【海外の反応】「キリスト教の闇が深いなんて…」海外の方達がドラマSHOGUNでキリスト教の闇を知ってしまうことに

[@isabeljp2714]

最初は快く受け入れ「おもてなし」をしていた日本が最後は激怒して鎖国。
今の日本は、この歴史をしっかり思い出した方がいいと思う。

[@ただのコメント-k7x]

だよな
今にも通じる問題だわ

[@user-s6ijrtyo]

私も、同じく思います。今の政治家に言いたいです。

[@ネロ帝-g3u]

外国人は出島作って隔離した方がいいね　その方が日本人にも外国人にも幸せだろう

[@kaidan0ti]

@@user-s6ijrtyo
党問わず、誰も彼もがキリシタン大名に見える今日この頃…

[@青鸞-z3s]

@@isabeljp2714 歴史は繰り返してしまうのか

[@たかぼー-e2f]

逆に世界に知られてなくてびっくり

[@halaotvental]

侵略側の国、侵略しまくってたからあんまり自国の歴史教えてなかったはず…🤔

[@蛍月夜に君の名を]

何か成功したら喧伝する
↓
誇らしい歴史とかで知れ渡る
↓
後世それが原因でまずいことになる
↓
(ｷｭﾋﾟｰﾝ)他のところのせいにしちまおうぜ！
欧米ってこのムーブしてる気がする。
だからいつまで経っても(悪い意味で)変わらない。

[@ふの-k3p]

スペインのコンキスタドールはヨーロッパでもそこそこ野蛮で有名で他の国はもっとマシだったんだろうって思い込んでる気がする

[@手水舎-k1r]

うちの国、黒人奴隷がいたから黒人差別が根強いんだ。でも、そもそもどうやって黒人を輸入したんだ？軍人じゃなくて商人が輸入したなら武力行使だけじゃないよね？
とか疑問に思わなかった事にびっくりした記憶

[@由玉早雪]

​@@手水舎-k1r
最近『黒人奴隷』の起源を日本になすりつけようとした動きがバレてたな（アサクリ問題）

[@大沢悟]

日本も学校教育では教えていないんだけどね
「キリスト教を弾圧した」という事実だけを切り取って
なぜ弾圧するに至ったのか？ という部分には一切触れず
日本が悪という印象を植え付けようとする
日教組の意図が丸見えで寒気がする

[@itco660]

日教組っていう批判、最近聞かなくなった気がする。名前を変えてどこぞに潜伏したか？

[@にゃる-h6q]

まぁ、世界史を学ぶと宗教改革からカトリックとプロテスタントで分離して英国のプロテスタントとフランスのカトリックあたりがメインになって布教合戦のための植民地獲得戦争が始まって、それが戦争の理由となり兵器開発を加速させて明治あたりの時代になって日本が開国してからの世界史に繋がるから全部繋がってるんですよね。

[@コッチロ]

@@itco660 日教組のイケイケ時代の人達も老いには勝てず…

[@ニシノフラワー0]

別に学校で教えなくても漫画で宗教組織は必ず悪党にしてるからみんな宗教家なんか信じないよ。一つの価値観で固まって他を排除するような団体は日本人の感性だとみんな悪党だから

[@main943]

GHQの作戦の1つでないか？

[@ぐでレッサーパンダ]

アニメの話題で時折耳にする
「どうしてJAPANのアニメは宗教を悪の組織として描写するんだい？」
に対する答えがこれ

[@ポンデリングわさび]

しかも寺院を焼き払ったり日本人を奴隷にして本国に連れ帰ったりしたからキリスト教を禁じたのに、映画「沈黙」ではその辺の経緯が語られることなく日本が一方的に弾圧してる描写だった。

[@中段チェリ王]

原作の遠藤周作自体がアレだからなあ、スコセッシとしてはキリスト教寄りになるだろうよ

[@minimouse1357]

残虐なのは自分達でしょう。現実を見たらいい。やったからやり返されている。

[@ryokokoko3778]

秀吉は入ってきたキリスト教をみて初めて危機感を抱いたわけではなく、当時から海外の動向をチェックするための情報網を持ち、諸外国と巧みな外交を行っていた記録が残っています。それらを支えていた当時の日本人も、精鋭揃いだったのだろうと思います。

[@ibunya7043]

だから色んな作品で宗教国家の法皇だの教皇が黒幕やらされてんだよ

[@takajakupan]

「スペインやポルトガルのキリスト教徒は奴隷貿易をさせられていました」？
なにその表現？

[@サークー]

w w w わかる！その気持ち。　責任転嫁ってやつです。

[@蛍月夜に君の名を]

@@サークー
しかも日本とかが『じゃあこういう改善しましょう』って努力しても、『僕たちが言ったから直したんだ！やっぱり僕たちえらい！すごい！』って勘違いしてそうだよね。

[@魔牙KOLUSON]

1:22

[@user-qk5zz7ds6k]

『していた』が正しいですね。南蛮貿易の商品の取引には総てローマ教皇の許可が必要だったらしいので。
許可取って､許可証貰ってやっていたのですから。

[@月野雫-y4q]

誰にさせられてたんだろ

[@りゅ-i1v]

南米も北米もキリスト教つかって侵略していたやん。

[@papepipopukupi7383]

その侵略に完璧に抵抗したアジアって中国を除くと日本だけ。その日本の歴史が初めてちゃんと紹介されたのならば、それは彼らが初めてイエズス会の悪行を知ったことになるでしょう。
カスパー・コエーリョと秀吉のやりとりは、今の日本人全てが覚え直すべきことですよね。

[@Deserter-404]

ポルトガル、スペインから出発して、希望峰を回る沿岸に沿って、軒並み植民地化という名の略奪支配してたのにな。

[@akua-j2p]

そもそも黒人が散々デモしてるのに、侵略者の宗教に祈ってるの疑問に思ってた。彼らはそこまで洗脳解けてないんか？

[@HageZura]

​@@akua-j2p
東インド会社が国を荒廃させて
貧乏になった人々を
救済するのがキリスト教っていう
永久機関が成立してた

[@サークー]

@@HageZura マザーテレサですか。

[@cy7615]

インカ帝国の歴史を知るとキリスト教がどれだけ残虐かわかる

[@papepipopukupi7383]

日本でも充分わかりますよ……当時いなくなった日本人五万人は一体どれほどが生き延びたのやら……そりゃ島原でその残党を根切りにするはずです。

[@ひげさん-i4j]

最後のインカ皇帝をどうやって処刑したのか、ほら、言ってごらんよw

[@cy7615]

@@ひげさん-i4j 友好的に招いたら皇帝を人質に取って部屋いっぱいの金を要求。キリスト教に改宗しないと焼き殺すと脅して皇帝を無理矢理改宗。要求通りに金を集めたのに縛り首。お前らの死んだ王様はキリスト教に改宗したぞと言ってキリスト教を布教。支配確立。

[@佐々木華-m7p]

金塊ゴッソリ奪っていった手口を教えてほしいなー

[@NT-c2k]

キリスト教徒が性病をばら撒いて原住民絶滅させたの草

[@pompom-34]

「宣教師が奴隷として連れていった日本人を返せ！」と秀吉が出した手紙がポルトガルの博物館に展示されてるんだよね。キリスト教による植民地化と日本人の奴隷化を阻止した秀吉のバテレン追放は正しい判断だった。

[@荒和幸奇四十一]

将軍で気付くって遅過ぎでしょ
黒人は宗教で同化させられたワケだし

[@由玉早雪]

今はコロンブスをボロクソに貶めてるけど、いつその対象がキリスト教になるんだろうな。
お前らを奴隷にしたのはその神様の信徒たちだよ。

[@らんらん-b5h]

キリスト教なんて成立してからずっと周囲に迷惑振りまいてるよな

[@サークー]

今は子供の行方不明に宣教師が関わっていたとか。

[@tositann3633]

困窮した人の救いとして役にはたってただろ、少なくとも宗教だから。
問題はそれを私利私欲に使った馬鹿どもだ。

[@らんらん-b5h]

@@tositann3633 まぁそりゃそうだが。けど、魔女狩りやら十字軍やらで内外にケンカ売ってるよな。そのせいで白単ウィニーに十字軍積めなくなったんだけど(私怨)
植民地時代も改宗しなきゃ37564★とかもやってたような。あとは独立時に明け渡すのを見越して、東西南北にキリスト・イスラム・土着信仰などをわざとばらけさせておいて内戦のネタにするとか
困窮した人増やしてそれを助けるこれなんてマッチポンプ？

[@ニシノフラワー0]

ローマ時代に中絶を禁止してたからそこらへん自由主義のキリスト教がするする入り込んだんだよ。イスラムもだけどだいたい既得権益側より自由で開放的な団体をうたい文句に入り込んでいざ自分が権益持つと弾圧するんだ

[@ニシノフラワー0]

@@tositann3633 貧民救済する団体なんて昔は弱者を支持層にしてた宗教団体しかなかったからある意味貧民にとって選択肢が無かったんだよ。政府とかなんもしないから。

[@はっすん-h3v]

独自文化あってこそ。
一昔前は日本独自のシステムや文化を「ガラパゴス」と揶揄されていたが、強い文化が有っての独自発展だからこそ。自信を持って良い。

[@銀次-b8b]

ガラパゴス携帯には最先端国産OSの「TRON」が使われていてね...詳しくは「TRON　Windows」でググってね

[@jjjj-qt4fy]

今は、ポリコレ教かな

[@user-qk5zz7ds6k]

賛同。最早新興宗教に見えて来ています。

[@道峰ユヤ-g1k]

やり口や振る舞いがカルトそのものだからね……

[@梗院六花]

誰が上手い事言えと🤣🤣
最早新興宗教の様相を呈してきてるからな。
絶対神ともいうべき、善の顔をした悪魔。

[@ユウカヤマ]

難しい問題だけど「キリスト教が侵略のために宗教を広めた」よりも「西洋諸国が侵略のためにキリスト教を利用し、キリスト教会は自らの権威を高めるために推奨した」って認識。
似てるようで違う。
やられる立場なら一緒だけどね。

[@qfaknot6430]

ここら辺のニュアンスを捉えるのに日本語って優秀だと思うわ。

[@DeliciousBellPepper]

これ勘違いしてる人多いよね
宗教もポリコレもそのものよりそれを利用して支配とか抑圧してた奴らが邪悪なんだよ

[@majishan0907]

戦争を開始する時に理由がない時に攻め込むための理由を付けるのに便利だよね、宗教って

[@さくさく-o1y]

キリスト教自体が少年への性的虐待を昔から今に至るまでずっとしてるからキリスト教自体も悪だよ。

[@ルパンルパン-q7t]

そうそう。利用する側次第なのよ。

[@takajakupan]

海外ってキリスト教の歴史を習わないのかね。

[@蛍月夜に君の名を]

習っても『素晴らしいことをした我々！』という方向に持っていってるんだよ、きっと…

[@tt-gc8wb]

聖書だけ勉強する感じ。
どうやって広めていったのか聞くと「神の意思です」で逃げる。

[@サークー]

キリスト教がブラック過ぎて、民衆に教育を施さなかった感じ？

[@山田隆-p1n]

世界史を習わないと聞いた

[@takajakupan]

@@山田隆-p1n 西洋史は大学とかで習うのかな？

[@Ch-tm4og]

そもそも大航海時代の西洋はアジア圏を植民地化するために来てたわけだし、
何を今更って感じではある。

[@吐露突]

いくら鎖国をしていたとはいえ
ちゃんと国外の情報は持ってるんやで

[@kenmegu7461]

大東亜戦争の事実も映画にして欲しいわね。いかに欧米が傲慢だったか、アジア人を見下していたか。

[@ルパンルパン-q7t]

企画段階で「戦争賛美だー！」「被害者面するなー！」「リメンバー」等国内外のひだりの人が発狂するでしょうなぁ…

[@hirohiro146]

武士の残虐については正しくないが、原作への忠実さを選んだようですね。無礼打ちにはいくつかのルールがあり、無造作に残虐をおこない公に知られれば大問題になります。実際に大問題になったから今日まで記録や伝承がある訳で。

[@ここりん-o3d]

今の日本はこの時代とは雲泥の差だけどね。外国人に好き勝手されっぱなし

[@やまもも-g4x]

外国人も まぁまぁ 好きですから
べつに日本人だけが
神格化された特別でもないです
アチラの特亜大陸人が勝手に神格化して言ってるだけ

[@道峰ユヤ-g1k]

敗戦国の末路

[@湯浅龍太郎-q3z]

今の日本はGHQ民政局から力を背景に日本をディスる思考方法を日本人に植え付けられてるからなぁ…。
自主的な思考をすると、極右だの軍国主義だと叩かれ潰されてるからな。
当時の軍国主義って、コミュンテルンの手先と成って近衛文麿内閣でNo.２.だった風見章や配下の尾崎達が日本を中国や米英と戦わせ、日本や中国や米国英国の力を削がせる為に作らせたモノが軍国主義の実態だったからな。
近衛文麿首相自身もナチスと共産主義に親近感を持ってた。
歴史で省略される近現代を詳しく調べるとタブー視されてるのが解る事が解るよ。

[@kizakura4763]

上に立つ者が他者から狙われ命を失う危険性がほぼ無く成ったので、私利私欲に走りまくって劣化しまくってるものね

[@user-koaIa]

まさか南米がどうなったかご存知でない？ｗ

[@熊野風三-w2t]

ま、キリスト教であらねば人で非ずだからな
猿や豚に知恵授けようみたいな頭でいたんだろうし

[@eaglecafe7025]

キリスト教伝来時期からいろいろな文献に「神隠し」という増えたらしい。

[@yu.n9526]

赤い靴履いてた女の子…どこへ連れて行かれててしまったんだろう、、

[@無名-k9x]

コレを切欠に宗教の歴史をもっと調べて欲しいですね。

[@青鸞-z3s]

これから日本人がキリシタン迫害して56して「日本人酷い！日本人やっつけろ！」になりかねない

[@蛍月夜に君の名を]

貝殻で女性を…って話とかね

[@ごまふ晒し]

ま、不都合な書類は焚書の時についでに全部捨てちまって無いんだけどな！ガハハ！

[@relattama]

日本の侍についてもね🍀

[@celestiaasl7640]

いつも思うんだけど、ポリコレ勢の悪いところってのは後ろ暗さを隠そうとばかりしてるとこだと思うんだよな
後ろめたいことも受け入れて、明るい未来を作るために前を向く意志に満ちたSHOGUNのような作品の方がよっぽど「政治的にも正しい」はずなのだが

[@真島吾郎-q5j]

キリスト教が植民地支配のために使われていた事や
キリスト教の宣教師が植民地支配のための先兵で、奴隷売買をしていた事なんて
常識レベルの知識だったと思うんだが・・・
自分達の国がやってた事なのに、なんで知らないの？

[@ちまのとしい]

しらないのであの例の日大准教授に好き放題捏造された
我々は傭兵として連れて行っただけ！　なのに日本人が奪って奴隷にした！世界で彼らを奴隷にしはじめたきっかけは日本！！！！！！！
↑
こんな歴史改変に平気でダマされ、いまはむこうで事実として扱われてる

[@majishan0907]

日本は文系の大学を出て出世出来るけど、海外の一部の国では理系の大学を出ていなければ未来が無い
つまり、文系の科目が軽視される・・・よって、歴史(自国・他国ともに)が軽視される・・・問題だよなぁ

[@ぷくぷく-s9k]

日本は統治機構がしっかりしてたからたまたま助かっただけで、世界の大半の国はそのまま侵略されてしまったんだよなぁ

[@由玉早雪]

信長が驚異的なスピードで畿内（天下）をまとめ上げてなかったらと思うと怖いぞ。
応仁の乱辺りの状況なら植民地になってても不思議じゃない。

[@中段チェリ王]

いやいやｗ応仁の乱の時だったら終わってたぞ

[@sato_u2898]

@@ぷくぷく-s9k 日本の地理関係が植民地に不向きだった。そのうえヨーロッパ内の事情で進出の余裕がなくなった。というのもあるらしい。

[@佐々木華-m7p]

戦国時代に、渡ってきた鉄砲を一年位で完コピーした日本の職人の偉大さよ。

[@yamada4873]

日本人「・・・ああ、一向一揆と同じようなもんなのね・・・（これヤバイわ。弾圧しよ）」
一向一揆や比叡山の僧兵の強訴やら京都を丸焼けにした天文法華の乱やら激烈な宗教戦争が下火になってすぐの時代だったからね。ゆえに、ややこしい宗教は初期の段階で撲滅しろという反応。

[@majishan0907]

キリシタン大名のヤベー奴が、自領地の民をキリスト教宣教師に奴隷として渡してた、って言うヤバすぎる例が見えてたしねぇ・・・

[@nekono_mimikon]

延暦寺が上納金を拒否した本願寺を焼き討ち、本願寺は北陸へ逃れて加賀で独立勢力となり、その勢いで本願寺が京都山科に戻って大城塞を築いて幕府軍+日蓮宗と抗争、京都を捨てて大阪石山を要塞化する…

[@テレビくん-p2z]

キリスト教が政治利用された？一神教は本当に問題が多く三大宗教は預言者を崇め争い本当に闇が深い、一神教が政治利用される為に祭りあげられたモノなのは明白、宗教信仰自体は問題無いが宗教団体は必要では無い神道の様に団体では無く個々で敬う事が正解だと思う

[@AFK-dv8xe]

当時の国内仏教の腐敗も酷かったみたいだし、結局アニミズム的なのが一番安定してるんだなとは思う

[@サークー]

僧の兵を潰した信長の先見の明、僧兵に屈していたらキリスト教みたいに日本も一神教になっていたかも。

[@佐々木華-m7p]

世界で一番最初に政教分離が実現した。現在でもなってない国が多いのに、大抵発展途上国だけどね。

[@hide0482]

聖戦みたいな外面した、ただの略奪集団の十字軍、、、

[@カモ-s7w]

もう宗教勢力と権力が結びつくのは経験してんだわ

[@まい-p8t]

草加「なんの話かな？」
幸福「分からないなー？」
統一「もしそうだったなら、怖い話だなー」

[@佐々木華-m7p]

はぁ、日本の不都合な真実だね。

[@ルパンルパン-q7t]

もう一回政教分離できないものか…
宗教を否定していると言われているきょーさん系はポリコレ同様それが宗教みたいなもんだし…
どうにか中立にはいかないかねぇ…

[@アフサラールジャラル]

有名なフランシスコ・ザビエルもインドでユダヤ人を異端審問にかけて処刑している。こんな人間を聖人に推すというカトリックのおぞましさ。

[@nekono_mimikon]

中世の頃からユダヤ人はゲットーと呼ばれる強制収容所で隔離されていたからね
それをインドで発見したら普通にやってしまうだろう

[@kengo7273]

バテレン追放令とか文禄・慶長の役とか、秀吉の功績が暴君や無謀者みたいに教えられてる。

[@力こそパワー-b7j]

ヨーロッパ諸国に植民地支配された東アジアを解放し、アジア人の為の大東亜共栄圏を作ろうとしたのが日本の第二次世界大戦の戦い。そのことも今の欧米人に知ってほしい。

[@kizakura4763]

元々は中国に対しての利権が日本の成長によって失われるのを危惧した欧米諸国等によって色々と厳しい制裁を行った事で、日本側ではこのままでは国として立ち行かなくなるのを懸念した段階で最後のダメ押しとしてポツダム宣言を突き付けて日本が戦争を決意せざるを負えない状況をわざと作った訳だし
アメリカが何故こんな真似したのかもイギリスの戦争参加への要望に応える為には日本を戦争に引き込んで、国民に戦争に参加する意義を植え付け、なし崩し的にアメリカが戦争に参加するって名目も有った訳だしね
欧米各国って自分達のして来た事は平気で棚上げして、相手を悪者にして自分達が全て正しいって思い込みまくってるよね

[@-ai8133]

仰る通りです。
太平洋戦争、大東亜戦争が本当の呼び方。第二次世界大戦はこの事を隠したい連合国側が創作した呼称。
そして現在アジアは一丸とならないように日中韓が分断されています。

[@湯マル]

宗教利用を知らんとか歴史はどう勉強してるんや

[@まい-p8t]

国「わざわざ国の恥部を国民に晒すわけがない！　晒したら国の威信が薄れて反発……最悪、暴動を招きかねない話だからな」

[@satotot3739]

今のポリコレみたいに目バッキバキの人が来たんかな…だったらこいつらヤベェと思うわな…

[@COROCOROAquarium]

歴史にイフは何とやら……だけど、もし秀吉が気づかなかったら、もし家康が転換していたらと思うとゾッとする。
秀吉家康のいなかったインドは伴天連に荒らされに荒らされ、しまいにブリカス様に侵略されてしまう。
インド人は二級国民、伝統産業も壊滅、独立は前世紀のマハトマ・ガンディーを待つよりなかった。

[@nyt7282031]

インドでマハトマ・ガンジー以上に「独立の英雄」として尊崇されているのはスバス・チャンドラ・ボース(インド国民軍指揮官・国民会議派議長)。

[@由玉早雪]

それ以前に信長がいなかったら、中央政権の機能しないまま西欧の浸食が始まってたよ。

[@濃厚卵]

日本でも歴史の授業では欧米に忖度してその辺は濁してるからね
伴天連追放令がなんで生まれたかもちゃんと教えていない
日本は本当にお優しい国だよ

[@にゃんこさん-z6i]

どこかのゲーム会社とは雲泥の差ですねぇ

[@Risehaishin]

正しさの押しつけなんて傍迷惑ってのはマジでどこも同じかもしれないな、という

[@punchEtc]

アサクリシャドウズで修正しようとした歴史がSHOGUNでは描かれているのでしょう。

[@GT-nh9cw]

一神教に出来るのは絶望感をほんの少し薄めることだけ。

[@ぐんぜ-t4b]

十字軍もマジで正義の行いだって信じてそう

[@みゅんみゅん]

遠いから一気に攻め込まれる前に気づけて助かった

[@まんちぇもん]

日本からすれば、キリスト教の派閥なんて関係ないんよ。

[@main943]

キリスト教を悪く言うな！という意見は出ないのはよろしい。イスラムだと56しにかかってくるしな。そもそも利用してるだけだし宗教が悪いのでなく帰属する者が悪用するのが悪い。

[@カフェ宇宙-p3o]

真田さん地味に地毛でちょんまげ作れるのも素晴らしいよねリアリティが凄い
普段はサニー千葉をリスペクトした格好だけどここで活きる

[@pon_kotu]

やっぱ鰤ksは世界共通語なんやな
www

[@たかさん-b8h]

最近は、フリカスってのもある。
旧植民地から今も搾取を続けている。

[@samaysami2326]

長崎天ぷらって、甘いんですよ。それがポルトガルが伝えた天ぷらです。
日本のは、奈良時代から食っているので、歴史が古いんですけど。
なぜ、ポルトガルが伝えたことにされるんでしょうかね？卵なんて入れないですけど。

[@名無し猫3]

なんか色々混じってるんでしょうね

[@nekono_mimikon]

もともと関西地方で「あぶら」と呼ばれていた揚げ物が、江戸に来た時に洒落た名前として「天麩羅（あぶら）」が考案されたとか

[@きぱ-e3x]

KOEI辺りが、アフリカンが西洋列強からの侵略を防衛する歴史SLG作ってくれないかなぁ

[@user-fw9uy8ow7f]

イエズス会のせいにしてるが侵略は欧米人にとって当たり前の行動だった

[@majishan0907]

十字軍って言う領土戦争があるのに何でキリスト教の闇が薄いとおもえるんだか

[@吟遊詩人.....0]

そんな日本が、今や、外国の植民地になっているという事実。
そして、多くの日本人が気づいていないという恐ろしさ。

[@ルパンルパン-q7t]

それを言おうものなら「ネトウヨw」「陰謀論者w」と罵られる模様…

[@-ai8133]

税金はほぼ国外への上納金。
それを知らずにせっせと働く勤勉な日本人。
って昔近所のおばあちゃんが言ってました〜。

[@kenichif1401]

その後の近代における西欧列強の帝国主義植民地主義にも考えが及べばいいがな。
現代に直結してる。
だからこそ目を逸らそうという人も多い。

[@lessbrooddoubt1077]

ポリコレは現代のキリスト教

[@majishan0907]

キリスト教の教えは、食事を得られる事に感謝するとか、酒を飲み過ぎるな食べ過ぎるな、とかの生活に基づいた生きる為の教えがちゃんとあるんだぞ
プラスに繋がらない事しか言ってないポリコレと一緒にするのは失礼すぎる

[@lessbrooddoubt1077]

@@majishan0907 善意の押し付けだろくっだらない

[@olivierstrg1326]

江戸は東京になる以前に世界最大の都市になってたよね　江戸時代初期に関孝和の和算がヨーロッパの数学と肩を並べるほどだった上に日本全国の神社には一般庶民が作った自作の和算の問題が奉納されていた　円周率が3.1416になったのはいつ頃なんだろう？

[@masaspring1460]

こうして生まれた隠れキリシタンという存在が創作のモチーフとしてスッゴイ好き。口伝によって伝えられていく内に歪に変化していった末に土着化し、それが根付いている辺鄙な村で……みたいな話とか大好き。魔界転生や生命の木とかSIRENとか。
実際の宗教的な物事は、まあ触れない方向だけど。

[@青鸞-z3s]

裏切り者のユダがイエス神殺しをした強い奴と
御霊的に祀られていたとか、日本人らしい
開国して慌てて止めされたって話を聞いた

[@zhuwkdal]

現状、クルドやベトナムに侵略されて滅びの道を進んでいることを同じキャストの現代版で作品にしてみてほしい

[@j7w1]

「布教(侵略 )」は、日本だけじゃなく全てじゃないか😅

[@user-ep7hj8yt2h]

昔から世紀末思想で脅してきたキリスト教

[@asobiyama2836]

戦国時代は日本史上最も人の心がドライで合理的だった時代だと思います。
平氏の僧兵や石山本願寺などで、力を持った宗教の先行きを学習済みだった当時の権力者はメリットがなくなるかデメリットの方が上回り始めたら
キリスト教を排斥するのは織り込み済みだったのでしょう。

[@グベール]

一神教は視野が狭いし独善正義があるから嫌い。

[@はちよんきの]

今更驚くとか割と訳が解らない、じゃあこいつらポリコレで何を贖罪しようとしてんだと
でもそれは価値観が違う昔の話で自分がやった事でもないし、ポリコレて滅茶苦茶になってる今のあいつらはそれより遥かに癌だわ

[@戸次伯耆]

黒人差別の贖罪でその大元はどうでもいいんやろ

[@vincedy8682]

その土地で集団が生き残るための生活様式の統一手段としての宗教はわかるけど、他国にまでその考えを強く広めるのはちょっと受け入れられないかな。
秀吉が追い払った後に論理的思考が成熟する明治時代まで入ってこれなかったのは日本にとって幸運だと思ってる。

[@fqgmiqnwmio]

秀吉は正しかった。

[@aoyamasige1992]

そういう事を少しでも意識していれば、アフリカ支援のチャリティーで"Do they know it's Christmas"と歌ったりしない。奴らは無意識の前提としてキリスト教文明は善と思っている。

[@KuKu-ip7ii]

方や大河ドラマはド派手な衣装着させお笑いを散りばめる悪行　昔の大河に原点回帰してくれ

[@majishan0907]

今のNHKを牛耳っている存在は、と考えると・・・
良い物を意図的に悪くしようとしてるんだろうね

[@riotwasp80]

奴隷貿易によって各国大名が自国の人口を少なく秀吉に見せながら
隠れて軍事的に強化を行ってたのがバレたのも秀吉の対応を早急かつ苛烈なものとしました

[@月野雫-y4q]

そもそもアジア各国が欧米の植民地にされてる中、日本だけ狙われ無かったわけがない。

[@x1dx1dx1d-j7b]

日本人にとっては学校で習う歴史の事実も、世界的には知られていなかったんですね。将軍という作品を潰そうとせずに歴史の事実を認めたキリスト教カトリックにも懐の深さを感じる。うちは仏教ですけど！

[@nekono_mimikon]

唐突に卵黄のお菓子の話が出て来て笑ってしまった

[@漱石枕流-p9e]

とひいえ、家康までは貿易はやりたかったのよね。
だからこっそり貿易してた伊達藩に釘刺してる

[@戸次伯耆]

徳川幕府は貿易はやるけど、布教は要らんってスタンス　貿易のみを選択したのがオランダだけ。
ポルトガルやスペイン、イギリスなんかは布教ないなら貿易もしないと手を引いた　
まあ、スペインは財政難だったし、イギリスは戦争して強国にしようって動いてたってのもあるだろうけど

[@ちまのとしい]

@@戸次伯耆 なんでオランダとだけやったかというとプロテスタントだったからです
つまりカトリックが邪悪すぎた

[@hiromiokazaki]

自分たちの正義が立場が違う相手にとっても正義なのかをいい加減、考えて欲しい。

[@majishan0907]

白人さまだぞ？有色人種を導く(笑)事が自分らの使命だと思ってたような奴らだぞ？
まず自分を上に据えてから、相手を考えるヤツの方が多いんだから、無理だって

[@マガリ]

何処かで聞いたけど、日本への布教はキリスト教圏の国が広大な中国に布教するための橋頭堡とするためだったとかあったな。

[@サークー]

その説は如何だろう。日本人の力を借りて布教するとか？
しかし、当時マカオはポルトガル領でアジアのキリスト教拠点になっていたと思いますよ。

[@にゃる-h6q]

カトリックもプロテスタントもあの時代は布教合戦で布教した地域を自分の教派に染め上げて植民地化していたから、どっちも侵略者の宗教以外の何物でもないよ。

[@ももたりく-p9m]

秀吉の真逆が今の国会議員と官僚ですね。

[@おつまみ-h4m]

自分達の都合の悪いことは教わらないんでしょうけどメキシコのインカ帝国滅亡、十字軍や日本での奴隷貿易と良い印象はありません

[@hihijetstar]

「日本人は忠誠心に狂ってる少し違反したくらいで人をコロしてしまう」ってフィクション作品のSHOGUNに影響受けてない？

[@名無し猫3]

ね！侍限定だっての

[@hihijetstar]

@@名無し猫3 冒頭の抜刀もどきからの切腹の事か何かだとは思うけど、そもそも外国人の書いたフィクションで武士には武士のルールがあるのに適用されてない面白さの為に無視した作品なんですよね。いくらSHOGUNが本物を目指していても原作を尊重したが為に嘘が混じってる。それを侍、武士の性質(日本)だと思ってるのは間違い、侍の描き方からフィクション入ってるので本気にするのはバカなの？と言いたいのです。

[@名無し猫3]

@@hihijetstar
そうなんですね無知ですみません
私の中の侍がバーガーサーみたいな人
だったもんで

[@hihijetstar]

@@名無し猫3まさか謝られるとは思ってもなかったのですみません。”日本人”を主語にしてあるからだとわかるコメントだったので大丈夫ですよ。私の主旨とは違うってだけです。
バーサーカーなのはもっと前の時代ですね。
忠誠心に関わる謀反者を切る事を言ってるのなら侍じゃなくてもありますよね。この場合忠誠心が怖いって意味ですね。
ルールを守らないやつへのあたりが強いのは今も同じだから治外法権の海外には理解し難いのもわかる気もする。

[@user_ys38]

宗派が違うからって言われても同じキリスト教なのだから仕方ないですよね、わからない人からしたら。大体カトリックだから他は関係ないは通用しないよね。

[@yuino02]

実際は男色家だらけの戦国時代の大名に同性愛は異常だとか言ったらそりゃ嫌われるよねっていう

[@霜田加奈]

そりゃあ西欧メディアの中で育ってるんだから西側の考え方でもおかしかない
だからこそ一人ひとりが本当の歴史を自分で調べて学ぶ必要がある

[@オザワカズオ]

聖書学んだけど、何かしら怖い時には南無阿弥陀仏唱えると安心感湧きますのは、子供の時から。
聖書では救われません。
ネイティブアメリカンの孤児に残虐な扱いしたの近代カナダやったよなぁ…。

[@majishan0907]

聖書の教えって、どちらかと言うと「いずれあなたを救ってくれる人が来ます、だから今を精一杯生きてください」で精一杯生きる為の方法をまとめてるイメージ
日本仏教は、心を豊かにし魂を育てましょう、って教えが大きいイメージ

[@オザワカズオ]

@@majishan0907 出エジプトとか、大好きで何度も読み返しましたが、ヨブ記や創世記のイサクを犠牲に求める下り、嫉妬深い山神的な素振りに見えます。
心の支えや指針として、西洋文明の基盤ですが、ノアの方舟での動物への区別から派生する傲慢が、世界に沢山の惨禍を拡げた印象強めますね。
聖書でやたら槍玉に挙げるユダヤ近辺の神様の信仰の様相、新しい知見を知りたかったりします。

[@sakukiri6181]

キリスト教が文化的に深く根付いている国でその闇の部分なんて大衆に公開するわけないから
知らないのも当然なのかもな

[@勇者あああい-m9z]

確かにSHOGUNは史実に近いように書いてるかもしれんけど、あくまでも創作。
SHOGUNを見て正しい歴史を知ったっていうのは浅はかでしかない。

[@梗院六花]

知らなかった人が多い事に逆にビックリ😮
全てを十把一絡げにする訳ではないが、おおにして一神教は権力者に利用されやすい。
取り扱い注意の札が必要だな。

[@ロクちゃん-g6j]

現在はイスラムが同じことしようとしてるね
かなり荒っぽい方法で

[@7だよ-q7u]

人間なんてそんなもんじゃん
なんでも盲信したらあかんぞ

[@湯浅龍太郎-q3z]

遠藤周作自身が、敬虔なカトリック教徒だった。

[@ぬいぬい-b2y]

このようなドラマがもう日本では作れない事に日本人として恥ずかしい

[@佐々木華-m7p]

@@ぬいぬい-b2y さん、時代劇は人気がないし、脚本家が駄目です。時代小説のドラマ化位しか出来ないのではない？
後、役者さん他の日本文化の素養が足りないと思う。日本舞踊、お茶、剣道位は身に付けないと、立ち振る舞いが軽くて安っぽいです。本格時代劇が作れるのはNHK位ですかね。

[@さくさく-o1y]

時代劇言葉であって当時の言葉や発音ではないですね。

[@ヒロアンB]

火事や昔の感染症・腫瘍の対処法と一緒だったと思います。広がってしまったところを無理矢理切り離す。だから、少し乱暴だったとは感じます。

[@春日恵理-o5z]

今でも宗教はトチ狂ってるやん

[@3046803573]

どんな歴史にも光と闇がある。
それを認めてありのままに作品を描くからいい作品になる。
あった事を隠したり、捏造したり、逆に無かった事をあった事にしたり。
この様な事をしてるとロクでもない事にしかならないんだ。

[@am-mf3iw]

世界の全部俺らのもの！宣言したやつらがまともなわけあるまい

[@まご-p5d]

欧州の問題に比べたら日本での闇なんてゴミムシだよ

[@umaaba0233]

秀吉はキリスト教自体は容認してるが宣教師や大名による布教は禁止した

[@BabystarNoodle]

ブラックソーンは最後カトリックとプロテスタントの対立なんて小さな問題って心境に至るんだよね。
そういう彼の変化を馬鹿みたいにミサイル打ち合ってる中東の人々にも感じ取って欲しいな。
なぜ彼が信仰よりも穏やかな日々の暮らしの尊さを選んだのか良く考えてみて欲しいな。
そこらに転がってる薪よりじっくり燻された良質な炭、この違いが分かることは重要なことだよ。

[@KERORO-z2m]

不干斎ハビアンが😮
いろいろ教えてくれまっせ😊