Игорь Владимирович, Вы - наше национальное достояние :) Такой пласт, такой массив жизненного опыта от человека, который прожил смену удивительных событий в их эпицентре, постоянно анализируя, исследуя и формируя гипотезы на наблюдаемом материале. Мало кто видел все экономические механизмы в действии с такого близкого расстояния, но даже среди таких людей ещё меньшее число систематизировало свой опыт так, как это делаете Вы.
Огромная благодарность за лекции!!! Другими глазами взглянула на всё, что раздражало в молодости и приводило в недоумение... Всех Вам благ, Игорь Владимирович! Ваши лекции бесценны. С величайшим уважением, обыватель-пенсионер.
Благодарю уважаемого учёного за возможность взглянуть на вечную проблему дефицита в "самой счастливой стране" под несколько иным (институциональным, своего рода) углом зрения. Дефицит был не просто атрибутом "социализма", а атрибутом управляемым, выгода, связанная с наличием которого, всегда извлекаласть партноменклатурой. На словах дефицит оправдывался трудностями "социалистического строительства", о важности преодоления которого трезвонилось на любых партс'ездах, а на деле он подчинял народ власти партийных бюрократов, усиливая зависимость людей от истинных хозяев жизни. Тем самым формировалась традиция непрекосновенности и сакральности власти партийцев всех уровней, их руководящая роль... Да, кто в 70-80-х гг. мог подумать, что в 91 году их власть будет низвержена и "совок", казавшийся вечным, разрушится в одночасье? Увы, через 20 лет идеология совка восторжествовала, а низверженные, казалось бы, навсегда в 90-х, вновь обрели силу и свой, по сути, звериный оскал. Партийцы никуда не ушли, они лишь затаились, чтобы в 21 веке взять реванш у тех, кто развенчал миф об их героизме и величии.
Всё почти так. Только низверженным оно не оказалось. Та и таилось оно не сильно.. Произошла банальная смена власти в верхушке компартии.. ЛЮСТРАЦИЯ!! вот что было необходимо, и чего сделано не было.. Сильно тогда боялись гражданской войны.. В итоге, имеем то что имеем. А по поводу дефицита, когда-то ещё в семидесятых, был монолог А. Райкина..)). Почти то же, что сейчас говорит уважаемый профессор.)). Кстати, рекомендую просмотреть также его курс лекций о восьми ограблениях своего народа властью России.. там и о девяностых ооочень доходчиво..))
@@ЕвгенийТерешков-г9б, спасибо. Уже смотрел. И ещё последний его курс из 25 лекций о будущем (точнее, о его отсутствии) экономики России. Тоже будоражит и заставляет думать.
@@vadimbiryukov5142 не-а, Райкин объяснял то, что вводить в плановую экономику элементы рынка нельзя. Дефицит, ведь, это прямое следствие реформ 1961 и 1965, когда в Советскую экономику ввели элементы рынка. Т.е. предприятиям дали возможность зарабатывать себе кубышку. Т.е. отклоняться от Госплана. Так предприятия стали отказываться от производства товаров с низкой маржой в пользу тех, что приносили бо'льшую прибыль. Например, стали отказываться от производства туалетной бумаги и печатать плакаты с артистами😂! Ну плакат стоил 5 рублей, а рулон - копейки. Т.е. всë, где присутствует частный интерес без учëта коллективного губительно. Вот это и высмеивал Райкин.
Никогда не задумывалась почему возникал дефицит ) казалось, что это норма для того времени ) спасибо профессор, что открываете глаза на родину ) просто еще один шок
Дефицит возник только при некоторых установленных условиях с определённого времени. Помните недавно во время коронавируса Путин сказал, чтобы цены на товары не поднимали? при этом начался небольшой дефицит товаров, т.к. торговцы начали его припрятывать, и продавать как бы из под полы или просто придерживали до лучших(для цен) времён. Вот тогда в СССР случилась такая же ситуация. В социалистической экономике не производятся товары ради прибыли и при этом есть какой-то план, т.к. это удобней для производства. И вот с такими раскладами дефицита не было. Но в какой-то момент предприятия(кроме военных) перевели на самоокупаемость. Самоокупаемость это прибыль, а прибыль это считай капитализм. Короче, предприятия перевели самоокупаемость, но при этом оставили план и не свободные цены. Предприятиям нужно было получать прибыль, но поднимать цены они не могли(как при коронавирусе). И общественные продукты превращённые через прибыль в товар начали припрятывать и продавать из под полы. Если сейчас в капиталистической стране заморозить цены, то появится дефицит. В СССР переводить предприятия на самоокупаемость не нужно было, т.к. с тех пор появился элемент капитализма, который начал влиять на формирование отношений в обществе что не состыковывалось у людей с тем, о чём гласила социалистическая идеология с тем какие экономические(общественные) отношения происходили в повседневной жизни. По этой причине в 90е у многих сложилось мнение, что капитализм со свободными ценами и либерализм в целом это то, что я не хватает для экономики и нормальной жизни. К 90м люди уже устали от этой несостыковки капиталистической в жизни и социалистических лозунгов. Но социализм и коммунизм это самая передовая и хорошая сейчас тема. и к этому нужно стремиться понимая прошлые заблуждения и ошибки. И не стоит учиться у таких профессоров из ВЫСШЕЙ!))) школы экономики - это просто такое название не более.
@@ЭдуардКузьмин-м8я Ну если они понятия и термины смешивают из рыночного и натурального, товарного и организованного хозяйства, то слушать их не стоит.
@@ЭдуардКузьмин-м8я автор ролика хочет сказать, что это делалось намеренно дабы удержать население , быть покорным и благодарным? Извините...но у меня не бьётся в логику, ибо если человек неудовлетворен и ищет возможность получить желаемую вещь, то он прилагает все усилия и способы. А учитывая то, что вроде и деньги есть, а купить с прилавка он не может, покупатель готов заплатить +50% +100% + 200% , ибо ему это нужно сейчас,сегодня, в крайнем случае завтра утром...но никак не на следующей неделе, месяце, через год или пять... И тогда , что реально логично (ИМХО) покупатель/гражданин будет смотреть и рассматривать покупку там, где это реально сделать здесь и сейчас. Так вот моё скромное мнение состоит в том, что верхушка партбилетчиков, при условии , что дефицит был напрямую связан с их решением и волей , ставили задачи куда более глубокие, идущие вразрез с коммунистической идеей - вернуть ценность рубля, бумажки, которая реально показывает возможности иметь всё здесь и сейчас, тем самым закрепив в голове человека мысль о том, что денег много не бывает. Птица или зверь в клетке стремится выйти наружу , и руководители не могли этого не знать. А значит и цель была совершенно иная и отли́чная от той,что озвучил профессор. Впрочем всесоюзный маркетинг по книгам весьма зачо́тен и должен жить.
Игорь Владимирович, какое счастье, что я узнала о Вашем канале (благодаря Вашему эфиру у М.З.Фейгина)! Большое спасибо за Ваши интереснейшие лекции, рассказанные таким простым языком и так увлекательно!
Дааа, дефицит - наше все. Помню мы ходили в распределительный магазин для мелких партработников, мне было тогда 8 лет. Я ходила с тетушкой и помню гречку - какая же она была вкусная. И больше, до эпохи 90х я гречку не ела....потому что мои родители не партработники и не важные товарищи
Да, я тоже в детстве гречку ела раза два... А мясо только на новый год, да и то, похоже, родители покупали на рынке чуть-чуть. А когда я родилась, манку продавали только семьям с новорожденным и по карточкам! Гнусно как! Лозунги везде висели " Всё для народа", а на самом деле народу ничего... Мы спасались сбором грибов, чернику заготавливали, свою картошку садили... Родители работали почти за бесплатно, ведь интеллектуальный труд это не труд! А сейчас старенькая мама должна платить за посещение мед.учреждений! Гнусно как... А кое-кто в это время на золотых унитазах, а мальчишек на верную смерть посылает... Во имя чего? Чтоб его роскошь наворованную защищали?
Хаха у нас родственник, служил в начале 80х в армии, так этой гречки дефuцитной о6ожрался так, что до сих пор видеть не может! 😂 идuoтизм плановой экономики!
Даже если и производили какую то одежду в 80-90г.,то это было грустное зрелище,особенно вспоминаю какое было ужасное нижнее белье для женщин,это же ужас,вот как можно было это производить?но покупали куда деваться,с завистью смотрели ,даже на Прибалтийское
Зато все производили из натуральных тканей, чистый хлопок без примесей, чистая шерсть, полушерсть, лен, но тогда это не ценили, гонялись за красивым кружевным бельем и одеждой из ГДР и других стран, которые были из новых химических тканей - сплошной синтетики, нейлона и эластана, нейлоновые мужские рубашки, водолазки, болоньевые ткани, кримплен, ацетат. А теперь всего полно, а качество и натуральные ткани в дефиците или стоят дорого.
какие же дикие контрдоводы вы приводите))) Типа г зато натуральное)) Совок головного мозга. Вы сейчас можете найти и натуральное и красивое, вопрос в цене.
я с 50го)))) Ненавижу совок и нет желания туда возвратиться. Но то, что сейчас происходит, во много раз страшнее!!!! Власть в стране захватила преступная банда и ведёт нас к катастрофе!! При полном молчании баранов, называющих себя народом
Планирование эффективно в казарме.Сапоги,портянки,паЙки.В человеческом обществе СПРОС предсказать невозможно.Кто сумел угадать,тот заработал.И нет никакой гарантии что это удастся повторить.Примеров масса. Вспомните хотя бы КОДАК.
@@Dega2212 хватит! не понимаешь этот контент не стоит смотреть...всё липсиц верно обьясняет про план совка...он сам этим занимался. это было крайне не эфективно...нужен только капитализм и рыночная конкуренция!
@@Dega2212 точно в ЦУМе всё было на полках и на ВДНХ мы жили в раю и всех обошли по 1 и второму каналу, только лично я помню как с родителями в Москве в универсаме ждали как выбросят варёную колбасу. И прекрасные ботинки из толстой кожи которые надо неделю расхаживать и почему-то счастье от забугорной "саламандры" тоже помню.
@@Dega2212 Я лично в 1980 году, сразу-же после Олимпиады, стоял в ГУМе в очереди за индийскими махровыми полотенцами, давали только по 2 штуки на руки. Причем в одном окне выдавали полотенца кирпичного цвета, а в противоположном -- яркожелтого. Стоили по 7рублей 50 копеек. Ай ну смех и грех, Москва столица Родины!
@@Dega2212 Горбачев, которого ты почему-то называешь иудой, был законно избранным главой государства СССР, Кавалер трёх орденов Ленина (1971, 1973, 1981), ордена Святого Андрея Первозванного (2011) и Нобелевской премии мира (1990). Неуважение к такому человеку указывает на растрёпанную психику, что присуще большинству россиян.
Спасибо огромное. Очень интересно и познавательно. На одном дыхании посмотрела цикл этих лекций. Я 1980 года рождения. До сих пор помню мамины «скитания», чтобы хоть что-то «достать». Даже чтобы купить стулья, ковры, пришлось проходить целый квест. Про холодильник я вообще молчу... Привет из Молдовы❤
В те времена, каждое предприятие являлось монопольным или неконкурентным. Сколько плана дали, всё будет засчитано или выкуплено. Какой ИНТЕРЕС и МОТИВАЦИЯ заниматься чиновникам планированием, а предприятиям удовлетворять потребности людей, если всё равно купят безальтернативные товары. Не было разнообразия продуктов, но хлеб и рыбные консервы практически всегда можно было купить. Был дефицит на красивую, удобную, модную обувь, но галоши и рабочие ботинки можно было купить, и так далее. Босым и голодным не останешься. Прежде всего был дефицит на хорошие товары. Не говоря уже о специальном СОЗДАНИИ СПРОСА на вновь придуманный, совершенно новый продукт, у потребителей, что при капитализме с мощной конкуренцией, это обязательное явление, и работа соответствующих специалистов в частных компаниях. Также, регионы при СССР были поделены на четыре категории снабжения, и дефицит в некоторых регионах был, можно сказать, просто тотальный на всё.
О дефиците на хорошие товары. В 1990 году талоны были почти на все. Мыло, стиральный порошок, сахар, водка,мясо и тд. В любом магазине очереди, чтобы купить молочку, хлеб и тд. А до этого, чтобы купить ковёр, телевизор, машину, стиралку и прочее тебя записывают в очередь по месту работы. Не хвалите совок, если жили при нем. Не дай бог, чтобы наши дети так жили.
@@Атабек-ф1бв конце 80-х так же, проблемы с продуктами питания, часто просто элементарных вещей не было, мяса, курица, колбаса, масло, сметаны. Овощи очень плохого качества. Овощи из деревни возили, выращивали у бабушки с дедушкой картошку, морковку, лук, свеклу, закатывали помидоры и огурцы, варенье. Тем и жили, в магазинах был голяк. Дед обычно держал 1-2 свиньи, резал их в октябре-ноябре, всё шло в дело, варили холодец, делали кровяную и мясную колбасу на новый год, сало солили в банках, зимой в деревне холодно, мясо хранилось в сарае или на летней кухне. Как раз в период с ноября по март съедалось. Так же у деда были куры. В середине 90-х уже на прилавках было изобилие, продукции было завались, только деньги неси.
В 1979 помню как отец привез из москвы целых два баула, игрушки, одежда и продукты в том числе колбасы😅 а живем мы в Якутии, если сейчас госитнцы из Москвы то только магнитики на холодильник😅, а все остальное можно купить в любом маркете шаговой доступности
Ещё как!!!! Смогли!!!! Просящие это приятно))))) ну и конечно бонус деньги))) всё просто, оказывается так легко управлять людьми))) просто всё забрать))) спасибо!!!!❤❤❤❤❤
В 1979 году я хотела выучить латинский язык и не смогла купить учебник латыни)))) Нашла только для медвузов....После полутора месяцев изучения и порядка 150 выученных слов(не считая правил), я поняла, что читать классиков на латыни я не смогу😂 так как медицинские термины не годятся для чтения Божественной комедии😂😂😂 А так как я была простая работяга и образование у меня всего 8 классов, то я не имела доступа в научные библиотеки. Вот что такое совок
Вот и в более поздние времена меня удивлял факт,когда в библиотеках наличие или отсутствие образования играет роль в выдаче материалов.Прям надо писать запрос,"отношение" от организации... Самообразование-А зачем вам?
@@ИванИванов-щ9ч1л известный всем говнобот "иван иванов"((((((((( Тебе сколько лет, говнобот? И про какие областные библиотеки ты говоришь???(((( Ты их ВСЕ объездил???(((((( И мне надо было вместо работы объездить ВСЕ библиотеки совка???🤣🤣
@@НадеждаТкачева-у8х а зачем мне было что то объезжать?в Тюмени учился в институте,середина 80-ых.в библиотеках любой области союза,был единый каталог.в тюменской областной библиотеке были словари учебники,столь любимого вами латинского языка.значит в любой областной библиотеке союза это было.а насчёт говна-если вы дожили до пенсии,а в голове осталось только говно,то вряд ли вы хотели в молодости изучать языки.
@@ИванИванов-щ9ч1л значит с говном сначала разберёмся)))) Я подумала, что вы говнобот пригожинский, я их всех так величаю, так как они другого не заслуживают! А вы простите меня! И про язык...наверное, мне нужно было найти московскую областную библиотеку, я понятия не имела, где она находится)) И скажите пожалуйста, зачем людям такие сложности? Почему нужно прилагать огромное количество усилий, чтобы что-то нужное купить или найти??!!! Разве мало того, что я честно, отдавая все силы, работала??? Неужели ещё нужно вместо отдыха носиться по всей Москве, для того, чтобы купить книгу, лыжи, велосипед, акваланг, пальто, туфли, туалетную бумагу, наконец!!!! Теперь у меня есть этот учебник, я его купила безо всякого труда в девяностые!! А после купила учебник итальянского, и карточки, и словари, и аудиопособия)))) И чёрта лысого теперь можно купить!!! А нет в магазине, - заказать!!! Вот ведь как.....))//
Мне кажется вся плановая экономика просто споткнулась об пункт в учебнике по экономике как эффективность труда. Когда у тебя малоэффектривное производство, то цены должны быть высокими или ты получаешь дефицит товара и дизбаланс в системе.
Тоже самое работает и сейчас в КНДР и Туркменистане. В Туркменистане за хлебом с раннего утра в очередях стоят, государственным хлебом. Или стоят днем за дефицитным дорогим хлебом других, скорее всего подвластных людей. Еще куча других позиций там есть. В КНДР тоже приучили кормить с рук народ , тоже нужно записываться за дефицитом, часто получает тот кто более отличился , более лоялен, доходит до того кто более сильно рыдает от якобы счастья . хомосоветикусов продолжают выращивать в мире . Куба тоже многим в экономике интересна . Венесуэла. Модель китая интересна, расскажите про Китай пожалуйста
КНДР под санкциями несколько десятков лет. Вы развивали когда-то страну когда "развитые" страны навалили на вас санкции с 50х годов? Почитайте про санкции к Северной Кореи и не мелите чушь про кормление с рук и дефицит из-за неумелой экономики. Стопудово вам эти ни чем не обоснованные выводы в Высшей школе бухгалтерии наговорили.
В Узбекистане также было почти установили госмонополию на внешную торговлю, доч Каримова владелец один из таких компаний кто имел разрешения на ввоз ширпотреба, начиная от сахара до авто всё что ввозили извне распределяли между собой кланы, курс доллара тры и четыре разные курсы для разных групп бизнеса и населения, за столько лет власти Каримова не было не одного года когда не было дефицита бензина и гсм, каждый год километровые очереди, закрытая прописка на столицу, свой маленкий гулаг и да каримов тоже был выходец из госплана После того как сдох всё нормализовали недолго, два тры года и всё назад ещё болше размахом новый хан снюхался с кооперативом теперь каждый год коллапс нет газа электричество бензин, находяс между Туркменистаном и Казахстаном почти что в море газа и нефти покупает газ и нефт из россии за тры тысячи километров все свои запасы продали олигархам из россии дешевле чем вода, причём чтобы купить государство дало кредит и да новый тоже выходец из комсомола пока есть коммуняги и их отприски в странах снг нечего не изменится, не надейтес приходить новый ещё больше беда будет, и будете вспоминат путинскую эпоху носталгией Мы тоже так подумали когда сдох каримов хуже этого не может быть всё равно новый что то хорошее сделает получилос раньше худо бедно смогли заплатит жкх и кормить себя из огорода, сейчас платим еле еле и всё равно нету газа электричество когда самые сылные холода в году, транспорт не могут найти гсм бензин, не поверите когда случилось пандемия и народ помогал друг другу кто богаче бедным государство и это монополизировало и судили тех кто занимался благотворителством, зато чиновники который назначал государство всё украли и не одного не посадили штраф и только Даже это всё нечего хуже не может быть думаешь и чиновники из судебных приставов трахали в командировках воспитанниц детских домов сирот, районные чиновники подкладивали сирот для утех приставов Да уже не может быть хуже этого да нет наш госстандарт оказивается вообще не проверяло лекарство для детей просто клепали разрешения и индийская фирма заливал этиленгликол в сироп от кашля, всё это узнал один селский врач и что думаете сделали чиновники из минздрава, конечно уволили врача и чуть не посадили спасло интернет и всемирная организация здравоохранения 50 или непомню больше или меньше убили детей младенцев и не один минздрава или госстандарта не посадили устроили показуху посадили директора частной аптеки который продавал эти сиропы так что коммуняги это зло постоянно совершенствуюшихся маняки ненавидяших всех просто
Спасибо, очень интересно. Но в реалиях СССР была ли промышленность в состоянии удовлетворить спрос на бытовые товары. Учитывая перекос в сторону тяж. промышленности и особенно ВПК? Спасибо.
Не была, ибо и не собирались. Как пример можно взять примус Шмель и лодочный моторчик в две лошадки, которые полвека не доводили до ума, хотя как это сделать было почти сразу известно и рецепт был опубликован в многотирахных журналах. Потребительские качества никого не интересовали и даже полный хлам выпускали планово.
Есть один вопрос к вашему тезису уважаемый профессор. Смысл собирать заказы, которые выполнить негде, нечем и материалы взять ниоткуда? И упёрся тогда заказ в 265000 ваших книг именно в ресурсы. Полиграфия должна была работать прежде всего на идеологию-религию социализма коммунизма, а не для удовлетворения потребностей людей. Как любая утопическая модель коммунизм К. Маркса не имеет именно экономической модели существования и развития производительных сил. Всё начинается м сути предложенного. Сутью капитализма является предприниматель, который эти самые производительные силы создаёт. Этого К. Маркс знал и не скрывал в своём Манифесте он так об этом и пишет. Что предложили коммунисты последователи К. Маркса? Они предложили отнять созданные производительные силы у предпринимателей капиталистов и дальше кто будет их создавать и развивать? Ответа на этот вопрос они не дали. Плановая экономика придуманная как костыль чтобы отобранное грабежом не развалилось, максимум на что способна это поддерживать уже имеющееся, но не придумывать новое или хотя бы улучшать имеющееся. Нет в плановой экономике предпринимателя капиталиста и заменить его нечем. Это он мог бы увеличить производство товаров нам которые есть спрос, перенаправить туда ресурсы. А у плановой экономики нет таких возможностей. Как итог, для развития своих производительных сил плановая экономика всё закупала у капиталистов.
Игорь Владимирович, ваше объяснение справедливо в плане СССР, но не применимо к восточноевропейским странам под СССР, где даже Корнай недооценил и недосмотрел проблемы. Сам из Болгарии и впервые узнал, что вообще может существовать дефицит на элементарные товары ежедневного потребления приехав в СССР с родителями новоиспеченным тийнэйджером в 1979ом и ошалел, что в магазине может не быть нормальных продуктов, одежды, обуви и элементарных предметов обихода. Единственный раз, когда это явление случилось в Болгарии был период в начале 90ых, когда у власти продолжали оставаться коммунисты, наспех переименовавшиеся в социалистов ибо было ясно, что скорее скоро, чем позднее закон зафиксирует факт тождественности практического коммунизма с практическим фашизмом и то созданный тогда дефицит был не на все и не на долго, скажем три месяца не было хлеба и то не везде и мука нигде не исчезала, два-три месяца не было сигарет, пол года не было топлива для автомобилей, был дефицит электроэнергии и в столице был график отключения, был дефицит сырого мяса, хотя колбаса никогда не исчезала. Еще раз - это было после распада соца и по отдельным товарам длилось от сезона до двух или меньше. Все остальные дефициты в Болгарии были связаны тем или иным образом с долгим медленным распадом СССР и как следствие СЭВ как рынок ибо сначала СССР принудительно отрезал экономику страны от традиционных рынков и привязал в качестве колонии к себе, а потом ограничил доступ к своему рынку как искусственно, так неплатежоспособным спроссом и отказом расплачиваться навязанным переводным рублем за сырье, что раза три приводило страну в дефолт, хотя за мою жизнь при соце никакого дефицита на основные товары быта не возникало. Дефициты существовавшие в Болгарии касались доступности цены, а не наличия мелких товаров и дефицит был на товары длительного использования как автомобили (из за небольшого рынка обессмысливающим инвестицию в производство и навязанной неконвертируемости валюты вследствие принудительного отрезания от западноевропейского рынка) и апартаменты в городах (из за ограниченности необходимого на производство материалов количества энергоносителей и той же навязанной неконвертируемости валюты и императивного запрета метрополии на экспорт на иных рынках, что позволило бы диверсифицировать импорт). Вынужденная всеобщая бедность в Болгарии, кстати, из за колониальной политики Москвы возникла не впервые после Второй Мировой - в период становления государства в конце 19го века, когда Болгарию формально признали в форме двух отдельных вассальных княжеств (одно Российской и второе Отоманской империй), несмотря на огромную энергию вложенную народом в общественое и государственное строительство дела шли не очень, пока главой правительства не стал Стефан Стамболов перенаправивший торговлю на запад (за что „русофилы“ его посекли шашкой посреди улицы и в чью честь стоит жуткий памятник в садике напротив военного клуба в Софии).
Я слышал, что странам восточного соцблока москва позволяла то, что никогда не разрешалось в самом ссср - а именно небольшоне частное препринимательство, владение небольшими участками земли. В этом, я так думаю, и кроется основная причина отсутвия дефицита в ваших странах .
@@maximsl Не сказал бы. Кроме собственного опыта у меня довольно много свидетельств от первого лица родных и близких, основываясь на которых мог бы описать близко к сухой статистике социальную и экономическую историю родной страны с середины 30ых годов и отклонение от академической было бы незначительным, но это долго и приведу вам всего один и более свежий пример. Когда в 90ые пришли „западные товарищи“ выписывающие шоковую терапию, после беглого ознакомления с реалиями их уверенность повянула. Вообще, с достаточно большим прошедшим историческим сроком видно, что шоковая терапия сработала положительно только в Польше и части стран СССР, в частности в России. Назову лишь одну из сотен причин, почему в Болгарии сама идея не имела основы: свыше 80% населения проживала в собственном жилище. Не только институт частной собственности никогда не уничтожался, но и давал властям инструмент поддержания собственной власти манипулируя себестойностю труда и продукта в условиях государственной монополии и конкретно на рынке жилья и сторойматериалов, хотя бы в больших городах ибо в маленьких населенных пунктах люди и так сами заботились о себе. А почему это обессмыслило шоковую терапию? Очень просто: мобильности населения не могло появиться. Если и появился бы западный инвестор с проектом емкого на дешевый труд производства он не смог бы выбрать удобное для бизнеса место ибо там не приедут квалифицированные рабочие, а если бы приехали им негде было бы поселиться по дешевке - нет муниципального или государственного жилья, а социальное на малоимущих малоимущим и положено и его, обычно, недостаточно. В этом различии заключается не только отсутствие дефицита, но и особености перехода к рыночной экономике и всеобъемлющей переориентации общества. К примеру, не было частных фабрик по производству калготок и вообще текстиля, одежды и обуви или частного производства туалетной бумаги или частых скотобоен и колбысных производств - все, что СССР сам не имел обеспечивалось как в обговоренном миллионы раз примере с советским газом и немецкими газовыми трубами. Хотите вязальных машин, пожалуйста, только повяжите колготки и носки для Кристиан Дьор; хотите оборудование для подошв кросовок - пожалуйста, только понадейлайте и для нас Адидас и Пума; вам нужны кожевные машинки - пожалуйста, только пошейте нам Гучи и Армани - вот так и дефицита не образовывалось и советским товарищам нечего было сказать. Для поддержания марионеточных режимов и удержании их в подчинении нужно было полностю изолировать страны от традиционных связей, прежде всего экономических и как только СССР аннулировал себя как рынок сбыта и источник военно-политического обеспечения границ все вернулось в исходном состоянии, но посколко после тотальной экономической катастрофы поддерживать многочисленную армию попросту было нечем сперва вошли в НАТО, а в ЕС лишь после немного более долгого периода достижения минимальной конвергенции всех общественных институтов.
@@deepblueskyshine шокoвая терапия в россии привела к быстрому обнuщанию основной части населения, концентрации капиталов в узких кругах, разpyшению основных экономических связий, банкpoтсву многих предприятий. Страна очyxалась только уже где то во второй половине 2000х, благодаря резко выросшим ценам на энергоносители, благодаря чему на российский бюджет пролился нефтяной дождь. Иностранные инвесторы, которые в 90х , не решались заходить на российский рынок, из за повального бapдака, 6aндитизма , бeззaкония и нuщеты населения, ломанулись на новый привлекательный рынок, так начали появляться новые западные производства, точнее локализации сборки с продажей на российский рынок. Основная масса жилья в росссии была приватизирована еще в 90е, и я честно говоря не понимаю, почему для болгарии это стало проблемой. В москве прибывающие рабочие мигранты селятся в находящихся на территории предприятий казармах, либо снимают самостоятельно жилье, деля плату на несколько человек.
@@maximsl Все это мне известно и применимо к России. То, что вам или в самом деле не интересно и не интересует или упустили из вида, что частная собственнсть никогда не отменялясь в принципе, лишь были национализированны предприятия. К этому относится и земля - принудительно заколхоженные имели долю соответствующую земли и прочее имущественному вкладу и городские участки не отнимались, а отчуждались с возмешением (про оценку стоймости и так понятно). А самое главное, что упустили, что срезав экономические связи страна могла только помирать с голода в абсолютно буквальном смысле - малые страны без ресурсов не могут существовать в закрытом режиме экономики, а СССР не стал замещающим рынком ни как покупатель ни как доставчик. Попытавшись диктовать что и как делать и за сколько это следует продать стране советов, как это СССР делал с своими народами голод все таки уже был ощутим так, что к 60ому году объем советского и остальных стран под советами потребления болгарских товаров не мог обеспечить существование страны и советское видение ведения хозяйства убралось восвояси, а к 70му доля торговли с советами стала сопоставимой с остальными долями общего, а до конца 80ых социализм существовал лишь в форме агонии общества.
Ув.ИВ. конечно вы абсолютно правы. Целью всей политики ссср, любой, была консервация власти номенклатуры кпсс. Здесь есть 2 аспекта. Это не только бесправное население в очередях за всем, но и очевидные бенефициары дефицита. Те которые получали прибыль от доступа к товарам и их последующей продажи по рыночным"ценам тем кто доступа не имел. Начиная от низшего звена типа работноков торговли до самого высшего. Ну т.е. а.смит в чистом виде. Сохраняем власть и хорошо зарабатываем. Огромное спасибо
Добрый вечер, профессор. Я в свое время работала в Госплане и воочию наблюдала экономические расчеты по "безбумажной технологии". Должна отметить, что у каждого расчета была цифра, на которую надо было выйти (!), поэтому вводились различные коэффициенты. И еще одно замечание - практически все производственные мощности Киева были задействованы в ВПК и только какой-нибудь один маленький цех огромного завода выпускал "ширботреб" - телевизоры, миксеры и т.д. Может, просто мощностей не хватало?
Мощности были задействованы на производство оружия. К 1991 году в СССР было 60 тыс танков. Больше, чем у всех стран мира вместе взятых. 110 тыс боевых машин пехоты и бронетранспортеров. Больше чем у всех стран мира вместе взятых. И т.д.
это две стороны одной медали: если общество не производит товары для жизни, то оно живет бедно (так как танки не производят товары и услуги), что выражается в том, что: 1) либо люди получают малую зарплату, на которую сложно что-то купить (капитализм); 2) люди получают хорошую (с виду) зарплату, но на неё нечего покупать (СССР), поэтому несут излишки в банк - и эти излишки в полном объеме (!) они никогда обратно не получат, только по очереди, небольшой процент, в том числе из новых денег, что положили в сберкассу - в лучшем духе финансовой пирамиды - фактически это тот же вариант, что и №1, но гораздо более хитрый, замаскированный. Да, причина именно в том, что мощности были задействованы в ВПК. И данный ролик это никак не опровергает - он посвящен тому, как людей обдурили с этим дефицитом: создали видимость того, что люди богаче, чем были на самом деле. Объективный дефицит реально был. Но если бы не искусственно сдерживающая среда, то цены на дефицитные товары устремились бы вверх, и люди бы поняли, что получают гроши, на которые им никак не купить ту же машину или даже обычную технику. А система сберкассы и очередей фактически позволяла "скинуться" всем, чтобы 10% (распределяемый дефицит) купили вещь, которая им нужна. Очень интересная схема обмана (под благим предлогом, конечно). Если бы вдруг в СССР решили проблему дефицита, то банковская система и рубль рухнули бы - народ бы взял деньги из сберкассы, а брать там нечего. Но вообще Липсиц в ролике всего лишь опровергает тезис, что проблемы дефицита - это проблемы планирования (причем только для бытовых товаров).
На мой взгляд с Дефицитом было круто придумано, круче чем с Торгсином. В отличие от Торгсина даже товары были не нужны, денюжки сами текли в руки Хозяина, через кассу банка. И налог с оборота можно было спокойно добавлять. И манипулировать возможностью получения Блага тоже можно и Лояльность подкреплять. Одни плюсы.
Довольно странная идея про специальность. А производственные мощности? Наверняка те же холодильники ЗИЛ были лишь побочным продуктом на военном заводе. И небольшая линия по их производству была загружена полностью. Именно не могли выпустить больше, а не не хотели специально
"Холодильник «ЗИЛ-63» поставлялся более чем в 50 стран мира, практически во все страны Африки и Юго-Восточной Азии. Заводом ЗИЛ были созданы холодильник «ЗИЛ-64» и трех-камерная модель бытового холодильника - ЗИЛ-65 с полезным объемом высокотемпературного (10.. .23 °С) отделения 225 дм?, низкотемпературного (-6...-24 °С) - 85 дм? и универсального (+10... -12 °С) - 90 дм?. Подобные модели осваивают и другие заводы. С 1987 г. выпущено около 1,3 млн. изделий. В 1995 г. на заводе было освоено производство компрессоров серии «ЗИЛ» проектной мощностью 1 млн. в год по лицензии итальянской фирмы".
@@Dega2212 а зачем вы насмехаетесь? Сразу возникает вопрос - а почему можно было спокойно наплевать на потребности населения и задвинуть их на второй план? Что позволяло это сделать? Цензура и специалисты по безопасности?
@@Igor.Lipsits1950 Я тоже так покупал книги, но если бы попробовали так с худож. литературой, то или бумага кончилась или краска или мощностей не хватило бы. Нет. это так не работало. А с бытовой техникой где множество комплектующих тем более.
Ещё Райкин говорил: "Пусть все будет. Но пусть чего-нибудь всегда не хватает!". А ещё я очень хорошо помню, какие проблемы возникли, когда при объявлении свободной подписки тут же возникли проблемы с бумагой. И книги, на которые люди подписывались, они так и не получили. А талоны на дефицит (по моим воспоминаниям) вызывали вовсе не восторг. Люди ненавидели блат и блатных. Но это уже другая тема для разговора.
>Люди ненавидели блат и блатных. воот. система дефицита создавала классовую систему, неравенства, буржуазии. а такое говно совсем для по ъ-ленински или по не по Марксу
Не думаю, чтобы "книжная схема" могла работать для любого товара, или хотя бы для основных позиций. Плохо себе представляю как нужно ждать год чайник или кастрюлю. Опять же гибкость была та ещё и расширить производство было не просто. Хотя, никто не будет спорить, что идеология всегда превалировала над экономикой или здравым смыслом.
Плохо представляете, если не выписать чайник, то можно его было лет пять ожидать ,когда их выбросят в продажу и их расхватают ,как горячие пирожки. Власть чекистов была и остаётся очень подлой,это мрази
Игорь Владимирович, спасибо за утренние лекции и репортажи! Если это допустимо, могли бы вы, пожалуйста, выкладывать премьеры на час раньше? Это бы идеально вписывалось в сборы и дорогу до офиса европейских работяг 😇
В 1980 в дельте Волги мы попали в сельмаг. Как раз, привезли хлеб (белый). Поэтому нам, человек на 10, досталось, сколько попросили (потом жалели, что мало взяли, такой вкусный). Нам популярно объяснили, что после разгрузки машины, для нас хлеба не было бы, - только для местных жителей, заранее известное количество. )) Зато безотходно, "под заказ".
+100500 Игорь Владимирович великий маркетолог, снимаю шляпу, в те давние времена провести идеальные маркетинговые исследования, когда и слова такого никто в СССР не слышал, идеально продуманна товарная стратегия. Мне очень повезло, что я могу прослушивать его лекции на Ютубе и задавать ему вопросы в случае если у меня возникают неясности!
Очень интересная версия происхождения дефицита. И в принципе, она работала 80 лет. Так почему же перестала? Почему сменился строй? Почему сейчас правительство при всей бесчеловечности своих законов боится дефицита и предпочитает держать население в униженном положении другими способами?
Интересно было бы послушать или почитать тех, кто в СССР реально работал в Госплане. С трудом представляю, что они вели обсуждение в стиле "давайте сделаем на 50% хододильников меньше, чем реально хотят люди". Присоединяюсь к тем, кто пишет, что ограничителем была низкая производительность труда и общее пренебрежение к гражданским отраслям по сравнению с оборонкой. Как следствие - просто не было ресурсов на производство потребительских товаров в достаточном объеме. Как уже заметили про автомобили - нужно было ещё несколько АвтоВАЗов построить, чтобы удовлетворить спрос.
Игорь Владимирович недавно на московском экономическом форуме было выступление Грудинина , сможете дать коментарии как экономист данной позиции ? Хотелось бы вас услышать , разбор данной пламенной речи. Спасибо ваш подписчик из Казани.
Спасибо за разъяснение того, что в Сэсэсэре общем понимали все. Была такая смешная миниатюра у гениального Райкина, про "дюфцит". Смешная и очень точная: про блат, про особое положение торговых работников и их отношения с работниками "горкомов". Смешная...до слез. И если кто-то из молодых , послушав ее, решит, что это выдуманные диалоги и ситуации, то знайте, они списаны с натуры. Как все смеялись над текстами Райкина ( на самом деле Жванецкого)!. Смеялись, потому что другого ничего не оставалось. Я застала лишь самый кончик этих времен, в очередях стояли мои родители. Но помню радость по поводу банки майонеза, купленной случайно мамой. Помню папины командировочные чемоданы, в которых громоздились товары, купленные в Москве. 90 процентов этого богатства было не для нас, а для всего папиного отдела: детские колготки, детали для техники, банки кофе, еще какие-то "ценности". А мы жили в ЗАТО, где в целом снабжение было неплохим. "Пусть будет изобилие, пусть все будет, но пусть чего-то не хватает!" - звучит у меня в голове голос гениального артиста😅😅😅😢
Спасибо, профессор! Очень интересно узнавать подробности советской экономики. Ваши лекции меняют представление о происходившем в СССР. До этой лекции я считала, что проблема дефицита была из-за огромных объемов информации с кучей ошибок при ее обработке и массы факторов типа периодической непредсказуемости погоды или эпидемий в сельском хозяйстве. Дефицит как запланированную норму жизни я даже не предполагала.
Все же Игорь Владимирович не истина в последней инстанции, это его мнение, но не более ) Я бы сказал, что причина дефицита ТНП в том, что основная масса ресурсов шла военным. Госплан, я не сомневаюсь, вполне представлял потребности в каких-то базовых товарах типа холодильников или автомобилей, но кто бы ему дал пустить металл, в том числе цветной, и прочие ценные вещи вместо танков и истребителей на холодильники.
Если выбрать изношенное судно с дырявыми парусами, набрать экипаж из случайных людей, поставить во главе идиота и плыть на юг, никогда не попадёшь на север.
@@MichaelT- Согласна с Вами, что профессор Липсиц иногда высказывает свое мнение в лекциях. Тем не менее его лекции основываются на личном опыте или письменных источниках. Игорь Владимирович зачастую показывает новые грани вроде бы известной проблемы. Про чрезмерное военное производство в СССР знают на сегодня все, но проблема же не только в нем. Лично я в силу возраста не сталкивалась с особенностями приобретения различных благ в советский период, соответственно, с некоторыми ньюансами не знакома. Да и дикая для меня сегодня идея целенаправленно ограничить выпуск тех или иных полезных товаров (как упомянутый полезный сборник), т.е. создать дефицит искусственно до сих пор не уложилась. Думаю, профессор как минимум заслуживает искренней благодарности за новую информацию, за повод задуматься, за желание больше узнать о недавнем прошлом России.
Очень интересно. Никогда не думал, что дефицит поддерживался искуственно. Впрочем, мне кажется, что правительство не могло додуматься до создания дефицита как инструмента, оно просто им воспользовалось, как только увидело такую возможность.
Здесь нет ничего принципиально нового. Интересен не сам вывод, а рассуждения профессионала. То, что дефицит в основном создавался коммунистами искусственно, для сохранения своей власти над народом, я хорошо понимал уже в возрасте 10 лет. Не думаю, что только я был таким догадливым.
Спасибо, дорогой наш профессор! Моя мама была за мужем за болгарином. Каждое лето в то далёкое советское время 80-ых они ездили на его родину, привозили книги. За несколько лет собрали неплохую библиотеку русской и иностранной литературы на русском языке. Я взахлёб зачитывалась и удивлялась, почему эти прекрасные книги невозможно было купить в наших магазинах, и в библиотеках их не было тоже. А великолепный словарь англо-руский и наоборот Мюллера , который я обожала, тоже привезённый , уже не нужен.....
Доказательством того, что Плановая экономика СССР была именно не в состоянии восстановить основательно разрушенную большевиками экономику царской России, является документ ЦК КПСС под лирическим названием "Продовольственная программа 1982 года", -- а четыре года спустя Горбачев был вынужден объявить Перестройку, открыть Железный Занавес и распустить страны СЭВ и Варшавского договора. Этот исторический документ является также доказательством того, что в СССР на тот момент полностью отсутствовали ресурсы, будь то человеческие, материальные, моральные или духовные, ведь если бы они существовали, то государство не развалилось бы так легко и охотно. Эти четыре наиважнейших для государства ресурса были разрушены и опошлены большевиками в 1917 году, они не восстановились по сегодняшний день. Большевики превратили Россию в население бездушных рабов, не имеющее ни собственной экономики, ни морали, ни культуры.
Про эту"Продовольственную Программу",нам,детям ссали в уши!Я так ничего из этого бреда не понял!А как понять-вот совхоз,в нём 100тысяч бычков,а там какая-то муть словесная.Какое продовольствие?А какое сам вырастил!Так и жили(в дурдоме)
@@Dega2212 Я тебе уже объяснял, что СССР развалился в 1991 году по причине немощности дальнейшего существования. Вторая экономика в мире не могла так легко и непринужденно развалится. Спроси у мамки, тебя еще на свете не было. А "вторая армия в мире" уже разбита, флот потоплен, Иран беспилотников больше не дает, С. Корея делает удивленные глаза, а Эритрея доедает морскую соль, добытую в этом году.
Техническая возможность спланировать объемы производства была (хоть с карточками, хоть каким-то иным образом); пусть не с такой же эффективностью, как в рыночной экономике, но была. Не было идеологической возможности. Советское государство изначально создавалось для того, чтобы сотворить некоего нового "советского человека", определить за него, какие у него должны быть потребности. Если бы людям была дана возможность самим определять, что и в каком количестве потреблять, это подорвало бы саму основу советского режима как инженера-экспериментатора, создателя нового типа человека и общества. Например, всем бы позволили решать, какую одежду они хотят носить. И большинство заказало бы себе джинсы. Но с идеологической точки зрения это было бы недопустимо, т.к. предписанный режимом облик проектируемого "советского человека" никаких джинсов не предполагал - это был атрибут западных обществ, которые считались "загнивающими". Идеологически правильным было придумать из головы, что "советским людям" требуются в основном брюки... ну и немножко джинсов, для разнообразия, чтобы не допустить недовольства. Хотя и то, о чем вы говорите - т.е. постановка людей в положение просящих - тоже имела место, хотя м.б. и неосознанно, а просто так получилось.
Мне нравится дефицит товаров, только так я могу продавать свои навыки максимально дорого. Когда образовался дифицит западного электронного оборудования, мои доходы как ремонтника западной электроники возросли до 10 раз.
Спасибо. Интересно себе представить, что на каждый предмет выбора надо было бы отправлять карточку - утюг, пылесос, стиральную машину, кофемолку, миксер, нагреватель для детского питания, соковыжималку, микроволновку...это минимум, что приходит в голову, каждый может добавить от себя много того, что теперь в обычной жизни мы считаем "обыденными" вещами, обеспечивающими нормальную современную жизнь. А вот выбирать себе книги - это удовольствие, такой "интеллектуальный" запрос, естественно он не был таким массовым в сравнении с бытовым. Так что не совсем убедительно получается
Точно, генератор, турбина, трансформатор, котлы, трубы, опоры ЛЭП, прокат, компрессор, локомотив, вот простые вещи, которые совок не делал, лучше бы занялся соковыжималками для детского питания, на педальной тяге, для фитнеса
@@maximsl Да я и не пытаюсь отрицать, что 10000 тостеров полезнее турбины, зачем вообще Госплан планировал в производство турбины, на те же материальные ресурсы можно было мясорубками весь мир заставить, оттуда и коммунизм бы наступил.
На примере книг вы доказали, однако сейчас есть экономисты которые более научно могут доказать ущербность плановой экономики, и мы это проходили в университете. Помню термин: marginal utility . Дело в том что у все она разная и в плановой системе нет создания продукции который нет пока в природе - например айфон
@@НаталияОрлова-н4ъ потому что после косыгинской реформы от натуральных показателей производства перешли на показатели прибыли и рентабельности производства. Прибыль получали за счет повышения цены, а не увеличения количества и качества продукта. Этим извратили работу социалистической экономики, что и приводило к дефициту, перекосам снабжения и распределения, отставании во внедрении передового опыта. Прибыль делать получалось и об остальном можно не париться. Показатель прибыльности не может быть решающим в социалистической экономике, он противоречит её принципам. Прибыль - это стимул рыночной экономики. Реформа Косыгина - Либермана 1965 г. была экономической контрреволюцией в СССР.
Ну да . Плановая экономика и прогресс вещи не совместимы . Прямые антагонисты . Человек придумавший новый спрос на пустом месте - просто враг такой системы .
Я уже давненько пришёл к выводу, какую идеальную, в теории, систему не придумай - человеческий фактор (в т.ч. шкурный интерес) всегда вносит в неё погрешность. Ну и вот - ещё одно подтверждение.
Игорь Владимирович, спасибо за очередной цикл под названием: "Восемь ограблений века" и за это видео как итог. Ваши рассуждения, заключения и разоблачения всем гражданам только на пользу. С уважением и наилучшими пожеланиями, ваши зрители и подписчики
Игорь Владимирович, спасибо за лекцию! Я бы хотел высказать сомнения относительно сбалансированности системы которую вы приводите в этом видео. - Вы исходите из того, что каждый желающий приобрести товар человек заявит об этом, однако рискну предположить что это может быть не так: человек либо может забыть высказать желание, либо не знать о том, что это желание нужно высказать, либо вообще еще не знать, что он захочет приобрести товар. Таким образом реальный спрос будет всегда выше видимого нами - время необходимое системе для сбора данных о спросе на продукт может быть существенно выше чем цикл производства-потребления товара. Так, в предлагаемом вами примере, потребность у человека возникает сейчас, однако реализовать эту потребность он сможет сильно позже: после сбора всех данных, печати книги и доставки книги в магазин. Кажется, что предложенная Вами система нуждается в дополнительной доработке, хотя, на мой взгляд, и несет в себе зерна хорошей концепции
Расскажите про книги, которые стоит прочитать по экономике и которые имеют практический смысл, а не переливание из пустого в порожнее. Спасибо за лекции.
Игорь Владимирович, а как сохранить гражданам России свои сбережения в текущее время с учётом опыта прошлых лет? И с учётом рисков Ваших лекций по ограблению населения? Можно поподробнее узнать Ваше мнение по рискам сохранения сбережений людей в золотых инвестиционных монетах, ОЫЗ и замещающих облигаций? Может ли наше любимое государство и в этих инструментах придумать в ближайшие годы придумать что-то коварное в свою пользу, что обнулит наши попытки сберечь свои кровные?
В детстве, в чичипи спрашивал родителей, зачем перевыполнять план, если всё по плану. Карточки на книги сам оставлял. Потом карточки заполняли на почте и каталоги были на почте.
Дефицит в СССР это объективная причина и изъян советского строя. Ведь при советском строе экономического стимула к труду, попросту нет. Все основывается на принуждении. А стало быть заинтересованность рабочей силы в результатах своего труда крайне не высока, и зачастую стремиться к нулю. К примеру, никогда советский (российский) инженер не будет лезть из кожи вон не спать ночами и с утра до вечера изобретать какой-нибудь сверхмощьный микропроцессор, или имплант, за стабильную зарплату 220 рублей в месяц, премию, почетную грамоту и путевку в Сибирь. А вот если перед ним (перед этим инженером) и/или его командой будет стоять перспеетива стать, если не самым, то одним из самых богатых людей в мире, как это случается в условиях рыночной экономики, то этот инженер и его команда будут из кожи вон лезть чтобы создать свой технологический шедевр, в отличае от советских инженеров, которые с утра до вечера будет писать на кульмане: - "АБАБАГАЛАМАГА" и рисовать рожицы, пытаясь скоротать свой ненавистный рабочий день. Никогда руководитель советского комбината-гиганта, в случае если у него сын будет присмерти не будет игнорировать этот факт всецело отдаваясь работе, как наверняка сделает фанатичный предприниматель- собственик в рыночной экономике. Никогда, к примеру господин Чемезов не будет ночевать не в одном цехе из своих более чем 700 промышленных предприятий которыми банда доверила ему заведовать, а Илон Маск в условиях рыночной экономики очень часто ночует на собственном заводе и гордится этим. Словом, по этому в стране в СССР и в современной России такой низкий уровень технологий, все отбывают номер одни делают вид, что изобретают, другие делают вид что работают, третьи делают вид что руководят. Ведь в отличие от рыночной экономики с незыблемыми правами собственности, (а стало быть с высокой мотивацией к труду ведь работаешь на себя, а не на дядю) в совке всë наоборот, ведь всë вокруг народное - все вокруг ничьë. В результате на выходе полный НОЛЬ. Ну а как связан уровень технологий в стране с наличием дефицииа?! Так через производительность труда. Так, к примеру низкая мотивация к труду при советской системе не позволила в начале 1970х внедрить в СССР автомотизацию технологических процессов, как это сделали страны с рыночной экономикой. И не то что разработать своих производмственных "роботов - моботов", а даже скопировать западный продукт не получилось, слишком уж сложно для того низкого уровня инженерии, что был в СССР да и есть в современной России. Попросту отечественным инженерам не хватило компетенции, из-за чего?! Из-за низкой мотивации к труду в условиях советской стстемы. Вот в результате, уже сегодня и получаем: что для создания одного и тогоже более, или менее технолнологичного продукта в СССР и/или современной РФ нужно 10 000 - 20 000 условных Кольков, т.е.: слесарей, мастеров, инструментальщиков, разнорабочих и пр., и пр., а на частных предприятиях развитых стран с рыночной экономикой всех этих 'Кольков" заменяют пару-тройку инженеров следящих за автоматизированными конвеерными линиями. Вот и получается, что производство в совкой стстеме ограниченно количеством не задействовснных на других производствах Кольков, а при рыночной экономике этого ограничения в производстве нет, где производство ограничено только платежеспособным спросом.
Вот примеры автоматизации технологических процессов на примерах немецкой фирмы KUKA ua-cam.com/video/Tr1B18XJ8Z8/v-deo.html и японской фирмы FANUK ua-cam.com/video/rbki4HR41-4/v-deo.html
@@Dega2212 Речь о том, что орудия производства в ЧиЧиЧиПи были очень низкотехнологичны и повысить уровень инженерии при советском строе было не возможно по причине самой основы советской ситемы, и по этой причине была очень низкая производительность труда, т.е. именно по этому все производство в совке было нерентабельно, а значит нежизнеспособно, как и сама страна.
@@Dega2212 Зачем вы пишете слова смысла которых вы не понимаете, ВВП, это не самодостаточный показатель, он служит нам экономистам в эконометрике (есть такая наука) для расчета многих показателей с высокой степенью абстракции, которую ваш примитивный мозг не в состоянии даже постичь. НТП, не смейте даже касаться этих понятий произнося наборы слов не имеющие никакого смысла! Вы - это Шариков, начитавшийся Каутского.Не пишите мне больше, ваш нелепый бред, я не читаю.
@@Dega2212Послушайте, все что вы пишите это бессмысленные наборы слов, перемешенные с оскорблениями. Все предложения в вашем тексте (кроме оскорблений) попросту не имеют смысла, здесь попросту не с чем спорить, ну полный ведь абырвалг. А опускаться до вашего уровня и обмениваться оскорблениями не зачем, ведь когда на улице на человека лает собака, человек не будет опускаться на четвереньки и обгавкивать ее в ответ. По этому не пишите мне, я читать не буду вашу бессмыслицу.
@@Dega2212 Вы даже не понимаете, что вам говорят, все что вы пишите не имеет смысла, это бессмысленные вещи. С человеком можно спорить если он не прав, но то что вы пишите не имеет смысла. Не пишите мне, это полная тарабарщина, я не оскорбляю вас, я вам искренне говорю чем я считаю ваши высказывания.
Игорь Владимирович, первая тема, когда не могу с вами согласиться. Вы же сами пишете, попытались запланировать реально востребованное количество - и вам тут же дали по рукам, в данном случае, по идеологическим соображениям. Но профессиональная литература сфера довольно специфическая. А давайте представим, что эту систему распространили на художественную литературу. О! Советские люди элементарно могли заказать миллион экземпляров Дюма, полтора миллиона Дрюона, еще столько же еще какой-нибудь детективной и фантастической литературы. И это я наверняка скромничаю, в реальности заказали бы еще больше. И примерно ноль экземпляров "Малой земли", "Возрождения", "Поднятой целины" и т.п. Во-первых, это недопустимо с идеологической точки зрения (не могут советские люди предпочитать безыдейного Дюма гениальным произведениям Генерального секретаря ЦК КПСС). Во-вторых, ради таких тиражей придется либо свернуть выпуск всей прочей литературы, либо наращивать мощности полиграфической отрасли. А фонды??? На бумагу, краску и т.п. Холодильники? Давайте возьмем холодильники. Я не сомневаюсь, что Госплан и без профкомов более-менее представлял потребности граждан в холодильниках. А толку-то? Кто позволил бы запланировать увеличение выпуска холодильников, условно, в 3 раза? Это же надо строить новый завод или полностью модернизировать старый. А фонды на металл (в том числе цветной), оборудование, рабочих где брать? Не надо было никакой сложной системы, чтобы понять, что советские люди готовы купить значительно больше автомобилей, чем продавалось. Ну и что? Строить еще один ВАЗ (купить у Рено или Опеля)? А средства, фонды и лимиты? Урезать аппетиты военных? Невозможно. Проблема-то не в том была, что Госплан не мог определить потребность в гражданской продукции, а в том, что гражданские отрасли заведомо имели более низкий приоритет по отношению к военным и приоритеты эти определял не Госплан. Механизм же балансировки спроса-предложения в виде рыночных цен полагался святотатством.
Прикольно, что заводы ВПК имели солидный запас например, металла. И производство всего, что можно, самостоятельно. Истории про японцев, работающих на поставках "с колëс" На день-два, а то и смену, звучали странной сказкой. В помянутом ЭКО, помнится, был сатирический рассказ о том, что где-то понадобились гвозди, и их пришлось через Госплан включать в план на следующую пятилетку. ))) Куда там Илону Маску ракеты штамповать...
Спасибо за комментарий. Лекция профессора прекрасная, все очень хорошо объяснено, кроме одного момента, который был подан как аксиома - художественная литература должна была оставаться дефицитом - а почему должна, не сказано.
@@екатеринашевчук-и9х Чтобы ее могли легко и приятно получать только члены "номенлатуры" - для них на Беговой улице в Москве бы особый, закрытй книжный магазин с любыми книгами, так называемая "Книжная экспедиция".
Спасибо!Препарирование сути социализма - это очень нужное дело.За красивыми декларациями и декорациями звериный оскал "элитки" по отношению к остальным
Спасибо большое за цикл лекции про ограбление. Было очень интересно! Проливает свет на некоторые вопосы, ответы на которые я для себя не находила. Грустно, конечно, все это и как-то безнадежно, но хочется верить, что наше государство приблизится к здоровой форме 🙏
Спасибо, профессор! Замечательные лекции! Как бы влить их в уши хористов "как хорошо в стране советской жить!" По поводу причин дефицита осмелюсь возразить. Не исключаю, что в его создании был какой-то коварный умысел. Но были и объективные причины. Например, типография могла печатать 1 млн экземпляров книг в месяц. У них был план: 50% изданий - материалы пленумов, остальное - на усмотрение типографии. Отдать под Вашу книжку 10 - 15% мощностей она еще могла, а 25% уже было слишком. Надо было печатать книги и по другим заказам. Размещать заказы в других типографиях или сократить издание материалов пленумов план не позволял. Расскажу историю из собственной молодости 80-х годов. Местная чулочно-носочная фабрика годами выпускала женские колготки одного фасона 2 - 3 телесных тонов. Казалось бы, какая сложность в планировании? Но в какой-то сезон вдруг в моду вошли белые колготки, естественно, возник дефицит. Пока фабрика по всей цепочке перестраивалась, вместо белых колготок вошли в моду черные, потом цветные, потом в сеточку, потом в цветочек... В конце 80-х возникли перебои с поставкой импортного сырья и чтобы выполнить план по штукам, фабрика стала выпускать колготки маленького размера. Поскольку я была девушкой миниатюрной, у меня проблем не было. А дамы покрупнее испытывали дефицит. И какой Госплан все это в состоянии предусмотреть? Записываться за год на покупку колготок никто не станет :)
О дефиците хорошо сказал Райкин(Жванецкий) - Пусть всё будет, но пусть чего-то не хватает))))) В театре кто в первом ряду сидит? - уважаемые люди сидят........ и тд😂
Уважаемый профессор, ваша лекция абсолютно истина. Я в 90-х годах имел беседу с одним из крайкомовских секретарей партии. В одной из бесед о том как провалилась коммунистическое правление он поведал мне что в дефиците товаров было заинтересована партийное руководство, иначе бы невозможно было бы держать людей в "узде", т.к. пропаганда коммунизма ни на кого не влияла. Уважаемый г-н профессор, расскажите пожалуйста про механизма приватизации, кто его автор, кто осуществил приватизацию и какую роль сыграл в этом Ельцин, имеются сведения, что Ельцин - его семья(Юмашев-Дьяченко) в качестве отката за такую форму приватизации получила миллиарды долларов.
Коммунизм в СССР- это большой советский концлагерь, всё по блату и крюкам,талоны и очереди, очереди и талоны.Слава богу,что этот эксперимент закончился.
@@olegsaidovich4259 По поводу свинины нечего сказать, а вот товары импортного производства были... здесь ничего удивительного, "белое золото" (хлопок) всегда ценилось на рынке ...
Ничего удивительно, тут как то один старожил рассказывал , как он в одном кавказском ауле нашел, редкие, дефицитные радиодетали, которых не найти было даже в москве. Продавец, увидев, как у него схватили эти непонятные штуки, которые валчлись у него годами, был сильно удивлен. 😀
В 1979 помню как отец привез из москвы баулы, игрушки, одежда и продукты в том числе колбасы😅 а живем мы в Якутии, если сейчас вести гостинцы из Москвы то только магнитики на холодильник😅, а все остальное можно купить в любом маркете шаговой доступности
Конечно можно, вот я и бегал на электричках из Владимира в Москву за колбасой когда служил там офицером ,советским летчиком, нам то в летной столовой еще как-то перепадало , а вот семью нужно было спасать.
Приведённая модель годится для товаров, которые нужны не срочно и которые потребитель готов ждать, но что делать с товарами, которые нужны вот прямо сейчас?
Черный рынок. Он все годы совка был. Как пример именно вашей ситуации: б/у автомобиль тогда стоил дороже нового, ибо его мог купить каждый, а вот новый нет: надо было быть достойным, быть записанным в очередь и ждать его годы.
Мне интересно, почему в СССР не производился ряд продуктов, на которые точно был бы спрос, вроде тех же тампонов/прокладок для женщин до памперсов/ многоразовых пеленок. Такое впечатление, что у тех, кто принимал решения в Госплане было слепое пятно, для них не существовали некоторые потребности, не знакомые на личном опыте, и удовлетворяющие их продукты. Как иначе об'яснить скудность советской лёгкой промышленности, изготавливающую декоративную косметику, или невозможность освоить изготовление гигиенических прокладок?
Думаю, это было тесно завязано с иделогией, туалетная бумага, стpaшно дефuцuтная, недаром же была серая и из вторсырья? Совескому человеку, пролетарию от сохи, ни к чему эти все вpaждебные западные 6ypжуазные изнeжeнности. Кто там в партномеклатуре сидел? Дy6ы дy6aми из колхозов. ☝ лопухом подотрешься, или газеткой с ильичом - нечего тут!
Огромная благодарность вам, Игорь Владимирович, но позвольте не согласиться с вашей формулировкой, что в плановой экономике можно запланировать и подогнать производство под необходимое количество заказов любого товара. Взять продукты питания. Сегодня и на протяжении месяца я ем яблоки, потому что они мне нравятся. Затем я их переел и хочу.... А вот откуда я знаю, что я буду хотеть через месяц? Сливы, персики, груши? Я не могу этого знать и заказывать их сегодня. Либо закажу, но тогда уже, возможно, не буду есть, потому что не хочется. Либо возьмем одежду. Она имеет свойство рваться в любой момент либо я могу случайно порвать в любой момент. И этот предмет одежды нужен сейчас, а не через месяц-год. Даже техника может сломаться через минуту, а может и через 5 лет. Если у меня сломалась стиральная машина, то она нужна уже через неделю. И таким образом мы можем проходить по многим категориям товаров. И даже если исхитриться и каким-то образом предзаказывать это всё, то мы получим 140млн человек, которые КАЖДЫЙ предмет ежедневного потребления должен занести в карточку и отслеживать их состояние на постоянной основе. Мне представляется это крайне маловероятным. Буду благодарен узнать ваше мнение на это счет.
Спасибо за лекции, отдельное спасибо что не врали про реформаторов, которых либералкоммунисты возносят до небес, однозначно буду рекомендовать ваши лекции. В этом цикле как раз показана вся трагедия народов советского пространства
Убедили, профессор. Просто по полочкам разложили. Спасибо Вам. У Вас прекрасный преподавательский дар - объяснять всё просто и доходчиво. С удовольствием Вас слушаю.
Главная причина - не рыночная экономикв СССР, ведь на черном рынке я все мог купить Да, рыночная экономика входила в противоречие с идеологией! Остальное мелкие подробности, например, такая мелочь , что 50% населения работало в ВПК, а на производстве потребительского товара работали самые бедные и неуспешные люди и снабжалось это производство по остаточному принципу( лоббирование было так себе) , соответственно производительность была малая, про качество молчу! Еще, сколько было НИИчего , там работали миллионы людей, сам это прошел! ВПК НИИ , могли заказывать любые иностранные приборы и станки , которые стояли в ящиках годами, люди говорили, что в стране нет хозяина! Вот такие мелочи и подробности доказывают, что экономика человека была на втором плане, но даже если бы отменили ВПК, что трудно представить, все равно бы без рыночных инструментов система была бы перекошена
Вторая причина связана уже с психологией - на рынке ради прибыли, владелец бизнеса, вылезет из кожи, но доставит товар покупателю, в плановой, государству , его исполнителям абсолютно все равно, будет ли товар на полках или нет. Более того, если товар пользуется большим спросом, исполнителям на местах в плановой экономике выгодно придерживать этот товар, чтобы реализовавать его "налево" с хорошой наценкой, получая личную выгоду.
Вопрос в точку, дефицит не был сознательно создан. Ответ на ладони: Россия, как и сегодня, экономически отсталая страна и держалась только на -понтах- пропагандистских лозунгах.
@@Igor.Lipsits1950 А как же возвращение понятия "прибыль" в советскую экономику, реформы Косыгина? Молодой Горбачев до перестройки проводил политику "ускорения", но не помогло. Значит проблему осознавали, и даже пытались решить. И в итоге даже к рынку перешли, когда ничего не получилось.
Другой пример. Посылторг. Радиодетали. Вроде хорошо. Но. Детали были старых моделей. Не все. И не было материалов для плат. На схему собрать было нельзя. А радиодетали маленькие. В резултате возникла индустрия воровства на заводах и нелегальные рынки. А цена взлетала. Также было с цветной фотографией. А этот метод в любой экономиике лучший. Производство только на заказ. Я предложил его на лекции по политэкономии в пединституте. В 1974 году. У аудитории это вызвало живой интерес. Препад Сидоров начал доказывать что метод вреден и непригоден. Я начал возражать а он меня просто грубо заткнул. Мне же ему надо было сдавать.
Путлер на себе испытал результат достатка населения на Болотной, с тех пор гайки только закручиваются, а реальные доходы снижаются искусственным образом. Его шайка готова заменить население России мигрантами, лишь бы остаться у власти. Жаль, что большинство это устраивает.
Очень интересный анализ. Но неужели действительно дефицит поддерживался намеренно? Кажется что проблема может заключаться в том, что для осуществления того, о чем вы сказали (решение сколько производить товаров), необходимо было создать какой-то новый механизм, а для этого нужны были вдумчивые и мотивированные люди. А вдумчивых людей в природе не так уж много, а решительных, мотивированных на какие-то преобразования и того меньше. Вот оно всё само и шло куда-то. Да и то, на этом поле стали появляться фарцовщики и цеховики, как мы помним. Разрешили частное предпринимательство - дефицит исчез.
Уважаемый Игорь Владимирович! Разве дефицит не был формой инфляции в социалистической системе хозяйства? Потребности советских людей в автомобилях, холодильниках и пр. не могли быть удовлетворены при постоянных ценах и ограниченных возможностях промышленности.
Игорь Владимирович, Вы - наше национальное достояние :) Такой пласт, такой массив жизненного опыта от человека, который прожил смену удивительных событий в их эпицентре, постоянно анализируя, исследуя и формируя гипотезы на наблюдаемом материале. Мало кто видел все экономические механизмы в действии с такого близкого расстояния, но даже среди таких людей ещё меньшее число систематизировало свой опыт так, как это делаете Вы.
Огромная благодарность за лекции!!! Другими глазами взглянула на всё, что раздражало в молодости и приводило в недоумение...
Всех Вам благ, Игорь Владимирович! Ваши лекции бесценны.
С величайшим уважением, обыватель-пенсионер.
Благодарю! Получается коммунистический строй это скрытая форма рабовладельческого строя.
Именно.
А тож😅.... усё для трудящихся... и что характерно - по просьбе трудящихся!!😂
Всегда утверждал, что дефицит в СССР можно было ликвидировать достаточно легко. Нужно было только дать инициативу в сфере производства этого дефицита.
@@Dega2212
Ну что хорошего у них?
Один лишь стыд и срам!
Магнитофоны, видаки -
Зачем нужны они нам? (с)
@@Dega2212еще один любитель С.Кореи
Прослушал все выпуски этой серии на одном дыхании. Спасибо за труд!
Благодарю уважаемого учёного за возможность взглянуть на вечную проблему дефицита в "самой счастливой стране" под несколько иным (институциональным, своего рода) углом зрения. Дефицит был не просто атрибутом "социализма", а атрибутом управляемым, выгода, связанная с наличием которого, всегда извлекаласть партноменклатурой. На словах дефицит оправдывался трудностями "социалистического строительства", о важности преодоления которого трезвонилось на любых партс'ездах, а на деле он подчинял народ власти партийных бюрократов, усиливая зависимость людей от истинных хозяев жизни. Тем самым формировалась традиция непрекосновенности и сакральности власти партийцев всех уровней, их руководящая роль...
Да, кто в 70-80-х гг. мог подумать, что в 91 году их власть будет низвержена и "совок", казавшийся вечным, разрушится в одночасье? Увы, через 20 лет идеология совка восторжествовала, а низверженные, казалось бы, навсегда в 90-х, вновь обрели силу и свой, по сути, звериный оскал. Партийцы никуда не ушли, они лишь затаились, чтобы в 21 веке взять реванш у тех, кто развенчал миф об их героизме и величии.
Старичьё-не вечое,и скоро уйдет.
Всё почти так. Только низверженным оно не оказалось. Та и таилось оно не сильно.. Произошла банальная смена власти в верхушке компартии.. ЛЮСТРАЦИЯ!! вот что было необходимо, и чего сделано не было.. Сильно тогда боялись гражданской войны.. В итоге, имеем то что имеем. А по поводу дефицита, когда-то ещё в семидесятых, был монолог А. Райкина..)). Почти то же, что сейчас говорит уважаемый профессор.)). Кстати, рекомендую просмотреть также его курс лекций о восьми ограблениях своего народа властью России.. там и о девяностых ооочень доходчиво..))
@@ЕвгенийТерешков-г9б, спасибо. Уже смотрел. И ещё последний его курс из 25 лекций о будущем (точнее, о его отсутствии) экономики России. Тоже будоражит и заставляет думать.
Игорь Владимирович, Вам удалось это доказать. Дефицит это действительно инструмент Власти.
Тут нет доказательства😂. Этот умозаключения. Доказательство - это статистики.
@@КобоД Что Вы имеете ввиду?
Так это еще незабвенный А. Райкин объяснял.
@@vadimbiryukov5142 не-а, Райкин объяснял то, что вводить в плановую экономику элементы рынка нельзя. Дефицит, ведь, это прямое следствие реформ 1961 и 1965, когда в Советскую экономику ввели элементы рынка. Т.е. предприятиям дали возможность зарабатывать себе кубышку. Т.е. отклоняться от Госплана. Так предприятия стали отказываться от производства товаров с низкой маржой в пользу тех, что приносили бо'льшую прибыль. Например, стали отказываться от производства туалетной бумаги и печатать плакаты с артистами😂! Ну плакат стоил 5 рублей, а рулон - копейки. Т.е. всë, где присутствует частный интерес без учëта коллективного губительно. Вот это и высмеивал Райкин.
@@КобоДи тут путинский прикорытник нарисовался. Одержим Профессором?
Никогда не задумывалась почему возникал дефицит ) казалось, что это норма для того времени ) спасибо профессор, что открываете глаза на родину ) просто еще один шок
Дефицит возник только при некоторых установленных условиях с определённого времени. Помните недавно во время коронавируса Путин сказал, чтобы цены на товары не поднимали? при этом начался небольшой дефицит товаров, т.к. торговцы начали его припрятывать, и продавать как бы из под полы или просто придерживали до лучших(для цен) времён. Вот тогда в СССР случилась такая же ситуация. В социалистической экономике не производятся товары ради прибыли и при этом есть какой-то план, т.к. это удобней для производства. И вот с такими раскладами дефицита не было. Но в какой-то момент предприятия(кроме военных) перевели на самоокупаемость. Самоокупаемость это прибыль, а прибыль это считай капитализм. Короче, предприятия перевели самоокупаемость, но при этом оставили план и не свободные цены. Предприятиям нужно было получать прибыль, но поднимать цены они не могли(как при коронавирусе). И общественные продукты превращённые через прибыль в товар начали припрятывать и продавать из под полы. Если сейчас в капиталистической стране заморозить цены, то появится дефицит. В СССР переводить предприятия на самоокупаемость не нужно было, т.к. с тех пор появился элемент капитализма, который начал влиять на формирование отношений в обществе что не состыковывалось у людей с тем, о чём гласила социалистическая идеология с тем какие экономические(общественные) отношения происходили в повседневной жизни. По этой причине в 90е у многих сложилось мнение, что капитализм со свободными ценами и либерализм в целом это то, что я не хватает для экономики и нормальной жизни. К 90м люди уже устали от этой несостыковки капиталистической в жизни и социалистических лозунгов. Но социализм и коммунизм это самая передовая и хорошая сейчас тема. и к этому нужно стремиться понимая прошлые заблуждения и ошибки. И не стоит учиться у таких профессоров из ВЫСШЕЙ!))) школы экономики - это просто такое название не более.
@@Animaunitпочему не стоит?
@@ЭдуардКузьмин-м8я Ну если они понятия и термины смешивают из рыночного и натурального,
товарного и организованного хозяйства, то слушать их не стоит.
@@Animaunit а приведи пример пожалуйста. Где смешались термины, из-за которых пострадал смысл
@@ЭдуардКузьмин-м8я
автор ролика хочет сказать, что это делалось намеренно дабы удержать население , быть покорным и благодарным? Извините...но у меня не бьётся в логику, ибо если человек неудовлетворен и ищет возможность получить желаемую вещь, то он прилагает все усилия и способы. А учитывая то, что вроде и деньги есть, а купить с прилавка он не может, покупатель готов заплатить +50% +100% + 200% , ибо ему это нужно сейчас,сегодня, в крайнем случае завтра утром...но никак не на следующей неделе, месяце, через год или пять... И тогда , что реально логично (ИМХО) покупатель/гражданин будет смотреть и рассматривать покупку там, где это реально сделать здесь и сейчас.
Так вот моё скромное мнение состоит в том, что верхушка партбилетчиков, при условии , что дефицит был напрямую связан с их решением и волей , ставили задачи куда более глубокие, идущие вразрез с коммунистической идеей - вернуть ценность рубля, бумажки, которая реально показывает возможности иметь всё здесь и сейчас, тем самым закрепив в голове человека мысль о том, что денег много не бывает.
Птица или зверь в клетке стремится выйти наружу , и руководители не могли этого не знать. А значит и цель была совершенно иная и отли́чная от той,что озвучил профессор. Впрочем всесоюзный маркетинг по книгам весьма зачо́тен и должен жить.
Спасибо за такой интересный и познавательный цикл лекций
Вы преподаватель от бога: интересно, доступно, спасибо
Игорь Владимирович, какое счастье, что я узнала о Вашем канале (благодаря Вашему эфиру у М.З.Фейгина)! Большое спасибо за Ваши интереснейшие лекции, рассказанные таким простым языком и так увлекательно!
Очень крутые у вас лекции, Игорь Владимирович.
Дааа, дефицит - наше все. Помню мы ходили в распределительный магазин для мелких партработников, мне было тогда 8 лет. Я ходила с тетушкой и помню гречку - какая же она была вкусная. И больше, до эпохи 90х я гречку не ела....потому что мои родители не партработники и не важные товарищи
Да, я тоже в детстве гречку ела раза два... А мясо только на новый год, да и то, похоже, родители покупали на рынке чуть-чуть. А когда я родилась, манку продавали только семьям с новорожденным и по карточкам! Гнусно как! Лозунги везде висели " Всё для народа", а на самом деле народу ничего... Мы спасались сбором грибов, чернику заготавливали, свою картошку садили... Родители работали почти за бесплатно, ведь интеллектуальный труд это не труд! А сейчас старенькая мама должна платить за посещение мед.учреждений! Гнусно как... А кое-кто в это время на золотых унитазах, а мальчишек на верную смерть посылает... Во имя чего? Чтоб его роскошь наворованную защищали?
Хаха у нас родственник, служил в начале 80х в армии, так этой гречки дефuцитной о6ожрался так, что до сих пор видеть не может! 😂 идuoтизм плановой экономики!
Спасибо Вам огромное уважаемый профессор🙏🏻
Даже если и производили какую то одежду в 80-90г.,то это было грустное зрелище,особенно вспоминаю какое было ужасное нижнее белье для женщин,это же ужас,вот как можно было это производить?но покупали куда деваться,с завистью смотрели ,даже на Прибалтийское
Зато все производили из натуральных тканей, чистый хлопок без примесей, чистая шерсть, полушерсть, лен, но тогда это не ценили, гонялись за красивым кружевным бельем и одеждой из ГДР и других стран, которые были из новых химических тканей - сплошной синтетики, нейлона и эластана, нейлоновые мужские рубашки, водолазки, болоньевые ткани, кримплен, ацетат. А теперь всего полно, а качество и натуральные ткани в дефиците или стоят дорого.
это был бы шок контент если бы сейчас предложили подобное носить. даже бесплатно
@@ЮрийВенедиктович-т8ънаши бабушки и мамы носили, и шока не испытывали. Это нам показали заграничное и мы поплыли.
какие же дикие контрдоводы вы приводите)))
Типа г зато натуральное))
Совок головного мозга.
Вы сейчас можете найти и натуральное и красивое, вопрос в цене.
А вам не приходило в голову, что ,к примеру, дизайн одежи отображал интелектуальный уровень аборигенов?
Отвратительное было время! Я с1953 года рождения и отлично помню те времена! И Боже упаси вновь оказаться у те страшные и трудные времена! Ужас!
@@Dega2212 🤔 хороший вопрос...сейчас он будет долго думать, прежде чем ответит )) .
Сейчас бы такие проблемы ..
я с 50го))))
Ненавижу совок и нет желания туда возвратиться.
Но то, что сейчас происходит, во много раз страшнее!!!!
Власть в стране захватила преступная банда и ведёт нас к катастрофе!!
При полном молчании баранов, называющих себя народом
@@user-tj4bf4zp4mа сегодняшние созданы теми у кого в карманах лежали партбилеты, кто тогда рассказывал о прекрасном будущем.
@@user-tj4bf4zp4mсудя по всему эти проблемы не за горами😢
Планирование эффективно в казарме.Сапоги,портянки,паЙки.В человеческом обществе СПРОС предсказать невозможно.Кто сумел угадать,тот заработал.И нет никакой гарантии что это удастся повторить.Примеров масса. Вспомните хотя бы КОДАК.
@@Dega2212 хватит! не понимаешь этот контент не стоит смотреть...всё липсиц верно обьясняет про план совка...он сам этим занимался. это было крайне не эфективно...нужен только капитализм и рыночная конкуренция!
@@Dega2212 копипаста, или спам?
Спасибо за лекцию с каждым разом убеждаюсь что в СССР обратно не хочу, но похоже от меня это уже не зависит, а жаль.
@@Dega2212 точно в ЦУМе всё было на полках и на ВДНХ мы жили в раю и всех обошли по 1 и второму каналу, только лично я помню как с родителями в Москве в универсаме ждали как выбросят варёную колбасу. И прекрасные ботинки из толстой кожи которые надо неделю расхаживать и почему-то счастье от забугорной "саламандры" тоже помню.
@@Dega2212
То есть, вы признали, что более 95% населения ссср не имели постоянного доступа ко всему разнообразию колбасной продукции? :)
@@Dega2212 Я лично в 1980 году, сразу-же после Олимпиады, стоял в ГУМе в очереди за индийскими махровыми полотенцами, давали только по 2 штуки на руки. Причем в одном окне выдавали полотенца кирпичного цвета, а в противоположном -- яркожелтого. Стоили по 7рублей 50 копеек.
Ай ну смех и грех, Москва столица Родины!
@@Dega2212 В тот-же день нам повезло и на втором этаже продавали заморский напиток FANTA, стоил 20 копеек стакан.
@@Dega2212 Горбачев, которого ты почему-то называешь иудой, был законно избранным главой государства СССР, Кавалер трёх орденов Ленина (1971, 1973, 1981), ордена Святого Андрея Первозванного (2011) и Нобелевской премии мира (1990).
Неуважение к такому человеку указывает на растрёпанную психику, что присуще большинству россиян.
С книгами - БЛЕСТЯЩЕ ! Большое спасибо !
Великолепная лекция!
Большое спасибо за прекрасный цикл лекций
Спасибо огромное. Очень интересно и познавательно. На одном дыхании посмотрела цикл этих лекций. Я 1980 года рождения. До сих пор помню мамины «скитания», чтобы хоть что-то «достать». Даже чтобы купить стулья, ковры, пришлось проходить целый квест. Про холодильник я вообще молчу...
Привет из Молдовы❤
В те времена, каждое предприятие являлось монопольным или неконкурентным. Сколько плана дали, всё будет засчитано или выкуплено. Какой ИНТЕРЕС и МОТИВАЦИЯ заниматься чиновникам планированием, а предприятиям удовлетворять потребности людей, если всё равно купят безальтернативные товары. Не было разнообразия продуктов, но хлеб и рыбные консервы практически всегда можно было купить. Был дефицит на красивую, удобную, модную обувь, но галоши и рабочие ботинки можно было купить, и так далее. Босым и голодным не останешься. Прежде всего был дефицит на хорошие товары. Не говоря уже о специальном СОЗДАНИИ СПРОСА на вновь придуманный, совершенно новый продукт, у потребителей, что при капитализме с мощной конкуренцией, это обязательное явление, и работа соответствующих специалистов в частных компаниях.
Также, регионы при СССР были поделены на четыре категории снабжения, и дефицит в некоторых регионах был, можно сказать, просто тотальный на всё.
О дефиците на хорошие товары. В 1990 году талоны были почти на все. Мыло, стиральный порошок, сахар, водка,мясо и тд. В любом магазине очереди, чтобы купить молочку, хлеб и тд. А до этого, чтобы купить ковёр, телевизор, машину, стиралку и прочее тебя записывают в очередь по месту работы. Не хвалите совок, если жили при нем. Не дай бог, чтобы наши дети так жили.
@@Атабек-ф1бв конце 80-х так же, проблемы с продуктами питания, часто просто элементарных вещей не было, мяса, курица, колбаса, масло, сметаны. Овощи очень плохого качества. Овощи из деревни возили, выращивали у бабушки с дедушкой картошку, морковку, лук, свеклу, закатывали помидоры и огурцы, варенье. Тем и жили, в магазинах был голяк. Дед обычно держал 1-2 свиньи, резал их в октябре-ноябре, всё шло в дело, варили холодец, делали кровяную и мясную колбасу на новый год, сало солили в банках, зимой в деревне холодно, мясо хранилось в сарае или на летней кухне. Как раз в период с ноября по март съедалось. Так же у деда были куры. В середине 90-х уже на прилавках было изобилие, продукции было завались, только деньги неси.
Игорь Владимирович, теперь ждём реакцию коммунистов - «Профессор ВШЭ подтвердил что плановое хозяйство работает….»🤣
Дефицит был ужасный, живя на Кубани в маленьком городке, даже за колбасой и сливочным маслом нужно было ехать за 50 км в соседний Новороссийск.
В 1979 помню как отец привез из москвы целых два баула, игрушки, одежда и продукты в том числе колбасы😅 а живем мы в Якутии, если сейчас госитнцы из Москвы то только магнитики на холодильник😅, а все остальное можно купить в любом маркете шаговой доступности
Крымск?
Ещё как!!!! Смогли!!!! Просящие это приятно))))) ну и конечно бонус деньги))) всё просто, оказывается так легко управлять людьми))) просто всё забрать))) спасибо!!!!❤❤❤❤❤
В 1979 году я хотела выучить латинский язык и не смогла купить учебник латыни))))
Нашла только для медвузов....После полутора месяцев изучения и порядка 150 выученных слов(не считая правил), я поняла, что читать классиков на латыни я не смогу😂 так как медицинские термины не годятся для чтения Божественной комедии😂😂😂
А так как я была простая работяга и образование у меня всего 8 классов, то я не имела доступа в научные библиотеки.
Вот что такое совок
Вот и в более поздние времена меня удивлял факт,когда в библиотеках наличие или отсутствие образования играет роль в выдаче материалов.Прям надо писать запрос,"отношение" от организации... Самообразование-А зачем вам?
Врёте.в продаже конечно не было таких учебников.но в областных библиотеках они были,и совсем невостребованные.
@@ИванИванов-щ9ч1л известный всем говнобот "иван иванов"(((((((((
Тебе сколько лет, говнобот?
И про какие областные библиотеки ты говоришь???((((
Ты их ВСЕ объездил???((((((
И мне надо было вместо работы объездить ВСЕ библиотеки совка???🤣🤣
@@НадеждаТкачева-у8х а зачем мне было что то объезжать?в Тюмени учился в институте,середина 80-ых.в библиотеках любой области союза,был единый каталог.в тюменской областной библиотеке были словари учебники,столь любимого вами латинского языка.значит в любой областной библиотеке союза это было.а насчёт говна-если вы дожили до пенсии,а в голове осталось только говно,то вряд ли вы хотели в молодости изучать языки.
@@ИванИванов-щ9ч1л значит с говном сначала разберёмся))))
Я подумала, что вы говнобот пригожинский, я их всех так величаю, так как они другого не заслуживают!
А вы простите меня!
И про язык...наверное, мне нужно было найти московскую областную библиотеку, я понятия не имела, где она находится))
И скажите пожалуйста, зачем людям такие сложности?
Почему нужно прилагать огромное количество усилий, чтобы что-то нужное купить или найти??!!!
Разве мало того, что я честно, отдавая все силы, работала???
Неужели ещё нужно вместо отдыха носиться по всей Москве, для того, чтобы купить книгу, лыжи, велосипед, акваланг, пальто, туфли, туалетную бумагу, наконец!!!!
Теперь у меня есть этот учебник, я его купила безо всякого труда в девяностые!!
А после купила учебник итальянского, и карточки, и словари, и аудиопособия))))
И чёрта лысого теперь можно купить!!! А нет в магазине, - заказать!!!
Вот ведь как.....))//
Спасибо вам за ваш труд, комментарий в поддержку этого ролика
Мне кажется вся плановая экономика просто споткнулась об пункт в учебнике по экономике как эффективность труда.
Когда у тебя малоэффектривное производство, то цены должны быть высокими или ты получаешь дефицит товара и дизбаланс в системе.
@@Dega2212 приоритет производства средств производства - что это значит? средств производства чего?
@@Dega2212 интересно, если так всего было много, так почему очереди везде были за самым необходимым?
Тоже самое работает и сейчас в КНДР и Туркменистане. В Туркменистане за хлебом с раннего утра в очередях стоят, государственным хлебом. Или стоят днем за дефицитным дорогим хлебом других, скорее всего подвластных людей. Еще куча других позиций там есть. В КНДР тоже приучили кормить с рук народ , тоже нужно записываться за дефицитом, часто получает тот кто более отличился , более лоялен, доходит до того кто более сильно рыдает от якобы счастья . хомосоветикусов продолжают выращивать в мире . Куба тоже многим в экономике интересна . Венесуэла. Модель китая интересна, расскажите про Китай пожалуйста
КНДР под санкциями несколько десятков лет. Вы развивали когда-то страну когда "развитые" страны навалили на вас санкции с 50х годов? Почитайте про санкции к Северной Кореи и не мелите чушь про кормление с рук и дефицит из-за неумелой экономики. Стопудово вам эти ни чем не обоснованные выводы в Высшей школе бухгалтерии наговорили.
@@AnimaunitКормят с рук, даже не сомневайтесь.
В Узбекистане также было почти установили госмонополию на внешную торговлю, доч Каримова владелец один из таких компаний кто имел разрешения на ввоз ширпотреба, начиная от сахара до авто всё что ввозили извне распределяли между собой кланы, курс доллара тры и четыре разные курсы для разных групп бизнеса и населения, за столько лет власти Каримова не было не одного года когда не было дефицита бензина и гсм, каждый год километровые очереди, закрытая прописка на столицу, свой маленкий гулаг и да каримов тоже был выходец из госплана
После того как сдох всё нормализовали недолго, два тры года и всё назад ещё болше размахом новый хан снюхался с кооперативом теперь каждый год коллапс нет газа электричество бензин, находяс между Туркменистаном и Казахстаном почти что в море газа и нефти покупает газ и нефт из россии за тры тысячи километров все свои запасы продали олигархам из россии дешевле чем вода, причём чтобы купить государство дало кредит и да новый тоже выходец из комсомола пока есть коммуняги и их отприски в странах снг нечего не изменится, не надейтес приходить новый ещё больше беда будет, и будете вспоминат путинскую эпоху носталгией
Мы тоже так подумали когда сдох каримов хуже этого не может быть всё равно новый что то хорошее сделает получилос раньше худо бедно смогли заплатит жкх и кормить себя из огорода, сейчас платим еле еле и всё равно нету газа электричество когда самые сылные холода в году, транспорт не могут найти гсм бензин, не поверите когда случилось пандемия и народ помогал друг другу кто богаче бедным государство и это монополизировало и судили тех кто занимался благотворителством, зато чиновники который назначал государство всё украли и не одного не посадили штраф и только
Даже это всё нечего хуже не может быть думаешь и чиновники из судебных приставов трахали в командировках воспитанниц детских домов сирот, районные чиновники подкладивали сирот для утех приставов
Да уже не может быть хуже этого да нет наш госстандарт оказивается вообще не проверяло лекарство для детей просто клепали разрешения и индийская фирма заливал этиленгликол в сироп от кашля, всё это узнал один селский врач и что думаете сделали чиновники из минздрава, конечно уволили врача и чуть не посадили спасло интернет и всемирная организация здравоохранения 50 или непомню больше или меньше убили детей младенцев и не один минздрава или госстандарта не посадили устроили показуху посадили директора частной аптеки который продавал эти сиропы так что коммуняги это зло постоянно совершенствуюшихся маняки ненавидяших всех просто
@@AnimaunitА почему на Ю.Корею не накладывают?Может в кндр такой же агрессивный режим как и на россии?
@@Animaunitещё и умудрились под санкциями свое ядерное оружие забубенить и средства доставки
Спасибо, очень интересно. Но в реалиях СССР была ли промышленность в состоянии удовлетворить спрос на бытовые товары. Учитывая перекос в сторону тяж. промышленности и особенно ВПК? Спасибо.
У меня тот же вопрос! Классический выбор - "пушки или масло" не стоял?
В СССР 1970-х выбор товаров был больше нынешнего, а качество - несравненно выше.
Не была, ибо и не собирались. Как пример можно взять примус Шмель и лодочный моторчик в две лошадки, которые полвека не доводили до ума, хотя как это сделать было почти сразу известно и рецепт был опубликован в многотирахных журналах. Потребительские качества никого не интересовали и даже полный хлам выпускали планово.
Есть один вопрос к вашему тезису уважаемый профессор. Смысл собирать заказы, которые выполнить негде, нечем и материалы взять ниоткуда? И упёрся тогда заказ в 265000 ваших книг именно в ресурсы. Полиграфия должна была работать прежде всего на идеологию-религию социализма коммунизма, а не для удовлетворения потребностей людей. Как любая утопическая модель коммунизм К. Маркса не имеет именно экономической модели существования и развития производительных сил. Всё начинается м сути предложенного. Сутью капитализма является предприниматель, который эти самые производительные силы создаёт. Этого К. Маркс знал и не скрывал в своём Манифесте он так об этом и пишет. Что предложили коммунисты последователи К. Маркса? Они предложили отнять созданные производительные силы у предпринимателей капиталистов и дальше кто будет их создавать и развивать? Ответа на этот вопрос они не дали. Плановая экономика придуманная как костыль чтобы отобранное грабежом не развалилось, максимум на что способна это поддерживать уже имеющееся, но не придумывать новое или хотя бы улучшать имеющееся. Нет в плановой экономике предпринимателя капиталиста и заменить его нечем. Это он мог бы увеличить производство товаров нам которые есть спрос, перенаправить туда ресурсы. А у плановой экономики нет таких возможностей. Как итог, для развития своих производительных сил плановая экономика всё закупала у капиталистов.
ГДР не знала «гонки вооружений». Но немецкие капиталисты выпускали “Мерседесы», а немецкие коммунисты - «Трабант».
Мне казалось, что Аркадий Райкин шутил про дефицит. Профессор доказал, что всё было серьезно.
Прослушал все ваши лекции,большое Вам спасибо!!!
Игорь Владимирович, ваше объяснение справедливо в плане СССР, но не применимо к восточноевропейским странам под СССР, где даже Корнай недооценил и недосмотрел проблемы. Сам из Болгарии и впервые узнал, что вообще может существовать дефицит на элементарные товары ежедневного потребления приехав в СССР с родителями новоиспеченным тийнэйджером в 1979ом и ошалел, что в магазине может не быть нормальных продуктов, одежды, обуви и элементарных предметов обихода. Единственный раз, когда это явление случилось в Болгарии был период в начале 90ых, когда у власти продолжали оставаться коммунисты, наспех переименовавшиеся в социалистов ибо было ясно, что скорее скоро, чем позднее закон зафиксирует факт тождественности практического коммунизма с практическим фашизмом и то созданный тогда дефицит был не на все и не на долго, скажем три месяца не было хлеба и то не везде и мука нигде не исчезала, два-три месяца не было сигарет, пол года не было топлива для автомобилей, был дефицит электроэнергии и в столице был график отключения, был дефицит сырого мяса, хотя колбаса никогда не исчезала. Еще раз - это было после распада соца и по отдельным товарам длилось от сезона до двух или меньше. Все остальные дефициты в Болгарии были связаны тем или иным образом с долгим медленным распадом СССР и как следствие СЭВ как рынок ибо сначала СССР принудительно отрезал экономику страны от традиционных рынков и привязал в качестве колонии к себе, а потом ограничил доступ к своему рынку как искусственно, так неплатежоспособным спроссом и отказом расплачиваться навязанным переводным рублем за сырье, что раза три приводило страну в дефолт, хотя за мою жизнь при соце никакого дефицита на основные товары быта не возникало. Дефициты существовавшие в Болгарии касались доступности цены, а не наличия мелких товаров и дефицит был на товары длительного использования как автомобили (из за небольшого рынка обессмысливающим инвестицию в производство и навязанной неконвертируемости валюты вследствие принудительного отрезания от западноевропейского рынка) и апартаменты в городах (из за ограниченности необходимого на производство материалов количества энергоносителей и той же навязанной неконвертируемости валюты и императивного запрета метрополии на экспорт на иных рынках, что позволило бы диверсифицировать импорт). Вынужденная всеобщая бедность в Болгарии, кстати, из за колониальной политики Москвы возникла не впервые после Второй Мировой - в период становления государства в конце 19го века, когда Болгарию формально признали в форме двух отдельных вассальных княжеств (одно Российской и второе Отоманской империй), несмотря на огромную энергию вложенную народом в общественое и государственное строительство дела шли не очень, пока главой правительства не стал Стефан Стамболов перенаправивший торговлю на запад (за что „русофилы“ его посекли шашкой посреди улицы и в чью честь стоит жуткий памятник в садике напротив военного клуба в Софии).
@@Dega2212 а была бы у вас шашка, вы бы deepbluskyshine и сейчас посекли ей посреди улицы?
Я слышал, что странам восточного соцблока москва позволяла то, что никогда не разрешалось в самом ссср - а именно небольшоне частное препринимательство, владение небольшими участками земли. В этом, я так думаю, и кроется основная причина отсутвия дефицита в ваших странах .
@@maximsl Не сказал бы. Кроме собственного опыта у меня довольно много свидетельств от первого лица родных и близких, основываясь на которых мог бы описать близко к сухой статистике социальную и экономическую историю родной страны с середины 30ых годов и отклонение от академической было бы незначительным, но это долго и приведу вам всего один и более свежий пример. Когда в 90ые пришли „западные товарищи“ выписывающие шоковую терапию, после беглого ознакомления с реалиями их уверенность повянула. Вообще, с достаточно большим прошедшим историческим сроком видно, что шоковая терапия сработала положительно только в Польше и части стран СССР, в частности в России. Назову лишь одну из сотен причин, почему в Болгарии сама идея не имела основы: свыше 80% населения проживала в собственном жилище. Не только институт частной собственности никогда не уничтожался, но и давал властям инструмент поддержания собственной власти манипулируя себестойностю труда и продукта в условиях государственной монополии и конкретно на рынке жилья и сторойматериалов, хотя бы в больших городах ибо в маленьких населенных пунктах люди и так сами заботились о себе. А почему это обессмыслило шоковую терапию? Очень просто: мобильности населения не могло появиться. Если и появился бы западный инвестор с проектом емкого на дешевый труд производства он не смог бы выбрать удобное для бизнеса место ибо там не приедут квалифицированные рабочие, а если бы приехали им негде было бы поселиться по дешевке - нет муниципального или государственного жилья, а социальное на малоимущих малоимущим и положено и его, обычно, недостаточно. В этом различии заключается не только отсутствие дефицита, но и особености перехода к рыночной экономике и всеобъемлющей переориентации общества. К примеру, не было частных фабрик по производству калготок и вообще текстиля, одежды и обуви или частного производства туалетной бумаги или частых скотобоен и колбысных производств - все, что СССР сам не имел обеспечивалось как в обговоренном миллионы раз примере с советским газом и немецкими газовыми трубами. Хотите вязальных машин, пожалуйста, только повяжите колготки и носки для Кристиан Дьор; хотите оборудование для подошв кросовок - пожалуйста, только понадейлайте и для нас Адидас и Пума; вам нужны кожевные машинки - пожалуйста, только пошейте нам Гучи и Армани - вот так и дефицита не образовывалось и советским товарищам нечего было сказать. Для поддержания марионеточных режимов и удержании их в подчинении нужно было полностю изолировать страны от традиционных связей, прежде всего экономических и как только СССР аннулировал себя как рынок сбыта и источник военно-политического обеспечения границ все вернулось в исходном состоянии, но посколко после тотальной экономической катастрофы поддерживать многочисленную армию попросту было нечем сперва вошли в НАТО, а в ЕС лишь после немного более долгого периода достижения минимальной конвергенции всех общественных институтов.
@@deepblueskyshine шокoвая терапия в россии привела к быстрому обнuщанию основной части населения, концентрации капиталов в узких кругах, разpyшению основных экономических связий, банкpoтсву многих предприятий. Страна очyxалась только уже где то во второй половине 2000х, благодаря резко выросшим ценам на энергоносители, благодаря чему на российский бюджет пролился нефтяной дождь. Иностранные инвесторы, которые в 90х , не решались заходить на российский рынок, из за повального бapдака, 6aндитизма , бeззaкония и нuщеты населения, ломанулись на новый привлекательный рынок, так начали появляться новые западные производства, точнее локализации сборки с продажей на российский рынок. Основная масса жилья в росссии была приватизирована еще в 90е, и я честно говоря не понимаю, почему для болгарии это стало проблемой. В москве прибывающие рабочие мигранты селятся в находящихся на территории предприятий казармах, либо снимают самостоятельно жилье, деля плату на несколько человек.
@@maximsl Все это мне известно и применимо к России. То, что вам или в самом деле не интересно и не интересует или упустили из вида, что частная собственнсть никогда не отменялясь в принципе, лишь были национализированны предприятия. К этому относится и земля - принудительно заколхоженные имели долю соответствующую земли и прочее имущественному вкладу и городские участки не отнимались, а отчуждались с возмешением (про оценку стоймости и так понятно). А самое главное, что упустили, что срезав экономические связи страна могла только помирать с голода в абсолютно буквальном смысле - малые страны без ресурсов не могут существовать в закрытом режиме экономики, а СССР не стал замещающим рынком ни как покупатель ни как доставчик. Попытавшись диктовать что и как делать и за сколько это следует продать стране советов, как это СССР делал с своими народами голод все таки уже был ощутим так, что к 60ому году объем советского и остальных стран под советами потребления болгарских товаров не мог обеспечить существование страны и советское видение ведения хозяйства убралось восвояси, а к 70му доля торговли с советами стала сопоставимой с остальными долями общего, а до конца 80ых социализм существовал лишь в форме агонии общества.
Журнал "ЭКО" в конце восьмидесятых был чрезвычайно интересный.
Ув.ИВ. конечно вы абсолютно правы. Целью всей политики ссср, любой, была консервация власти номенклатуры кпсс. Здесь есть 2 аспекта. Это не только бесправное население в очередях за всем, но и очевидные бенефициары дефицита. Те которые получали прибыль от доступа к товарам и их последующей продажи по рыночным"ценам тем кто доступа не имел. Начиная от низшего звена типа работноков торговли до самого высшего. Ну т.е. а.смит в чистом виде. Сохраняем власть и хорошо зарабатываем. Огромное спасибо
Добрый вечер, профессор. Я в свое время работала в Госплане и воочию наблюдала экономические расчеты по "безбумажной технологии". Должна отметить, что у каждого расчета была цифра, на которую надо было выйти (!), поэтому вводились различные коэффициенты.
И еще одно замечание - практически все производственные мощности Киева были задействованы в ВПК и только какой-нибудь один маленький цех огромного завода выпускал "ширботреб" - телевизоры, миксеры и т.д. Может, просто мощностей не хватало?
Ну значит целеполагание экономики было другим, нежели удовлетворить растущие запросы населения. Вот и доцелеполагались.
Мощности были задействованы на производство оружия. К 1991 году в СССР было 60 тыс танков. Больше, чем у всех стран мира вместе взятых. 110 тыс боевых машин пехоты и бронетранспортеров. Больше чем у всех стран мира вместе взятых. И т.д.
это две стороны одной медали: если общество не производит товары для жизни, то оно живет бедно (так как танки не производят товары и услуги), что выражается в том, что: 1) либо люди получают малую зарплату, на которую сложно что-то купить (капитализм); 2) люди получают хорошую (с виду) зарплату, но на неё нечего покупать (СССР), поэтому несут излишки в банк - и эти излишки в полном объеме (!) они никогда обратно не получат, только по очереди, небольшой процент, в том числе из новых денег, что положили в сберкассу - в лучшем духе финансовой пирамиды - фактически это тот же вариант, что и №1, но гораздо более хитрый, замаскированный.
Да, причина именно в том, что мощности были задействованы в ВПК. И данный ролик это никак не опровергает - он посвящен тому, как людей обдурили с этим дефицитом: создали видимость того, что люди богаче, чем были на самом деле. Объективный дефицит реально был. Но если бы не искусственно сдерживающая среда, то цены на дефицитные товары устремились бы вверх, и люди бы поняли, что получают гроши, на которые им никак не купить ту же машину или даже обычную технику. А система сберкассы и очередей фактически позволяла "скинуться" всем, чтобы 10% (распределяемый дефицит) купили вещь, которая им нужна. Очень интересная схема обмана (под благим предлогом, конечно). Если бы вдруг в СССР решили проблему дефицита, то банковская система и рубль рухнули бы - народ бы взял деньги из сберкассы, а брать там нечего.
Но вообще Липсиц в ролике всего лишь опровергает тезис, что проблемы дефицита - это проблемы планирования (причем только для бытовых товаров).
На мой взгляд с Дефицитом было круто придумано, круче чем с Торгсином. В отличие от Торгсина даже товары были не нужны, денюжки сами текли в руки Хозяина, через кассу банка. И налог с оборота можно было спокойно добавлять. И манипулировать возможностью получения Блага тоже можно и Лояльность подкреплять. Одни плюсы.
Довольно странная идея про специальность. А производственные мощности? Наверняка те же холодильники ЗИЛ были лишь побочным продуктом на военном заводе. И небольшая линия по их производству была загружена полностью. Именно не могли выпустить больше, а не не хотели специально
"Холодильник «ЗИЛ-63» поставлялся более чем в 50 стран мира, практически во все страны Африки и Юго-Восточной Азии. Заводом ЗИЛ были созданы холодильник «ЗИЛ-64» и трех-камерная модель бытового холодильника - ЗИЛ-65 с полезным объемом высокотемпературного (10.. .23 °С) отделения 225 дм?, низкотемпературного (-6...-24 °С) - 85 дм? и универсального (+10... -12 °С) - 90 дм?. Подобные модели осваивают и другие заводы.
С 1987 г. выпущено около 1,3 млн. изделий. В 1995 г. на заводе было освоено производство компрессоров серии «ЗИЛ» проектной мощностью 1 млн. в год по лицензии итальянской фирмы".
@@Dega2212, посмешил
"Не могли, а не хотели" - это не противоречит главному тезису автора. :)
@@Dega2212 а зачем вы насмехаетесь? Сразу возникает вопрос - а почему можно было спокойно наплевать на потребности населения и задвинуть их на второй план? Что позволяло это сделать? Цензура и специалисты по безопасности?
@@Igor.Lipsits1950 Я тоже так покупал книги, но если бы попробовали так с худож. литературой, то или бумага кончилась или краска или мощностей не хватило бы. Нет. это так не работало. А с бытовой техникой где множество комплектующих тем более.
Ещё Райкин говорил: "Пусть все будет. Но пусть чего-нибудь всегда не хватает!". А ещё я очень хорошо помню, какие проблемы возникли, когда при объявлении свободной подписки тут же возникли проблемы с бумагой. И книги, на которые люди подписывались, они так и не получили. А талоны на дефицит (по моим воспоминаниям) вызывали вовсе не восторг. Люди ненавидели блат и блатных. Но это уже другая тема для разговора.
>Люди ненавидели блат и блатных.
воот. система дефицита создавала классовую систему, неравенства, буржуазии. а такое говно совсем для по ъ-ленински или по не по Марксу
Не думаю, чтобы "книжная схема" могла работать для любого товара, или хотя бы для основных позиций. Плохо себе представляю как нужно ждать год чайник или кастрюлю. Опять же гибкость была та ещё и расширить производство было не просто. Хотя, никто не будет спорить, что идеология всегда превалировала над экономикой или здравым смыслом.
Плохо представляете, если не выписать чайник, то можно его было лет пять ожидать ,когда их выбросят в продажу и их расхватают ,как горячие пирожки. Власть чекистов была и остаётся очень подлой,это мрази
Игорь Владимирович, спасибо за утренние лекции и репортажи! Если это допустимо, могли бы вы, пожалуйста, выкладывать премьеры на час раньше? Это бы идеально вписывалось в сборы и дорогу до офиса европейских работяг 😇
Сделаю!
…и сразу на немецком, для последующего распространения в социалистической Европе. 😂
На самом деле, Европу от этого надвигающегося несчастья могут спасти только бывшие советские экономисты….
@@Igor.Lipsits1950спасибо! вы лучший!
Даже на маленькой торговой точке невозможно точно сбалансировать спрос/предложение.
В 1980 в дельте Волги мы попали в сельмаг. Как раз, привезли хлеб (белый). Поэтому нам, человек на 10, досталось, сколько попросили (потом жалели, что мало взяли, такой вкусный).
Нам популярно объяснили, что после разгрузки машины, для нас хлеба не было бы, - только для местных жителей, заранее известное количество. ))
Зато безотходно, "под заказ".
В капиталистической экономике невозможно, это да.
@@Animaunit так езжай на кубу и живи, там просто рай.
Спасибо, Игорь Владимирович, весьма убедительно.
профи в своём деле! всегда интересно
+100500 Игорь Владимирович великий маркетолог, снимаю шляпу, в те давние времена провести идеальные маркетинговые исследования, когда и слова такого никто в СССР не слышал, идеально продуманна товарная стратегия. Мне очень повезло, что я могу прослушивать его лекции на Ютубе и задавать ему вопросы в случае если у меня возникают неясности!
Очень интересная версия происхождения дефицита. И в принципе, она работала 80 лет. Так почему же перестала? Почему сменился строй? Почему сейчас правительство при всей бесчеловечности своих законов боится дефицита и предпочитает держать население в униженном положении другими способами?
>Так почему же перестала?
рабы проникли в систему, и стали её частью)
Интересно было бы послушать или почитать тех, кто в СССР реально работал в Госплане. С трудом представляю, что они вели обсуждение в стиле "давайте сделаем на 50% хододильников меньше, чем реально хотят люди". Присоединяюсь к тем, кто пишет, что ограничителем была низкая производительность труда и общее пренебрежение к гражданским отраслям по сравнению с оборонкой. Как следствие - просто не было ресурсов на производство потребительских товаров в достаточном объеме.
Как уже заметили про автомобили - нужно было ещё несколько АвтоВАЗов построить, чтобы удовлетворить спрос.
Почитайте. "Предпосылки и последствия демонтажа социалистической экономики в России". 2009 год, автор Пичурин И. И.
Игорь Владимирович недавно на московском экономическом форуме было выступление Грудинина , сможете дать коментарии как экономист данной позиции ? Хотелось бы вас услышать , разбор данной пламенной речи. Спасибо ваш подписчик из Казани.
Спасибо Вам профессор, за лекцию👍
Дела давно минувших дней, когда знакомство с продавцом мясного отдела считалось круче знакомства с звездой спорта или эстрады !
Прошло и слава богу
Спасибо за разъяснение того, что в Сэсэсэре общем понимали все. Была такая смешная миниатюра у гениального Райкина, про "дюфцит". Смешная и очень точная: про блат, про особое положение торговых работников и их отношения с работниками "горкомов". Смешная...до слез. И если кто-то из молодых , послушав ее, решит, что это выдуманные диалоги и ситуации, то знайте, они списаны с натуры. Как все смеялись над текстами Райкина ( на самом деле Жванецкого)!. Смеялись, потому что другого ничего не оставалось.
Я застала лишь самый кончик этих времен, в очередях стояли мои родители. Но помню радость по поводу банки майонеза, купленной случайно мамой. Помню папины командировочные чемоданы, в которых громоздились товары, купленные в Москве. 90 процентов этого богатства было не для нас, а для всего папиного отдела: детские колготки, детали для техники, банки кофе, еще какие-то "ценности". А мы жили в ЗАТО, где в целом снабжение было неплохим.
"Пусть будет изобилие, пусть все будет, но пусть чего-то не хватает!" - звучит у меня в голове голос гениального артиста😅😅😅😢
Да, чтобы люди больше сил и энергии отдавали, как где достать и поменьше задавались вопросами
Как сейчас помню: "Приоритет товаров группы А над товарами группы Б". Спасибо за лекцию.
Спасибо, профессор! Очень интересно узнавать подробности советской экономики. Ваши лекции меняют представление о происходившем в СССР. До этой лекции я считала, что проблема дефицита была из-за огромных объемов информации с кучей ошибок при ее обработке и массы факторов типа периодической непредсказуемости погоды или эпидемий в сельском хозяйстве. Дефицит как запланированную норму жизни я даже не предполагала.
Все же Игорь Владимирович не истина в последней инстанции, это его мнение, но не более ) Я бы сказал, что причина дефицита ТНП в том, что основная масса ресурсов шла военным. Госплан, я не сомневаюсь, вполне представлял потребности в каких-то базовых товарах типа холодильников или автомобилей, но кто бы ему дал пустить металл, в том числе цветной, и прочие ценные вещи вместо танков и истребителей на холодильники.
Если выбрать изношенное судно с дырявыми парусами, набрать экипаж из случайных людей, поставить во главе идиота и плыть на юг, никогда не попадёшь на север.
@@MichaelT- Согласна с Вами, что профессор Липсиц иногда высказывает свое мнение в лекциях. Тем не менее его лекции основываются на личном опыте или письменных источниках. Игорь Владимирович зачастую показывает новые грани вроде бы известной проблемы. Про чрезмерное военное производство в СССР знают на сегодня все, но проблема же не только в нем. Лично я в силу возраста не сталкивалась с особенностями приобретения различных благ в советский период, соответственно, с некоторыми ньюансами не знакома. Да и дикая для меня сегодня идея целенаправленно ограничить выпуск тех или иных полезных товаров (как упомянутый полезный сборник), т.е. создать дефицит искусственно до сих пор не уложилась. Думаю, профессор как минимум заслуживает искренней благодарности за новую информацию, за повод задуматься, за желание больше узнать о недавнем прошлом России.
Очень интересно. Никогда не думал, что дефицит поддерживался искуственно. Впрочем, мне кажется, что правительство не могло додуматься до создания дефицита как инструмента, оно просто им воспользовалось, как только увидело такую возможность.
Здесь нет ничего принципиально нового. Интересен не сам вывод, а рассуждения профессионала. То, что дефицит в основном создавался коммунистами искусственно, для сохранения своей власти над народом, я хорошо понимал уже в возрасте 10 лет. Не думаю, что только я был таким догадливым.
Как человек, поживший в СССР, соглашаюсь и благодарю за новые для меня детали! Поставила бы сто лайков, но нельзя!
Спасибо, дорогой наш профессор! Моя мама была за мужем за болгарином. Каждое лето в то далёкое советское время 80-ых они ездили на его родину, привозили книги. За несколько лет собрали неплохую библиотеку русской и иностранной литературы на русском языке. Я взахлёб зачитывалась и удивлялась, почему эти прекрасные книги невозможно было купить в наших магазинах, и в библиотеках их не было тоже. А великолепный словарь англо-руский и наоборот Мюллера , который я обожала, тоже привезённый , уже не нужен.....
Доказательством того, что Плановая экономика СССР была именно не в состоянии восстановить основательно разрушенную большевиками экономику царской России, является документ ЦК КПСС под лирическим названием "Продовольственная программа 1982 года", -- а четыре года спустя Горбачев был вынужден объявить Перестройку, открыть Железный Занавес и распустить страны СЭВ и Варшавского договора.
Этот исторический документ является также доказательством того, что в СССР на тот момент полностью отсутствовали ресурсы, будь то человеческие, материальные, моральные или духовные, ведь если бы они существовали, то государство не развалилось бы так легко и охотно.
Эти четыре наиважнейших для государства ресурса были разрушены и опошлены большевиками в 1917 году, они не восстановились по сегодняшний день.
Большевики превратили Россию в население бездушных рабов, не имеющее ни собственной экономики, ни морали, ни культуры.
Про эту"Продовольственную Программу",нам,детям ссали в уши!Я так ничего из этого бреда не понял!А как понять-вот совхоз,в нём 100тысяч бычков,а там какая-то муть словесная.Какое продовольствие?А какое сам вырастил!Так и жили(в дурдоме)
@@Dega2212 Я тебе уже объяснял, что СССР развалился в 1991 году по причине немощности дальнейшего существования. Вторая экономика в мире не могла так легко и непринужденно развалится. Спроси у мамки, тебя еще на свете не было.
А "вторая армия в мире" уже разбита, флот потоплен, Иран беспилотников больше не дает, С. Корея делает удивленные глаза, а Эритрея доедает морскую соль, добытую в этом году.
Техническая возможность спланировать объемы производства была (хоть с карточками, хоть каким-то иным образом); пусть не с такой же эффективностью, как в рыночной экономике, но была. Не было идеологической возможности. Советское государство изначально создавалось для того, чтобы сотворить некоего нового "советского человека", определить за него, какие у него должны быть потребности. Если бы людям была дана возможность самим определять, что и в каком количестве потреблять, это подорвало бы саму основу советского режима как инженера-экспериментатора, создателя нового типа человека и общества. Например, всем бы позволили решать, какую одежду они хотят носить. И большинство заказало бы себе джинсы. Но с идеологической точки зрения это было бы недопустимо, т.к. предписанный режимом облик проектируемого "советского человека" никаких джинсов не предполагал - это был атрибут западных обществ, которые считались "загнивающими". Идеологически правильным было придумать из головы, что "советским людям" требуются в основном брюки... ну и немножко джинсов, для разнообразия, чтобы не допустить недовольства. Хотя и то, о чем вы говорите - т.е. постановка людей в положение просящих - тоже имела место, хотя м.б. и неосознанно, а просто так получилось.
Мне нравится дефицит товаров, только так я могу продавать свои навыки максимально дорого. Когда образовался дифицит западного электронного оборудования, мои доходы как ремонтника западной электроники возросли до 10 раз.
Спасибо. Интересно себе представить, что на каждый предмет выбора надо было бы отправлять карточку - утюг, пылесос, стиральную машину, кофемолку, миксер, нагреватель для детского питания, соковыжималку, микроволновку...это минимум, что приходит в голову, каждый может добавить от себя много того, что теперь в обычной жизни мы считаем "обыденными" вещами, обеспечивающими нормальную современную жизнь. А вот выбирать себе книги - это удовольствие, такой "интеллектуальный" запрос, естественно он не был таким массовым в сравнении с бытовым. Так что не совсем убедительно получается
Точно, генератор, турбина, трансформатор, котлы, трубы, опоры ЛЭП, прокат, компрессор, локомотив, вот простые вещи, которые совок не делал, лучше бы занялся соковыжималками для детского питания, на педальной тяге, для фитнеса
ду.рак ты@@АрменЛохвицкий
@@АрменЛохвицкий ну, делай фарш на турбине, что тебе еще сказать. 😂
@@maximsl Да я и не пытаюсь отрицать, что 10000 тостеров полезнее турбины, зачем вообще Госплан планировал в производство турбины, на те же материальные ресурсы можно было мясорубками весь мир заставить, оттуда и коммунизм бы наступил.
@@АрменЛохвицкий что же не заставил? Что же народ давился в очередях за серой из мукулатуры, туалетной бумагой?
На примере книг вы доказали, однако сейчас есть экономисты которые более научно могут доказать ущербность плановой экономики, и мы это проходили в университете. Помню термин: marginal utility . Дело в том что у все она разная и в плановой системе нет создания продукции который нет пока в природе - например айфон
Так вопрос не в этом, а в том, почему не производили в нужном количестве даже то, что могли произвести!!!
@@НаталияОрлова-н4ъ потому что после косыгинской реформы от натуральных показателей производства перешли на показатели прибыли и рентабельности производства. Прибыль получали за счет повышения цены, а не увеличения количества и качества продукта. Этим извратили работу социалистической экономики, что и приводило к дефициту, перекосам снабжения и распределения, отставании во внедрении передового опыта. Прибыль делать получалось и об остальном можно не париться. Показатель прибыльности не может быть решающим в социалистической экономике, он противоречит её принципам. Прибыль - это стимул рыночной экономики. Реформа Косыгина - Либермана 1965 г. была экономической контрреволюцией в СССР.
Ну да . Плановая экономика и прогресс вещи не совместимы . Прямые антагонисты . Человек придумавший новый спрос на пустом месте - просто враг такой системы .
Я уже давненько пришёл к выводу, какую идеальную, в теории, систему не придумай - человеческий фактор (в т.ч. шкурный интерес) всегда вносит в неё погрешность. Ну и вот - ещё одно подтверждение.
Игорь Владимирович, спасибо за очередной цикл под названием: "Восемь ограблений века" и за это видео как итог. Ваши рассуждения, заключения и разоблачения всем гражданам только на пользу. С уважением и наилучшими пожеланиями, ваши зрители и подписчики
Игорь Владимирович, спасибо за лекцию!
Я бы хотел высказать сомнения относительно сбалансированности системы которую вы приводите в этом видео.
- Вы исходите из того, что каждый желающий приобрести товар человек заявит об этом, однако рискну предположить что это может быть не так: человек либо может забыть высказать желание, либо не знать о том, что это желание нужно высказать, либо вообще еще не знать, что он захочет приобрести товар. Таким образом реальный спрос будет всегда выше видимого нами
- время необходимое системе для сбора данных о спросе на продукт может быть существенно выше чем цикл производства-потребления товара. Так, в предлагаемом вами примере, потребность у человека возникает сейчас, однако реализовать эту потребность он сможет сильно позже: после сбора всех данных, печати книги и доставки книги в магазин.
Кажется, что предложенная Вами система нуждается в дополнительной доработке, хотя, на мой взгляд, и несет в себе зерна хорошей концепции
Расскажите про книги, которые стоит прочитать по экономике и которые имеют практический смысл, а не переливание из пустого в порожнее. Спасибо за лекции.
Human Action - Mises
Фон Хайек - Социализм.
Игорь Владимирович, а как сохранить гражданам России свои сбережения в текущее время с учётом опыта прошлых лет? И с учётом рисков Ваших лекций по ограблению населения? Можно поподробнее узнать Ваше мнение по рискам сохранения сбережений людей в золотых инвестиционных монетах, ОЫЗ и замещающих облигаций? Может ли наше любимое государство и в этих инструментах придумать в ближайшие годы придумать что-то коварное в свою пользу, что обнулит наши попытки сберечь свои кровные?
В детстве, в чичипи спрашивал родителей, зачем перевыполнять план, если всё по плану. Карточки на книги сам оставлял.
Потом карточки заполняли на почте и каталоги были на почте.
Дефицит в СССР это объективная причина и изъян советского строя. Ведь при советском строе экономического стимула к труду, попросту нет. Все основывается на принуждении. А стало быть заинтересованность рабочей силы в результатах своего труда крайне не высока, и зачастую стремиться к нулю. К примеру, никогда советский (российский) инженер не будет лезть из кожи вон не спать ночами и с утра до вечера изобретать какой-нибудь сверхмощьный микропроцессор, или имплант, за стабильную зарплату 220 рублей в месяц, премию, почетную грамоту и путевку в Сибирь. А вот если перед ним (перед этим инженером) и/или его командой будет стоять перспеетива стать, если не самым, то одним из самых богатых людей в мире, как это случается в условиях рыночной экономики, то этот инженер и его команда будут из кожи вон лезть чтобы создать свой технологический шедевр, в отличае от советских инженеров, которые с утра до вечера будет писать на кульмане: - "АБАБАГАЛАМАГА" и рисовать рожицы, пытаясь скоротать свой ненавистный рабочий день. Никогда руководитель советского комбината-гиганта, в случае если у него сын будет присмерти не будет игнорировать этот факт всецело отдаваясь работе, как наверняка сделает фанатичный предприниматель- собственик в рыночной экономике. Никогда, к примеру господин Чемезов не будет ночевать не в одном цехе из своих более чем 700 промышленных предприятий которыми банда доверила ему заведовать, а Илон Маск в условиях рыночной экономики очень часто ночует на собственном заводе и гордится этим. Словом, по этому в стране в СССР и в современной России такой низкий уровень технологий, все отбывают номер одни делают вид, что изобретают, другие делают вид что работают, третьи делают вид что руководят. Ведь в отличие от рыночной экономики с незыблемыми правами собственности, (а стало быть с высокой мотивацией к труду ведь работаешь на себя, а не на дядю) в совке всë наоборот, ведь всë вокруг народное - все вокруг ничьë. В результате на выходе полный НОЛЬ. Ну а как связан уровень технологий в стране с наличием дефицииа?! Так через производительность труда. Так, к примеру низкая мотивация к труду при советской системе не позволила в начале 1970х внедрить в СССР автомотизацию технологических процессов, как это сделали страны с рыночной экономикой. И не то что разработать своих производмственных "роботов - моботов", а даже скопировать западный продукт не получилось, слишком уж сложно для того низкого уровня инженерии, что был в СССР да и есть в современной России. Попросту отечественным инженерам не хватило компетенции, из-за чего?! Из-за низкой мотивации к труду в условиях советской стстемы. Вот в результате, уже сегодня и получаем: что для создания одного и тогоже более, или менее технолнологичного продукта в СССР и/или современной РФ нужно 10 000 - 20 000 условных Кольков, т.е.: слесарей, мастеров, инструментальщиков, разнорабочих и пр., и пр., а на частных предприятиях развитых стран с рыночной экономикой всех этих 'Кольков" заменяют пару-тройку инженеров следящих за автоматизированными конвеерными линиями. Вот и получается, что производство в совкой стстеме ограниченно количеством не задействовснных на других производствах Кольков, а при рыночной экономике этого ограничения в производстве нет, где производство ограничено только платежеспособным спросом.
Вот примеры автоматизации технологических процессов на примерах немецкой фирмы KUKA ua-cam.com/video/Tr1B18XJ8Z8/v-deo.html и японской фирмы FANUK ua-cam.com/video/rbki4HR41-4/v-deo.html
@@Dega2212 Речь о том, что орудия производства в ЧиЧиЧиПи были очень низкотехнологичны и повысить уровень инженерии при советском строе было не возможно по причине самой основы советской ситемы, и по этой причине была очень низкая производительность труда, т.е. именно по этому все производство в совке было нерентабельно, а значит нежизнеспособно, как и сама страна.
@@Dega2212 Зачем вы пишете слова смысла которых вы не понимаете, ВВП, это не самодостаточный показатель, он служит нам экономистам в эконометрике (есть такая наука) для расчета многих показателей с высокой степенью абстракции, которую ваш примитивный мозг не в состоянии даже постичь. НТП, не смейте даже касаться этих понятий произнося наборы слов не имеющие никакого смысла! Вы - это Шариков, начитавшийся Каутского.Не пишите мне больше, ваш нелепый бред, я не читаю.
@@Dega2212Послушайте, все что вы пишите это бессмысленные наборы слов, перемешенные с оскорблениями. Все предложения в вашем тексте (кроме оскорблений) попросту не имеют смысла, здесь попросту не с чем спорить, ну полный ведь абырвалг. А опускаться до вашего уровня и обмениваться оскорблениями не зачем, ведь когда на улице на человека лает собака, человек не будет опускаться на четвереньки и обгавкивать ее в ответ. По этому не пишите мне, я читать не буду вашу бессмыслицу.
@@Dega2212 Вы даже не понимаете, что вам говорят, все что вы пишите не имеет смысла, это бессмысленные вещи. С человеком можно спорить если он не прав, но то что вы пишите не имеет смысла. Не пишите мне, это полная тарабарщина, я не оскорбляю вас, я вам искренне говорю чем я считаю ваши высказывания.
Игорь Владимирович, первая тема, когда не могу с вами согласиться. Вы же сами пишете, попытались запланировать реально востребованное количество - и вам тут же дали по рукам, в данном случае, по идеологическим соображениям. Но профессиональная литература сфера довольно специфическая. А давайте представим, что эту систему распространили на художественную литературу. О! Советские люди элементарно могли заказать миллион экземпляров Дюма, полтора миллиона Дрюона, еще столько же еще какой-нибудь детективной и фантастической литературы. И это я наверняка скромничаю, в реальности заказали бы еще больше. И примерно ноль экземпляров "Малой земли", "Возрождения", "Поднятой целины" и т.п. Во-первых, это недопустимо с идеологической точки зрения (не могут советские люди предпочитать безыдейного Дюма гениальным произведениям Генерального секретаря ЦК КПСС). Во-вторых, ради таких тиражей придется либо свернуть выпуск всей прочей литературы, либо наращивать мощности полиграфической отрасли. А фонды??? На бумагу, краску и т.п. Холодильники? Давайте возьмем холодильники. Я не сомневаюсь, что Госплан и без профкомов более-менее представлял потребности граждан в холодильниках. А толку-то? Кто позволил бы запланировать увеличение выпуска холодильников, условно, в 3 раза? Это же надо строить новый завод или полностью модернизировать старый. А фонды на металл (в том числе цветной), оборудование, рабочих где брать? Не надо было никакой сложной системы, чтобы понять, что советские люди готовы купить значительно больше автомобилей, чем продавалось. Ну и что? Строить еще один ВАЗ (купить у Рено или Опеля)? А средства, фонды и лимиты? Урезать аппетиты военных? Невозможно. Проблема-то не в том была, что Госплан не мог определить потребность в гражданской продукции, а в том, что гражданские отрасли заведомо имели более низкий приоритет по отношению к военным и приоритеты эти определял не Госплан. Механизм же балансировки спроса-предложения в виде рыночных цен полагался святотатством.
Так и я о том - идеология всё, нужды людей - ничто!
Прикольно, что заводы ВПК имели солидный запас например, металла. И производство всего, что можно, самостоятельно.
Истории про японцев, работающих на поставках "с колëс" На день-два, а то и смену, звучали странной сказкой.
В помянутом ЭКО, помнится, был сатирический рассказ о том, что где-то понадобились гвозди, и их пришлось через Госплан включать в план на следующую пятилетку. )))
Куда там Илону Маску ракеты штамповать...
@@Dega2212 Именно так, ибо не считаю "холодную войну" и гонку вооружений, навязанными США "мирной стране СССР".
Спасибо за комментарий. Лекция профессора прекрасная, все очень хорошо объяснено, кроме одного момента, который был подан как аксиома - художественная литература должна была оставаться дефицитом - а почему должна, не сказано.
@@екатеринашевчук-и9х Чтобы ее могли легко и приятно получать только члены "номенлатуры" - для них на Беговой улице в Москве бы особый, закрытй книжный магазин с любыми книгами, так называемая "Книжная экспедиция".
Спасибо!Препарирование сути социализма - это очень нужное дело.За красивыми декларациями и декорациями звериный оскал "элитки" по отношению к остальным
Прекрасное разъяснение❤ 💥💥💥
Спасибо большое за цикл лекции про ограбление.
Было очень интересно!
Проливает свет на некоторые вопосы, ответы на которые я для себя не находила.
Грустно, конечно, все это и как-то безнадежно, но хочется верить, что наше государство приблизится к здоровой форме 🙏
Главное, чтобы карточки были не в дефиците.
И фуфайки с кирзачами, их на всех хватало, и необработанные черенки для лопат! Гори в аду проклятый совок! И чекистские сволочи!
Природа дефицита не раскрыта !
Политика власти тут не причем.
Спасибо большое за Вашу лекцию
Спасибо, профессор! Замечательные лекции! Как бы влить их в уши хористов "как хорошо в стране советской жить!"
По поводу причин дефицита осмелюсь возразить. Не исключаю, что в его создании был какой-то коварный умысел. Но были и объективные причины.
Например, типография могла печатать 1 млн экземпляров книг в месяц. У них был план: 50% изданий - материалы пленумов, остальное - на усмотрение типографии. Отдать под Вашу книжку 10 - 15% мощностей она еще могла, а 25% уже было слишком. Надо было печатать книги и по другим заказам. Размещать заказы в других типографиях или сократить издание материалов пленумов план не позволял.
Расскажу историю из собственной молодости 80-х годов. Местная чулочно-носочная фабрика годами выпускала женские колготки одного фасона 2 - 3 телесных тонов. Казалось бы, какая сложность в планировании?
Но в какой-то сезон вдруг в моду вошли белые колготки, естественно, возник дефицит. Пока фабрика по всей цепочке перестраивалась, вместо белых колготок вошли в моду черные, потом цветные, потом в сеточку, потом в цветочек... В конце 80-х возникли перебои с поставкой импортного сырья и чтобы выполнить план по штукам, фабрика стала выпускать колготки маленького размера. Поскольку я была девушкой миниатюрной, у меня проблем не было. А дамы покрупнее испытывали дефицит. И какой Госплан все это в состоянии предусмотреть? Записываться за год на покупку колготок никто не станет :)
О дефиците хорошо сказал Райкин(Жванецкий) - Пусть всё будет, но пусть чего-то не хватает)))))
В театре кто в первом ряду сидит? - уважаемые люди сидят........ и тд😂
Уважаемый профессор, ваша лекция абсолютно истина. Я в 90-х годах имел беседу с одним из крайкомовских секретарей партии. В одной из бесед о том как провалилась коммунистическое правление он поведал мне что в дефиците товаров было заинтересована партийное руководство, иначе бы невозможно было бы держать людей в "узде", т.к. пропаганда коммунизма ни на кого не влияла.
Уважаемый г-н профессор, расскажите пожалуйста про механизма приватизации, кто его автор, кто осуществил приватизацию и какую роль сыграл в этом Ельцин, имеются сведения, что Ельцин - его семья(Юмашев-Дьяченко) в качестве отката за такую форму приватизации получила миллиарды долларов.
Коммунизм в СССР- это большой советский концлагерь, всё по блату и крюкам,талоны и очереди, очереди и талоны.Слава богу,что этот эксперимент закончился.
Удивительно, но в 70-е гг. Узбекистане в книжных магазинах можно было купить любую нужную книгу .
На русском языке? :)
@@putinisakiller8093 именно на русском, так как в то время там активно шло строительство, много проживало русскоговорящих
@@Лан-е3н
Это был ответ. ;)
@@olegsaidovich4259 По поводу свинины нечего сказать, а вот товары импортного производства были... здесь ничего удивительного, "белое золото" (хлопок) всегда ценилось на рынке ...
Ничего удивительно, тут как то один старожил рассказывал , как он в одном кавказском ауле нашел, редкие, дефицитные радиодетали, которых не найти было даже в москве. Продавец, увидев, как у него схватили эти непонятные штуки, которые валчлись у него годами, был сильно удивлен. 😀
В 1979 помню как отец привез из москвы баулы, игрушки, одежда и продукты в том числе колбасы😅 а живем мы в Якутии, если сейчас вести гостинцы из Москвы то только магнитики на холодильник😅, а все остальное можно купить в любом маркете шаговой доступности
Конечно можно, вот я и бегал на электричках из Владимира в Москву за колбасой когда служил там офицером ,советским летчиком, нам то в летной столовой еще как-то перепадало , а вот семью нужно было спасать.
Приведённая модель годится для товаров, которые нужны не срочно и которые потребитель готов ждать, но что делать с товарами, которые нужны вот прямо сейчас?
Черный рынок. Он все годы совка был. Как пример именно вашей ситуации: б/у автомобиль тогда стоил дороже нового, ибо его мог купить каждый, а вот новый нет: надо было быть достойным, быть записанным в очередь и ждать его годы.
@@haurhot Тема видео - как в плановой экономике избежать дефицита? А черный рынок как раз является порождением дефицита товаров.
Мне интересно, почему в СССР не производился ряд продуктов, на которые точно был бы спрос, вроде тех же тампонов/прокладок для женщин до памперсов/ многоразовых пеленок. Такое впечатление, что у тех, кто принимал решения в Госплане было слепое пятно, для них не существовали некоторые потребности, не знакомые на личном опыте, и удовлетворяющие их продукты. Как иначе об'яснить скудность советской лёгкой промышленности, изготавливающую декоративную косметику, или невозможность освоить изготовление гигиенических прокладок?
Думаю, это было тесно завязано с иделогией, туалетная бумага, стpaшно дефuцuтная, недаром же была серая и из вторсырья? Совескому человеку, пролетарию от сохи, ни к чему эти все вpaждебные западные 6ypжуазные изнeжeнности. Кто там в партномеклатуре сидел? Дy6ы дy6aми из колхозов. ☝ лопухом подотрешься, или газеткой с ильичом - нечего тут!
Огромная благодарность вам, Игорь Владимирович, но позвольте не согласиться с вашей формулировкой, что в плановой экономике можно запланировать и подогнать производство под необходимое количество заказов любого товара.
Взять продукты питания. Сегодня и на протяжении месяца я ем яблоки, потому что они мне нравятся. Затем я их переел и хочу.... А вот откуда я знаю, что я буду хотеть через месяц? Сливы, персики, груши? Я не могу этого знать и заказывать их сегодня. Либо закажу, но тогда уже, возможно, не буду есть, потому что не хочется.
Либо возьмем одежду. Она имеет свойство рваться в любой момент либо я могу случайно порвать в любой момент. И этот предмет одежды нужен сейчас, а не через месяц-год.
Даже техника может сломаться через минуту, а может и через 5 лет. Если у меня сломалась стиральная машина, то она нужна уже через неделю.
И таким образом мы можем проходить по многим категориям товаров. И даже если исхитриться и каким-то образом предзаказывать это всё, то мы получим 140млн человек, которые КАЖДЫЙ предмет ежедневного потребления должен занести в карточку и отслеживать их состояние на постоянной основе. Мне представляется это крайне маловероятным.
Буду благодарен узнать ваше мнение на это счет.
Спасибо за лекции, отдельное спасибо что не врали про реформаторов, которых либералкоммунисты возносят до небес, однозначно буду рекомендовать ваши лекции. В этом цикле как раз показана вся трагедия народов советского пространства
Российская власть должна доказать, что дефицит возможен и при капитализме!
Тоже заказывал литературу по этим карточкам. А потом ожидал, когда-же они придут. Да, интересное было время. И, кажется, что это было совсем недавно.
Убедили, профессор. Просто по полочкам разложили. Спасибо Вам. У Вас прекрасный преподавательский дар - объяснять всё просто и доходчиво. С удовольствием Вас слушаю.
Спасибо, большое спасибо
Профессор, сохранились ли электронные версии ваших книг по управлению? Можете пожалуйста поделиться. 😊
Вот здесь можно скачать - www.phantastike.com/success/secrets_leader/djvu/view/
@@Igor.Lipsits1950 благодарю Вас. Почитаю. Кому принадлежат авторские права?
@@8462bb1 А!
Главная причина - не рыночная экономикв СССР, ведь на черном рынке я все мог купить
Да, рыночная экономика входила в противоречие с идеологией! Остальное мелкие подробности, например, такая мелочь , что 50% населения работало в ВПК, а на производстве потребительского товара работали самые бедные и неуспешные люди и снабжалось это производство по остаточному принципу( лоббирование было так себе) , соответственно производительность была малая, про качество молчу!
Еще, сколько было НИИчего , там работали миллионы людей, сам это прошел!
ВПК НИИ , могли заказывать любые иностранные приборы и станки , которые стояли в ящиках годами, люди говорили, что в стране нет хозяина! Вот такие мелочи и подробности доказывают, что экономика человека была на втором плане, но даже если бы отменили ВПК, что трудно представить, все равно бы без рыночных инструментов система была бы перекошена
@@olegsaidovich4259 , ну , я не об этом
Вторая причина связана уже с психологией - на рынке ради прибыли, владелец бизнеса, вылезет из кожи, но доставит товар покупателю, в плановой, государству , его исполнителям абсолютно все равно, будет ли товар на полках или нет. Более того, если товар пользуется большим спросом, исполнителям на местах в плановой экономике выгодно придерживать этот товар, чтобы реализовавать его "налево" с хорошой наценкой, получая личную выгоду.
Если политика дефицита сознательная, искусственно созданеая, то почему ее не прекратили, когда страна оказалась на пороге катастрофы?
Предположу, что типичная трагическая инерция, как в России обычно и бывает.
Вопрос в точку, дефицит не был сознательно создан.
Ответ на ладони: Россия, как и сегодня, экономически отсталая страна и держалась только на -понтах- пропагандистских лозунгах.
@@Ursula82243 но перейти к рынку инерция не помешала
Старые они уже были в Политбюро, им было страшно хоть что-то менять - а вдруг все рухнет, а ты еще не умер?!
@@Igor.Lipsits1950 А как же возвращение понятия "прибыль" в советскую экономику, реформы Косыгина? Молодой Горбачев до перестройки проводил политику "ускорения", но не помогло. Значит проблему осознавали, и даже пытались решить. И в итоге даже к рынку перешли, когда ничего не получилось.
Другой пример. Посылторг. Радиодетали. Вроде хорошо. Но. Детали были старых моделей. Не все. И не было материалов для плат. На схему собрать было нельзя. А радиодетали маленькие. В резултате возникла индустрия воровства на заводах и нелегальные рынки. А цена взлетала. Также было с цветной фотографией. А этот метод в любой экономиике лучший. Производство только на заказ. Я предложил его на лекции по политэкономии в пединституте. В 1974 году. У аудитории это вызвало живой интерес. Препад Сидоров начал доказывать что метод вреден и непригоден. Я начал возражать а он меня просто грубо заткнул. Мне же ему надо было сдавать.
Путлер на себе испытал результат достатка населения на Болотной, с тех пор гайки только закручиваются, а реальные доходы снижаются искусственным образом. Его шайка готова заменить население России мигрантами, лишь бы остаться у власти. Жаль, что большинство это устраивает.
В поддержку канала 👍👍
Очень интересный анализ. Но неужели действительно дефицит поддерживался намеренно? Кажется что проблема может заключаться в том, что для осуществления того, о чем вы сказали (решение сколько производить товаров), необходимо было создать какой-то новый механизм, а для этого нужны были вдумчивые и мотивированные люди. А вдумчивых людей в природе не так уж много, а решительных, мотивированных на какие-то преобразования и того меньше. Вот оно всё само и шло куда-то. Да и то, на этом поле стали появляться фарцовщики и цеховики, как мы помним. Разрешили частное предпринимательство - дефицит исчез.
Уважаемый Игорь Владимирович! Разве дефицит не был формой инфляции в социалистической системе хозяйства? Потребности советских людей в автомобилях, холодильниках и пр. не могли быть удовлетворены при постоянных ценах и ограниченных возможностях промышленности.
Откуда взялась инфляция тогда? Производительность труда что-ли не росла
Спасибо за интереснейшую тему.