不満、も当然だろうけど、今まさにその稼働量に忙殺されてる仲間のためにもあえて強い単語、強い口調を使ったとこもあるのかな、とか勝手に思ったり。
うぅ…うぅ…こよクロ…😭😭😭
年齢にプラスして、生活習慣、偏食、長時間座りっぱなし、外部からのストレスなどで
身体に無理が効かなくなってくる人もでてくるだろう。
今後、本人に合わせた配信スタイルへの移行を確立していかないと、ドンドン脱落していってしまう。
資金調達してるから約束上仕方なかったんだが、上場株買い戻して上場廃止した方がいい、株主鬱陶しくて上場廃止した会社は超有名企業ですらある。
上場したままだとこの分ではそのまま潰れる。唯一ホロアースをさっさと早く当てる道はあるが、現実的ではない。しかも上場廃止しても開発は続けられる。
こよクロのプロレスはもう少し見ていたかったなぁ……
@@フラン-r8oプロレスじゃなくて甘々ラブラブ永久結成配信になる可能性
おもしろいからホロライブ見始めたら、みんなやけに業務に追われてるなって印象だったけどやっぱしんどいんやな
配信を見に来てる身としては残念
卒業しない人なんていないからな…クロたんの人生に幸あれ!!って!応援しか出来んよ…
ラプちゃんやねねちより先に卒業だとは思わなかったなぁ……
転生してあくたんが成功したのは、ホロライブもあるけど、卒業までに毎日配信して、ホロライブを知らない人にもあくたんの名前が知られた事だと思う
つまり転生して成功するなら、ホロライブを知らな人もどれだけ興味を惹きつけられるかだと思う
まとめると、ホロライブで後悔が無いように全力で走り抜けて欲しいですね😊
沙花叉がこうやって喉が悪いとか言うとすいちゃんとか他のメンバーも心配になる
まぁ忙しさとかはさておき、会社の方向性が3年前と今とでズレるような事は多々あるよね。
配信界隈で見ても、配信者も箱も増えて、スト鯖が流行ったりオンオフ大会・LIVEがたくさん増えたり、個人から企業になったVも沢山ある。
Vの認知度だって格段に上がった。
こんだけ流動的な界隈で止まってる方が生き残れないでしょう。
この世は諸行無常、方針関係は本当に誰も悪くない。
12/2のholoXライブのサムネ、こよくろてぇてぇかとおもいきや沙花叉だけ向いてる方向違うの気づいちゃってさ…
まさか、あくたんに続いて沙花叉ちゃんが、卒業するとは夢にも思いませんでした!
卒業しても、絶対沙花叉ちゃんの事を忘れないよ。ばっくばっくばっくーん!( ˃૦˂ഃ )( ˃૦˂ഃ )( ˃૦˂ഃ )
さかまた最初からロングスリーパーだったし、仕事の稼働率トップギアにあげるの無理だろう😅やっぱり稼働率高いと神経削っちゃうと思うんだよね😅個人勢でゆるゆる頑張れ〜☺
無理なスケジュールを課されてた話をハッキリ言ったのは、ほかのホロメンのためもあったんだろうなと受け止めているよ
あれはあくたんの時以上に踏み込んだこと言ったなあと思った。事務所に所属することのメリットは大きいがデメリットも相当なものが有るんだなと。
シオンちゃんみたいに1年間休止じゃだめだったのかな 沙花叉の初期衣装声質好きだったから残念すぎる…
転生とかあるかも知れんが別人だもんな…
「声が好きだから転生後も推す」という人は一定数は居ると思われ
「推し方は自由」
配信をしたいんだから休止は無理じゃね?
今のホロライブはバイタリティが足りないとついていけないんだろうな
どうせ個人勢になるのわかりきってからなんとも言えねぇよな。このパターン多すぎてなんかねぇ
ホロメンと濃いファンが居てこそ色々なIPビジネスが成り立つ訳だけど、こうもタレントの退職が多いと濃いファンは付きづらくなるだろうね…
ホロに新メンバーが加入しても、どうせ辞めるでしょ、ってなりそう
そのあたり運営は本当に理解してるんだろうか。もっと危機感持った方がいいと思う
ぶっちゃけカバーはタレントへの配給良いだけマシだと思う、一般企業のブラックなんてヤクザと変わらんくらい酷い所もまだまだ多い、まぁ大体そうゆう会社は誰もついていかなくなって倒産して行ってるけど。
ホロライブに何を求めて入ってきたかによると思う
家のパソコン越しにコラボ相手や多くのリスナーと繋がりたい…ただそれだけの子と、
歌やダンスの特訓をして、
大きなステージに立ち、テレビや雑誌取材に喚ばれたり、
これからは世界中に飛び回る事を求められるかも知れない
そんな大舞台を求める子
上場して決算期増えた分の弊害がモロに出てる気がするのは自分だけだろうか
よく知らないけど、あのめっちゃ似てる新人さんはどういう運営意図だったんだろう
さすがに偶然の似方じゃないと思うし、偶然似たとしてもそのまま通さないと思うんだが
holoxのある人がホロで初の推しになりそうだったけど思ったより配信しなかったから結局追うのやめちゃったんよな。
ホロメンの卒業は悲しい。
でもそれは本人の新たな門出やから応援してあげたい。
ただ今までホロメンが作りあげてきた物を壊してほしくない
体調が悪くなったならどうしようもないんだけどな
あくたんと似たようなこと言ってる
どこみても会社に対して色々と言ってる人が多いんだけど、
そうじゃなくて、やりたいことがあるならそれに向かっていく沙花叉を応援してあげようよって思ったな。
応援したい気持ちはあるけど、また方針の違いで卒業かって感じだから、会社への疑問とか不信感を抱く人は少なくないと思う
正直この短期間での卒業引退が連続したらそうなるのも目に見えてる
これだけ卒業が続くと新人もすぐ辞めるんじゃないかと思って安心してグッズ買ったり応援できねぇよ。カバーは今の方向性で本当に良いと思ってるのかね?
まあ方向性ってなると会社も難しいだろうね。
誰かに合わせると誰かはズレるんだろうし。
@@ainanihilis8376 連続なのはあくまでタイミングの問題だから、
1人1人として見ると3年とか6年とか相当長く所属しているし、
V運営としては定着率はめちゃめちゃ高い方でしょ。
永続的に所属する前提でもないし、本人が言ってる通り
何年もいたら方針が違ってくるのは当然のこと。
規約違反でもない限り新人は辞めないと思うよ。
5:36 これ絶対転生する伏線だろwwwwその時までしっかり休んで自分のペースで頑張ってほしい
湊あくあも転生したし、沙花叉の新衣装もあくたんと雰囲気似てたから、伏線か?
@@マロン-u6l 体調崩してやれなかったことの挑戦にまだ未練としてVが残っている可能性が高いからなのと、あとは自分のペースで再スタート的な感じやな
良いんじゃね?本人が決めたことだし
リグロスの登録者50万人指令がそもそもヤバいんだよな
表だけでもこれなのに私達が見知らぬ裏ではどんなことになっているのやら
配信活動休止なだけでタレントとして所属はしてるんだからholoXライブやるってなったらサプライズ出演とか全然有り得るでしょ?諦める時ではない
まあ、名目上“卒業”扱いでこれからの参加の仕方は考えて行くそうだから完全に卒業ではないみたいなんだけど、holoxのOB的な? 2軍? のれん分け?
負荷をかけないやり方でやって欲しいんだけど。
卒業したメンバーの画像も過去映像もバンバン使えますよーってだけだと思う。例えばウエハースに入れてもらえたり?
ただ、本人が中に入って動いて話して、は半永久的に来ないだろうっていう
@@稲風-f6uグッズとかはどうなるやろ?活動停止後もholox全員集合画像とかなのかな?一応名前は残してるんやし
運営が方針がわからない。リグロスは良いけどフロウグロウとかすぐ入ってきて
なんだか自分もついていけない状態。好き嫌いとかじゃなくて。
シオン大丈夫かな?続くなよ😢
優秀なフリーランスエンジニアを雇ってつまらない雑務とかガンガン営業やらせてる感じなのかね
何にせよやりたいことを我慢して体調を崩してまで続けることでは無い
悲しいけど
次は誰だろう何ヶ月後だろう
方向性の違いに悩んでる子は他にも居るんだろうなとか
そんな気持ちでしかホロライブを見れなくなった。
ある程度の流動性があった方が業界的には健全な気がする。
向き不向きで会社変えるのは普通と思う。
3周年おめでとう♡
3年間ありがとう。
あと2ヶ月ってゆうけどそれ以降も最推しは沙花叉だ( ᐪ꒳ᐪ )♡
沙花叉が辞めても思い出はずっと残り続けるからholoxはいつまでも5人でholoxや♡
やりたい事があるって言葉の中にやりたくない事ややれない事があるってのを暗に言ってるよな
あくたんの時も思ったけども…
デカイ企業だしやる事も多くてそこに在籍してる面子とかしがらみなんかもあるんだろうな…
言い方は悪いかもしれんが、企業が扱ってる商品だからホロメンは…
人気者だったんやなあ
湊アクアの卒業ライブの時にはもう卒業することを会社と話してたろうし、どんな気持ちで見てたのか気になるな
卒業決める要因の一つになったのかな
個人でマイペースにやったらええ^ ^
てかこの姿のまま個人Vになれたらいいのにね
フリーエージェント制みたいなさ
あくあさんの時も思ったけど、こういう形で卒業していく事に関してカバーはもう少しライバーに寄り添った形で今後同様の事が起こらないように考える事は出来なかったのかなと思いますね😢
これからは毎日お風呂入ってリフレッシュしてください😱
大丈夫
運営への不満は俺らですら感じてるから