LOLITA - A VERDADE SOMBRIA POR TRÁS DO FILME
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- Опубліковано 7 сер 2024
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"Lolita" é um filme de 1962, baseado em um livro de mesmo nome, que até hoje divide muito o público, por conta de sua temática e de seus polêmicos personagens. No vídeo de hoje falo um pouco sobre a trama, e alguns fatos de bastidores da produção.
Intro 00:00
Parte SEM spoilers 01:20
Parte COM spoilers 08:30
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![ЛЕБЕДЕВ у ДУДЯ: муху не обманешь 😁 [Пародия]](http://i.ytimg.com/vi/E74h5fvVrqs/mqdefault.jpg)
Eu nunca assisti aos filmes, nem li o livro, pois fui vítima de abuso sexual na mesma idade da personagem. Passei dois anos lutando contra as tentativas de estupro do meu agressor. Obviamente, ele era o homem de bem, acima de qualquer suspeita. Isso impactou negativamente na minha vida e nunca quis relacionamentos afetivos convencionais ou filhos. É pedofia e ponto final.
Que horror, espero que esteja melhor anjo :(
Sinto muito 😔
Mas em momento nenhum o livrou ou filmes dizem q não é pedofilia, moça...
Concordo. Assisti aos filmes e msm tentando mostrar que é doentio. Acabou por romantizar
Concordo plenamente
Lembrando: em termos de literatura, romance significa historia longa, com muitos lugares, personagens, e que se passa em um espaço "longo" de tempo; romance de amor é "romance romântico".
QW
@@meeup9586 ?
Nossa q legal não sabia disso 💟
Obg 💟
É isso mesmo. Trabalho em livraria e sofro pra explicar isso 😂
Pra mim o autor de Lolita foi extremamente perspicaz ao retratar o Humberto, porque ele demonstra como um pedófilo pensa e age da forma mais verdadeira. É muito comum achar que meninas seduzem os homens e depois "desgraçam" a vida deles, mas quem é o adulto na relação? Quem deve ter a responsabilidade de jamais se aproveitar da inocência de uma menor? O filme não faz jus ao livro e não honra o que o autor quis passar
Excelente comentário! 👏👏👏👏👏
Entendi a mesma coisa, o livro te coloca na cabeça do pedofilo é perturbador.
Trabalho na secretaria de Assistência social, Lolitas são extremamente comuns, homens que acabam acusando meninas de tê-los seduzido de tê-los manipulados sendo que são crianças e eles abusam delas as vezes desde tenra idade é uma coisa odiosa. É horrível ouvi-las dizer ele é meu marido ainda com bonecas nas mãos
Fiz estágio em uma escola de fundamental 2 e presenciei o diretor quase batendo no abusador de uma das meninas pq ele real insistia que ela havia seduzido dele (Ela tinha uns 6 ou 7 anos) e a menininha realmente chamava ele de marido/namorado... só sei que a mãe e a menina foram embora e o abusador foi preso, graças ao diretor, a coordenadora e a professora da menina... hoje em dia apenas espero que ela esteja bem e segura.
Sua profisdão é difícil e pra poucos.
Uma tristeza
Imagino o mal que situações como a que o senhor descreveu , devem fazer em sua mente. Deus te guarde.
Eu quero muito me formar em assistencia social, quero ajudar pessoas
o que mais me incomoda nas duas adaptações é exatamente o fato de que não é tão explícito o fato do Humbert ser um cara doente e focam muito mais na sensualidade da Lolita, no livro o autor deixa isso bem claro inclusive deixando explícito no epílogo que se tratava de um narrador não confiável e que não é pra ser levado como um livro de romance
Concordo, ambos os filmes quiseram passar até um ar de que o Humbert realmente amava a Lolita, porém nenhum deles abordou o fato do Humbert querer se livrar da Dolores quando ela fizesse 14, e que iria engravidá-la e fazer da filha a nova amante dele.
@@joboleynn3109 que interessante, nunca li o livro, então não tinha noção dessa grande diferença, nos filmes parece mesmo que o protagonista é mais apaixonado do que doente. Valeu
@@allevinoantiquecafecomhist7748 Eu lia pausando, eu li o livro com 15 para 16 e parei quando o Humbert e a Dolores passam a primeira noite no Hotel, desculpa o Spoiler, fui atrás dos dois filmes, quando vi o segundo filme, eu não aguentei de curiosidade e fui baixar o livro na internet.
@@allevinoantiquecafecomhist7748 no livro fica claro que ele é um pedófilo, inclusive dopa a L0lita para abusar dela.
@@soniawac E ele consegue fazer isso?
O problema do filme e do livro que o povo não entende é que é uma historia contada em primeira pessoa, narrada em uma carta enquanto ele estava na prisão, depois de toda a tragédia. Ele não é um narrador confiável, é a versão dele para o mundo. A versão de Dolores e da mãe não são ouvidas pq elas estão mortas quando ele escreve a historia dele. Por ele ser o narrador, ele tenta convencer o leitor que a dolores o provocava, que a mãe dela era horrivel e que ele era um coitado. O livro é uma obra prima da escrita, mas muita gente acha que é uma romantização da pedofilia, e se pegar a historia mesmo, quem romantiza é o Humbert mas, mesmo ele não querendo, ele deixa explicito o quão doente ele era e como tudo que ele fez foi de muita frieza para abusar de uma criança. A historia é muito de interpretação. Não chamo dolores de lolita, pq lolita era a forma "carinhosa" que ela era chamada por seu predador. E ela passou por tanta coisa, que ele não foi o unico ou o primeiro predador que passou pela vida dela, mas novamente, Humbert se coloca como uma vitima e seu "predador rival" como culpado de tirar dolores do poder dele.
O termo lolita ficou cravado como algo sensual quando era algo que deveria gerar repulsa. Particularmente acho que deveria ter feito um segundo volume mostrando o ponto de vista dela.
Análise perfeita!
Falou bem!
Resolveu o fato mulher
Bem colocado.
"a grande responsabilidade está nos caras que foram lá e cometeram o crime"-Lucas dizendo verdades. Irrita muito esse pessoal que tenta justificar pedófilos e coloca a culpa nas crianças/adolescentes.
O tanto de comentários que eu já vi nesse vídeo mesmo tentando justificar adolescente ficando com adulto é coisa de maluco ahahahah
“Ain mas as pessoas só estão realmente maduras com 25 anos” isso pode até ser vdd, mas já são adultos e já sabem o que é certo ou errado
Exato, o tanto de gnt que eu já vi falando "ah, mas ele(a) tava provocando, ele(a) sabia muito bem oq tava fazendo", como se isso anulasse o fato de que é um MENOR DE IDADE de quem um ADULTO tirou vantagem - o adulto tem total consciência da situação ao contrário da criança/adolescente, então se ele cometeu o crime, a culpa é dele e exclusivamente dele; mas não, as pessoas passam pano, é simplesmente detestável
@@anamelchior7194 Exato. Disse tudo🙏👏
@@wicki6659 Você acha que uma pessoa de 13 anos é adulta? Ou de 16? Podem já estar mais conscientes mas ainda são crianças. A culpa não é delas se um adulto se aproveita disso. Sugiro você ver a série Cruel Summer. Talvez você entenda melhor o conceito de aliciamento de menores e os traumas que isso traz.
@@franciscagomes185 mas o que estou dizendo é exatamente isso ahahahah
Talvez eu escrevi de um jeito que não ficou claro
Mas existe muitas pessoas que colocam a culpa nos adolescentes e tenta limpara a barra dos adultos, principalmente na casa dos 20 anos “ele ainda é só um garoto” “ele está aprendendo” e vc vai ver o “garoto” tem 26 anos
Triste em saber que essa história, aparentemente, foi baseada em uma história real. Sally Horner foi sequestrada em 1948, aos 11 anos de idade e foi mantida por seu agressor ( Frank La Salle,50) por um período de 2 anos. Infelizmente a pedofilia é um perigo constante para suas vítimas. Fui vítima aos 8 anos, e hoje sendo mãe, este é o meu maior medo.
Li o livro (por causa da faculdade) e assisti o filme de 97...nunca entendi como alguém pode achar que pedofilia seja história "de amor". Eu só tenho um sentimento: nojo!
É podre mesmo...😳
Isso é muito abordado em Law & Order, os caras quando são pegos sempre alegam isso. É amor!🤦🏽♀️
Exatamente, mas se quiser ser minha namorada é só falar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tinha uma amiga minha q defendia com todas as forças essa idéia, ela só tinha assistido o filme de 97, e na cabeça dela ela achava q a Lolita tinha seduzido o cara e queria sim ter um relacionamento com ele, eu quase enfartei quando descobri q ela achava isso. No fim das contas muita gente perpetua essa ideia, perdão pelo palavrão, mas é de fuder 🤦
@@brunocolucci3756 FDS.
Vivemos numa sociedade doente de várias formas, essa da pedofilia é só a mais cruel, o que mais vemos são "homens" que buscam mulheres separadas com filhas nessa idade pra tentar esse jogo, e temos mulheres carentes que põem em risco a vida das filhas em troca de um "amor" ou segurança financeira.
Pura verdade!
@@vivianemelo2755 e o que isso tem a ver com o tema? Ele está falando especificamente de homens que se aproveitam da inocência da mãe solteira pra se aproximar da filha, não sobre a criação da criança. Acho que vc interpretou como se ele estivesse culpando a mãe
@@stelar254 e o que isso tem a ver com o tema ??
Uau vc provavelmente deve ter um padrasto "bozinho" na sua vida
Extamente!!
@@stelar254 e com certeza a mãe tem sua parcela de culpa, assim como se vê em muitos casos reais.
O século XX foi a época em que foi criada a adolescência. Muitos não se importavam com isso. Infelizmente não existia ética. Minha avó casou com 14 anos. Caetano Veloso ficou com Paula Lavigne (nos anos 80) com 13. Woody Allen casou com a filha adotiva. É um absurdo atrás de absurdo.
Isso mesmo. Porém horizontes civilizatórios uma vez ultrapassados, não se deve retroceder as sociedades também amadurecem.
Caetano Veloso ganhou a virgindade da Lavínia como presente de aniversário.
@@Chris_cigana dá nojo ne?
@@Chris_cigana Os bozistas explorando o que o Caetano fez.....bando de moralistas caras-de-pau.
Eu não consegui terminar o filme. Fiquei horrorizada. Minha vó me contou que a mãe dela casou com 12 anos (no ano 1930) e que na noite do horror(núpcias) ela voltou para a casa dos seus pais muito assustada e chorando muito. Como ela ficou muito traumatizada, decidiram por anular o casamento. Mas em menos de 2 anos ela casou novamente e dessa vez não tinha pra onde fugir. Ambos os casamento foram arranjados.
Fiquei hororrizada com meus tataravos, pois deixaram isso acontecer com minha bisa. Eu com 12 ainda brincava de boneca e muitoo. Mas infelizmente naquele tempo, acontecia muito e era comum/normal.😔
O agressor colocar a culpa na vítima é a coisa mais comum do mundo. O diálogo que vc mencionou só mostra isso acontecendo, e nem de longe livra a cara deles.
Exatamente. Acho que faltou um pouco de capacidade de interpretação. Pra mim, fica muito claro nos dois filmes e principalmente no livro.
Tentei terminar três vezes o livro Lollita e acabei desistindo. É muito repulsiva a forma como ele descreve a menina o tempo todo, como se mesmo ela somente existindo estivesse ali pra provocá-lo. Foi difícil pra mim porque só quem é mulher sabe que esses pensamentos não são ficção, e você nunca tem paz desses predadores que estão ao entorno. O personagem principal agia como um bom moço da sociedade pra conseguir seu prazer oculto e macabro de observar e fantasiar com a menina, e só pelo olhar lascivo dele eu conseguia imaginar vários episódios da minha própria vida em que senti medo de um homem aleatório e do poder que ele queria sobre meu corpo como se eu fosse apenas um objeto. É triste, porém é um livro importante e necessário por expor esse tipo de assunto que nunca era falado na época.
Agr imagina vc ter um pai assim, pq é meu caso...
@@bibitaminato5583 hummm. Como é?
Pedofilia não tem como alvo somente meninas, como o próprio livro esmeramente descreve logo nas primeiras 50 páginas. O alvo do pedófilo é a inocência alheia, o "proibido" e não o gênero da criança embora há quem opte por um ou outro. Logo, e lembrando de um episódio de minha própria infância, dizer que "só sabe o que é isso quem é mulher" está assombrosamente incorreto. Abuso infantil nunca teve predileção. Simplesmente ocorre com crianças, independente de gênero.
@@bibitaminato5583 isto é gravíssimo e vc pode buscar ajuda.
Foi tão bem escrito que faz a gente acredita que o Humbert foi seduzido, o quê não é verdade.
Eu adoro a intensidade dos autores russos. Especialmente Lolita foi um livro difícil de ler. Primoroso em alguns momentos e sempre complexo. Eu gosto das duas versões do cinema. Lembrando que é óbvio que os dois homens eram doentes, anormais. Ela era uma criança que foi abusada e erotizada. E a mãe era uma palerma.
A mãe somos todos nós, quando não percebemos as sutilezas de um abusador na sociedade. Quando alguém denuncia e ficamos com a dúvida se realmente aconteceu aquilo daquela forma mesmo. Quando não vemos maldade naqueles cidadãos de bem exemplares que vivem em nossas casas, dentro da nossa família e entre amigos próximos. Já fomos como a mãe de Lolita em algum momento na vida, porque abuso infantil é algo muito comum, infelizmente.
eu "li" esse livro com 13 anos, lembro que na época era fácil culpar a Lolita, por isso eu acho esse livro genial, é a mente de um predador, estamos lendo o diário dele... tudo é justificável e é simples culpabilizar a vítima, quando uma pessoa lê e culpa a Lolita por "dar mole" (acontece bastante) aí que está a genialidade do livro, o problema é que superficialmente é um livro que pode ser interpretado como pró pedofilia, mas não é!! se a gente consegue entender que estamos lendo o diário de um cara é fantástico! tem um filme com a Laura Dern que explifica muito bem isso em que ela passou por um abuso por parte dos professores e quando ela se lembrava era de uma forma romantizada (não porque ela quis, mas porque as justificativas que os abusadores davam a ela quando ela era nova modificaram e permitiram aquilo acontecer) então quando ela volta a realidade e realmente lembra como aconteceu vê que nunca foi nada daquilo, é fantástico! o problema da pouca discussão sobre a pedofilia é que abre justificativa para tal...tem que ser falado e muito estudado, por isso esse livro é um tesouro nesse aspecto, é como funciona a cabeça de um pedófilo e como ele é capaz de convencer qualquer um, a vida da Lolita foi uma desgraceira, o protagonista destruiu a vida dela, mas mesmo assim na visão dele tava tudo bem porque ele só se importava com ele mesmo
Temos muitos "Humbert Humbert" fingindo ser contra o crime que praticam.
Qual o homem maduro que não teve que lutar contra essa situação. Noventa por cento conseguem . Outros não.. Essa é a realidade.
crianças me dão medo
Oi Lucas fala do filme Pretty Baby com a Brooke Shields, também é bem chocante, eu assisti as duas versões de Lolita, a de 1997 é bem mais explícita e incomoda bastante pois é um assunto bem perturbador, esse Humbert é nojento, infelizmente existem muitos como ele, é preciso ficar atento quando adultos ficam muito íntimos de crianças assim do nada.
Tem um filme nacional dos anos 80 muito bom com a mesma temática: "A menina do lado" com Reginaldo Farias.
Eu me lembro desse filme.
@@canaldoadelton6614 eu já ouvi falar desse filme, eu acho que tem no UA-cam.
Eu acho esse bem mais pesado que Lolita.😖
Nossa esse filme é mt chocante msm
Existem meninas adolescentes querendo seduzir homens? Sim, muitas. Porém elas são adolescentes, ainda estão construíndo seu subjetivo, quem são (serão), o homem, ao contrário, já é um adulto formado fisica e, em especial, mentalmente. Então, sim, a culpa sempre será e deve ser dele. Pois ele é a pessoa da relação que tem a responsabilidade de saber que aquilo é errado e o porquê é errado.
Robson,
Penso a mesma coisa. A criança não tem noção dos seus sentimentos, cabe ao adulto a responsabilidade de controlar a situação.
Vc realmente crê, sinceramente crê, que ser adulto é ser (para usar suas palavras) "formado mentalmente"??? E mais, o que é ser "formado mentalmente" ? Existe isto?
@@taisbaldon se a pessoa não tem problema mental, cientificamente é comprovado que após os 21 anos nosso cérebro já está formado e apto e compreender as leis, causas e consequências (por isso a maioriadade legal é entre 18 e 21 anos), etc....ou seja, a pessoa está apto a responder por suas atitudes. O adolescente não, nem juridicamente e nem cientificamente. Resumo: o adulto (a pessoa pós 18 anos, sem problemas mentais), juridicamente e cientificamente é o responsável. Ponto. Isso é ser "formado mentalmente", cientificamente, juridicamente e socialmente. Se quiser agir feito adolescente vai pagar as consequências.
@@taisbaldon olha lá! Ficou sem argumento e parou de responder KKKKKKK
@@robteka É mano eu concordo contigo
Vivemos e morreremos em um mundo "Lotitizado" com aval da sociedade (entendedores entenderão). Ótimo vídeo!
Acho que a única forma de um filme conseguir realmente passar a mensagem que o livro deixa óbvia é se houver uma sequencia depois do depoimento dele mostrando a realidade ao invés da versão dele. Ela aos 12 fazendo as coisas de criança e ele babando em cima, ela chorando pela morte da mãe e ele se aproveitando, ela desesperada pra fugir dele. Acho que só assim mastigado é que o público sairia com a ideia certa de que o cara não passa de um velho abusador e não um sofredor apaixonado.
Pra quem não leu o livro, é muito difícil entender a mensagem q a história quer passar. Nabokov fez uma obra de arte, eu sou apaixonada no livro, mas os filmes me decepcionam demais. No livro, o senso crítico do leitor é posto a prova, um criminoso doente - assumido - está em um júri, no qual nós, leitores, somos os juízes; nos filmes não dá pra perceber isso, acaba parecendo mais que estão defendendo esse doente. É uma história MUITO (de verdade mesmo) pesada, eu tive que parar para respirar lendo ele a cada 5 páginas, mas é extremamente envolvente, tanto que em alguns momentos me peguei pensando "pobre coitado, seduzido por uma criança". Pra quem tem estômago forte (muito forte), recomendo o livro, deixa pra assistir o filme depois q ler, a história fica bem mais clara.
Simmmm! Os filmes romantizam muito a situação e isso acabou destruindo a reputação do livro.
Concordo muito! Outra coisa que os filmes falham é na tentativa de justificar a atração do Humbert pela criança porque ela tem trejeitos de mulher já, sendo que no livro ele rejeita justamente esses trejeitos. Acho que é uma falha compreensível pela tentativa de atingir o público, mas falta a substância do livro.
Ótima dica! Vou ler.
Eu tenho que ler o livro, provavelmente é bem melhor mesmo. Mas discordando do Lucas eu acho que o filme d 97 deixa mais claras as ações moralmente duvidosas/criminosas do protagonista que o filme de 62 que eu acho muito cômico (não sei se pelo carisma dos atores) e leve pro assunto.
Siiiim! Eu não consegui terminar de ler pois comecei a "simpatizar" pelo cara e sinceramente não deu mais... É pra quem tem um senso crítico puro.
A temática foi abordada em A Presença de Anita, que teria inspirado o nome artístico da cantora, e em Verdades Secretas. Infelizmente SEMPRE hiper sexualizando a menina e vitimizando o predador, em consequência temos os funks, a moda e toda cultura pop faturando a partir dessa patologia. Excelente análise: concisa, objetiva, necessária. Parabéns 👏👏👏
Acredito que a série "Verdades Secretas" (a primeira série) da globo deve ter sido inspirada em Lolita, mas com um final diferente.
Verdade
Lucas, vi o filme e li o livro quando eu mesma ainda era adolescente. Especialmente no livro, ficam claras as más intenções do Humbert. O cara é criminoso mesmo. E de fato, meninas ou meninos de 12 anos não têm condição de autorizar uma coisa dessas. Podem parecer muito cheios de si, adultos, especialmente as meninas que costumam ter aparência de mais velhas, mas são ainda crianças, psicologicamente, emocionalmente. Tanto é que para sair de junto do Humbert, Lolita precisa fugir, porque a guarda era dele. Isso não pode ser entendido como um relacionamento romântico de forma alguma.
@@kamiccolosama1995 misoginia detectada com sucesso.
@@monicalizmiranda8953 q diabo é isso tia?
@@kamiccolosama1995 ela tá falando exatamente disso, mesmo as meninas de 12 sua cidade tendo um ar de mais madura isso não faz delas adultas
@@kamiccolosama1995 Você é um idiota uma menina de 12 anos não tem como consentir essas coisas, são pequenas mentes bagunçadas
@@kamiccolosama1995 Apenas uma senhora de 90 feminista querendo militar
Queria a versão contada por Dolores, essa sim seria a verdade
seria muito importante culturalmente, e pra conscientizar de verdade o povo desse tipo de crime
“A sua versão… a minha versão… e a verdade”. Lembrando um pequeno detalhe: isso é uma FICÇÃO.
@@DimeCrisBag por isso que pode ter a versão da Dolores 🤷🏻♂️
Concordoooo
Existem dois livros escritos do ponto de vista dela, o Poems for Men who Dream of Lolita por Kim Morrissey e Diário de Lô por Pia Pera.
Assisti a versão de 1997, eu tinha uns 17 anos, e sempre sonhei em casar com um homem bem mais velho do que eu. Acabei enxergando com um olhar super romântico 😬 agora que vc comentou q ela tinha SÓ 12 anos 😱 fiquei horrorizada! Não me lembro/lembrava deste pequeno detalhe.
O que vc falou é a mais pura realidade, os "marmanjos" doentes que deveriam ter noção do Certo e Errado!
Excelente vídeo, parabéns!!
Encontrei esse filme na NETFLIX. Realmente, não tem nada de romance nele. Falo da versão 1997. Confesso, achei tão nojento! Não consegui assistir todo. Fiquei na parte que ele foi buscá-la no internato e até o momento que tiveram relações sexuais. É verdade, o narrador sempre diz algumas palavras que fazem as pessoas pessarem que a Lolita é uma depravada. Após, eles transarem, ele diz que ela nem era mais virgem... essa frase é a maior desculpa que se houve de um mau caráter justificando seu erro por seduzir uma adolescente... por favor, esse filme, numa época dessa é uma grande justificativa pra pedofilia. Eles querem passar a ideia de que , a mãe (solteira) é uma irresponsável, porque aluga um quarto, na sua casa pra um desconhecido, mesmo tendo uma filha adolescente; a garota é uma depravada que seduziu o padrasto... enfim, retiram a culpa dos personagens masculinos desequilibrados.
Nossa, acabei de ver um vídeo do pipocando sobre filmes que as pessoas entenderam errado qual a intenção do roteiro, tipo a personagem de "Garota exemplar" que é claramente psicopata e o povo a enxergou como "girl power", aí lembrei que dia desses tava no Facebook e o povo entendeu que Lolita era um filme de apoio a pedofilia ou, pior ainda, que a personagem gostava de ser abusada e se insinuava para o pervertido, esquecendo completamente, ou não entendendo, que o filme (e o livro) é todo ele na perspectiva do pedófilo e não da menina.
Parabéns pela sua percepção!
Realmente a maioria não percebe esse detalhe do narrador.
Garota exemplar tem o livro, recomendo muito...Ganhei o livro alguns meses antes da estreia do filme (Obs: Ela não é psicopata, é sociopata na verdade,no livro mostra mais detalhe sobre isso)
Como nunca tive paciência pra ler o livro e vê os filmes,eu ouvi falar que q na primeira versão é algo mais "romantizado" 🤮,já no segundo tentam mostrar como se ela tivesse seduzindo ele... Já o livro,como todos dizem que o autor explicar que o objetivo dele não é romantizar,mas fazer as pessoas refletirem sobre a mente de um pedófilo
@Ana Flor tem boatos do próprio Vladimir que dizem que ele também foi abusado na infância e que uma coisa que aconteceu com ele inspirou a cena que a Dolores está no colo do Humbert e acontece uma coisa bem nojenta
@@dolly5138 Vai tentar explicar para essas feministas que odeiam um Homem gratuitamente so por ele ser Homem que o autor do filme não e um pedo. e sim um otimo profissional. O que mais tem e comentarios não apenas julgando como condenando esse diretor a prisão
@@cerrisete777 mas as pessoas tem que desconfiar dos autores né, mesmo q não seja o caso do Vladimir pq ele já explicou Lolita. Mas um livro da visão de um pedófilo, em um modo romantizado, todo mundo ia desconfiar de quem fez o livro ou filme
Só vi a versão de 1997.
Tá cheio de homem igual esse protagonista por aí. Verdadeiros predadores. Pesadelo de qualquer mãe.
Não generalize. Nem todo homem que curte esse filme é um maníaco sexual.
Eu também só assisti a versão de 1997.
@@canellas9947 amigo... não sei em que mundo vc vive... mas não falo de filmes. Em momento NENHUM eu disse que os homens que curtiram esse filme eram "maníacos sexuais". Até li novamente o comentário pra ver se eu tinha dito isso...
Falo de homens na vida real, de carne e osso, que realmente são um perigo. Abusadores, próximos, que aproximam de mulheres com filhos com segundas intenções.
Vamos ler e interpretar corretamente, né?
o mais correto seria pessoas iguais a esse protagonista
@Mente Polímata isso acontece porque quem comete a maioria absoluta desses crimes são homens.
Eu assisti apenas o filme de 1997 e é bem impactante essa relação, que durante o filme dava a entender que o Humbert era tão apaixonado pela menina que chegava a sofrer por isso, na tentativa louca de como se aproximar, o que não isenta a sua culpa. Por outro lado o filme tenta mostra o jeito atrevido e infantil da menina como se estivesse no parque de diversão ao mesmo tempo sabendo o que está se passando e fingindo que não está vendo, mas ao mesmo tempo sabendo de tudo e deixando o Humbert mais louco de paixão ainda. Bom essa foi a minha impressão na época, não li o livro, mas sei que com certeza deve apresentar outra linha de raciocínio. Em Recife, na grande capital, no bairro bem humilde, fui abordado, certa vez, por uma criança de apenas 9 anos, quando olhei pra ver quem havia me tocado, era uma menina que estava vestida de prostituta e fazendo sinal se queria um programa, respondi que não, mas a cena foi tão impactante pra mim que me deixou extremamente abalado e triste por várias semanas, como é triste ver uma criança perder a sua infância. Por mais que a criança encara as coisas com diversão, a sua infância é sagrado e nunca deve ser violada. O filme não passou essa mensagem, o que vi no filme foi um homem abalado pela sua paixão e uma menina que sabia manipular bem os sentimentos dele e toda a situação.
Ele não ama e nem é apaixonado por Dolores, ele é obsecado por ela de forma doentia
Eu assisti uma vez a versão de 1997 quando era criança, no Supercine. Lembro que tinha achado muito estranho um homem mais velho se relacionando com uma menina, sem contar que era muito provocante. Oq me gerou estranheza quando eu assisti a versão do Kubrick, pq nessa versão ela se comporta como uma criança comum, e a referência que eu tinha era o filme de 97. E vendo oq o pessoal que leu o livro comenta, de que a história é contada na visão do Humbert me instigou a ir atrás do livro. Dentre os 2 filmes, prefiro essa versão do Kubrick por ser mais sugestivo e menos "gráfico" que a versão de 97.
No livro fica muito mais claro que é tudo fruto da mente perturbada dele. Inclusive ele já foi até pra hospício antes de ir morar nos EUA
O que entendi lendo o livro e assistindo os 2 filmes é que, apesar de muito revoltante, a história é contada pela visão do Humbert, um pedófilo mais que assumido, e ele conta as coisas de acordo com a cabeça dele, muita gente se revolta dizendo que fez parecer que a Lolita causou tudo isso, mas a verdade é que muitas dessas cenas podem não ter acontecido daquela forma, a cabeça doentia dele pode ter romantizado tudo, assim como pode ter tornado-a uma vilã, nunca saberemos o que realmente aconteceu pq a Lolita não conta, só temos um lado da moeda. Mas isso é meu entendimento. Amo a obra, apesar de controversa, ela relata tudo com muita verdade por assim dizer, não sei o que se passa na mente de um pedófilo, mas acredito que seja isso.
"Não adianta nada, ele a vê, ele começa a se mexer e tossir. Como aquele velho homem naquele famoso livro do Nabokov"
Don't Stand So Close To Me ( The Police)
Nessa música o Sting que já foi professor, fala de um relacionamento entre um professor e sua aluna.
Claramente a inspiração foi Lolita, tanto é que ele faz a citação.
Parabéns por mais excelente crítica, Lucas.
Ainda não assisti essa versão do Kubrick.
Eita...será que o fessor Sting...ai mano, não...
@@patricinha3467 eu também
A história não tenta tirar a culpa do Humbert no final. Acontece que o livro é narrado por ele, e o tempo todo ele está tentando se defender, por isso ficamos com essa impressão de que o crime está sendo relativizado
como assim? ele é o autor ou personagem?
@@PSYCHOTERRORIST narrador não confiável q chama
@@isabelagusmao6504 mas é o autor?
No livro, Lolita tinha 12 anos, mas no filme ela tinha 14. O diretor foi obrigado a aumentar um pouco a idade da menina para conseguir rodá-lo.
No livro a lolita tinha 1,47 no filme a atriz tem 1,74 de altura
@@sabrinapereira9680 meu Deus...que coisa horrorosa :(
@@sabrinapereira9680 74!?
@@ticymelo2005 1 metro e 74 centímetros de altura
Triste saber também que ela é jovem mesmo na vida real. Pouco gente falou. Mas é errado. As cenas eram reais mesmo?
Leiam o livro e não romantizem, ótima síntese ao filme Lucas, bom trabalho.
Impressionante como a habilidade do Nabokov com as palavras fez dessa história uma obra prima. É um assunto tão pesado mas feito de uma forma nunca vista antes. pra mim isso define bons artistas, tornar assuntos intragáveis, "toleráveis". O cara ainda popularizou esse termo "lolita" tão usado hoje em dia
Por causa dessa obra que nasceu o gênero Loli no mundo dos animes e o termo Lolicon.
@Mente Polímata o termo sim, mas a pornografia desse tipo surgiu de um exploit de uma lei japonesa que não permitia pelos na mídia pornográfica, e o que é completamente isento de pelos? A resposta é óbvia. Depois veio a terminologia pra designar essa categoria específica
@Mente Polímata atualmente a lei é apenas contra genitálias, mas já foi contra os dois, e não veio do filme, mas diretamente da obra do Nabokov
O sufixo -con vem de mania
@@SKuLLxKiLLeR criou um nome pra toda uma nojeira pra pervertidos.
Caramba, na época que li o livro, com +/- 20 anos e desatento aos detalhes, eu jurava q "Lolita" era uma menina de +/- 16, até pq nos filmes as intérpretes tem visualmente essa idade.
Bizarro saber q ela tem 12 anos nos livros e agora entendo o repúdio da galera com a obra.
Mesmo assim o cara tem 50 anos mais ou menos. Um IDOSO de 50 anos uma uma ADOLESCENTE/ CRIANÇA de 16 anos, é algo nojento e repugnante
16 anos ainda é criança bro
@@suyen_. Vou ter que escrever isso em dois pontos:
1• Criança é até doze anos incompletos. Doze, gostem vocês ou não já é uma adolescente do ponto de vista legal. Eu realmente concordo que é estranho, mas é o que diz o nosso ECA, por exemplo. Agora, uma moça de 16 anos não dá pra chamar de criança, no nosso país, por exemplo, uma pessoa dessa idade já pode votar. E em mais dois anos já é considerada adulta.
2° Na internet brasileira vemos a hipocrisia dessa assunto, quando se trata de mulheres adultas falando sobre adolecentes, daí parece que tudo perde esse tom criminal e aterrorizante e passa a ser visto como uma brincadeirinha e até como apologia.
@@cristianogoncalvesviana8156 Disse que é criança no quesito também de não ter uma mentalidade totalmente construída, não concordo com relacionamentos com menores de 18 e um homem/mulher adulta com um adolescente ou criança.Infelizmente como você mencionou as redes sociais só fortalecem essa idéia doentia,tantos casamentos de adolescentes que pais autorizam...Acho ridículo e eu não concordo, querendo ou não ainda é menor de idade e nessa idade tudo é lindo ,tudo é maravilhoso mas mal sabe as consequências futuras...É adolescente porém ainda são "crianças" ,podem ter maturidade mas nunca muda o fato de serem adolescentes.
@@suyen_. no ponto de vista mental pode até faltar maturidade em uma moça de 16 anos, mas não sejamos hipócritas ao dizer que é uma criança. Já que ele nessa idade, biologicamente falando, pode se reproduzir. Uma criança não tem capacidade de reprodução. Não é uma criança, é uma adolescente. Se ela não pode se relacionar com um adulto, penso que também não poderia votar.
Lolita é um livro excepcional,e um livro pesado por se tratar de um homem doente mais e uma leitura sarcástica e que te faz duvidar dos seus princípios muitas vezes ,e um amor doente essa definição para o nosso Humbert …O filme acredito que tenha sexualizado muito a Lolita fazendo os espectadores acreditarem que ela que seduzia o humbert quando na realidade era apenas uma fantasia doentia de um homem doente.
Se você ouvir o noticiário local, em jornais ou tv, vai dar de cara com histórias bem parecidas com "Lolita," só que não tem nada de ficção. 😳
Esse tipo de história revira muito mais meu estômago que qualquer slash, qualquer body horror, qualquer Jason ou Martirys
Já assistiu a Serbian film?
Bem isso Dafne!
@Mente Polímata Né. Acho que pra um filme causar a mesma sensação de angústia como esse, é meio impossível. Aliás angústia não, nem sei qual palavra a gente pode usar.
@@lucasvieira9981 eu so vi um resumo e fiquei mal. Sem condições de ver isso
A diferença q um ataque da serra elétrica é praticamente nula a chance de acontecer, já o q acontece em Lolita acontece em mts lares por aí!
Esse livro do Noborov é muito bom. Achei a leitura moderna pra época dele e muito difícil pra interpretar já que o narrador é um pedófilo e assassino aí a gente acompanha a história pelo ponto de vista perturbado dele. Eu fiquei muitos dias incomodado depois de lê-lo. A experiência de ler ele foi muito similar a ver Laranja mecânica. O Kubrick tinha experiência com isso de por o monstro em papel dúbio dentro da história.
A informação que obtive sobre o filme de Lolita foi, que o filme foi baseado totalmente na visão do padastro que era um pedófilo. Estudos apontam que um pedófilo olha para o sorriso de uma criança como se ela (A criança) estivesse se insinuando para ele. Então o filme mostra sempre a lolita se insinuando para ele, como se ela fosse fingir ser uma mulher sedutora que a todo tempo jogava seu charme inocente para visgar o padastro e ate mesmo o roteirista. Agora , vamos analisar se o filme fosse baseado na visão de lolita? e não do padastro pedófilo: Seria um filme assustador onde uma criança perde a mãe e sente obrigada a viver com um pedófilo todo tempo abusando de sua inocência , até que ela no desespero de fugir do padrasto resolve aceitar ajuda de um outro adulto que infelizmente tambem era outro pedófilo... Resumindo, ela teve sua infancia roubada. 😢
"Estudos apontam que um pedófilo olha para o sorriso de uma criança como se ela (A criança) estivesse se insinuando para ele..." Eu sempre converso com minha filha, para ela não sorrir para nenhum estranho, pois não sabemos o coracão dele. Passei a conversar com ela logo depois que soube que um pedófilo olha para uma criança de um jeito diferente atraves de um outro filme que assistir baseado em fatos reais, inclusive tenho até o livro desse filme, chamado '3096 dias de Cativeiro'.
Que, gostou das minhas informações, porfavor, curte aí! 😉
Basta ir passear em qualquer interior aqui do Maranhão que se ouve vários relatos de crianças morando com idosos, apesar de ser crime lá às pessoas tratam como algo normal.
Infelizmente 😔
Nordeste " pipoca" isso
Moro no litoral de SP, e acontece o mesmo... vira mexe tem relato de professora surtando na casa da criança pq descobre os abusos que a família finge que nem vê; tem até a história do ex-prefeito de quando ele trabalhava no Conselho tutelar e foi chamado numa casa de praia, ele conseguiu ouvir os gritos da criança e pulou o muro e deitou o velho no soco, logo depois do cara dizer "ah, mas ela minha esposa" os próprios donos ricos da casa já haviam feito inúmeras denúncias dessa família e do que eles faziam, depois eu soube que eles adotaram todas as crianças
Mds do céu, aqui na onde eu moro em Manaus aconteceu um caso q uma menina de 10 anos foi na casa de uma amiga da mãe dela, ajudar a fazer bolo, era alguma coisa assim, aí a mulher saiu, e a menina ficou com o marido dela, e ele estrupou e matou a menina estrangulando, e ainda colocou debaixo da cama, e cada coisa horrível q acontece
😭😭
A novela Verdades Secretas com certeza foi inspirada em Lolita, pois na novela o personagem Alex se casa com a mãe da Angel para ficar perto dela. Excelente vídeo Lucas.
Verdade, Eu também já tinha percebido isso, assim como a novela "o cravo e a rosa" é inspirado em "A megera domada" do William Shakespeare e a novela "Amor e paixão" é baseada em "Orgulho e preconceito" da Jane Austem....
Só que essas novelas "das 23h" são bastantes sexualizadas. O foco vai todo pra relação carnal que a Globo tanto gosta.
Eu não consegui assistir a novela verdades secretas, achei nojento.
@@samuelaurelio3127 Só a Globo?
@@breezochka-505 não. Só citei a Globo porque Verdades Secretas foi feita por ela.
O único tarado é o Kubrick. Nabokov escreveu um ensaio sobre a crueldade
Encaro como um alerta sim. Infelizmente uma mulher quando fica viúva ou se divorcia tendo filhos, tem que observar quando surge um pretende. Infelizmente, na maioria das vezes o pretendente não se interessa exatamente pela mulher adulta...
Acho que existe mais"lolitas"do que podemos imaginar.
São meninas imaturas,e mau orientadas.
Lolita não teve culpa.
Os dois cinquentoes se aproveitaram da falta de estrutura da menina,e comenteram crime.
Meninas maduras não seriam meninas não é? Seriam mulheres! Comentário infeliz, endossando mais uma vez o comportamento do homem que é “provocado”.
@@MaysaOhashi Foi como eu disse,se a menina é imatura,e no caso da Lolita,foi mau orientada,pela própria mãe,ela pode ser enrolada por homens.
Não sei de onde que vc tirou que estou endossando algo.
Tenho 44 anos,e nunca tirei proveito desse tipo de situação.
@@marcelodias7080 isso se chama machismo estrutural, você repete o que você ouviu sem refletir sobre. A questão agora é você refletir que não existe menina madura, a culpa de uma garota ser molestada é do adulto que tem malícia e “problemas mentais”. E se você nunca praticou que ótimo, continue não praticando e não colocando a “culpa” de um abuso na vítima. Principalmente se ela for “imatura”. Porque as mulheres maduras que sofrem abuso também não é justificável o fato dela ser “instruída” ou ser “mal orientada”, ela é uma vítima tanto quanto uma menina.
@@MaysaOhashi Desculpe,mas vc está generalizando.
Estou dando a minha opinião,por algo que já aconteceu comigo.Não culpei nenhuma das meninas. Sempre achei que elas fosse imaturas ou iludidas.
Não estou generalizando.
Cara, pessoas que largam rótulos em ti, no meio da conversa nem merece teu tempo. Seja homem ou não.
Esses termos "coisa ruim estrutural" ou algo do tipo é um sinal.
Não estão preocupados em trocar ideia, e sim alimentar o próprio ego te rotulando de algo ruim, fazendo de conta que estão combatendo um mal. O mal real(o machismo real)essa gente faz de conta que não enxerga. Pois problemas reais dão muito trabalho de lutar. Então ficam nesse papo inútil te rotulando. Não perde teu tempo com gente que escolheu ser uma perda de tempo.
Gosto dos seus vídeos pq eu fico sabendo da história sem precisar ver conteúdos que são muito pessados pra mim. Não vi os filmes e larguei o livro quando começou a “lua de mel” do Humbert e ele efetivamente começa a abusar dela no meio das viagens. É um livro do ponto de vista de um pedófilo tentando se safar/justificar. Para vc agora e olha uma foto sua com 12 anos, 12 ANOS AINDA É CRIANÇA! Não quero terminar a leitura nem o filme pq pra mim mulher já é muito revoltante ver um abusador se safar, ainda mais tendo tantos casos assim na vida real.
Lembro de comentar sobre o livro com a minha mãe e ela me disse que tinha o filme e que ela mesma não via problema no filme, quando expliquei sobre o que era o filme ela ficou espantada, o livro fala declaradamente sobre um pedófilo, o próprio autor diz pra não confiar no persongem principal, pois ele é doente, famoso " Narrador não confiável".
O que me incomoda como deu pra perceber na reação da minha mãe, que o filme não deixa claro, como no livro que a situação é extremamente criminosa e que a "Lolita" de verdade NÃO está sensualizando para o persongem principal, o que é descrito no livro pela visão DO PEDÓFILO, e é assim mesmo que esses criminosos pensam, que é culpa do menor que estava "seduzindo" este.
Por isso acho o livro milhões de vezes melhor por debater isso, que o filme tentar enfiar um romance onde não existia, tem vários filmes que copiam a ideia e fazem maestria na explicação.
Nossa😮 imagina o grande choque q deu na sua mãe velho, coitada🫡
Particularmente gosto muito das duas versões do filme. Mas ambos fogem da figura real do livro. Para quem leu, apesar dos vestígios de romance, sabe que o livro é cruel e que há relatos muito mais delicados, principalmente pelo expressionismo do protagonista, afinal, ele confirma que tem todas as habilidades necessárias para atrair uma garotinha, e a sua "Lolita" não é de fato a primeira menina com quem ele se relacionou. Enfim, valhe a pena ler e depois assistir o filme. Aconselho ler "Relações Perigosas" em seguida, ajuda ainda mais na interpretação dos personagens, mesmo com histórias diferentes.
Eu acho q nos filmes eles tentaram dar uma figura de pobre coitado dele
Realmente, a gente sente nojo do cara ao ler o livro. Ele é um pedófilo doentio
Estou lendo o livro e simplesmente ele me causa ânsia de vômito e um incômodo muito grande. Quem lê e romantiza essa história é doente. Os filmes passam longe de retratar a PEDOFILIA do livro.
@@alessandrapereirasouza6791 bom mas e polemico a intencao do autor e esta mesma..e os filmes querem amenizar mas na cebaca do cara o que ele faz nao e errado ha pontos de vista ate dos leitores do livro
@@felipeoliveira2228 realmente, vi mulheres chamando o protagonista de coitadinho, pq ele se apaixonou por uma garota que claramente se insinuava pra ele, sendo que NÃO...
Tivemos aqui no Brasil tivemos a "A Garota do Lado" um filme que tenta imitar este tema de uma maneira mais explíita inclusive e com um final chocante.
Infelizmente a realidade não é muito distante do que mostra esse filme.. no mundo todo acontece, ás vezes publicamente. No Brasil é comum em algumas regiões. Triste demais 😢
Li o livro, vi os filmes de Kubrick e Lyne. Acho o segundo mais doentio. E ambos são bem machistas passando o pano nos doidos e jogando culpa pra menina. Q tb a acho hiper sexualizada talvez pelo comportamento pouco ortodoxo da mãe, que tb foi mãe jovem. É uma história dramática, incômoda, mas considero necessária de ser abordada. Depois de Lolita, eu que sou orfã de pai desde os 9 anos, entendi muito das "auto restrições" que minha mãe se impôs, mesmo jovem, em não trazer relacionamentos para nossa casa (minha avó separou qdo ela tinha sete anos foi casada 3 vezes e ela, filha, tem seus fantasmas no armário...). Não gosto de nenhuma das duas versões. Nem do livro.
existem tópicos que sempre serão polêmicos simplesmente porque os hipócritas querem fingir que não existem. a pedofilia é um desses. não falar disso é que é imoral.
Li primeiro o livro e depois assistir a ambas versões cinematográficas, pra foi repulsivas ambas experiências, me causou varios gatilhos, independentemente da msg de ambas as obras Lolita é sempre vista como icone jovem e sedutor, não como uma criança de 12 anos (no livro se não me engano ela é ainda mais nova) e no livro deixa claro q ele ja tinha tido interesses por outras crianças. Infelizmente percebi a má influência desse livro e filme sobre algumas meninas na minha adolescência que romantizavam esse crime. Pra mim como sofri com esse tipo de crime é simplesmente repulsivo
No livro ela tinha 12 anos mesmo. Tinha 1,47 de altura e mal tinha corpo.
E sim, se vc leu o livro deve saber que ele sentia atração por todas as meninas que se aparecessem fisicamente com a menina que ele gostava na infância.
Agora eu entendi a inspiração do Walcyr Carrasco ao fazer a Angel, Alex e Carolina em Verdades Secretas
E existem caras assim, a solta. Muitos os consideram doentes, mas são predadores sexuais.
O pior de tudo: existem grupos que lutam pela legalização da pedofilia, infelizmente, um dia dirão que não é nada demais.
Não há como esconder o que ocorre às portas fechadas.
Li o livro, assisti os filmes e o que me espanta é que isso continua sendo praticado por pais, parentes, amigos da família, vizinhos, algo que precisa ser exposto para chocar mesmo!
A ideia é expor pra chocar, mas não é bem o que acontece. Tem um bando de gente que acha que é uma história de amor, que a menina seduziu o marmanjo, etc. 🤢
@@Jai_jaila pq os jumentos não entendem q é a visão do Humbert, na cabeça dele ela provoca ele a todo instante mas não é bem assim a realidade.
Acho os filmes bastante problemáticos, o de 67 tem qualidade técnica mas passa um bom pano para as ações de um predador, já o de 97 é absolutamente romantizado e ambos focam mais na sexualização da Lolita do que na problemática desse "relacionamento"
62, não 67.
Concordo. O segundo dá uma vibe bizarra mano.
Exatamente. Não vão ao cerne da questão. Predadores são sempre predadores muito bem camuflafos!
@@francielecastro6866 mas na versão de 62 tbm é na visão dele, só que a de 97 é mais sexualizada
Não é novidade pra ninguém que muitos desses diretores são chegados num abuso sexual, nenhuma surpresa eles passarem pano pra maníaco sexual. Aí a galera vem com esse papo de Seligman (ninfomaníaca), totalmente alheio à história, focando em detalhes técnicos como se isso fosse mais importante. Enquanto o diretor se satisfaz produzindo um filme sobre ele e para aqueles que são como ele. Já que, convencional mente, eles não poderiam fazer isso.
Peter sellers também fez o clássico Doutor fantástico, algo raro porque o Kubrick não gostava de repetir atores em seus filmes
Eu li, é impactante, pq revela a realidade de muitos casos assim. O autor descreve o real.👏 acontece toda hora, só assisti as reportagens, homens entram na vida das mulheres de olho nas meninas!😨
Para mim, a grande diferença entre as adaptações está no intérprete do protagonista. No original, o James Mason faz um tipo canastrão, desprezível, alguém que (para mim) é impossível você se afeiçoar - o que, no universo do filme, é ótimo. Já o Jeremy Irons me parece uma versão mais romântica, um cara galante, sedutor. E isso eu acho que faz perder muito o impacto em comparação com o original.
Muito bom o vídeo, gostei bastante!
Foi o que senti também, James era sarcástico, cínico. Irons já parecia perturbado, como se os pensamentos doentios o atravessassem pela 1ª vez.
Jeremy irons é bonitão o outro é feio
Esse filme apesar de ser bastante polêmico irá retratar o que ocorreu e ainda ocorre bastante na nossa sociedade! E pode ser interpretado de várias maneiras!
@@Dias0824 Você acabou de validar o comentário do Allan.......
@@Dias0824 sai fora, esquisito
Na nossa sociedade,principalmente na sociedade muçulmana.
Uai, o Caetano Veloso casou com uma moça quase 40 anos mais nova que ele, e ela era menor, só que a mídia e outros famosos passam o pano.
é problemático pois realmente de fato, ao menos eu, vejo uma mocinha pré adolescente de roupa curta e tal da sim uma vontade, mas eu corto pela raíz e nunca, jamais teria coragem de fazer algo (não só pelo risco de ser preso, isso de menos, mas pela questão moral mesmo, como me sentiria depois comigo mesmo), pois como foi dito, essa idade a menina pode até ter vontade e querer sim sair com alguém mais velho porém na realidade é ainda uma mentalidade de mudança da vida infantil para a vida sexual adulta, ainda não sabe de nada da vida e seria nós adultos a zelar sobre nossos instintos, se policiar diante disso. Já a pessoa que tem problema realmente e vai pra pratica é criminosa pois tal qual um bandido rouba por oportunismo esse não é menos ladrão do que o que rouba de mão armada.. então isso diferente o caráter final de uma pessoa no final das contas.
Procurem pelo livro "The Real Lolita", Frank La Salle faz o Humbert Humbert parecer um lorde de tão leproso moral que era.
Pobre Florence "Sally" Horner que foi à Lolita que deu origem ao livro, depois do incidente foi só sofrimento na vida dessa jovem. Deus à tenha!
O Brasil teve sua lolita no filme "A menina do lado" de 1987, dirigido e co-roterizado por Alberto Salvá e protagonizado por Flávia Monteiro(na época beirando os 15 anos) e Reginaldo Farias. Muitas semelhanças, exceto pela ausência de um final trágico na produção brasileira.
Esse tipo de filme é a cara do Brasil
Lembro de ter visto este filme aqui mesmo no YT, levou um bom tempo mas, a medida em que você ver (talvez com olhos maldosos e pensamentos diversificados) você entender a dura e cruel realidade de muitas vidas
Esse filme é complicado de entender, o verdadeiro problema é quem enxerga como uma história de amor
O filme é visto de uma MENTE DOENTIA, se é visto como amor, ou a pessoa é ou foi uma vítima ou a pessoa é um doente....
O próprio autor não o fez com a intenção de ser algo amorosa, e sim o inverso, uma crítica, a nossa sociedade na perversão doentia. Então quem o lê ou assiste assim, está interpretando errado (talvez até tenha uma própria adaptação que o intérprete assim também, fora a do kubrick)
O próprio diretor fez com q parecesse assim, tirando até certa culpa do agressor…. Até hj as pessoas usam a palavra ninfeta e Lolita como para se referir a uma mulher sexy e isso me dá nojo. 🤢
@@omagnifico520 o poblema e esse a sociedade e hiprocrita ..ta ae o x da questao e depende do ponto de vista um pedofilo e fan de mas kkkkkkk mas assim o cara foi um genio o que escreveu o livro foi polemico
o filme é um verdadeiro drama, da Lolita.
Lolita é um personagem com doze anos!!!!!!!!!! Só essa informação....já bastaria para chocar e mostrar a gravidade da situação!
Polêmico, vi o de 97, caímos infelizmente na realidade, entre pedofilia, machismo, um mundo doentio em que cometer esses abusos são coisas normais. Não deixa de ser meio Nelson Rodrigues, "A vida como ela é" .
Lolita como um todo é uma obra difícil de processar mentalmente, o negocio é tenebroso.
lucas, por favor fala sobre oo segundo filme, ele retrata mais detalhadamente sobre o desenvolvimento. Ambos são problematicos, mas não dá para negar que o Nabokov era um genio. A leitura do livro por mais asquerosa é genial.
A mensagem do livro, da obra original, é justamente erguer o debate, o choque, a discussão, a perspectiva. A escrita do livro é primorosa, sem - em nenhum momento - o autor se utilizar de linguajar chulo, embora fique mais do que subentendido o drama dos trechos onde H.H. narra em metáforas/anedotas o que ele quer, quis ou fez com suas "ninfas", apelido que ele dera para meninas entre 10 a 12 anos que possuiam (segundo ele, o personagem) um raro "olhar diabólico e lascivo" que ele não costumava encontrar.
Por mais sinistro que possa parecer, no final da leitura concluí que deve ser horrível se ver como um monstro (HH tinha plena noção disso desde as primeiras páginas) e ter de lutar com seus instintos mais básicos.
Assim como vc e eu, que presumo termos hábitos sexuais saudáveis, ter de - de repente - nos censurar porque a partir de agora o que gostamos não é mais aceitável em consenso geral. Pense nisso... É essa reflexão que o livro me fez mergulhar dentre outras que me tornarão (assim espero) um pai mais atento.
Obra incrível que, assim como qualquer outra, não é para todos.
Lucas, faz um vídeo sobre o filme/livro Flowers in the Attic. Principalmente a versão de 1987. Acho que daria uma boa resenha!
O mais triste desse filme é saber que o que ocorria naquela época se perpétua até hoje.
Não tinha assistido o filme, mas já tinha ouvido falar.
Obrigada pela resenha 😊
Ocorria "naquela época"...?
Desde sempre. Muito antes de 1962...
Até hooj
Finalmente alguém falando sobre esse filme
Livro incrível! Ja li o livro umas 3 vezes e é sempre interessante. Gosto bastante do Lolita de 1997, apesar de achar que da uma passada de mão na cabeça dos pedofilos; Um filme que me causou desconforto (na época tinha 14 anos, quando assisti pela 1° vez) mas acho que retrata bem, a desestrutura familiar de Lolita, e a facilidade de seus agressores em cometer seus crimes.
O final acho bem bom, Humbert era claramente um pedofilo obssecado, ele achava que só ele era o abusador, e tomado de raiva mata o outro abusador. Mas claramente, não é por que ele fez algum mal a Lolita, parece mais pq ele seu ego foi ferido.
Enfim, filme muito bom!
Eu não me lembro se já assisti aos filmes. Mas li essa obra uns 10 anos atrás indicada por um livro de crítica e análise literária. Lembro que comentava que era um raro caso de um protagonista monstruoso, porém, muito carismático. E de fato, você acaba sentindo, mesmo que discordando totalmente, alguma empatia pelo Humbert Humbert.
Eu cheguei a ler metade do livro, não consegui ler inteiro por ser um livro perturbador demais, as cenas descritas no livro são chocantes demais. Acho que o Kubrick fez um ótimo trabalho, o filme é uma versão BEM LEVE da história. Mesmo assim o tema não deixa de ser chocante.
O livro é incrivel! Um estudo psicologico de predadores.
Eu assisti o de 1997 ontem, logo na primeira cena dela no jardim só de ver ele ter ficado vidrado já comecei a reparar que ele não era normal, vidrado em uma criança cara kkkkkkkkkkk até então fiquei meio na dúvida se ele estava lembrando da ex namorada dele que morreu de Tifo quando ele era adolescente, mas sei lá ta mais que na cara que o cara é doente, mesmo a menina sendo sapeca, ela é vulnerável a qualquer coisa, na realidade o papel dele seria de ensinar o que é certo e errado pra ela, como um pai, acabou que a garota engravidou prematuramente e até acabou morrendo no parto.
Então realmente, o filme se trata da história de um pedófilo.
Quando li o livro fiquei perturbada, não lembro muito de algumas coisas que antecederam a chegada dele a casa de Dolores e a mãe, mas minha memória vagamente lembra de que ele relata já ter abusado outras garotas. É uma histórias perturbadora e em todos os aspectos lidamos com um narrador não confiável. A forma como a história querendo ou não romantizou é tensa. Além disso é evidente no livro que ele jamais amou a garota é que a criança é descartável, nas escrita ele de fato põe culpa em Dolores por sendo birrenta (algo comum de uma criança) é que provocava ele. O fato de que o filme focou mais na sensualidade da protagonista ao invés de mostrar o quão humbert é doente… aí olha na moral que ódio
o engraçado é quando uma mulher bem mais velha tem algo com um menino , pouco falam, se mulher tivesse pinto será que seria diferente?
Li a obra bem jovem e confesso que nunca fui ensinada a ter um pensamento crítico sobre qualquer assunto. Portanto fui movida pelo lado "sensual" da estória... Por isso sou inscrita. Por suas análises críticas, e todo conhecimento que tem, de tudo que envolve um filme. Hoje assisti a uma recomendação, Decameron, de Pasolini. Você poderia falar sobre esta obra, se já não falou?
O mais assustador é saber que esse é um terror muito comum por aí e muita gente que passa pano pra essas atitudes.
Maluco assisti esse filme e naquele ponto da vida pensei que fosse um exagero ... mas no decorrer da vida é assustador ver o quanto essa situação acontece na realidade tem gente que diz se tratar de liberdade sexual , evolução social (outros não querem admitir que vivemos numa sociedade podre e fecham os olhos) mas isso é muito nojento o último caso que testemunhei foi uma briga de casal onde o homem disse para sua mulher que estava com ela só esperando sua enteada crescer para ... ele disse todas as palavras
resultado a mulher se mudou às pressas com medo dos vizinhos lincha-lo
e aquela criança que os anjos de Deus à tenham protegido
Os filmes, por razões óbvias, colocam atrizes que não correspondem à idade da personagem do livro. Com as possibilidades de efeitos do cinema atual, poderia ser feita uma nova versão...porque os filmes anteriores mostram como Humbert,em seu delírio doentio, via Dolores. Um observador externo deveria ver uma criança. É um assunto perturbador...mas sempre atual...na biografia de Lewis Carroll consta que ele tinha uma "predileção" por meninas de 12 anos...lembrando que essa "sexualização" da infância não é assunto tão antigo assim. Observando fotos de meninas de 12 anos, mesmo nos anos 70, não havia nada de "glamour" nelas. A coisa toda mudou nos anos 80...a Xuxa, por exemplo, começou a carreira de modelo em 1979 aos 16 anos... já não poderia ser considerada uma Lolita 😆...mas os programas do estilo do dela...esses sim contribuíram e muito para a "sexualização" das crianças...meninas e meninos.
Tem a versão masculina desse tema o filme "morte em Veneza " de 1971 . Que é um velho se apaixonar por um garoto. A diferença é que tem acusações do diretor ter assediado o ator pré adolescente do filme.
Lucas, fala do filme Paixão sem Limites (the crush) d 1993, com Alicia Silverstone
@Lidiane Rodrigues tem no UA-cam!
@Lidiane Rodrigues eu lembro desse filme o cara passou o inferno na mão da guria kkk
Eu vi o Lolita de 1997 com Jeremy Irons. Não conhecia essa versao mais antiga. VOu ver se encontro. Mas já vi vários casos de padrastos q abusam ou da enteada ou do enteado e algumas vezes as mães não fazem nada. Inacreditável.
Gente! É Verdades Secretas, achei tão absurdo quando vi VS, agora que vi que foi "inspirado"! Socorro! 😱😱
Sugestão de vídeo: filmes com poucas locações/personagens e focados em grande diálogos! Tenho sentido cada vez mais a ausência destes filmes que com pouco nos levam longe.
Dogvile
@@crushmelhorquefanta obrigada!
@@gisellep. Traz um Feedback dps se assistir!
"Missa da meia noite", mas eu achei muito mas muito arrastado
Scenes from a marriage
Essa obra que inspirou o Walcir Carrasco a escrever “ Verdades secretas “
Lolita e Presença de Anita.
Presença de Anita tbm
Na verdade presença de Anita é um livro de um autor brasileiro que foi publicado em 1948, ou seja, antes de Lolita que foi publicado em 1955
O filme mesmo sendo um clássico, é muito raso diante do livro. O filme acaba abruptamente, sem nenhum desfecho certo.
Ele começa matando o Quilty sobre o questionamento “O que vc fez com a Lolita?”, porém ele julga e mata fazendo você acreditar que o Quilty fez algo monstruoso. Então no final do filme você ver a Lolita ainda apaixonada pelo Quilty e afirma que o mesmo queria que ela fizesse um filme pornô, como ela não aceitou, ele a colocou na rua, mas mesmo diante do abandono, Lolita ainda o exalta e é apaixonada por ele.
A ideia que o filme passa é que o Humbert mata o Quilty por conta do abandono à Lolita, e é uma justificativa rasa e preguiçosa. Com o desfecho que o mesmo faleceu na cadeia, sendo que ficamos sem saber até como ele foi preso.
O livro dava para ser melhor adaptado e a indicação ao Oscar na época foi bem equivocada. O livro é bem direto sendo específico. Humbert matou Quilty após saber que Lolita faleceu durante o parto, ele ciente que é um pedófilo e diante da sua obsessão, decide culpar alguém por ter estragado a vida daquela garota, e vai atrás do Quilty. Mas logo vem o arrependimento pois ele sabe que é o real culpado e se entrega a polícia. Até a sua morte, Humbert passa por vários dilemas na cadeia.
Quando comecei a ouvir sobre toda essa resistência ao filme, a história, pensei duas coisas: normaliza a conduta dos criminosos e não dá um final digno de toda justiça possível. Mas houve um bom trabalho em cima desses dois pontos, então tudo é só mimimi chato mesmo kkk claramente são dois homens com transtornos psíquicos, mas que se passam como normais, abordando de forma profundamente critica a mensagem de que o inimigo pode ser qualquer um... e é. Então não normaliza bem relativiza, mas contextualiza muito bem. Já o final é o que sempre esperemos deste tipo de canalha. A menina foi manipulada e roubaram violentamente a sua alma, sobrou ser refém da própria realidade inaceitável do ponto de vista humano. A garota retomando um pouco às rédeas da própria consciência poderia incrementar com maestria o desfecho, mas no geral não mereceu nem 5% da resistência. Pelo menos não o filme.
Vídeo irado, Lucaaaxxx ❤️🎥👊
É um bom filme. Dá bem uma noção do destino que tem os corruptores e mostra o estrago que faz na vida da vítima. Não acho que tenha papel pedagógico, é puro cinema. Mas nem por isso deixa de fazer entrever de que maneira termina o que começa mal, para bons e maus.
Vi a versão com Jeremy Irons. Na época as pessoas não se escadalizaram mas lembro que quando vi e era criança fiquei horrorizada daquilo estar passando na tv. Nesse aspecto os tempos atuais são melhores.
Perfeito. Passava coisas horriveis na tv e a sociedade nao tinha essa capacidade analitica de hoje. Tudo era romantizado.
Tempos passados tudo de ruim e absurdo era totalmente aceito.
Não vi Lolita mas tem um filme que me traumatizou quando criança: Pretty Baby. Pensa em um filme pesado.
Sempre vi essa obra como uma crítica, pra mim continua sendo uma das maiores literaturas de todos os tempos
Vc sempre sensacional em suas explicações, parabéns!!
Quando puder, fale do seriado O Homem das Castanhas.
Eu "piso no freio" até pra responsabilizar uma jovem de 20 anos nessa situação pois em regra ainda tem vestígios de adolescência, ainda tá formando sua personalidade. Uma menina de 12 anos é só uma criança! Não se deve responsabilizar uma criança de 12 anos! Sei que tem pessoas com mais maturidade do que o esperado pra sua idade mas isso é excessão e só deve ser considerado quando a pessoal atinge maioridade legal!
20 anos se já ta tirando já KKKKKK.
20 anos é sacanagem
20 anos gente ué???????
Mesmo com 12 anos, Lolita já não era mais inocente quando inicia seu relacionamento com Humpert.
@@francis1961 com 12 anos naquela época era inocente sim.