Um dos melhores episódios, o Pena é sensacional! Estava cansado de só ouvir neurocentista egocêntrico e programador que acha que sabe tudo e não sabe nada sobre inteligência artificial... Show Pena!!
Lembro desse programador dizendo babando de Raiva: - Isso não é inteligência!!! E depois de 10 minutos dizendo que nós não sabemos nem mesmo definir o que é inteligência. 😂😂😂
O mais da hora é que o Yoga já falava disso tudo sobre nossa consciência e a simulação da realidade há milhares de anos atrás, e mais, meditando profundamente vc sente que você é Tudo e Tudo é uma coisa só 🤯
*Eles propuseram várias ideias do pq estamos sendo simulados, porém nenhuma delas considera que o experimento não somos nós, também existe a possibilidade de que eles estão simulando um universo, e com isso consequentemente iria surgir uma civilização em algum canto, mas não significa que nós somos o foco*
No programa eu acabei explicando a visão do artigo, mas eu considero sim que não é necessária a presença do ser humano para renderizar a simulação. Por isso que no programa eu digo que talvez o experimento falhe, mas que não implica que não estamos sendo simulados.
O problema no caso de uma simulação é que seres consomem muita memória, ainda mais seres conscientes como a gente, que cria, descobre, pensa, tem emoçoes..... entende, se o objetivo primário fosse apenas estudar através de uma simulaçao a relaçao dessa física que nos cerca e como ela interage em escala cósmica ou microscópica, talvez até a fisica quantica, nao faria sentido deixar uma civilizaçao chegar em 8 bilhoes de pessoas, cada uma delas com vontade própia, desejos, sonhos, e, talvez livre arbítrio, ai, a unica forma de economizar memória nesse caso é, se a nossa sociedade fosse um script pronto e tudo que pensamos fazemos ou iremos fazer ja foi escrito, mas ainda sim mesmo economizando memória, seria memória para caralho entende??? Fora que, um ser ou uma civilizaçao capaz de criar todas as interaçoes humanas convincente o sufuciente ao ponto da gente nao suspeitar estarmos numa simulaçao, beira a onipotencia, é muito poder
@@Bakuah1isso para a tecnologia que temos hoje, pensa que uma civilização que nos simulasse ja seria de IA e toda essa memória poderia estar em um pen drive com uma simulação. Nem seriam seres vivos que estariam no controle
@@Bakuah1 A menos que estes 8 bilhões de pessoas signifique um volume pequeno dentro do que se espera ser cultivado... E se o limite estimado for algumas vezes maior que este... Por exemplo, estudar qual limite populacional possível para que a vida se sustente num planeta como a terra...
Pena é demais, acompanho ele desde muito tempo no Scicast. Procurem aí galera, Portal Deviante, o scicast é um dos mais antigos podcasts de ciencia do brasil, talvez o mais antigo!
“Sobre a hipótese da simulação”. Se alguma religião espiritualista estiver correta, então vivemos em uma simulação, pois para muitas dessas religiões dizem que nós vinhemos/nascemos para aprender/evoluir e que retornaremos para a vida verdadeira, ou seja, aqui é apenas uma simulação para evolução espiritual.
Com o avanço inimaginável da ciência, tudo que descobrirmos irá coincidir com a religião. Ou seja, os antigos sempre estiveram certos. Porém, com a limitação do seu tempo para explicar as coisas
Rapaz, me atrevo a dizer que o Sacani não estava preparado para essa conversa, o Pena é incrível em didática e inteligência! Poucos entenderam a parada da simulação… Se eu for falar de Deus muitos vai debochar que não é científico, mas essa é uma teoria que implicitamente propõem a existência de Deus ( podem falar oq quiser )
Imagine que há civilizações que dominaram todos os desafios materiais e cujos entes são potencialmente imortais: e sofrem de um enorme tédio. Essas civilizações se juntam num consórcio para simular um mundo que é um jogo no qual vão experimentar como é viver com restrições diversas. Podem ser civilizações muito distantes umas das outras, cujos entes se encontram no jogo. Esse é o motivo da simulação: socializar com entes de civilizações distantes e fugir do tédio.
Nem zoa Androide já existe, como o mano disse aí em cima no Japão já tem boneca com inteligência artificial para relacionamento é assustador! Tenho uma parte da família que mora lá, meu primo é relativamente bem de vida ele já foi em uma demonstração/palestra dessas bonecas. O vídeo que ele mandou dela conversando é assustador mano, claro que dá pra ver que é um robô mas é assustador parece coisa de filme...
Bom dia , Quanto a puxar da tomada, um dia a ia pode se plugar sozinha, pois hoje, um simples aspirador de pó robô já faz isso, não sei se estarei vivo pra ver, mas não duvido, abraço e achei sensacional esse episódio, " complicado pensar" como diz o Serjão, kkkk
É completamente infantil imaginar que um programador faria trilhões de galáxias com trilhões de estrelas para simular apenas 7 bilhões de NPCS no ínfimo ponto no canto do canto do canto do servidor ! Tanta energia, tantos cálculos para usar 0,000000000000000,000000001 % do mapa ! É ser muito unfantil imaginar que somos únicos !
Aí que está amigo, se for uma programação é mais prático simular apenas 1 planeta com vida e apenas acrescentar novas simulações no momento em que esses NPCs possuírem a possibilidade de detecta-las
2:48:00 spoiler do final do No Man's Sky. Não sei quanto a Hello Games se inspirou nesses conceitos (pelo visto, bastante), mas enquanto o Pena vai descrevendo a teoria da simulação, fui lembrando da história principal e o final do game. Muito bom!
Fantástico, muito conhecimento e didática, provavelmente nunca vamos saber qual a verdadeira realidade como ja dizia Platão no mito da caverna, atingir o nirvana para ver a verdadeira realidade nao é possível, a construção de nosso cérebro não permite.
2:31:55 Se isso for válido, pode gerar "bugs" e o programador tomando conhecimento, pode remover ou alterar esse tipo de coisa, a mudança causada pelo experimento não pode ser feita futuramente em uma grande escala.
Eu pensei em uma coisa interessante aqui: tem se falado bastante ultimamente sobre a IA e robôs no geral fazerem mal aos humanos e que é difícil controlar todas as variáveis, mas se elas estão sendo ensinadas pelo conteúdo da internet, e nós humanos temos pensado em possibilidades de coisas que elas poderiam fazer e que nós não gostaríamos que fizessem, isso é um desincentivo para a máquina, e como elas “querem nos agradar” e já dissemos que não gostaríamos de certas coisas, inconscientemente estamos programando para que elas não façam isso?
Esse lance de "estarmos numa simulação", a questão do "bug", pode ser que a IA, antes de "efetivar" qualquer ação de um sujeito, verifique se a ação "burle" as leis da Física dessa simulação. Se o "Mário" fez a ação de tocar a parede e atravessar, é um "bug", e a IA deleta a ação do "Mário" de tocar a parede e atravessar. Se a mão do "Mário" não atravessar a parede, então efetiva a ação e "segue o jogo".
Até agora não temos nenhuma evidência de que algum modelo de IA existente possa evoluir para uma AGI. Apenas especulação para gerar hype e promover produtos.
Como seria tal evidência? Acho que essa evidência só seria considerada como tal no momento que tivéssemos uma AGI. Por isso que acho que é necessário especular.
Já pensei numa possibilidade futura de termos tecnologia suficiente para criar uma cópia digital da terra... A começar pela experiência da vida hunana... Desde a sua formação genética até a contratação de seu corpo, expandindo exponencialmente o ambiente ao seu redor
Vamos usar uma definição simplista, mas de fácil compreensão, deInteligência Artificial : um conjunto de algoritmos que podem produzir, em uma rede construída, processos conscientes indistinguíveis daqueles de um ser humano típico.
1:26:22 De repente, a ideia seja ter professores de Educação Infantil e Fundamental para ajudar a construir esses “tokens” … Orientar de forma simples mas completa.
Cara fui ver esse podcast pq gosto do serjao e pqp minha ansiedade disparou com esses papo de simulação nem sei pq assisti esse bgl todo acho q a curiosidade foi mais forte
Sérgio, tive um clique aqui sobre a tal "convergencia" , onde eu poderia te enviar a explicação detalhada desse "insight"? Sei que pode parecer uma idiotice mas pode semear uma ideia ao entrevistado.
Todo esse experimento da prova de simulação na verdade seria um experimento prático do famoso "Gato de Schrodinger" provando a dualidade onda e partícula rsrsrsrs Em relação a provar se estamos numa realidade ou não, ao meu ver, não provaria nada, apenas descreveria de uma maneira prática uma característica da nossa realidade, que claramente somos NPCs de validade curta e o alien que é o meu player é de fato um quebrado que não teve dinheiro suficiente pra comprar uma DLC mais agradável kkkkkk Na vdd ele comprou a versão Very Hard sem nenhum hack pra me ajudar kkkkkkkk
Pode ser, que no experimento pra comprovar a simulação ou não, a questão de detectar partícula ou onda, seria apenas por conta de nosso equipamento, pq se não detectamos, como vamos saber se foi particula ou onda?
Teoria da simulação pode provar a existência de um criador ou criadores, como se sempre soubessemos disso, em um nível inconsciente ou bem rudimentar e o nome q demos foi Deus.😮
As pessoas tem muita dificuldade de abstrair a ideia da simulação. É muita influência da cultura pop, jogos, filmes e etc. Se realmente estivermos em uma simulação, não tem nenhum ser brincando de The Sims com você ou usando seu verdadeiro corpo como bateria nesse momento. 🤦♂ A simulação na verdade seria um programa rodando em um supercomputador no qual foram definidas interações e comportamentos básicos de "particulas" fundamentais. E só. Só isso. Sério! A partir daí basta instanciar na memória, por exemplo, 10^82 dessas particulas e coloca-las num ponto (o que costumamos chamar de big bang) e deixar a magia acontecer sozinha. Como o sistema vai se desenvolver a partir dái é "lucro" para quem está estudando a simulação e "história" para quem está dentro dela. Isso é, caso de fato surjam seres sencientes nessa "run" de simulação. Entendem? Provavelmente são rodadas milhares ou milhões de runs de simulação. Expansão, formação de galáxias, estrelas, planetas, elementos químicos, moléculas orgânicas, genes, vida, evolução. consciência, seres humanos, seres de outros planetas e assim por diante. Tudo emerge apenas da interação programada nas particulas fundamentais. E não se esqueça. Trilhões e trilhões de anos percebidos dentro dessa simulação podem ter demorado 3 minutos para serem simulados. Afinal de contas, pare e pense. O que é a Natureza se não um grande simulador de partículas que gera buracos negros, quasares, galáxias, planetas, luas e tudo que estiver contido neles?
O gato existe, mas estaria num estado "indefinido", no sentido que a gente não sabe como ele está. Nesse caso o estado poderia ser descrito como uma probabilidade, mas enquanto a caixa não fosse aberta não teriamos certeza de nada.
@@carlosmanoelferreira8020 Ah, entendi, era especificamente no caso da simulação. Aí realmente não poderia afirmar se uma civilização superior faria igual a gente. Pensando pela nossa computação atual, provavelmente teria algum metadado dizendo que na caixa teria um gato, mas a resolução desse metadado em uma entidade concreta só aconteceria no momento da interação rsrs.
É interessante a gente pesar que a 1.929 anos atrás foi escrito um livro que diz que o início do fim da humanidade se daria quando existisse um processo que vai reger e unificar todo o mundo, o livro chama de governo único. O professo aí chama de inteligência geral transformativa.
É correto afirmar que IA é uma propriedade emergente da interação entre a estatística multivariada e bigdata, assim como a inteligência animal é uma propriedade emergente da interação entre o ser vivo e a natureza?
GPT 4o mini " Você está se referindo ao funcionamento dos modelos de linguagem, como o GPT-4, em termos de como eles geram texto. Vamos explorar os pontos que você levantou: 1. **Não Copiar e Colar**: Modelos de linguagem como o GPT-4 não copiam e colam informações diretamente. Em vez disso, eles geram texto com base em padrões aprendidos durante o treinamento, o que significa que cada resposta é criada de forma única com base no contexto da conversa e no conhecimento prévio do modelo. 2. **Associação Pseudo Aleatória**: O modelo usa associações probabilísticas para prever a próxima palavra ou sequência de palavras. Essa previsão é baseada na probabilidade estatística de como as palavras se relacionam entre si, de acordo com o treinamento do modelo em grandes quantidades de texto. 3. **Ordem das Palavras**: O GPT-4 gera texto seguindo a ordem das palavras de acordo com o contexto anterior. A sequência das palavras não é aleatória; é determinada pela probabilidade de palavras ou frases seguirem umas às outras, com base no treinamento do modelo. 4. **Alucinações**: Quando o modelo produz informações incorretas ou "alucinações", isso ocorre porque ele está tentando prever a próxima palavra com base em padrões aprendidos, e não necessariamente em fatos precisos. O modelo não tem acesso a informações em tempo real e pode gerar respostas imprecisas se os dados disponíveis forem limitados ou se houver uma interpretação incorreta do contexto. 5. **Matemática e Relações**: Em um sentido metafórico, a ideia de "menino está próximo menina" pode ser comparada à forma como o modelo ajusta suas previsões com base em palavras ou conceitos relacionados. Assim como em matemática, onde a proximidade pode ser medida e ajustada, o modelo ajusta suas respostas com base na proximidade semântica das palavras no texto. Portanto, o GPT-4 opera através de uma combinação de probabilidades e padrões linguísticos, e não por cópias literais ou associações aleatórias. A precisão e relevância das respostas dependem da qualidade do treinamento e do contexto fornecido."
O Sérgio fez um comentário sobre "coisas da Filosofia" ser responsável por estranhezas propostas na teoria da fenda dupla. Mas, em uma live com o Prof Marcelo Gleiser indaguei a ele como via a retirada da Física do âmbito da Filosofia. A resposta foi: se a Física ainda estivesse na Filosofia não se perderia tempo com coisas como "teoria das cordas". Ou seja, não é a Filosofia quem propõe tais hipóteses, a função dela é exatamente dar os mecanismos para encontrar a resposta, ou Verdade. A Lógica é um desses mecanismos e está aí para contribuir nas construções humanas, entre elas as Ciências. Filosofia não é uma coisa de bicho grilo, fumêro, coisa de místico. Não é uma Ciência mas oferece o necessário para essa funcionar com método e protocolos. A Ciência, por exemplo, precisa de Processos - em formas de pensamento - e também Ética, ambos frutos da Filosofia. E assim também contribui com o Direito, as Artes, onde o saber precisar ser orientado. A Matemática, através da condução lógica, pode propor algo estranho, mas a Filosofia, com a mesma Lógica, deve ser usada para testar a viabilidade ou um absurdo nascido da mágica dos números. E tenho visto vídeos contestando essa explicação de o "comportamento" humano afetar o resultado na fenda dupla. Talvez seja a hora de deixarmos de lado tantos filmes sobre bruxos, feiticeiros, elfos, gnomos, fadas, vampiros, zumbis, misticismos, viagens pelo universo em velocidades acima da luz, viagens na maionese 😄 e retornar a um mínimo de afeição pela realidade, por mais complexa que essa seja e exigente quanto ao trabalho para entendê-la e dominá-la.
Por incrível que pareça, acho a visão do Akita mais emocionada, no sentido que não parece ser resultado de muita reflexão e aprofundamento no assunto (já que ele nem é especialista de IA e nem falava sobre). Acho que o apego e a certeza (e irritação com a opinião contrária) que ele tem em relação à opinião dele também são características de um pensamento mais emocionado.
Verdade sou mais a explicação do Akita, ele é da área de Computação e tem uma visão sóbria sobre o assunto. Acho que o Pena especula muito encima do assunto, mas também tem uma visão valida de uma pessoa de fora da área, se não me engano ele é Físico e recentemente está estudando sobre IA.
@@game_omg A visão do Pena é quase igual à visão dos 3 cientistas mais citados do mundo em IA (Hinton, Bengio e Sutskever) e de boa parte dos pesquisadores de ponta nas empresas de IA, não é por ele ser físico. Acho que o pessoal estranha porque realmente no Brasil tem pouca gente que fala disso com essas opiniões, não sei por qual motivo. Talvez seja porque o Brasil não tenha muitos pesquisadores de IA que trabalham com o estado da arte da tecnologia.
O problema é que pra quem é da área, que trabalha com isso há décadas, o padrão nesses hypes não é novidade. O pessoal se deslumbra, tem um pico de interesse, todo mundo só fala disso... e depois passa o_õ Há uns 15 anos atras teve um hype de IA também, menor que esse, mas nos mesmos moldes. Os modelos de redes neurais em CUDA rodando nas GPU eram tema do momento quando eu tava no mestrado, todos falavam que "agora vai", previam IAs gerais pros próximos 10 anos com o aumento de poder computacional, exatamente da mesma forma. Esfriou... Então é meio que isso, pessoal sempre culpa limitação tecnológica, pra não assumir que não sabe o que tá fazendo. Não adianda nada um "crescimento exponencial" na direção errada, acompanho pesquisas na área há 20 anos e é sempre a mesma história. O poder computacional já aumentou 1000x e a grande IA geral continua 10 anos pro futuro. Aham...
"Tanto a falsa humildade quanto a tentativa de desqualificar especialistas são problemas frequentes entre alguns intelectuais. Embora eu seja uma pessoa simples, compreendo os conceitos científicos sem recorrer a jargões técnicos. Por exemplo, entendo a diferença entre o tamanho real de uma sucuri, que é de cerca de 5 metros, e o tamanho teórico que pode alcançar até 6 metros. No entanto, Fábio Akita demonstra uma certa arrogância intelectual ao superestimar suas próprias habilidades e fazer afirmações sobre o conhecimento científico que considera impossível atingir até 2034. É crucial, na comunidade científica e em outros campos de estudo, manter uma mente aberta e estar disposto a revisar nossas concepções à luz de novas evidências e perspectivas. A ciência avança quando estamos dispostos a questionar e refinar nossas ideias, e não quando nos agarramos a preconceitos ou subestimamos o trabalho dos outros. A humildade intelectual e o respeito pelos conhecimentos e habilidades dos especialistas são fundamentais para o progresso e para a construção de um entendimento mais preciso e abrangente da realidade." --- Esse texto reflete a importância de manter uma abordagem científica aberta e respeitosa para promover avanços reais no conhecimento.
@@aleffelperibeirovilalba Não , ele não é. Akita cursou Ciência da Computação e teve a cadeira de IA , diferente do Spinelli, que é formado em física.
@@rogerioescrulticio9330 "Você não entendeu; ele possui duas graduações superiores e especializações tanto em física quanto em ética e segurança de modelos de IA. Ele é capaz de identificar padrões dentro de um padrão ético e responder a prompts específicos. Embora eu reconheça que Fábio Akita é um programador talentoso, não o vejo como um cientista. Ele é mais um especialista que utiliza o conhecimento atualmente disponível, mas não demonstra a criatividade científica ou a curiosidade sobre mistérios científicos, como a estrutura subatômica. Ele tem uma preferência por conceitos familiares, como a organização química dos açúcares L e D, que têm diferenças estruturais e energéticas. Eu realmente amo ciência e prefiro cientistas renomados a especialistas. Se tivesse a oportunidade, eu optaria por me aprofundar mais em campos científicos mais avançados e exploratórios."
@@rogerioescrulticio9330 "Você pode sofrer de viés cognitivo, uma tendência humana a agir de maneiras sistematicamente irracionais. Como Carl Sagan observou: 'Ninguém está imune a falar tolices, mesmo que seja um gênio da ciência'. Além disso, a falta de evidência não prova a ausência dela. Devido às limitações técnicas atuais, precisamos de tecnologias muito avançadas para investigar essas questões de maneira mais profunda."
O próprio aplicativo oficial, que chama só "ChatGPT" já é gratuito e é um dos melhores. A única desvantagem é que se você usar muito durante algum dia, ele começa a usar o GPT4-mini, que é um pouco pior que o normal. Outro aplicativo bom tipo chatGPT é o "Claude", que usa uma IA diferente da empresa Anthropic. Atualmente ela é a melhor segundo algumas métricas. Pode usar de graça, mas poucas vezes por dia.
Na verdade não afeta muito (se estiver falando do efeito de colapso de modelo por ingerir informações feitas por IA) as principais IAs. Os estudos que aparecem na imprensa são estudos que jogam fora os dados originais sem "contaminação" por IA, mas o pessoal da própria indústria diz que não faz isso. E tem estudo que mostra, que se guardar os dados originais, o colapso não acontece.
Em algum momento o Pena fala sobre as fases (OpenAI) e estamos ainda antes do reasoning (fase 2) e a AGI estaria somente na fase 5. Até essa fase, entendo que o alinhamento teria q estar já consolidado, pois a próxima já seria a ASI e decolagem. Ou seja, hoje talvez seja o assunto mais importante do setor.
![SACANI RESPONDE [TERREMOTOS] Ciência Sem Fim #262](http://i.ytimg.com/vi/_4N0tUtWmhs/mqdefault.jpg)
![SACANI RESPONDE [TERREMOTOS] Ciência Sem Fim #262](/img/tr.png)
![MIGUEL NICOLELIS [+ ÁLVARO MACHADO DIAS E SACANI] - Flow #48 🤝 @CienciaSemFim](/img/n.gif)
Boa Pena! Finalmente. Valeu por responder tudo lá no final. Foi ótimo o episódio, no início estava um pouco devagar, mas depois engatou.
Ciência na veia! Sem inutilidades religiosas e políticas.
V😅🎉f
Não tem porque o Sacani não perguntou, senão ele fazia até o L ao vivo kkkkkkkkkk
Isso é uma conversa muito boa! Parabéns, Pena! Sentimos muito a sua falta no Manual do Mundo
Um dos melhores episódios, o Pena é sensacional!
Estava cansado de só ouvir neurocentista egocêntrico e programador que acha que sabe tudo e não sabe nada sobre inteligência artificial...
Show Pena!!
Vide Fabio Akita kkkk, galera adora babar o ovo dele.
Pessoal torcendo pra IA como se fosse time de futebol rsrs.
Lembro desse programador dizendo babando de Raiva: - Isso não é inteligência!!! E depois de 10 minutos dizendo que nós não sabemos nem mesmo definir o que é inteligência. 😂😂😂
Sobre simulação: 2:15:08
brabo!
boa monstro
Genio
te amo
Vc é um prefeito
O mais da hora é que o Yoga já falava disso tudo sobre nossa consciência e a simulação da realidade há milhares de anos atrás, e mais, meditando profundamente vc sente que você é Tudo e Tudo é uma coisa só 🤯
sigo o canal mas raramente assisto, hj assisti por acaso e to vendo justamente o tema que adoro, valeu universo ou programação kkkk
Baita Episodio com o Pena, tomara que ele volte em breve!!!
*Eles propuseram várias ideias do pq estamos sendo simulados, porém nenhuma delas considera que o experimento não somos nós, também existe a possibilidade de que eles estão simulando um universo, e com isso consequentemente iria surgir uma civilização em algum canto, mas não significa que nós somos o foco*
No programa eu acabei explicando a visão do artigo, mas eu considero sim que não é necessária a presença do ser humano para renderizar a simulação. Por isso que no programa eu digo que talvez o experimento falhe, mas que não implica que não estamos sendo simulados.
Sim e não, pode ser sim nos npc com alguns player, ou vim uma outra civilização diferente. Se for simulação até aí tem muitas teorias
O problema no caso de uma simulação é que seres consomem muita memória, ainda mais seres conscientes como a gente, que cria, descobre, pensa, tem emoçoes..... entende, se o objetivo primário fosse apenas estudar através de uma simulaçao a relaçao dessa física que nos cerca e como ela interage em escala cósmica ou microscópica, talvez até a fisica quantica, nao faria sentido deixar uma civilizaçao chegar em 8 bilhoes de pessoas, cada uma delas com vontade própia, desejos, sonhos, e, talvez livre arbítrio, ai, a unica forma de economizar memória nesse caso é, se a nossa sociedade fosse um script pronto e tudo que pensamos fazemos ou iremos fazer ja foi escrito, mas ainda sim mesmo economizando memória, seria memória para caralho entende??? Fora que, um ser ou uma civilizaçao capaz de criar todas as interaçoes humanas convincente o sufuciente ao ponto da gente nao suspeitar estarmos numa simulaçao, beira a onipotencia, é muito poder
@@Bakuah1isso para a tecnologia que temos hoje, pensa que uma civilização que nos simulasse ja seria de IA e toda essa memória poderia estar em um pen drive com uma simulação. Nem seriam seres vivos que estariam no controle
@@Bakuah1 A menos que estes 8 bilhões de pessoas signifique um volume pequeno dentro do que se espera ser cultivado... E se o limite estimado for algumas vezes maior que este... Por exemplo, estudar qual limite populacional possível para que a vida se sustente num planeta como a terra...
Legal que ele está vindo à Petrolina. Seja bem-vindo à minha cidade!
Pena é demais, acompanho ele desde muito tempo no Scicast. Procurem aí galera, Portal Deviante, o scicast é um dos mais antigos podcasts de ciencia do brasil, talvez o mais antigo!
Muito triste. Uma entrevista tão bacana com tão pouca visualização. Isso diz muito sobre nosso país
esse pena spinelli é nivel sacani em, da pra ouvir horas ele falando
Verdade gostei bastante da oratória dele do assunto e também da voz dele, deitei aqui fiquei horas assistindo.
Pena é mais um do SciCast procura pelo portal Deviante
Gostava dele no Jogando Offline
1:11 1:12
Um dos melhores podcasts que eu já vi aqui. Adorei!
Baita ep em, parabéns!!!
Esse programa seria legal o Pena com o Nicolelis. Ia ser bom
Seria bem curioso.
Nossa essa teria que ter horas de disponibilidade
Nossa ia ser bom
aí alguém teria que sugerir ao Nicolelis se preparar um pouquinho mais sobre IA.
Up
Pena é um dos caras mais legais desse mundo de conteúdo científico, se não for o mais legal!
Sou fãzaço desde a época do scicast!
“Sobre a hipótese da simulação”. Se alguma religião espiritualista estiver correta, então vivemos em uma simulação, pois para muitas dessas religiões dizem que nós vinhemos/nascemos para aprender/evoluir e que retornaremos para a vida verdadeira, ou seja, aqui é apenas uma simulação para evolução espiritual.
Com o avanço inimaginável da ciência, tudo que descobrirmos irá coincidir com a religião. Ou seja, os antigos sempre estiveram certos. Porém, com a limitação do seu tempo para explicar as coisas
Sacani meteu a lenha nas LLMs em um monte de podcast. Agora com patrocínio de empresa de IA tudo ficou mil maravilhas
Rapaz, me atrevo a dizer que o Sacani não estava preparado para essa conversa, o Pena é incrível em didática e inteligência!
Poucos entenderam a parada da simulação…
Se eu for falar de Deus muitos vai debochar que não é científico, mas essa é uma teoria que implicitamente propõem a existência de Deus ( podem falar oq quiser )
Imagine que há civilizações que dominaram todos os desafios materiais e cujos entes são potencialmente imortais: e sofrem de um enorme tédio. Essas civilizações se juntam num consórcio para simular um mundo que é um jogo no qual vão experimentar como é viver com restrições diversas. Podem ser civilizações muito distantes umas das outras, cujos entes se encontram no jogo. Esse é o motivo da simulação: socializar com entes de civilizações distantes e fugir do tédio.
Gostei da sua teoria
Quem cria mais mundos ganha mais poder ou pontos
n vai faltar mto pra solitários (como eu) se apaixonar por uma IA com a voz da Scarlett Johansson como o Theodore no filme HER 😅
Meu amigo, casamento/namoro com IA já é realidade no japão faz tempo
Joaquim Fênix vendo isso 😮
Nem zoa Androide já existe, como o mano disse aí em cima no Japão já tem boneca com inteligência artificial para relacionamento é assustador! Tenho uma parte da família que mora lá, meu primo é relativamente bem de vida ele já foi em uma demonstração/palestra dessas bonecas. O vídeo que ele mandou dela conversando é assustador mano, claro que dá pra ver que é um robô mas é assustador parece coisa de filme...
@@AkaliDLC imagine essas bonecas daqui un 15 anos como vai estar
@@sessaomental1 IMAGINA O SENTADÃO DA ROBÔ
Excelente papo. Um dos melhores que ja assisti
Que bate papo doido..rs, doido no sentido de muito bom.
Porque simular o amor? Porque simular a esperança? Porque simular a alegria? Porque simular a fé? Sentimentos complexos que animam o ser humano!
Abriu minha mente essa entrevista.
Esse é das antigas dos boardgames. Saudades!!!
Papo excelente, tem que voltar mais vezes
Ele voa muito ... o fato de ser físico não significa que não seja maluco. 😂😂😂😂
Adorei! Ótimo podcast ‘
Bom dia , Quanto a puxar da tomada, um dia a ia pode se plugar sozinha, pois hoje, um simples aspirador de pó robô já faz isso, não sei se estarei vivo pra ver, mas não duvido, abraço e achei sensacional esse episódio, " complicado pensar" como diz o Serjão, kkkk
Excelente explicação
É completamente infantil imaginar que um programador faria trilhões de galáxias com trilhões de estrelas para simular apenas 7 bilhões de NPCS no ínfimo ponto no canto do canto do canto do servidor ! Tanta energia, tantos cálculos para usar 0,000000000000000,000000001 % do mapa ! É ser muito unfantil imaginar que somos únicos !
Aí que está amigo, se for uma programação é mais prático simular apenas 1 planeta com vida e apenas acrescentar novas simulações no momento em que esses NPCs possuírem a possibilidade de detecta-las
@@dractow entendo ,mais o tamanho colossal do universo não faz sentido compreende
2:48:00 spoiler do final do No Man's Sky. Não sei quanto a Hello Games se inspirou nesses conceitos (pelo visto, bastante), mas enquanto o Pena vai descrevendo a teoria da simulação, fui lembrando da história principal e o final do game. Muito bom!
A série é sensacional
Cara muito bom se é loko esse tema de IA da para falar por horas
Fantástico, muito conhecimento e didática, provavelmente nunca vamos saber qual a verdadeira realidade como ja dizia Platão no mito da caverna, atingir o nirvana para ver a verdadeira realidade nao é possível, a construção de nosso cérebro não permite.
Amei o episódio!
Muito foda essa entrevista, muito bom 😊
Penito, gosto de vc desde o Jogando Offline!!!
2:31:55 Se isso for válido, pode gerar "bugs" e o programador tomando conhecimento, pode remover ou alterar esse tipo de coisa, a mudança causada pelo experimento não pode ser feita futuramente em uma grande escala.
Início em 00:10:42
Eu pensei em uma coisa interessante aqui: tem se falado bastante ultimamente sobre a IA e robôs no geral fazerem mal aos humanos e que é difícil controlar todas as variáveis, mas se elas estão sendo ensinadas pelo conteúdo da internet, e nós humanos temos pensado em possibilidades de coisas que elas poderiam fazer e que nós não gostaríamos que fizessem, isso é um desincentivo para a máquina, e como elas “querem nos agradar” e já dissemos que não gostaríamos de certas coisas, inconscientemente estamos programando para que elas não façam isso?
Boaaaaa!! Bóra fazer uma competição de IA's!! 2:11:08
Carai! O Pena, conheci do canal de Boardgames dele!!! Que legal!
Ótimo conteúdo.
Esse lance de "estarmos numa simulação", a questão do "bug", pode ser que a IA, antes de "efetivar" qualquer ação de um sujeito, verifique se a ação "burle" as leis da Física dessa simulação.
Se o "Mário" fez a ação de tocar a parede e atravessar, é um "bug", e a IA deleta a ação do "Mário" de tocar a parede e atravessar.
Se a mão do "Mário" não atravessar a parede, então efetiva a ação e "segue o jogo".
O duro é se provarmos que estamos em uma simulação e o simulador ficar P da vida der um reset em tudo e acabar com a gente.
Cara, que tema legal demais!!!! 👏👏👏👏👏
O canal novo do Pena é bem legal, vale a pena se inscrever lá, o experimento com a IA se passando por humano é surpreendente
uma coisa podemos ter a certeza, somos as nossas escolhas :)
Até agora não temos nenhuma evidência de que algum modelo de IA existente possa evoluir para uma AGI. Apenas especulação para gerar hype e promover produtos.
Como seria tal evidência? Acho que essa evidência só seria considerada como tal no momento que tivéssemos uma AGI. Por isso que acho que é necessário especular.
Já pensei numa possibilidade futura de termos tecnologia suficiente para criar uma cópia digital da terra...
A começar pela experiência da vida hunana... Desde a sua formação genética até a contratação de seu corpo, expandindo exponencialmente o ambiente ao seu redor
O que nos diferenciou do resto dos animais foi a capacidade mental, quando deixarmos de ter essa superioridade e domínio entraremos em risco.
Pedi pro chatgpt formatar as referências do meu trabalho. Ele formatou, mas inseriu várias outras no meio 😂
Show voadora nó like sempre 👍🏻🧠🌎📡🚀🛰️
Eu comprava um curso fácil em!
Tem que colocar o Pena pra discutir IA com o Nicodelis (Negacionista de IA).
Vamos usar uma definição simplista, mas de fácil compreensão, deInteligência Artificial : um conjunto de algoritmos que podem produzir, em uma rede construída, processos conscientes indistinguíveis daqueles de um ser humano típico.
Mas se os testes estão disponíveis online, as IAs não devem ter esse conhecimento? 🤔
1:26:22 De repente, a ideia seja ter professores de Educação Infantil e Fundamental para ajudar a construir esses “tokens” … Orientar de forma simples mas completa.
Preferia quando o Vocalista do Chiclete com banana era só um cantor!
Cara fui ver esse podcast pq gosto do serjao e pqp minha ansiedade disparou com esses papo de simulação
nem sei pq assisti esse bgl todo acho q a curiosidade foi mais forte
Muito Bom!!!
Sérgio, tive um clique aqui sobre a tal "convergencia" , onde eu poderia te enviar a explicação detalhada desse "insight"? Sei que pode parecer uma idiotice mas pode semear uma ideia ao entrevistado.
Todo esse experimento da prova de simulação na verdade seria um experimento prático do famoso "Gato de Schrodinger" provando a dualidade onda e partícula rsrsrsrs
Em relação a provar se estamos numa realidade ou não, ao meu ver, não provaria nada, apenas descreveria de uma maneira prática uma característica da nossa realidade, que claramente somos NPCs de validade curta e o alien que é o meu player é de fato um quebrado que não teve dinheiro suficiente pra comprar uma DLC mais agradável kkkkkk Na vdd ele comprou a versão Very Hard sem nenhum hack pra me ajudar kkkkkkkk
Pode ser, que no experimento pra comprovar a simulação ou não, a questão de detectar partícula ou onda, seria apenas por conta de nosso equipamento, pq se não detectamos, como vamos saber se foi particula ou onda?
Que legal ver o Corbucci furando a bolha.
Teoria da simulação pode provar a existência de um criador ou criadores, como se sempre soubessemos disso, em um nível inconsciente ou bem rudimentar e o nome q demos foi Deus.😮
Não achei a série no Spotify
As pessoas tem muita dificuldade de abstrair a ideia da simulação. É muita influência da cultura pop, jogos, filmes e etc. Se realmente estivermos em uma simulação, não tem nenhum ser brincando de The Sims com você ou usando seu verdadeiro corpo como bateria nesse momento. 🤦♂
A simulação na verdade seria um programa rodando em um supercomputador no qual foram definidas interações e comportamentos básicos de "particulas" fundamentais. E só. Só isso. Sério!
A partir daí basta instanciar na memória, por exemplo, 10^82 dessas particulas e coloca-las num ponto (o que costumamos chamar de big bang) e deixar a magia acontecer sozinha. Como o sistema vai se desenvolver a partir dái é "lucro" para quem está estudando a simulação e "história" para quem está dentro dela. Isso é, caso de fato surjam seres sencientes nessa "run" de simulação. Entendem? Provavelmente são rodadas milhares ou milhões de runs de simulação.
Expansão, formação de galáxias, estrelas, planetas, elementos químicos, moléculas orgânicas, genes, vida, evolução. consciência, seres humanos, seres de outros planetas e assim por diante. Tudo emerge apenas da interação programada nas particulas fundamentais.
E não se esqueça. Trilhões e trilhões de anos percebidos dentro dessa simulação podem ter demorado 3 minutos para serem simulados.
Afinal de contas, pare e pense. O que é a Natureza se não um grande simulador de partículas que gera buracos negros, quasares, galáxias, planetas, luas e tudo que estiver contido neles?
Você abre o hangar. Se a bandeira for Americana, ferrou! 😂😂😂😂
Papo bom!!! Então no caso do gato de schrödinger, enquanto não abrimos a caixa o gato não existe????
O gato existe, mas estaria num estado "indefinido", no sentido que a gente não sabe como ele está. Nesse caso o estado poderia ser descrito como uma probabilidade, mas enquanto a caixa não fosse aberta não teriamos certeza de nada.
@@SauloMansur Sim, essa é teoria original, mas, no caso da simulação, não tem nenhum humano observando, então ele não existe!!!
@@carlosmanoelferreira8020 Ah, entendi, era especificamente no caso da simulação. Aí realmente não poderia afirmar se uma civilização superior faria igual a gente. Pensando pela nossa computação atual, provavelmente teria algum metadado dizendo que na caixa teria um gato, mas a resolução desse metadado em uma entidade concreta só aconteceria no momento da interação rsrs.
eu acho que o objetivo da simulacao .comecou com os dinosauros?
3:17:55 nova temporada Largados e Pelados no Espaço 😆
eu ouvi Paranavaí aí .... ta indo longe.
depende o ponto de vista do que é simulação,
a própria sociedade atual é uma simulação tremenda administrada pelos DGs.
É interessante a gente pesar que a 1.929 anos atrás foi escrito um livro que diz que o início do fim da humanidade se daria quando existisse um processo que vai reger e unificar todo o mundo, o livro chama de governo único. O professo aí chama de inteligência geral transformativa.
É correto afirmar que IA é uma propriedade emergente da interação entre a estatística multivariada e bigdata, assim como a inteligência animal é uma propriedade emergente da interação entre o ser vivo e a natureza?
GPT 4o mini "
Você está se referindo ao funcionamento dos modelos de linguagem, como o GPT-4, em termos de como eles geram texto. Vamos explorar os pontos que você levantou:
1. **Não Copiar e Colar**: Modelos de linguagem como o GPT-4 não copiam e colam informações diretamente. Em vez disso, eles geram texto com base em padrões aprendidos durante o treinamento, o que significa que cada resposta é criada de forma única com base no contexto da conversa e no conhecimento prévio do modelo.
2. **Associação Pseudo Aleatória**: O modelo usa associações probabilísticas para prever a próxima palavra ou sequência de palavras. Essa previsão é baseada na probabilidade estatística de como as palavras se relacionam entre si, de acordo com o treinamento do modelo em grandes quantidades de texto.
3. **Ordem das Palavras**: O GPT-4 gera texto seguindo a ordem das palavras de acordo com o contexto anterior. A sequência das palavras não é aleatória; é determinada pela probabilidade de palavras ou frases seguirem umas às outras, com base no treinamento do modelo.
4. **Alucinações**: Quando o modelo produz informações incorretas ou "alucinações", isso ocorre porque ele está tentando prever a próxima palavra com base em padrões aprendidos, e não necessariamente em fatos precisos. O modelo não tem acesso a informações em tempo real e pode gerar respostas imprecisas se os dados disponíveis forem limitados ou se houver uma interpretação incorreta do contexto.
5. **Matemática e Relações**: Em um sentido metafórico, a ideia de "menino está próximo menina" pode ser comparada à forma como o modelo ajusta suas previsões com base em palavras ou conceitos relacionados. Assim como em matemática, onde a proximidade pode ser medida e ajustada, o modelo ajusta suas respostas com base na proximidade semântica das palavras no texto.
Portanto, o GPT-4 opera através de uma combinação de probabilidades e padrões linguísticos, e não por cópias literais ou associações aleatórias. A precisão e relevância das respostas dependem da qualidade do treinamento e do contexto fornecido."
Pesquisa Ele é o criador dos mundos. Sim provavelmente exista outras civilizações. E nós não somos simulação, somos sim discimulados.
Certos argumentos do Pena sobre IA realmente dão pena.
O Sérgio fez um comentário sobre "coisas da Filosofia" ser responsável por estranhezas propostas na teoria da fenda dupla.
Mas, em uma live com o Prof Marcelo Gleiser indaguei a ele como via a retirada da Física do âmbito da Filosofia.
A resposta foi: se a Física ainda estivesse na Filosofia não se perderia tempo com coisas como "teoria das cordas".
Ou seja, não é a Filosofia quem propõe tais hipóteses, a função dela é exatamente dar os mecanismos para encontrar a resposta, ou Verdade.
A Lógica é um desses mecanismos e está aí para contribuir nas construções humanas, entre elas as Ciências.
Filosofia não é uma coisa de bicho grilo, fumêro, coisa de místico.
Não é uma Ciência mas oferece o necessário para essa funcionar com método e protocolos.
A Ciência, por exemplo, precisa de Processos - em formas de pensamento - e também Ética, ambos frutos da Filosofia.
E assim também contribui com o Direito, as Artes, onde o saber precisar ser orientado.
A Matemática, através da condução lógica, pode propor algo estranho, mas a Filosofia, com a mesma Lógica, deve ser usada para testar a viabilidade ou um absurdo nascido da mágica dos números.
E tenho visto vídeos contestando essa explicação de o "comportamento" humano afetar o resultado na fenda dupla.
Talvez seja a hora de deixarmos de lado tantos filmes sobre bruxos, feiticeiros, elfos, gnomos, fadas, vampiros, zumbis, misticismos, viagens pelo universo em velocidades acima da luz, viagens na maionese 😄 e retornar a um mínimo de afeição pela realidade, por mais complexa que essa seja e exigente quanto ao trabalho para entendê-la e dominá-la.
Perdão, me referi a Convergencia, mas o correto é o alinhamento, falado en 1:22:49
Gosto de assistir Pena e os experimentos, mas acho que ele tem uma visão muito emocionada de IA. Prefiro a explicação do Fábio Akita sobre o assunto.
Por incrível que pareça, acho a visão do Akita mais emocionada, no sentido que não parece ser resultado de muita reflexão e aprofundamento no assunto (já que ele nem é especialista de IA e nem falava sobre). Acho que o apego e a certeza (e irritação com a opinião contrária) que ele tem em relação à opinião dele também são características de um pensamento mais emocionado.
Verdade sou mais a explicação do Akita, ele é da área de Computação e tem uma visão sóbria sobre o assunto. Acho que o Pena especula muito encima do assunto, mas também tem uma visão valida de uma pessoa de fora da área, se não me engano ele é Físico e recentemente está estudando sobre IA.
@@game_omg A visão do Pena é quase igual à visão dos 3 cientistas mais citados do mundo em IA (Hinton, Bengio e Sutskever) e de boa parte dos pesquisadores de ponta nas empresas de IA, não é por ele ser físico. Acho que o pessoal estranha porque realmente no Brasil tem pouca gente que fala disso com essas opiniões, não sei por qual motivo. Talvez seja porque o Brasil não tenha muitos pesquisadores de IA que trabalham com o estado da arte da tecnologia.
Gosto do Akita quando ele explica como programar. Mas sobre IA, ele mesmo diz q não conhece muito, porém tem "certeza" daquilo que não é. Um paradoxo.
O problema é que pra quem é da área, que trabalha com isso há décadas, o padrão nesses hypes não é novidade. O pessoal se deslumbra, tem um pico de interesse, todo mundo só fala disso... e depois passa o_õ
Há uns 15 anos atras teve um hype de IA também, menor que esse, mas nos mesmos moldes. Os modelos de redes neurais em CUDA rodando nas GPU eram tema do momento quando eu tava no mestrado, todos falavam que "agora vai", previam IAs gerais pros próximos 10 anos com o aumento de poder computacional, exatamente da mesma forma. Esfriou...
Então é meio que isso, pessoal sempre culpa limitação tecnológica, pra não assumir que não sabe o que tá fazendo. Não adianda nada um "crescimento exponencial" na direção errada, acompanho pesquisas na área há 20 anos e é sempre a mesma história. O poder computacional já aumentou 1000x e a grande IA geral continua 10 anos pro futuro. Aham...
A internet é foda!
O serjão falou "uhuuuul"?
Kkkkkkk Relaxa, era só um balão meteorológico.
Tras o Akita por favor
Ele especialista de IA, Fábio akira ainda de novato de IA
"Tanto a falsa humildade quanto a tentativa de desqualificar especialistas são problemas frequentes entre alguns intelectuais. Embora eu seja uma pessoa simples, compreendo os conceitos científicos sem recorrer a jargões técnicos. Por exemplo, entendo a diferença entre o tamanho real de uma sucuri, que é de cerca de 5 metros, e o tamanho teórico que pode alcançar até 6 metros. No entanto, Fábio Akita demonstra uma certa arrogância intelectual ao superestimar suas próprias habilidades e fazer afirmações sobre o conhecimento científico que considera impossível atingir até 2034.
É crucial, na comunidade científica e em outros campos de estudo, manter uma mente aberta e estar disposto a revisar nossas concepções à luz de novas evidências e perspectivas. A ciência avança quando estamos dispostos a questionar e refinar nossas ideias, e não quando nos agarramos a preconceitos ou subestimamos o trabalho dos outros. A humildade intelectual e o respeito pelos conhecimentos e habilidades dos especialistas são fundamentais para o progresso e para a construção de um entendimento mais preciso e abrangente da realidade."
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Esse texto reflete a importância de manter uma abordagem científica aberta e respeitosa para promover avanços reais no conhecimento.
@@aleffelperibeirovilalba Não , ele não é. Akita cursou Ciência da Computação e teve a cadeira de IA , diferente do Spinelli, que é formado em física.
@@rogerioescrulticio9330
"Você não entendeu; ele possui duas graduações superiores e especializações tanto em física quanto em ética e segurança de modelos de IA. Ele é capaz de identificar padrões dentro de um padrão ético e responder a prompts específicos.
Embora eu reconheça que Fábio Akita é um programador talentoso, não o vejo como um cientista. Ele é mais um especialista que utiliza o conhecimento atualmente disponível, mas não demonstra a criatividade científica ou a curiosidade sobre mistérios científicos, como a estrutura subatômica. Ele tem uma preferência por conceitos familiares, como a organização química dos açúcares L e D, que têm diferenças estruturais e energéticas.
Eu realmente amo ciência e prefiro cientistas renomados a especialistas. Se tivesse a oportunidade, eu optaria por me aprofundar mais em campos científicos mais avançados e exploratórios."
@@rogerioescrulticio9330
"Você pode sofrer de viés cognitivo, uma tendência humana a agir de maneiras sistematicamente irracionais. Como Carl Sagan observou: 'Ninguém está imune a falar tolices, mesmo que seja um gênio da ciência'. Além disso, a falta de evidência não prova a ausência dela. Devido às limitações técnicas atuais, precisamos de tecnologias muito avançadas para investigar essas questões de maneira mais profunda."
Foi a matrix que criou imprevistos 😅😅😅😅😅😅
Só R$70 o ingresso, se eu tivesse visto antes, iria conseguir ir 😢
Alguém pode indicar qual melhor CHAT GPT gratuito para IOS ?????
O próprio aplicativo oficial, que chama só "ChatGPT" já é gratuito e é um dos melhores. A única desvantagem é que se você usar muito durante algum dia, ele começa a usar o GPT4-mini, que é um pouco pior que o normal.
Outro aplicativo bom tipo chatGPT é o "Claude", que usa uma IA diferente da empresa Anthropic. Atualmente ela é a melhor segundo algumas métricas. Pode usar de graça, mas poucas vezes por dia.
Baraka. ,,,, gostou ?
1:48:00 po isso que o pena falou é muito serio cara, a maquina vai fazer de tudo pra cumprir oq ela foi feita pra fazer
Qual o livro que o Sacani menciona? Alguém me ajuda?
Se for o livro sobre os pioneiros da IA, o livro chama "Genius Makers" em inglês, e "Criadores de Gênios" em português. O autor é o Cade Metz.
@@Um_Interlocutor muito obrigada!
começa 11:01
O Pena já vive numa simulação, só não percebeu ainda!
2:32:41
na verdade o Dio é o Xorn, ele estava nos enganando esse tempo todo
Faltou citar o fenômeno do loop degenerativo. Isso afeta muito a evolução das IAs, ou tô enganado?
Na verdade não afeta muito (se estiver falando do efeito de colapso de modelo por ingerir informações feitas por IA) as principais IAs. Os estudos que aparecem na imprensa são estudos que jogam fora os dados originais sem "contaminação" por IA, mas o pessoal da própria indústria diz que não faz isso. E tem estudo que mostra, que se guardar os dados originais, o colapso não acontece.
O problema do alinhamento ainda é relevante? Visto que as IAs hoje ja entendem contexto?
Em algum momento o Pena fala sobre as fases (OpenAI) e estamos ainda antes do reasoning (fase 2) e a AGI estaria somente na fase 5. Até essa fase, entendo que o alinhamento teria q estar já consolidado, pois a próxima já seria a ASI e decolagem. Ou seja, hoje talvez seja o assunto mais importante do setor.
cara estranho so nos em um universo inteiro... Nao posso ir dormir e voltar que ta la Sergio sacana
Vai levar o hindenburg?????