Mediterraneo 1943: dalla Tunisia alla Sicilia - LIVE 20
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- Опубліковано 14 жов 2024
- Dalla campagna di Tunisia all'invasione alleata della Sicilia. Assieme ad Andrea Santangelo e Giovanni Cecini ripercorreremo le vicende militari e politiche che portarono all'uscita dell' Italia dall'alleanza con la Germania.
CAPITOLI
0:22 Prologo
14:44 La campagna di Tunisia
42:30 Trasporti marittimi per la Tunisia
46:08 Mosse diplomatiche e rapporti italo-tedeschi
1:16:46 La fine della campagna tunisina
1:31:25 Sbarco in Sicilia
1:41:30 Ripercussioni politiche
1:55:13 La Regia Marina e gli sbarchi in Sicilia
1:57:52 Il Regio Esercito in Sicilia
2:14:05 Liberazione di Palermo e stallo
2:24:04 Rapporti Italo-Tedeschi e incontro di Feltre
Video collegati:
Mediterraneo 1942: www.youtube.co...
la Battaglia del 9 settembre 1943: www.youtube.co...
Canale di Giovanni Cecini: / @giovannicecinistoriac...
#secondaguerramondiale #1943 #storiamilitare
Finalmente contenuti con un livello di approfondimento come si deve. Grazie
È stata una live interessantissima 😁😁
Sinceramente Giulio la coppia Cecini Santangelo spacca tutto 😂😂
Sarei rimasta ore ad ascoltarvi, è importante capire gli eventi storici e il motivo per il quale si sono verificati, capire i vari contesti e i vari fronti fa ben comprendere il perché di una guerra assurda e del perché si è finiti tutti nel caos più totale che ci ha portato ad altri due anni di guerra, quanta incertezza e quanti morti ancora...
Ci è andata bene grazie alla resa incondizionata, avevamo dichiarato noi guerra agli americani e inglesi e la guerra era ormai persa 😔😔
Non conoscevo Andrea Santangelo, bellissima scoperta. E ovviamente Giulio e Giovanni, due miti... un dreamteam in questa live.
Eccellente live. Grazie davvero
Grazie a te Marco!
Un'altra live bellissima, giulio complimenti fai live sempre piu' belle, apprezzo molto lo stile tuo e degli osptii. autorevoli e misurati, asciutti. Ciao
Live fantastica, grazie Giulio per avere portato Giovanni ed Andrea... Ascoltata tutta di un fiato
Ottima live come al solito
Per Santangelo quando i libri per la Tunisia e la Sicilia?
In questo momento sto leggendo Elalamein
Complimenti sinceri a tutti e tre! Devo ancora guardare tutta la Live ma credo che ogni minuto sia meglio dell'altro.
La ritirata da El Alamein per Rommel penso che assieme alla battaglia di Longarone e Gazala siano stati i suoi capolavori,come scrisse Citino,sono pochi i generali che possono lodare una ritirata.
Poi la Tunisia morfologicamente è molto simile alla Sicilia e sarebbe stato un preludio di quello che sarebbe avvenuto in Italia da Salerno in poi.
Signori, sono così contento di essermi imbattuto in questo canale. Mi chiamo Domenico e sono americano, ma i miei nonni erano siciliani. Mio nonno ha prestato servizio durante la guerra e mi piacerebbe molto trovare il suo stato di servizio e saperne di più su cosa ha fatto. È morto quando ero un ragazzino e non ho mai avuto modo di saperne di più sul suo servizio. Non sono sicuro di quali risorse ho a disposizione per accedere a queste informazioni. Forse voi ragazzi potete aiutarmi o almeno indicarmi la giusta direzione?
@@DFilippone ciao Domenico, grazie per il commento. Un primo passo sarebbe quello di chiedere il "foglio matricolare". Lo si richiede presso l'archivio di stato della provincia dove è nato tuo nonno.
Bellissima live grazie ragazzi!!! Vorrei chiedervi una cosa, so che i what if in storia non hanno senso ma c'é una questione sulla quale rifletto da un pó. Se le truppe dell'asse fossero arrivate a Suez a fine estate del 42, come si sarebbero comportanti nei confronti di Torch? Spalmare le truppe lungo la Balbia non avrebbe senso, portarne molte a ovest avrebbe fatto cadere quelle lasciate a Suez in poco tempo ( anche per le difficoltà nel rifornirle suppongo) lasciare molte truppe in Egitto avrebbe fatto avanzare velocemente gli americani verso la Libia e sarebbe diventato impossibile rifornire le truppe dell'asse rimaste in Egitto. In poche parole credo che anche se avessero raggiunto Suez si sarebbero comunque dovuti ritirare verso ovest poco dopo per avere una minima possibilità di essere riforniti. Sto scrivendo cose assurde???😂
Ciao! Beh come sempre, è difficile a dirsi. Questi "what if" avrebbero scatenato altre reazioni spesso di difficile previsione. Comunque una conquista di Suez a fine estate 42 avrebbe sicuramente rimescolato le carte, forse Torch sarebbe avvenuta la stesso ma la minaccia al medioriente avrebbe forzato gli alleati a reagire in qualche modo.
Grazie della risposta Giulio, si naturalmente é impossibile prevedere cosa sarebbe successo, quello che intendevo é che forse, anche sfondando a El Alamain, forse le truppe dell'asse si sarebbero dovute ritirare pochi mesi dopo a causa dei rifornimenti. Credo fosse quasi impossibile a fine 42/inizio 43 rifornire dall'Italia delle truppe attestate sul canale di Suez . PS sto leggendo il libro di Andrea sulla caduta dell'impero, forse un tale obbiettivo sarebbe stato sfruttabile prima della caduta dell'AOI ma non a fine 42
Eccellente come sempre. Mi è piaciuta l'analisi di Giovanni Cecini sul "tradimento" dell'Italia. La guerra ha le sue drammatiche conseguenze e vanno accettate. Lottare fino a distruggere il proprio paese come fecero tedeschi e anche giapponesi non è onore ma follia. Il valore militare è anche capire di avere combattuto con onore ma di avere perso e fare di tutto per salvare il salvabile. Diciamo che potevamo farlo meglio, ma parlare di tradimento è assurdo. Infatti lo fanno i neofascisti, e questo spiega tutto.
Dove posso trovare quella bellissima mappa della Sicilia / Tunisia?
Ciao! Non l'ho ancora pubblicata, ma presto rimedierò. Alcune delle mappe di scontri navali realizzati con lo stesso metodo le ho pubblicate sul profilo facebbok
Altri Generali che mi sento di dire che incarnavano l'aspetto del militare e non del Manager erano i generali Truscott e Allen senza contare il colonnello Darby dei Ranger
Mi permetto di aggiungere al commento di @milanoarte:
purtroppo quelle di certi ambienti non sono "semplici" assurdità, ma anche il risultato di azioni di guerra operate nel dominio cognitivo. Ovvero, in buona sostanza, della costruzione di schemi culturali che diventano la chiave di lettura con la quale interpretare la realtà, ignorando se necessario anche l'evidenza.
Da parte di chi, da quando e con quali obiettivi, se ne potrebbe discutere.
Però questo rende ancora più importante l'opera di chi, come il nostro ottimo Giulio e tutto il canale, riesce ad affrontare temi storici con un accurato approccio scientifico.
Bellissima live. Non condivido però il parere che la 3° battaglia di El Alamein sia stata inutile perché avvenuta in contemporanea a Torch. Le forze italo tedesche perse a El Alamein sarebbero state utili in difesa in Tripolitania ed in Tunisia
Grazie Angelo. Riguardo El Alamein, il discorso è che l'armata italo tedesca sarebbe comunque dovuta arretrare, perdendo coesione e logorandosi nella ritirata. Certi, si sarebbero potuti battere in tripolitania, ma l'esito ormai era segnato
Durante lo sbarco in Sicilia la valorosa marina regia che faceva?
Abbiamo spiegato abbondantemente perché ogni intervento sarebbe stato totalmente inutile
Patton: forse si può dire che è stato l'ultimo generale-leader nel senso più classico del termine. Gli altri generali americani, Bradley ed Eisenhower sopra tutti, furono la prima generazione di generali-comandanti-managers moderni. Patton, da un lato, Rommel e altri generali perlopiù dell'asse, rappresentarono l'apice della figura del condottiero militare, se vogliamo, dopodiché la crescente complessità della guerra e dei sistemi d'arma, insieme allo sviluppo socio-culturale dei popoli occidentali, li resero absoleti. Io ho fatto diversi anni nell'Esercito Italiano, e da 18 anni sono nell' U.S. Army; da noi in USA, e' un fatto storicamente acquisito che il mutamento del concetto di leadership militare (i generali) sia iniziato alla fine della seconda guerra mondiale quando divenne dominante la logistica e il supporto alle forze "di prima linea."
...e non dimentichiamoci che Patton fu anche un olimpionico. Personaggio decisamente atipico anche ai suoi tempi.
Mio nonno fu catturato in Tunisia. Era nella MILMART.
Dello sbarco alleato a Dieppe che dire?
Dream Team assoluto
Avete detto che tutti si aspettano uno sbarco in Italia e noi teniamo la flotta a in Liguria. I tedeschi trovarono depositi di carburante nascosti e anche li non abbiamo fatto una bella figura
Se la flotta rimaneva a Napoli, sarebbe stata probabilmente distrutta dai bombardamenti alleati. La storia dei depositi di carburante è una boutade, che fonti avresti?
A Napoli il 4 dicembre 1942 la Regia Marina perse un incrociatore e ne furono danneggiati altri due in un solo bombardamento americano
Patton a Messe je spiccia casa