NanoVNA. Длина кабеля. Полуволновой повторитель.
Вставка
- Опубліковано 2 січ 2021
- В этом видео я покажу, как можно быстро, при помощи анализатора NanoVNA найти резонансную частоту кабеля. Изготовить полуволновой повторитель из кабеля. В каких случаях необходимо применять именно полуволновой повторитель, а в каких случаях возможна запитка антенны произвольной длинной кабеля. Проведем эксперимент: подключим к кабелю волновым сопротивлением 50 Ом нагрузку 75 Ом, и посмотрим показания анализатора на другом конце кабеля.
- Наука та технологія
NanoVNA (2,8 дюйма экран): dx.ua/0bz58
nanoVNA H-4 (4х дюймовый экран): ali.onl/1Wxa
nanoVNA V-2 (4,3 дюйма экран), метал. корпус: dx.ua/ui4dz
Кабель RG316 RG174 с разъемами SMA dx.ua/GutOs
Переходник UHF to SMA dx.ua/wzjpH
ВЧ разъемы для радиоаппаратуры SO-239 dx.ua/x1CRs
ВЧ разъемы для радиоаппаратуры PL259 dx.ua/E2QF1
1:03 ошибочное изложение, - длинна кабеля не влияет на параметры антенны. Кабель открытый на конце ставим на измерение R+X, и все максимумы сопротивления видим как частоты где кабель является повторителем сопротивления. Кабель закорачиваем на конце и видим максимумы в точках где кабель является трансформатором сопротивления. Если антенна согласованна по сопротивлению с кабелем независимо от длинны кабеля никаких трансформирующих свойств не будет. Т.е. ставим резистор на конце 50 ОМ, и получаем ровную или почти линию. Другими словами, с помощью изменения длинны кабеля можно заставить трансивер работать с антенной где она не равна сопротивлению кабеля. Например запитать волновой диполь кабелем длинна которого кратна нечетной четверть длинны волны. И такая антенна будет работать и на диапазоне с длинной волны в 2 раза больше, но как полуволновой диполь. Это способ получения из одного диполя 2 диапазона! По этому принципу, можно в ОСF диполь 40,20,10 добавить диапазон 15 метров. А диполь на 80 метров использовать без дополнительных СУ на 160 метровом диапазоне, взяв кабель например электрической длинной 40 метров (возможно немного пообрезав в пределах метра).
А на диапазон 27 Мгц(Си Би связь) примерно так же расчитывать длину антенны....ил отрезал кусок провода, примерно равный длине автомобильной антенны(1,8 м -- 2,0 м) , мерял-- не мерял ксв и --- в п у т ь .....??!!🤔🤔😲😲😉
Резонанс антенны никоем образом не связан с питающей линией....не вводите в забруждение молодых...
Комментарии под видео гораздо полезнее чем само видео.
Ютуб нынче какой то другой 😂
5:09- отлично калибруется с любым отрезком кабеля и с любым разъёмом. Изучайте прибор.
Уже разобрался. Спасибо за информацию.
@@dmitrygerasimenko1697 можно узнать в чем конкретно разобрался?
Все правильно Всегда, относился, с недоверием словам ,,произвольная длина кабеля " .... .
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста:
1) Хорошо, нашли 1-й пик в режиме REAL при подключенном кабеле с разомкнутым концом, и посмотрели на частоту - на этой частоте наш кабель является полуволновым повторителем. А что означают 2-й, 3-й, и т.д. пики? На тех частотах кабель тоже полуволновый повторитель?
2) Пики (вверху, точки максимума) - показывают частоту, где кабель является полуволновым повторителем, а что означают провалы (внизу, точки минимума)?
Здравствуйте. Верно, 2й, 3й и т.д это и есть кратность 1/2 длинны волны. Например для питания антенны на 27 мГц длина полуволнового повторителя кабеля может быть порядка 3.6м (зависит от коэффициента укорочения). Для питания антенны такой длинные маловато. Вот в таком случае можно настроить длину кабеля, чтобы она была кратной количеству полуволн.
@@dmitrygerasimenko1697, благодарю за ответ!
Спасибо за доходчивое изложение мтериала! Я чот так и не понял как калибровать прибор с кабелем произвольной длины ? Ты пишешь, что разобрался. А где почитать или посмореть? У тебя это видео есть?
Как быть если хочешь телевизионную антенну настроить с 75 омным кабелем, там только переходник к гнезду подключаешь и уже диаграмма смитта вниз убегает. Переходник под 75 ом тоже как то калибровать или как?
так в итоге не понял. если я выношу антену 50 см от рации и это 1/4 волны, то кабель удлинителя должен быть 1 метр?
Никогда не заморачивался ( и не буду ) длиной кабеля .Это ж сколько кабеля нужно было бы ИЗРЕЗАТЬ , добиваясь1/2 за 50 лет в эфире ???!!! 73 !
Зачем же его резать всегда, только когда нужно сделать повторитель на какой-то диапазон, это уже от задачи зависит
В годы моей сопливой юности достаточно был ВЧ вольтметра, ГСС , иголки и карандаша с листом бумаги.
У меня и ВЧ вольтметра с ГСС не было.
Спасибо.
Спасибо и Вам!
коротко, информативно, наглядно и простыми словами.
лайк, пиписька, спасибки!
Дякую Дмитро за цікаву інформацію.
Как с помощью этого анализатора определить коэффициент укорочения и волновое сопротивление кабеля?
Ищите резонансную частоту, первый пик (как в видео), далее считаете длину волны для полученной частоты. Полученное число делите на 2 получаете какое то значение "А" . Измеряете физическую длину своего куска кабеля и делите ее на значение "А". Будет Вам коэффициент укорочения. С волновым сопротивлением пока что не разбирался.
@@dmitrygerasimenko1697 Здравствуйте.Какие частоты выставлять с длинными,и короткими кабелями?
@@Radist1178, смотря, что Вы хотите сделать....?
@@dmitrygerasimenko1697 повторитель
@@Radist1178, ищите резонансную частоту Вашего куска кабеля (как в видео). Если эта частота ниже, той что вам нужно, кабель укорачиваете, если резонанс куска кабеля окажется выше по частоте, чем нужно, кабель удлинняете.
Добрый день,хочу задать вопрос, почта вайбер есть?
Здравствуйте! А если кабель 75 ом ,то получается нагрузка на другом конце кабеля должна быть 75 ом? Или можно и 50 ? Этого ответа что то не огу нигде найти. Спасибо заранее))
кабель 75 или 50 настроенный как полуволновой повторитель на конкретную частоту, например 14 МГц, имеет свойство передавать волновое сопротивление с одного конца на второй конец. Так, если ваша антена имет 45ом, то и 45 ом прийдёт к трансиверу!!! Но только на данной 14мгц частоте!!! Таким кабелем удобно настраивать и оценивать антенну!
Сопротивление нагрузки должно БЫТЬ РАВНЫМ волновому сопротивлению кабеля. Если сопротивление нагрузки отличается, нужно делать полуволновый повторитель. Но, он будет работать только на той частоте на которую вы его настроили.
Чтобы длина кабеля не влияла на КСВ нужно делать 50 омные антенны. Тогда КСВ будет около 1.0 при любой длине кабеля. КСВ около1.5 является вполне допустимым, передатчик и кабель не выйдут из строя и потери в антенно-фидерном тракте не будут превышать 5%. Это значит, что вместо, например,100вт в эфир будет излучаться 95. Стоит ли из-за этого резать кабель, чтобы незначительно улучшить КСВ ? Всё это выискивание проблем на ровном месте...
Не всегда есть возможность настроить антенну без кабеля. В основном это касается громоздких и расположенных на большой высоте КВ антенн.
Подскажите пожалуйста продаются ли переходники с анализатора на обычный разъём для рации?
Здравствуйте. Продаются конечно.
@@dmitrygerasimenko1697 спасибо за ответ.
@@dmitrygerasimenko1697 уже заказал
Кабелем (50 ом) какой длины запитывать мультибенд, например, виндом?
@Лев Спасибо. Вы правы. Таблицу нашёл.
😮 где изображение?
Резистор 75 Ом такого типа . Неправильно использовать как нагрузку.
Нужно использовать резистор СМД.
.
С таким повторителем антенна будет однодиапазонной
Fantastic 😍💋 💝💖♥️❤️
Да не влияет длина кабеля ни на что, кроме затухания. Интересно даже кто придумал эту байку. Коаксиал он на то и коаксиал, чтобы иметь одинаковые параметры не зависимо от длины.
Ну ещё трансформация сопротивлений происходит, в зависимости от длины
@@glider85 фидерная линия это всего лишь среда распространения волны. Трюки с "трансформированием" делаются в местах соединений нагрузок с разными сопротивлениями. Просто кабель не может быть трансформатором, какой бы длины он не был. В этом и есть смысл его использования в связи. Радиолюбители как напридумывают вечно..
Та все понятно и известно , кабель это кабель, в данном случае реализует функцию трансформации(преобразования, изменения...). По другим коментам заметно , что в этом вопросе всегда много гипотез)
Кабель не должен находиться в свернутом состоянии, бухте, а в растянутом , показания в данном случае будут не корректны !
При разложенном кабеле показания точно такие же. Ваше утверждение справедливо для открытых симметричных линий.
@@dmitrygerasimenko1697 а какже индуктивность?
" Господя! Шо тута творица! " А если серьезно, то конечно многие, если не все вопросы освещены в книгах Деволдера и Гончаренко. Не помешало, бы почитать, при каких условиях -наши измерения -будут корректны. Но в этих книгах , слишком много "букофф", многих это напрягает! Безусловно, 40 -50 лет назад, мы и мечтать о таком не могли, но небольшой совет: только без обид, изучив все возможности и нюансы прибора - вылаживать видео. В Луганске лет 7 назад, на HAMFEST -е появилось, что-то похожее, Белорусской версии, но цена......15 -17 тыс. рублей! Накладно, однако. Всем 73! UR5MD
Тож надо, купить нано анализатор и морочить людям мозги вообще пипец какой то
Радиолибитель и народный журналист создай Пиратское радио на свободных вещательных диапазонах СВ КВ и УКВ для жителей своего региона. Народ ждёт. Собери Шарманку и выйди в регулярный эфир с программами. Интернет придушат останется только партизанское радио.
Че курим ?
А где вы кабель 75 омный хороший нашли? Сейчас 50 ом кабель стоит дёшево. А вот эти все повторители это прошлый век. Сейчас это бесполезно. Не морочте голову молодым радиолюбителям. А плечи диполя укорачивайте или удлиняйте до 50 ом. И все.
Не морочьте голову - как это укорачивайте или удлиняйте плечи диполя до 50ти Ом? Длины плеч диполя рассчитываются и подстраиваются до резонанса на нужной частоте, например 7100 кГц, ни больше, ни меньше. А повторитель он и в Африке повторитель, и в прошлом веке и в следующем будет актуален, это физика.
@@user-fr2fz3hj6t физика, а также здравый смысл. Подогнал плечи под 50 Ом, резонанс ушёл на 7350 кГц - сидим китайскую балалайку слушаем)
@@Avrora707 если только слушать, и то китайскую балалайку, а с трансивером, чтоб на передачу, такой подход к делу не прокатит
Спасибо !
Сергей Сергеевич сам тупит, ниже правильно написано, как сделать. А сопротивление IV (что по сути и есть диполь) изменяется углом между элементами диполя....Учите матчасть
Спасибо за доходчивое изложение мтериала! Я чот так и не понял как калибровать прибор с кабелем произвольной длины ? Ты пишешь, что разобрался. А где почитать или посмореть? У тебя это видео есть?
Спасибо.
Спасибо за доходчивое изложение мтериала! Я чот так и не понял как калибровать прибор с кабелем произвольной длины ? Ты пишешь, что разобрался. А где почитать или посмореть? У тебя это видео есть?