🤪DISCORD DEL CANAL discord.gg/rPsXCBTwSF 🎮CANAL SECUNDARIO (NO EDUACTIVO) www.twitch.tv/bybigmanj23 😁 SUSCRÍBETE Y DALE LIKE ua-cam.com/users/LenGuay 👌 TIK TOK tiktok.com/@lenguay 👉MATERIAL GRATIS EN lenguay.com 👍INSTAGRAM PARA ENTERARTE DE TODO instagram.com/lenguayele/?hl=es
Me encanta como enseñas. Súper informal pero claro, ideal para nosotros, los que sufrimos el tener que saber todas estas concretísimas clasificaciones que se convierten en un sin mañana. Thankuu
Hay que saber adaptar todo. Como profesor de Lengua, he de enseñar todos los registros y variedades de las que disponemos para comunicarnos. Mucha suerte.
Muy buenos días: Me gustaría ayudarte a añadir en tu explicación que sí puedes referirte a SUJETO PACIENTE en los verbos intransitivos, no es necesario que estemos ante una ORACIÓN en VOZ PASIVA. Pensemos en la oración "Las bolas doradas cayeron de la mesa."; en este caso "Las bolas doradas" es un sujeto paciente. Por lo tanto, se puede hablar de sujeto paciente fuera de las oraciones pasivas o de las pasivas reflejas. Deseo haberte ayudado. Un saludo. Aida Martín Valbuena - profesora de Lengua y Literatura, Doctoranda en la Universitat Autònoma de Barcelona.
Correcto, paciente o agente son papeles semánticos como podría ser un Sujeto Causativo con el "fuego quemó el bosque", que tampoco sería un agente ni un paciente. Además, en el ejemplo que pones se puede debatir sobre un pseudagentivo ya que no realiza la acción voluntariamente sino involuntariamente, no la sufre como tal (las rosas florecen en primavera es otro ejemplo de pseudagentivo). Estos conceptos son bastante complejos para el temario de secundaria y dependen de a quién sigues en las teorías sobre la gramática. Un saludo.
El problema es el concepto de transitividad ya que se concibe también, en algunas gramáticas, como el CI/CD/CRV. Los verbos de movimiento actualmente tienen un complemento que es el locativo regido, como en "partieron de Madrid" o en "Vienen de Barcelona". Al final la NGLE explica muchas cosas que eran dudosas, pero las resuelve creando muchas más dudas. Respondiendo a tu pregunta, si hay un locativo regido, ¿se considera que hay transitividad? En mi opinión, no. Ahora, quizá te venga alguien que le encante leer ese tipo de contenido y te dé otra visión, lo cual no quiere decir que sea más correcta ya que hay argumentos para todo... En fin, como puedes ver, en el Departamento hay división de opiniones y los argumentos de si es o no es... Son todos válidos y coherentes. Quédate con esto: los verbos de movimiento no necesitan un CD así que no son transitivos de CD (acusativo significa que tiene CD).
Muchas gracias!@@LenGuay Voy a pensar todo lo que me has dicho y voy a estudiar un poco más sobre verbros inacusativos e inargativos. Y te vuelvo a consultar.
Muchas gracias por tu respuesta tan rápida@@LenGuay Entiendo bien que no hay transitividad en los verbos de movimiento. Eso me queda muy claro. Por lo tanto son intransitivos. Pero tú decías que dentro de los intransitivos hay verbos inergativos e inacusativos. Los primeros serían los que expresan una acción en donde el sujeto es activo. Los segundos serían verbos que expresan un cambio, una transformación en donde el sujeto no es activo, sino que de alguna manera es paciente. Pero respecto de los verbos de movimiento (entendiendo por tales verbos como llegar, partir, ir, venir, etc) ¿no serían también inacusativos, o sea intransitivos no inergativos? No sé si estoy muy confundido. Mi pregunta va a que en lenguas como el francés o el italiano los verbos que tú llamas "inacusativos" son los usan el auxiliar "ser" para los tiempos compuestos activos. Como por ejemplo: je suis allé, io sono andato. Io sono cresciuto... Cualquier aclaración que puedas darme, me será de gran utilidad. Te agradezco de antemano.
Correcto, de ese modo crecer no implica lo mismo que ir ya que en uno el sujeto es tema y en otro el sujeto es agente o realiza la acción ("el chico creció dos centímetros" es tema, "el chico fue a casa" es agente). El problema más gordo que hay es la semántica aplicada a la sintaxis ya que no os la enseñan, solo quieren que analicemos como robots sin reflexionar... Ten presente siempre que el sujeto no tiene por qué realizar la acción, solo concuerda con el verbo en g⁰ y n⁰. Y sí, estás en lo cierto, pero sin saber los papeles temáticos que existen dependiendo de la semántica... a veces es un laberinto. Quédate con lo básico de momento, vale? Después siempre ten en cuenta el significado del verbo en su plenitud como es pesar o crecer, que no son acciones voluntarias en todos o casi todos sus usos (no es lo mismo pesar 10 kilos que pesar las manzanas, me sigues?). Y es que... Es difícil explicarlo así, sin pizarra o hablar.
Has sido muy claro @@LenGuay . Muy interesante la relación entre la sintaxis y la semántica! Lo del verbo pesar es también muy claro, sí, por supuuesto te sigo. Perdón si te atosigo, pero sigo con el tema. Responde si tienes tiempo. ¿Yo puedo decir que los verbos intransitivos se dividen entonces entre inergativos (como correr, dormir, etc.), inacusativos (como crecer, nacer, etc) y de movimiento (como ir, venir, llegar, etc.)? ¿Puedo afirmar algo así?
@@LenGuay Pues ya que el sujeto no realiza la acción voluntariamente, sino que la padece i además el papel semantico de experimentante es un ser animado que padece un proceso que no es voluntario. Lo preguntaba porque se que el experimentante es un proceso psicologico sobretodo pero no sabia si podia aplicarse en las acciones que son como nacer o envejecer, ya que no es un verbo que implique un canvio psicologico pero tampoco es voluntario
@@ayacolonmeliani3981 pero no experimenta como tal, ¿verdad? Es decir, tú no experimentas el envejecimiento ya que simplemente sucede y experimentas consecuencias, pero no la acción en sí. Experimentante es un papel semántico complicado, como puedes ver (cuida la ortografía porque podría perder más puntos por eso que por no decidirte entre un papel u otro)
Es complicado, yo lo veo como una voz media por lo que no realiza la acción y sería inacusativo ya que no es voluntaria la acción y no habría un agente como tal, pero puede que lo interpreten como inergativo... El complejo el asunto.
Arrepentirse es pronominal puro y rige preposición, no es transitivo (no pongas el "se" entre paréntesis porque sin el pronombre es agramatical), pero el problema que tenemos con dicho verbo es, precisamente, que rige preposición.
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Me encanta como enseñas. Súper informal pero claro, ideal para nosotros, los que sufrimos el tener que saber todas estas concretísimas clasificaciones que se convierten en un sin mañana. Thankuu
Hay que saber adaptar todo. Como profesor de Lengua, he de enseñar todos los registros y variedades de las que disponemos para comunicarnos. Mucha suerte.
Muchisima gracias, necesito más de estas cosas... como estudiante de Cataluña
Busca en el canal, tienes todo
Tremendo vídeo que has hecho tío, esto es oro
¡Muchas gracias!
Tengo que preparar un parcial de lengua para la facultad y tus videos me están ayudando un montón, gracias.💗👏
¡Gracias y mucha suerte!
Esto ta salva en la Selectividad
buah, gracias tío, en el insti no me lo habían explicado tan bien 👌
A ti
Muy buenos días: Me gustaría ayudarte a añadir en tu explicación que sí puedes referirte a SUJETO PACIENTE en los verbos intransitivos, no es necesario que estemos ante una ORACIÓN en VOZ PASIVA. Pensemos en la oración "Las bolas doradas cayeron de la mesa."; en este caso "Las bolas doradas" es un sujeto paciente. Por lo tanto, se puede hablar de sujeto paciente fuera de las oraciones pasivas o de las pasivas reflejas. Deseo haberte ayudado. Un saludo. Aida Martín Valbuena - profesora de Lengua y Literatura, Doctoranda en la Universitat Autònoma de Barcelona.
Correcto, paciente o agente son papeles semánticos como podría ser un Sujeto Causativo con el "fuego quemó el bosque", que tampoco sería un agente ni un paciente. Además, en el ejemplo que pones se puede debatir sobre un pseudagentivo ya que no realiza la acción voluntariamente sino involuntariamente, no la sufre como tal (las rosas florecen en primavera es otro ejemplo de pseudagentivo). Estos conceptos son bastante complejos para el temario de secundaria y dependen de a quién sigues en las teorías sobre la gramática. Un saludo.
9:17 Ojalá estuviera aquí el de *adictos a la filosofía* . Me encantó esa parte, jajajaaj
Jajajajaja un crack
Y verbos como "llegar" o "partir" o "ir", "venir"... ¿no son también inacusativos? Gracias!
El problema es el concepto de transitividad ya que se concibe también, en algunas gramáticas, como el CI/CD/CRV. Los verbos de movimiento actualmente tienen un complemento que es el locativo regido, como en "partieron de Madrid" o en "Vienen de Barcelona". Al final la NGLE explica muchas cosas que eran dudosas, pero las resuelve creando muchas más dudas. Respondiendo a tu pregunta, si hay un locativo regido, ¿se considera que hay transitividad? En mi opinión, no. Ahora, quizá te venga alguien que le encante leer ese tipo de contenido y te dé otra visión, lo cual no quiere decir que sea más correcta ya que hay argumentos para todo... En fin, como puedes ver, en el Departamento hay división de opiniones y los argumentos de si es o no es... Son todos válidos y coherentes. Quédate con esto: los verbos de movimiento no necesitan un CD así que no son transitivos de CD (acusativo significa que tiene CD).
Muchas gracias!@@LenGuay Voy a pensar todo lo que me has dicho y voy a estudiar un poco más sobre verbros inacusativos e inargativos. Y te vuelvo a consultar.
Muchas gracias por tu respuesta tan rápida@@LenGuay Entiendo bien que no hay transitividad en los verbos de movimiento. Eso me queda muy claro. Por lo tanto son intransitivos. Pero tú decías que dentro de los intransitivos hay verbos inergativos e inacusativos. Los primeros serían los que expresan una acción en donde el sujeto es activo. Los segundos serían verbos que expresan un cambio, una transformación en donde el sujeto no es activo, sino que de alguna manera es paciente. Pero respecto de los verbos de movimiento (entendiendo por tales verbos como llegar, partir, ir, venir, etc) ¿no serían también inacusativos, o sea intransitivos no inergativos? No sé si estoy muy confundido. Mi pregunta va a que en lenguas como el francés o el italiano los verbos que tú llamas "inacusativos" son los usan el auxiliar "ser" para los tiempos compuestos activos. Como por ejemplo: je suis allé, io sono andato. Io sono cresciuto... Cualquier aclaración que puedas darme, me será de gran utilidad. Te agradezco de antemano.
Correcto, de ese modo crecer no implica lo mismo que ir ya que en uno el sujeto es tema y en otro el sujeto es agente o realiza la acción ("el chico creció dos centímetros" es tema, "el chico fue a casa" es agente). El problema más gordo que hay es la semántica aplicada a la sintaxis ya que no os la enseñan, solo quieren que analicemos como robots sin reflexionar... Ten presente siempre que el sujeto no tiene por qué realizar la acción, solo concuerda con el verbo en g⁰ y n⁰. Y sí, estás en lo cierto, pero sin saber los papeles temáticos que existen dependiendo de la semántica... a veces es un laberinto. Quédate con lo básico de momento, vale? Después siempre ten en cuenta el significado del verbo en su plenitud como es pesar o crecer, que no son acciones voluntarias en todos o casi todos sus usos (no es lo mismo pesar 10 kilos que pesar las manzanas, me sigues?). Y es que... Es difícil explicarlo así, sin pizarra o hablar.
Has sido muy claro @@LenGuay . Muy interesante la relación entre la sintaxis y la semántica! Lo del verbo pesar es también muy claro, sí, por supuuesto te sigo. Perdón si te atosigo, pero sigo con el tema. Responde si tienes tiempo. ¿Yo puedo decir que los verbos intransitivos se dividen entonces entre inergativos (como correr, dormir, etc.), inacusativos (como crecer, nacer, etc) y de movimiento (como ir, venir, llegar, etc.)? ¿Puedo afirmar algo así?
En los vebros inacusativos el sujeto podria ser experimentante como papel semantico?
¿Cómo lo justificarías?
@@LenGuay Pues ya que el sujeto no realiza la acción voluntariamente, sino que la padece i además el papel semantico de experimentante es un ser animado que padece un proceso que no es voluntario. Lo preguntaba porque se que el experimentante es un proceso psicologico sobretodo pero no sabia si podia aplicarse en las acciones que son como nacer o envejecer, ya que no es un verbo que implique un canvio psicologico pero tampoco es voluntario
@@ayacolonmeliani3981 pero no experimenta como tal, ¿verdad? Es decir, tú no experimentas el envejecimiento ya que simplemente sucede y experimentas consecuencias, pero no la acción en sí. Experimentante es un papel semántico complicado, como puedes ver (cuida la ortografía porque podría perder más puntos por eso que por no decidirte entre un papel u otro)
Enseñando lo que a mi profe no le ha dado la gana de explicarnos
vale pero el ejemplo que has puesto de: sucedió una desgracia, una desgracia no sería CD y entonces sería transitivo?
No, es sujeto
como me puedo unir al club de estudio?
Tienes un enlace al Discord en la descripción
VIDEO 👌
¡Gracias!
El verbo caer? Es inacusativo o inergativo?
Es complicado, yo lo veo como una voz media por lo que no realiza la acción y sería inacusativo ya que no es voluntaria la acción y no habría un agente como tal, pero puede que lo interpreten como inergativo... El complejo el asunto.
arrepentir(se), no es un verbo pronominal? por lo tanto intransitivo?
Arrepentirse es pronominal puro y rige preposición, no es transitivo (no pongas el "se" entre paréntesis porque sin el pronombre es agramatical), pero el problema que tenemos con dicho verbo es, precisamente, que rige preposición.
Chetao pa merssi
daleee
@@LenGuay nah gracias a ti aprobamos los trimestrales. Un genio 🙌🙌
que grande
¡Grande tú!
Crosover entre adictos a la filosofía, Cuidado que se venga video 2x1
Me da mil vueltas, iría más a escuchar que a participar
Nil khali
Soy de 4 de primaria y ya me lo sé