Т ы малость мимо. Попробуй сыграть в 4/4 банальную секвенцию четвертными : C-D-E-G/ Праввда же --- для баса --- это элементарный "бугешник". Эсли это исполнено как "линия" (как мелодия), то для любого восприятия --- звучание приемлемое : на 1доле самая сильная (тоника), на 3-й доле самая слабая из группы/ кластера ---- Е. В метре 4/4 есть "пульс"/ 2х дольный ритм : чередование нечетных (1 и 3яй долей : "актив " (С)--- "пассив (Е)". . ("D" и "G") --- пока "не в счет" Но попробуй сыграть квартами или квинтами) (или смешанно) ту же секвенцию : C-D-E-G. Попробуй, например четвертными, но --- в квинту : СG - DА - EВ -GD. Сохраняется ли в такте-метре исходное ощущений "пульса-ритма" ? Сыграй 3-5 тактов исходной секвенции (C-D-E-G), и --- не останавливаясь! --- смешаную секвенцию производную : СG - DА - EВ -Gd . "Имеющий уши, да услышит". . Сделай такое же ритмо-сравнение для еще двух версий : а) СG - DG - EА -Gd и б) СG - DG - EВ -Gd. . Какая из этих производных (а или б) точнее всего ритмически клиширует-копирует секвенцию исходную ? . "Имеющий уши, да услышит". . И будет иметь право называть себя МУЗЫКАНТОМ. . Не боись, задавай вопросы. Есть, что сказать. И показать.
Ребята, я не музыкант, но математик. Квинто-квартовый круг даёт необычайно точное приближение к корню 12-й степени из двойки за шесть итераций, что есть основа темперированного строя. Я в детстве настраивал музыкальные инструменты (электромузыкальные) именно по квинто-квартовому кругу. Этот круг чуть-чуть не сходится, погрешность можно скомпенсировать некоторым увеличением интервала на каждой квинте. Настройщики фортепьяно так и работают, я наблюдал за ними.
Да, тут или корень 12 степени из 2 или "чистая" квинта, что-нибудь одно. Если настраивать по чистой квинте то конечно будет расхождение, если бы совпадало то давно бы нашли идеальный строй. Но на слух "подогнать" наверное сложно, это надо быть профессионалом.
Настраиваю фортепиано 28 лет. Без знания круга и, тем более интервалов делать в этой профессии нечего. А круг нужен для определения знаков в тональностях. 1 % учеников понимает, а у остальных , уроки теории, отбивают охоту заниматься музыкой.
Кварто-квинтовый круг - моя детская любовь)) Очень быстро его выучила, поскольку звучит как стишок и легко запоминается, а потом всячески пользовалась для определения тональностей, вызывая его прекрасный образ в памяти. Со временем необходимость, конечно, отпала, ибо что и где уже само собой отложилось в голове, но на первых порах это знание очень мне помогало не потеряться.
@@DevinopMusic фа-до-соль-ре-ля-ми-си, си-ми-ля-ре-соль-до-фа для меня как стишок звучит. А пользовалась так: смотрела на кол-во знаков при ключе и добавляла 2 для диезных тональностей и отнимала 1 для бемольных. Сама сообразила 😁
@@weriperitak а что тогда "круг"? В нём ведь эта самая последовательность и изображена. Диезы по квинтам, а бемоли по квартам. А отнимание и прибавление к определению тональности. Например я вижу при ключе два диеза (фа до), добавляю два согласно последовательности (+соль, ре) и последняя нота оказывается искомой тональностью. В ре-мажоре два диеза. Мне такой костыль помогал.
Много раз смотрел про квинтовый круг и пытался понять - откуда они все это берут? Как увидеть все эти закономерности? Как оказалось, все просто. Спасибо, Денис!
Alexey Shesterin, вот чесслово, Алесей! Никогда не морочился на эту тему. Квинтовый круг мне сам собой пришёл в голову, когда мне было 8 лет, когда я стал подбирать на пианино песенки для своей сестрёнки. Просто я не знал тогда, как эта схема называется. А два года спустя я узнал в музыкальной школе про его название и существование в теории музыки.
Спасибо, Денис. Для меня актуальная тема. Запоминая с помощью считалок появление диезов и бемолей. Похоже, что польза от круга будет тогда, когда ты свободно будешь строить мажоры и миноры, не задумываясь, сколько там знаков альтерации и какие они.
С таким подходом нужно отменить всю теорию музыки, зачем ее читать, если музыкант и так все чувствует!? От этих учебников никакой практической пользы - жми клавиши, стучи по проволкам и будет тебе счастье. Менталитет ученика 2 класса ДМШ: нафик эта теория. К тому же, Вы, автор сами и рассказали всю практическую пользу ККК как наглядной таблицы спрессованных знаний, да только выводы Ваши крайне некорректны. Может, разоблачите заодно и таблицу Менделеева? Ведь от его водки гораздо больше практической пользы!
Неплохо Александр... Так ты все-таки гитарист ... . Но ты конкурс объявил ? . Тогда вот тебе провокация : 4/4 ; Четыре интервала : EЬ- BЬ ; F - BЬ ; D- G ; F - BЬ. . Играем (для простоты) --- четвертными. Идет ? . Ты говорил о сексенциях, так ? .. Секвенции нужны (к примеру в песенной форме) чтобы в мелодии, скажем, была плавность- кантиленность ? До, хотя бы ,промежуточного каданса. . Секвентность фраз- реплик обычно "на ухо" проверяют ? Верно ? . Подскажи ,пожалуйста : по отношению к исходной (вышеприведенной) секвенции/ (контуру/ реплике) какая из последующих четырех мелодий наиболее секвентна : 1) EЬ- BЬ - G - BЬ ? 2) EЬ- F - D - F ? 3) BЬ - F - D - F ? 4) EЬ- F - D - BЬ ? Которая из этих четырех "копирует" исходную наиболее полно ритмически (и гармонически) ?
Ну почему обязательно практическая польза ? Этот круг не для этого существует, это как какая-то итоговая, результирующая схема связи тональностей друг с другом, степени их родства, связи минорных с мажорными. Ну как в физике формула E=mc2. Кто в неё заглядывает, зачем, если все её знают наизусть ? И практически вряд ли кто использует. Но тем не менее она существует, как и множество других, в том числе в математике, которые отображают какие-то общие закономерности, сами по себе они простые и легко запоминаются но всё равно нужны, ну хотя бы для наглядности.
@@АндрейМакаров-ч7г6ф разоблачение в том плане, что он нафиг не нужен и несёт никакой пользы... а кроме того, он ещё и бывает вреден))) любая музыка выходящая за грань попсы не попадает в этот круг вообще,... поищите его в каком-нибудь Корне или хотя бы Блек Саббат
Никакие не "для наглядности". Вас вводят в заблуждение, когда хотят заработать в Ютубе, а ничего нового в теории музыки придумать не в состоянии. Тогда идёт типа опровержение, которое не музыкантами конечно будет воспринято на ура. Хотя играть конечно можно всё на слух и вообще без нот и лучше, чем большинство по нотам, но понимать что и почему, читать написанное быстро и осознанно, да и прибегать к помощи теории в трудных и неоднозначных случаях - затем собственно теория и нужна. И ещё один момент, который тут горе-теоретики видимо не знают или знать не хотят - когда изобретали современный баян, то вся левая часть его была построена по этому самому "умным не нужному" квинтовому кругу. Дальше мыслите сами, не давая вводить себя в заблуждение людям, имя которым в мире музыки - никак. И покупайте общеизвестную музыкальную литературу, проверенную великими композиторами и учителями музыки.
@@Хотятлирусскиевойны-н2г Не совсем понятно, с чем вы согласны а с чем нет. Да, очень часто там где рассказывают про кварто-квинтовый круг, то в комментариях упоминают баян или аккордеон. Вызывает восторг тот факт, что в этих инструментах кнопки басов и соответствующие им аккорды расположены тоже в квинтовой последовательности, как и в этом круге. Но этим сходство и ограничивается. Почему такое расположение кнопок ? Так легче запомнить, и так легче выстраивать наиболее часто встречающиеся аккордовые последовательности (хотя конечно есть и исключения). Ну та же "золотая секвенция", или те самые "три аккорда". Но вот готового соединения параллельных минорной и мажорной тональностей в баяне нет, и её приходится выстраивать самостоятельно. Но это готовое соединение имеется в инструментах с диатоническим строем, а почему так, это объяснимо.
Охх! Большое спасибо за видео! Всегда было ощущение музыкальной несамодостаточности, когда на каких-то туториалах все пояснения через этот круг. Но по факту никогда не пользовалась им в своей картине понимания. Спасибо Вам! 🌺🙏🙏🙏
Неплохо Александр... Так ты все-таки гитарист ... . Но ты конкурс объявил ? . Тогда вот тебе провокация : 4/4 ; Четыре интервала : EЬ- BЬ ; F - BЬ ; D- G ; F - BЬ. . Играем (для простоты) --- четвертными. Идет ? . Ты говорил о сексенциях, так ? .. Секвенции нужны (к примеру в песенной форме) чтобы в мелодии, скажем, была плавность- кантиленность ? До, хотя бы ,промежуточного каданса. . Секвентность фраз- реплик обычно "на ухо" проверяют ? Верно ? . Подскажи ,пожалуйста : по отношению к исходной (вышеприведенной) секвенции/ (контуру/ реплике) какая из последующих четырех мелодий наиболее секвентна : 1) EЬ- BЬ - G - BЬ ? 2) EЬ- F - D - F ? 3) BЬ - F - D - F ? 4) EЬ- F - D - BЬ ? Которая из этих четырех "копирует" исходную наиболее полно ритмически (и гармонически) ?
Огромное спасибо, Денис, за этот урок! Я целевая его аудитория! :) Меня всегда тяготило то, что я не могу осилить этот квинтово-квартовый круг и не пользуюсь им. Музыку я почти всегда снимаю по слуху. На уроках сольфеджио в школе я не помню, чтобы мы прибегали к этой схеме. Возможно наша прекрасная учительница тоже знала об этой мудрости и не пользовалась кругом. А может это особенность моего восприятия, которое противилось принимать в мозг эту схему. Приятно переходить в Новый Год с осознанием ненужности для меня груга. С возможностью больше не комплексовать по этому поводу и не иметь освоение круга в TODO листе. Ещё раз спасибо, и с наступающим Новым Годом всех!
Когда начала изучать теорию музыки, то очень испугалась этой штуки, так как её представили как нечто страшное и непостижимое для большинства начинающих учеников, а я вдобавок ко всему ещё и самоучка, и не вижу. Но оказалось, что ничего страшного в круге нет, да и особой практической пользы он для меня не имеет, потому что игра гамм на фортепиано уже дала понимание этих закономерностей. А знание где какие диезы и бемоли для незрячего музыканта - это нечто само собой разумеющееся, так как в нотах для слепых при ключе указывается только количество знаков.
Приятно слушать профессионала, немного тяжко для самоучки, точнее тяжело быстро переваривать много спец терминов. Видимо придется еще не раз посмотреть это видео и не только его)
Неплохо Александр... Так ты все-таки гитарист ... . Но ты конкурс объявил ? . Тогда вот тебе провокация : 4/4 ; Четыре интервала : EЬ- BЬ ; F - BЬ ; D- G ; F - BЬ. . Играем (для простоты) --- четвертными. Идет ? . Ты говорил о сексенциях, так ? .. Секвенции нужны (к примеру в песенной форме) чтобы в мелодии, скажем, была плавность- кантиленность ? До, хотя бы ,промежуточного каданса. . Секвентность фраз- реплик обычно "на ухо" проверяют ? Верно ? . Подскажи ,пожалуйста : по отношению к исходной (вышеприведенной) секвенции/ (контуру/ реплике) какая из последующих четырех мелодий наиболее секвентна : 1) EЬ- BЬ - G - BЬ ? 2) EЬ- F - D - F ? 3) BЬ - F - D - F ? 4) EЬ- F - D - BЬ ? Которая из этих четырех "копирует" исходную наиболее полно ритмически (и гармонически) ?
Я им пользуюсь когда ученикам объясняю почему между песнями Аллегровой и Gun's n Roses нет никакой разницы. Они на меня сначала смотрят как на дебила, а потом понимают. Удобен бывает кстати для анализа произведений и объяснения модуляций. Для композиции начинающим тоже гут, да и для некоторых других вещей...так что не совсем согласен с утверждением о его бесполезности. А вообще давно хотел сказать вам спасибо, очень крутой канал. В музыке не новичок но сам многому учусь)
@@mk-6033 Почти вся западная и европейская музыка шаблонна (с точки зрения гармонии) несколько простых аккордов 1-й степени родства. TSD и их параллельные замены. Модуляции и отклонения встречаются редко, модальные ходы вообще почти никогда. Поэтому неважно Пугачёва это или Pink Floyd (опять же - если рассматривать гармонию) в остальном это разные стили. Исключением является Progressive Rock, Jazz естессно и ещё некоторые направления
Очень просто, доступно и аргументированно. Вывод: если ты не знаешь основ и не владеешь базой музыкального знания, то по сути нет большой разницы теребонькаешь ты аккорды по кругу или вообще без круга. По сути просто теребонькаешь.
Очень хорошие и содержательные видео. Для меня как человека только начавшего пытаться изучать очень не хватает структурированности в обучении. В данном видео об этом очень правильно сказано. Было бы здорово если бы видео имели уровни или какие либо маркеры, не изучив это идёшь туда. Какие то номера или сборки в плейлисты с чего начать и куда двигаться. Возможно это все есть здесь.
Денис, доброго времени! Хочу заказать книгу по гармонии. Сайт не дает зарегистрироваться. Сразу переходит к оплате, на какой адрес будите отправлять книгу?
Я квинтовый круг выучил только затем, чтобы понять его бессмысленность! Он как гиря на ногах, - если его отбросить - гораздо легче идти! 🚶 Но бросить жалко, как чемодан без ручки.. 💼
Квинтовый круг как периодическая таблица в химии, которая просто наглядно показывает музыкальные закономерности, так же как периодиечская система Менделеева показывает закономерности изменения свойств атомов от атомной массы. Кстати, в периодической системе тоже есть 8 главных групп, в которых свойства элемента меняются от металла до инертного газа, и все повторяется через 8 "ступеней". Как в природе все взаимосвязано)
Благодарю Вас за кропотливые разъяснения, очень понравилось! Как бы Вы малышу 6-10 лет начали это рассказывать? Преподаю в школе музыку и это интересно для нас
Вовремя это видео в рекоменды упало. Насмотрелся я в интернетах про этот круг квинтовый и как стал по нему ловко выстраивать прогрессии. Принесли мне красивую, отлично звучащую акапеллу и попросили к ней мелодию сочинить. Ну я сунулся в этот квинтовый круг и неслабо так обломался. Та схема, которую тот же Зилков показывал, не работала совсем, но мелодия получалась нормальной. Пришлось задачку эту отложить до полного понимания. А тут вон оказывается, что он и нафиг не нужон этот круг ваш.
Мы, конечно, в музучилище прилежно учили всё что положено, но грамотные преподаватели разрабатывали и давали ещё и свои, более адекватные и понятные, схемы.
Вопрос: 1. При ключе стоит 1 диез. Должен ли я помнить и брать ноту Фа диез на протяжении всего произведения (на всех листах), хотя там диез возле ноты Фа не прописывается? Зато возле других нот он будет ставиться по необходимости каждый раз.
Это движение аккордов в мажоре, 1 это тоника, 5 - доминанта, 2 - минорная субдоминанта, цифры - номера ступеней в гамме, например в до мажоре 1 это до, 2 это ре, 5 это соль (пятая по счету ступень). Последовательность аккордов 2-5-1 создаёт ощущение завершённости. У Зилкова есть про это ролик
Даже если речь про гармонию и 99 процентов людей, не понимают, о чем тут речь, название должно быть в тренде)) По теме: кварто-квинтовый круг очень помогал мне для определения знаков альтерации, пока не запомнила. Эти первые два года тоже, знаете ли, надо отучиться. Хотя и "считалочка" тоже помогала)) Все помогало.
Очень претенциозное название видео и , действительно, попытка "разоблачить" кварто-квинтовый круг. Но всё хитро преподнесено - сначала идут достаточно резкие заявления о бесполезности и даже вредности (так как мнимая польза - это на практике вред) кружочка, а потом фраза про то, что не так уж всё плохо и польза есть. Считаю, что на стадии обучения он помогает. Развиваясь, музыкант с практикой приобретёт это "абстрактное" понимание теории, но пока его нет, но есть знания, ещё не отпечатавшиеся на подкорке - он помогает.
Квартоквинтовый круг гениален. Он не имеет начала и конца, он альфа и омега, он символ мироздания! Он равно прост и непостижим. Это не таблица или пособие для поиска тритоновых замен или ключевых знаков это мудрость ! Квадрат - это симал земного, а круг это символ божественного .
Прокачивайте знания, чтобы понять что круга нет, есть спираль. При движении квартами или квинтами невозможно получить круг - это основы, которые понятны любому новичку
Речь идет о том, что круг это замкнутая фигура, а начав строить чистые квинты или кварты от любой ноты вы никогда не вернетесь в ту же ноту с которой начали.
Как раз токи Кварто-квинтовый круг хорошо отображает закономерность мажорных и минорных аккордов в тональности (всех кроме аккорда 7ой ступени) например С Dm Em F G Am расположены близко друг к другу и С находится в центре, и это работает во всех тональностях, таким образом можно легко определить какие аккорды в разных тональностях. Также тональности первой степени родства расположены по правую и левую сторону от основной. Саша Зилков постоянно применяет круг в своих видео-уроках для наглядности. Но я согласен с тобой, чтобы на практике все это использовать это просто надо ЗНАТЬ)
Но MIDI файлы могут содержать в себе только Midi сигналы и Имя MIDI файла. Поэтому как в виде таблицы или схемы сделать, наверное с папками возиться и структурировать. Либо в уже готовую твою таблицу к каждой ячейке прикрепить соответствующие миди файлы
@@studymusicru вот здесь подробнее. Думаю не только я не понял что за схемы, и почему они дают тысячи вариантов. Даже после просмотра промо-видео, не понятно что за таблица
В Open Source разработке есть похожая проблема с программами для "неискушённых пользователей". "Те, кому нужна такая программа - не могут её написать, а тем, кто могут - она не нужна, поэтому они ее не напишут"
Квартово-квинтовый круг может помочь опытным музыкантам, когда, например, нужно разнообразить гармонию за счёт использования аккордов из параллельных, одноимённых или может быть совсем экзотических тональностей, конечно, я согласен, что если человек слабо представляет что это такое ему никакой круг не поможет. Но тем, кто в теме это может быть полезно, например, Александр Зилков в своей серии видео рассказывает как можно в одной тональности (условный До Мажор) использовать все 24 основных аккорда как раз опираясь на квартово-квинтовый круг.
ну 24 аккорда это не сильно много, только на тонике одной тональности можно построить 17 аккордов C, C6, Cmaj7, Cmaj69, Cmaj9, Cmaj11,Cmaj13, Csus2, Csus4, Cadd9, Cm, Cm6, Cmmaj7, Cm69, Cm9, Cm11, Cm13 - зачем вам квинтовый круг в таком случае - чтобы на одном аккорде шагать?
@@studymusicru Я говорю про мажорные и минорные трезвучия от каждого полутона, я думаю, чтобы построить гармонию в треке этого вполне достаточно, а уже вместо трезвучия можно и все остальные аккорды использовать, и септы, и нонаккорды и все остальные.
@@Kram34 увы даже увеличенные и уменьшенные трезвучия не работают просто как магические элементы, а если вы вдруг решили, что нот всего 12, то и тогда у вас образуется 12*4 - 48 трезвучий, с которыми надо управиться и квинтовый круг вам в этом мало поможет. А просто так использовать вместо трезвучий септаккорды тоже не получится, потому что на первой ступени мажорное трезвучие и вместо него вы можете взять maj7, а на 5 ступени тоже мажор, но вместо него уже нельзя взять maj7. И квинтовый круг вам никак не подскажет как соединять уменьшенное трезвучие с любым другим или увеличенное с любым другим. Если получится, то напишите как, будет интересно. А так, если хаотично по кругу двигаться, то да, можно хоть что обосновать, только непонятно в чем логика. Попробуйте, используя круг, элементарный набор аккордов соединить, например, C Bb Db G Em так,чтобы логика их соединения обосновывалась кругом, тогда я может даже опровержение запишу
@@studymusicru Денис, я не говорю, что круг должен как-то обосновывать логику соединения аккордов, то что вы написали про уменьшенные, увеличенные трезвучия и септаккорды и соединение аккордов это конечно же только с опытом приходит, круг мне лично помогает просто наглядно представить связь хотя бы T-D-S в другой тональности, это моё личное мнение, я вам его не навязываю. вы просили любой комментарий, я его написал)
И я вам за него премного благодарен! Пусть будет так, только вы написали не комментарий, а целый пост с рекламой другого блогера. Надеюсь вы под видео Зилкова оставите комментарий с просьбой приходить на мой канал, а то получится нечестно:)
Вот именно! Всё равно надо иметь знания, хоть в малом объёме, но необходимо хоть что-то знать! А то ведь некоторые горе-ученики думают знания им просто так дадутся! Не поучишь - ничего не получится!!!!
Приветствую. Денис, подскажи пожалуйста, что из своей линейки курсов посоветуешь в изучении аранжировки с самых основ? Вернее аранжировка с нуля и желательно с использованием секвенсора Cakewalk By BandLab, и можно ли научиться создавать хорошие аранжировки с использованием только встроенных плагинов указанного секвенсора? Далее, надеюсь ближе к празднику надеюсь будут скидки, с финансами, они будут либо в Преддверии либо После и было бы здорово со скидками, если можно)))) Далее, как-то обращался с просьбой создать ролик по базовым основам работы с нотным редактором секвенсора Cakewalk By BandLab, если будет возможность записать то просто РЕСПЕКТ. Либо в крайнем случае, посоветуешь ссылку на достойный ролик в youtube, СПАСИБО)))))))
Полностью согласен. Круг помог мне продвинуться в построении аккордовых последовательностей, особенно длиной в 20-30 аккордов, НО только после того, как я освоился с взаимоотношениями нот внутри отдельных тональностей и построением 4-8 аккордовых последовательностей в пределах одной тональности. Это хорошая подсказка, позволяющая ''раздвинуть рамки''.
9:14 человек не может интересоваться тритоновой заменой, пока он не запомнил как ее делать без шпаргалки, что это за бред? Вот напишу я прогрессию с доминантсептаккордом, решу сделать ему тритоновую замену, подумаю, блин, как круто звучит, но интересоваться я этим не могу, но дорос еще, поэтому придется выкинуть мою гениальную прогрессию, это так что ли должно выглядеть? ))
Когда увидел банер "оставь комментарий" где-то в середине видео, не смог его не оставить ): Спасибо огромное Денису за самое подробное пояснение про круги! Думал как он столько инфы в голове держит. Но на этом видео впервые заметил как его взгляд, как настоящего профессионала, скользит по опорному конспекту.
Офигенный посыл видео: если вы нихрена не знаете, то круг вам ещё не нужен, а если вы все знаете, то уже не нужен. Ну или так: если вам нужен этот круг как костыль - вы музыкальный инвалид..)
забавно, но как-то в лесу Челябинской области весной на рассвете я слышала пение птиц ( и даже записала это на аудио) как они поют сначала 5 нот мажорной гаммы, а потом и 6 нот...
А вообще у нас на сольфеджио учитель нам "круг" давала нарисованным в столбик (как левая клавиатура баяна-аккордеона). Говорила - нафиг вам круг не нужен, учите, мол, этот столбик и всё. Кому, типа, надо "круг" замыкаете крайние ноты в "столбике" - верхнюю и нижнюю (энгармонически равные), но на практике этого не надо. И да. Тоже использовали только для вычисления знаков альтерации. Всё остальное - по принципу тяготения (от квинтового до полутонового и с учётом текущей функции). Но вот про обертоны очень кратко (и то на не на сольфеджио даже, а на одном дополнительном факультативном занятии рассказали очень кратко - что это такое и откуда берутся и... всё). Очень интересны стали приведённые работы. Но в английском полный дуб. Можете как-нибудь разжевать по практическому применению обертонов в теории? По работам Матиэу (в камментах где-то видел советуют)? Или, может, уже есть где-то хорошие подробные уроки/ролики на русском?
Честно я всё досмотрел, но начало видео оказалось для меня настолько же непостижимым как и конец. Слишком много незнакомых терминов, можно сказать все незнакомы...)) Самое главное что урок был полезен, лайк)))
Денис! Ты Молодец! В Природе, (На Деле), Квинтового круга - НЕТ. В Природе Есть Квинтовая СПИРАЛЬ. Если настраивать по квинтам от звука ЛЯ, то полученный звук ЛЯ будет выше исходного на Четверть тона. "Заужение" квинты (при настройке) на 2 "биения" (2 цента по теории Пифагора) - "НАСИЛИЕ" над Природой Звука.
Квинтовый -квартовый круг сокращает зубрежку в музыке.. Не надо зазубривать гаммы и знаки альтерации механически, как попугай, а более осмысленно, понимая, как он строится. Что ж вы говорите? Странно слышать!
Почему же невозможно? Я его использовала. Я с его помощью выучила и разобралась во всех возможных тональностях, не прибегая ни к какой музыкальной литературе.
Простите, а что значит "разобраться во всех возможных тональностях"? Что именно дал вам т.н. вами "квантовый" круг, кроме понимания количества знаков при ключе?
Тональности, расположенные на круге достаточно близко друг к другу, позволяют модуляции. Чем дальше тональности друг от друга, тем дисгармоничнее их сочетания и тем менее удачны переходы. Это единственное, для чего я бы использовал круг в качестве ориентира.
Получается, чем больше звуков в аккорде, тем больше возможное количество их комбинаций. Если один звук в аккорде, то общее количество всего 12 комбинаций! Для двух звуков - 66 комбинация. Далее, больше ...
@@studymusicru 8:45 я думал движение будет начинаться с минорной ре (до тональность), которая там под фа по диагонали вверх к соль, а не против часовой стрелки к до
Вот поэтому я этот урок и записал :)) Настолько голову людям забили этим кругом. На квинтовом круге нет аккордов, он обозначает только движение баса. И на 8:45 показано движение баса 2-5-1 в которое можно подставить самые разные аккорды
@@studymusicru Т.е. круг минорных ладов внутри, он просто для удобства существует, чтобы мы видели два лада с одинаковым расположеним знаков? А аккорды я могу играть все те, которые подразумевает тоника и от любой ступени и это будет нормально ложиться под то же самое 2-5-1?
@@studymusicru Меня самого всегда очень смущало, что аккордовая последовательность от до полностью совпадает с пятью прочими ступенями, которые и окружают этот самый до (отсутствие си, однако, меня смущало, но мозг, опьяненный подобным эвристическим открытием, на "какую-то там" седьмую ступень обращать внимание особо не хотел). Иными словами, ты хочешь сказать, что, несмотря на подобное совпадение, круг просто определяет "движение гармонии" и напоминает о знаках при ключе, но аккорды при этом ключе все равно должны соответствовать "знаку" (басу?), который в данный момент "проходит гармония" ? откровенно говоря, я даже и не знаю, как теперь нужно называть эти "ноты" на круге, относительно мелодии(?) кароче, ре мажор не покатит, когда на круге до мажор?
@@garrysmodsketches , Первая строчка - мажор, слева направо - диезы, справа налево - бемоли. Вторая строчка - миноры. Столбик "0, С, а" - верхушка круга, 0 означает отсутствие знаков. Направо добавляются диезы, налево - добавляются бемоли. При окончании строчки, читаем ее сначала добавив в тональность соответствующий знак. Например: C G D A E B F# C#, или C F Bb Eb Ab Db Gb Cb. Наверное, я коряво объяснил, но "я художник, я так вижу". )))
Про абстрактное понимание музыки - в точку. Каждый раз глядеть в круг (когда забыл, как устроены лады, ступени и т.д.) - это огромная трата времени. Гораздо же проще запомнить, какие аккорды из каких ступеней лада состоят. А еще лучше хорошенько запомнить, как все аккорды в тональности звучат, чтобы ВООБЩЕ лишний раз не думать и не отвлекаться от композиции!
Спасибо за видос) Ждем ответочку от кварто-квинтового круга!
Умничка
Нескучный уже ответил ☝🏻😉
Т ы малость мимо. Попробуй сыграть в 4/4 банальную секвенцию четвертными : C-D-E-G/ Праввда же --- для баса --- это элементарный "бугешник". Эсли это исполнено как "линия" (как мелодия), то для любого восприятия --- звучание приемлемое : на 1доле самая сильная (тоника), на 3-й доле самая слабая из группы/ кластера ---- Е. В метре 4/4 есть "пульс"/ 2х дольный ритм : чередование нечетных (1 и 3яй долей : "актив " (С)--- "пассив (Е)".
. ("D" и "G") --- пока "не в счет"
Но попробуй сыграть квартами или квинтами) (или смешанно) ту же секвенцию : C-D-E-G. Попробуй, например четвертными, но --- в квинту : СG - DА - EВ -GD. Сохраняется ли в такте-метре исходное ощущений "пульса-ритма" ? Сыграй 3-5 тактов исходной секвенции (C-D-E-G), и --- не останавливаясь! --- смешаную секвенцию производную : СG - DА - EВ -Gd
. "Имеющий уши, да услышит". .
Сделай такое же ритмо-сравнение для еще двух версий : а) СG - DG - EА -Gd и б) СG - DG - EВ -Gd.
. Какая из этих производных (а или б) точнее всего ритмически клиширует-копирует секвенцию исходную ?
. "Имеющий уши, да услышит".
. И будет иметь право называть себя МУЗЫКАНТОМ.
. Не боись, задавай вопросы. Есть, что сказать. И показать.
Ахахаха=))))) класс 😂😂😂
Ребята, я не музыкант, но математик. Квинто-квартовый круг даёт необычайно точное приближение к корню 12-й степени из двойки за шесть итераций, что есть основа темперированного строя. Я в детстве настраивал музыкальные инструменты (электромузыкальные) именно по квинто-квартовому кругу. Этот круг чуть-чуть не сходится, погрешность можно скомпенсировать некоторым увеличением интервала на каждой квинте. Настройщики фортепьяно так и работают, я наблюдал за ними.
Интересно! Люблю подобные исследования и очень интересно было бы посмотреть какой-нибудь подробный обзор с математической точки зрения!
И мораль этой истории такова: пифагорейский строй (который образован итерационным умножением частоты звука на 3/2) до сих пор живёт в наших сердцах.
Да, тут или корень 12 степени из 2 или "чистая" квинта, что-нибудь одно.
Если настраивать по чистой квинте то конечно будет расхождение, если бы совпадало то давно бы нашли идеальный строй. Но на слух "подогнать" наверное сложно, это надо быть профессионалом.
Настраиваю фортепиано 28 лет. Без знания круга и, тем более интервалов делать в этой профессии нечего. А круг нужен для определения знаков в тональностях. 1 % учеников понимает, а у остальных , уроки теории, отбивают охоту заниматься музыкой.
брехун, чтобы настраивать пианино не нужно знать ни интервалов, ни тем более квинтовых кругов... нужен камертон и идеальный слух
Полностью согласен, все начинает работать, только когда ты просто знаешь и чувствуешь тональности.
Кварто-квинтовый круг - моя детская любовь)) Очень быстро его выучила, поскольку звучит как стишок и легко запоминается, а потом всячески пользовалась для определения тональностей, вызывая его прекрасный образ в памяти. Со временем необходимость, конечно, отпала, ибо что и где уже само собой отложилось в голове, но на первых порах это знание очень мне помогало не потеряться.
Потому что любовь-это круг.в квадрате есть углы и можно спрятаться)))а от любви не уйдешь.
А что за стишок, и как помогает?
@@DevinopMusic фа-до-соль-ре-ля-ми-си, си-ми-ля-ре-соль-до-фа для меня как стишок звучит. А пользовалась так: смотрела на кол-во знаков при ключе и добавляла 2 для диезных тональностей и отнимала 1 для бемольных. Сама сообразила 😁
@@Inadzumaэто не круг, а последовательность написания диезов и бемолей 😂🎉
Только при чем здесь прибавление и отнимание?
@@weriperitak а что тогда "круг"? В нём ведь эта самая последовательность и изображена. Диезы по квинтам, а бемоли по квартам.
А отнимание и прибавление к определению тональности. Например я вижу при ключе два диеза (фа до), добавляю два согласно последовательности (+соль, ре) и последняя нота оказывается искомой тональностью. В ре-мажоре два диеза. Мне такой костыль помогал.
Много раз смотрел про квинтовый круг и пытался понять - откуда они все это берут? Как увидеть все эти закономерности? Как оказалось, все просто. Спасибо, Денис!
Alexey Shesterin,
вот чесслово, Алесей! Никогда не морочился на эту тему. Квинтовый круг мне сам собой пришёл в голову, когда мне было 8 лет, когда я стал подбирать на пианино песенки для своей сестрёнки. Просто я не знал тогда, как эта схема называется. А два года спустя я узнал в музыкальной школе про его название и существование в теории музыки.
@@dima8na7 та же история на Нескучном саунде была
Спасибо, Денис. Для меня актуальная тема. Запоминая с помощью считалок появление диезов и бемолей. Похоже, что польза от круга будет тогда, когда ты свободно будешь строить мажоры и миноры, не задумываясь, сколько там знаков альтерации и какие они.
С таким подходом нужно отменить всю теорию музыки, зачем ее читать, если музыкант и так все чувствует!? От этих учебников никакой практической пользы - жми клавиши, стучи по проволкам и будет тебе счастье. Менталитет ученика 2 класса ДМШ: нафик эта теория. К тому же, Вы, автор сами и рассказали всю практическую пользу ККК как наглядной таблицы спрессованных знаний, да только выводы Ваши крайне некорректны. Может, разоблачите заодно и таблицу Менделеева? Ведь от его водки гораздо больше практической пользы!
@@vladmagin4602 Денис всё вокруг да около продажи своих курсов. Зачем типа вам круг, покупайте мои курсы.
Неплохо Александр... Так ты все-таки гитарист ...
. Но ты конкурс объявил ?
. Тогда вот тебе провокация : 4/4 ; Четыре интервала : EЬ- BЬ ; F - BЬ ; D- G ; F - BЬ. . Играем (для простоты) --- четвертными. Идет ?
. Ты говорил о сексенциях, так ?
.. Секвенции нужны (к примеру в песенной форме) чтобы в мелодии, скажем, была плавность- кантиленность ? До, хотя бы ,промежуточного каданса.
. Секвентность фраз- реплик обычно "на ухо" проверяют ? Верно ?
. Подскажи ,пожалуйста : по отношению к исходной (вышеприведенной) секвенции/ (контуру/ реплике) какая из последующих четырех мелодий наиболее секвентна :
1) EЬ- BЬ - G - BЬ ?
2) EЬ- F - D - F ?
3) BЬ - F - D - F ?
4) EЬ- F - D - BЬ ?
Которая из этих четырех "копирует" исходную наиболее полно ритмически (и гармонически) ?
Я понял. Это про музыку, да? :)
нет, это про учителей музыки, которые хотят казаться умными
Ещё на круге удобно показывать золотую секвенцию, визуально наглядно получается, ещё один плюсик кругу в методическом плане!
Просветите насчёт золотой секвенции. А то помру дураком.
Супер!!! Спасибо!! Верно все. Вы молодец. Лучшее объяснение.
Ну почему обязательно практическая польза ? Этот круг не для этого существует, это как какая-то итоговая, результирующая схема связи тональностей друг с другом, степени их родства, связи минорных с мажорными. Ну как в физике формула E=mc2. Кто в неё заглядывает, зачем, если все её знают наизусть ? И практически вряд ли кто использует. Но тем не менее она существует, как и множество других, в том числе в математике, которые отображают какие-то общие закономерности, сами по себе они простые и легко запоминаются но всё равно нужны, ну хотя бы для наглядности.
Об этом и сказано уроке:)
@@studymusicru Ну вобщем да, правильно, просто немного "шокировало" слово "разоблачение".
@@АндрейМакаров-ч7г6ф разоблачение в том плане, что он нафиг не нужен и несёт никакой пользы... а кроме того, он ещё и бывает вреден))) любая музыка выходящая за грань попсы не попадает в этот круг вообще,... поищите его в каком-нибудь Корне или хотя бы Блек Саббат
Никакие не "для наглядности". Вас вводят в заблуждение, когда хотят заработать в Ютубе, а ничего нового в теории музыки придумать не в состоянии. Тогда идёт типа опровержение, которое не музыкантами конечно будет воспринято на ура. Хотя играть конечно можно всё на слух и вообще без нот и лучше, чем большинство по нотам, но понимать что и почему, читать написанное быстро и осознанно, да и прибегать к помощи теории в трудных и неоднозначных случаях - затем собственно теория и нужна. И ещё один момент, который тут горе-теоретики видимо не знают или знать не хотят - когда изобретали современный баян, то вся левая часть его была построена по этому самому "умным не нужному" квинтовому кругу. Дальше мыслите сами, не давая вводить себя в заблуждение людям, имя которым в мире музыки - никак. И покупайте общеизвестную музыкальную литературу, проверенную великими композиторами и учителями музыки.
@@Хотятлирусскиевойны-н2г Не совсем понятно, с чем вы согласны а с чем нет. Да, очень часто там где рассказывают про кварто-квинтовый круг, то в комментариях упоминают баян или аккордеон. Вызывает восторг тот факт, что в этих инструментах кнопки басов и соответствующие им аккорды расположены тоже в квинтовой последовательности, как и в этом круге. Но этим сходство и ограничивается. Почему такое расположение кнопок ? Так легче запомнить, и так легче выстраивать наиболее часто встречающиеся аккордовые последовательности (хотя конечно есть и исключения). Ну та же "золотая секвенция", или те самые "три аккорда". Но вот готового соединения параллельных минорной и мажорной тональностей в баяне нет, и её приходится выстраивать самостоятельно. Но это готовое соединение имеется в инструментах с диатоническим строем, а почему так, это объяснимо.
Охх! Большое спасибо за видео! Всегда было ощущение музыкальной несамодостаточности, когда на каких-то туториалах все пояснения через этот круг.
Но по факту никогда не пользовалась им в своей картине понимания.
Спасибо Вам! 🌺🙏🙏🙏
Ну, наконец-то кто-то сказал, что этот квинтовый колобок особо не нужен.
Мой педагог по гармошке научил меня тональностям за 3 минуты. Она сказала про круг забыть напрочь. Он не нужен музыканту
Неплохо Александр... Так ты все-таки гитарист ...
. Но ты конкурс объявил ?
. Тогда вот тебе провокация : 4/4 ; Четыре интервала : EЬ- BЬ ; F - BЬ ; D- G ; F - BЬ. . Играем (для простоты) --- четвертными. Идет ?
. Ты говорил о сексенциях, так ?
.. Секвенции нужны (к примеру в песенной форме) чтобы в мелодии, скажем, была плавность- кантиленность ? До, хотя бы ,промежуточного каданса.
. Секвентность фраз- реплик обычно "на ухо" проверяют ? Верно ?
. Подскажи ,пожалуйста : по отношению к исходной (вышеприведенной) секвенции/ (контуру/ реплике) какая из последующих четырех мелодий наиболее секвентна :
1) EЬ- BЬ - G - BЬ ?
2) EЬ- F - D - F ?
3) BЬ - F - D - F ?
4) EЬ- F - D - BЬ ?
Которая из этих четырех "копирует" исходную наиболее полно ритмически (и гармонически) ?
@@максимрыжий-и6ючто за хрень
Спасибо большое за уроки, структуру, ясность и вектор направления! Успехов вам!
Денис, большое спасибо за урок !!! Скажите, у Вас есть в планах лекция по микротоновой музыке !? )) Спасибо
Еще можно назвать басовым кругом. Так расположены басы у аккордеона, чем никогда не вызывали трудностей в изучении этого круга.
Огромное спасибо, Денис, за этот урок! Я целевая его аудитория! :)
Меня всегда тяготило то, что я не могу осилить этот квинтово-квартовый круг и не пользуюсь им. Музыку я почти всегда снимаю по слуху.
На уроках сольфеджио в школе я не помню, чтобы мы прибегали к этой схеме. Возможно наша прекрасная учительница тоже знала об этой мудрости и не пользовалась кругом.
А может это особенность моего восприятия, которое противилось принимать в мозг эту схему.
Приятно переходить в Новый Год с осознанием ненужности для меня груга. С возможностью больше не комплексовать по этому поводу и не иметь освоение круга в TODO листе.
Ещё раз спасибо, и с наступающим Новым Годом всех!
Todo лист...
TUDU лист
Когда начала изучать теорию музыки, то очень испугалась этой штуки, так как её представили как нечто страшное и непостижимое для большинства начинающих учеников, а я вдобавок ко всему ещё и самоучка, и не вижу. Но оказалось, что ничего страшного в круге нет, да и особой практической пользы он для меня не имеет, потому что игра гамм на фортепиано уже дала понимание этих закономерностей. А знание где какие диезы и бемоли для незрячего музыканта - это нечто само собой разумеющееся, так как в нотах для слепых при ключе указывается только количество знаков.
Браво, Кристина! Вы продолжаете обучаться?
Приятно слушать профессионала, немного тяжко для самоучки, точнее тяжело быстро переваривать много спец терминов. Видимо придется еще не раз посмотреть это видео и не только его)
Неплохо Александр... Так ты все-таки гитарист ...
. Но ты конкурс объявил ?
. Тогда вот тебе провокация : 4/4 ; Четыре интервала : EЬ- BЬ ; F - BЬ ; D- G ; F - BЬ. . Играем (для простоты) --- четвертными. Идет ?
. Ты говорил о сексенциях, так ?
.. Секвенции нужны (к примеру в песенной форме) чтобы в мелодии, скажем, была плавность- кантиленность ? До, хотя бы ,промежуточного каданса.
. Секвентность фраз- реплик обычно "на ухо" проверяют ? Верно ?
. Подскажи ,пожалуйста : по отношению к исходной (вышеприведенной) секвенции/ (контуру/ реплике) какая из последующих четырех мелодий наиболее секвентна :
1) EЬ- BЬ - G - BЬ ?
2) EЬ- F - D - F ?
3) BЬ - F - D - F ?
4) EЬ- F - D - BЬ ?
Которая из этих четырех "копирует" исходную наиболее полно ритмически (и гармонически) ?
Спасибо за Ваш труд!
Для меня Круг всегда был такой вызывающей восхищение,красивой и совершенно бесполезной штукой😁
Я им пользуюсь когда ученикам объясняю почему между песнями Аллегровой и Gun's n Roses нет никакой разницы. Они на меня сначала смотрят как на дебила, а потом понимают. Удобен бывает кстати для анализа произведений и объяснения модуляций. Для композиции начинающим тоже гут, да и для некоторых других вещей...так что не совсем согласен с утверждением о его бесполезности. А вообще давно хотел сказать вам спасибо, очень крутой канал. В музыке не новичок но сам многому учусь)
Спасибо! В обучении все методы полезны:)
Объясните нам тоже про Аллегрову и ганзнрозес!)
Долго. Нужен урок. Ну по гармонии это одно и то же. Как впрочем и 90% всего остального. А так, они конеш рокеры, а она попса.
@@BeGuitar ну хотя бы о каких песнях идёт речь?
@@mk-6033 Почти вся западная и европейская музыка шаблонна (с точки зрения гармонии) несколько простых аккордов 1-й степени родства. TSD и их параллельные замены. Модуляции и отклонения встречаются редко, модальные ходы вообще почти никогда. Поэтому неважно Пугачёва это или Pink Floyd (опять же - если рассматривать гармонию) в остальном это разные стили. Исключением является Progressive Rock, Jazz естессно и ещё некоторые направления
Очень просто, доступно и аргументированно. Вывод: если ты не знаешь основ и не владеешь базой музыкального знания, то по сути нет большой разницы теребонькаешь ты аккорды по кругу или вообще без круга. По сути просто теребонькаешь.
"Тех-технически" очень понравилось🙂
Очень хорошие и содержательные видео. Для меня как человека только начавшего пытаться изучать очень не хватает структурированности в обучении. В данном видео об этом очень правильно сказано. Было бы здорово если бы видео имели уровни или какие либо маркеры, не изучив это идёшь туда. Какие то номера или сборки в плейлисты с чего начать и куда двигаться. Возможно это все есть здесь.
Очень сложно написал. У Дениса вроде как есть огромное количество бесплатных курсов study-music.ru/freecourses/, в том числе экспресс курс по теории.
Денис, доброго времени! Хочу заказать книгу по гармонии. Сайт не дает зарегистрироваться. Сразу переходит к оплате, на какой адрес будите отправлять книгу?
Вы получите книгу на email, который укажите при заказе
Я квинтовый круг выучил только затем, чтобы понять его бессмысленность! Он как гиря на ногах, - если его отбросить - гораздо легче идти! 🚶 Но бросить жалко, как чемодан без ручки.. 💼
Ультразвук с 0:12 по 0:27 тоже как то относится к музыке?
Видео - агонь! А я думал, ну что за круг такой, с чем его едят) Спасибо
Квинтовый круг как периодическая таблица в химии, которая просто наглядно показывает музыкальные закономерности, так же как периодиечская система Менделеева показывает закономерности изменения свойств атомов от атомной массы. Кстати, в периодической системе тоже есть 8 главных групп, в которых свойства элемента меняются от металла до инертного газа, и все повторяется через 8 "ступеней". Как в природе все взаимосвязано)
Благодарю Вас за кропотливые разъяснения, очень понравилось! Как бы Вы малышу 6-10 лет начали это рассказывать? Преподаю в школе музыку и это интересно для нас
Малыша я бы отправил тому, кто с малышами работает:) Я понятия не имею как детям объяснять такие темы
Вовремя это видео в рекоменды упало.
Насмотрелся я в интернетах про этот круг квинтовый и как стал по нему ловко выстраивать прогрессии. Принесли мне красивую, отлично звучащую акапеллу и попросили к ней мелодию сочинить. Ну я сунулся в этот квинтовый круг и неслабо так обломался. Та схема, которую тот же Зилков показывал, не работала совсем, но мелодия получалась нормальной. Пришлось задачку эту отложить до полного понимания. А тут вон оказывается, что он и нафиг не нужон этот круг ваш.
Мы, конечно, в музучилище прилежно учили всё что положено, но грамотные преподаватели разрабатывали и давали ещё и свои, более адекватные и понятные, схемы.
Музыка бывает НАРОДНАЯ - для профилактики Центральной Нервной Системы.
и КЛАССИЧЕСКАЯ (коммерческая) - для получения Денежной ПРИБЫЛИ.
Здравствуйте я обожаю ваши уроки спасибо
Вопрос: 1. При ключе стоит 1 диез. Должен ли я помнить и брать ноту Фа диез на протяжении всего произведения (на всех листах), хотя там диез возле ноты Фа не прописывается? Зато возле других нот он будет ставиться по необходимости каждый раз.
Ключевой знак работает на протяжении всего произведения. Случайный - в пределах одного такта.)
Здравствуйте. Пожалуйста напишите что значит 2 5 1, хотя бы просто в каком направлении искать и разбираться, спасибо.
Это движение аккордов в мажоре, 1 это тоника, 5 - доминанта, 2 - минорная субдоминанта, цифры - номера ступеней в гамме, например в до мажоре 1 это до, 2 это ре, 5 это соль (пятая по счету ступень). Последовательность аккордов 2-5-1 создаёт ощущение завершённости. У Зилкова есть про это ролик
@@alexander.trunov спасибо, на данный момент уже имею какое-никакое представление о последовательностях
Спасибо вам за видео!
Кварто-квинтовый круг очень хорошо запоминается по левой руке аккордеона/баяна)
"Будь он хоть параллелепипед - на троих его даёшь!!!"
Даже если речь про гармонию и 99 процентов людей, не понимают, о чем тут речь, название должно быть в тренде)) По теме: кварто-квинтовый круг очень помогал мне для определения знаков альтерации, пока не запомнила. Эти первые два года тоже, знаете ли, надо отучиться. Хотя и "считалочка" тоже помогала)) Все помогало.
А не ошибка ли на 8:30 ? Почему в тональности до мажор (на квинтовом круге) играют A-мажорный и D-мажорный аккорды?
Встречный вопрос - откуда на квинтовом круге появились аккорды?
Спасибо! Я получила ответ на не высказанный вопрос!
Очень претенциозное название видео и , действительно, попытка "разоблачить" кварто-квинтовый круг. Но всё хитро преподнесено - сначала идут достаточно резкие заявления о бесполезности и даже вредности (так как мнимая польза - это на практике вред) кружочка, а потом фраза про то, что не так уж всё плохо и польза есть. Считаю, что на стадии обучения он помогает. Развиваясь, музыкант с практикой приобретёт это "абстрактное" понимание теории, но пока его нет, но есть знания, ещё не отпечатавшиеся на подкорке - он помогает.
Спасибо за то, что досмотрели до конца и поняли идею видео. Именно это я и подразумевал
Квартоквинтовый круг гениален. Он не имеет начала и конца, он альфа и омега, он символ мироздания! Он равно прост и непостижим. Это не таблица или пособие для поиска тритоновых замен или ключевых знаков это мудрость ! Квадрат - это симал земного, а круг это символ божественного .
Прокачивайте знания, чтобы понять что круга нет, есть спираль. При движении квартами или квинтами невозможно получить круг - это основы, которые понятны любому новичку
@@studymusicru Речь идет о темперированном строе или о том сколько знаков в ля мажоре.? Или о ре дубль диез мажоре?
Кто же его может посадить??? Он же памятник!
Речь идет о том, что круг это замкнутая фигура, а начав строить чистые квинты или кварты от любой ноты вы никогда не вернетесь в ту же ноту с которой начали.
@V F тональностей с количеством знаков до 7 равно 30, а в каждом томе ХТК по 24 прелюдии и фуги - не замечали?
Вреда нет, а польза на начальном этапе очевидна... А со временем, действительно, особой нужды в нем в большинстве случаев нет.
и вот!
с лёгкой руки S.M.
квинтовый круг превращается...
превращается квинтовый круг...
превращается ...
в элегантную квантовую неопределённость))))
Я один не считаю диезы, ибо нафиг, а просто знаю точные ноты?
нет не один, все так делают:)
Как раз токи Кварто-квинтовый круг хорошо отображает закономерность мажорных и минорных аккордов в тональности (всех кроме аккорда 7ой ступени) например С Dm Em F G Am расположены близко друг к другу и С находится в центре, и это работает во всех тональностях, таким образом можно легко определить какие аккорды в разных тональностях. Также тональности первой степени родства расположены по правую и левую сторону от основной. Саша Зилков постоянно применяет круг в своих видео-уроках для наглядности. Но я согласен с тобой, чтобы на практике все это использовать это просто надо ЗНАТЬ)
Современная гармония в схемах и таблицах есть в MIDI формате? Я б купил
Интересно как вы это представляете в Midi формате?
@@studymusicru
.
ua-cam.com/video/Q4_RhzhZaZ4/v-deo.html
.
ua-cam.com/video/cxOK7jRTWCI/v-deo.html
Но MIDI файлы могут содержать в себе только Midi сигналы и Имя MIDI файла. Поэтому как в виде таблицы или схемы сделать, наверное с папками возиться и структурировать. Либо в уже готовую твою таблицу к каждой ячейке прикрепить соответствующие миди файлы
@@Degrod0 вы не совсем суть схем и таблиц поняли. Там тысячи прогрессий, которые у каждого будут разные
@@studymusicru вот здесь подробнее. Думаю не только я не понял что за схемы, и почему они дают тысячи вариантов. Даже после просмотра промо-видео, не понятно что за таблица
У вас всегда годный контент, побольше вам подписчиков!
Спасибо!
Денис, а есть какой-то сайт где автоматически может определить от заданной ноты весть обертоновый ряд (с указанием поправки в центах)
Я не знаю, возможно есть
Благодарю! Интересно, полезно! Рада встретить такой урок:)).
В Open Source разработке есть похожая проблема с программами для "неискушённых пользователей". "Те, кому нужна такая программа - не могут её написать, а тем, кто могут - она не нужна, поэтому они ее не напишут"
Квартово-квинтовый круг может помочь опытным музыкантам, когда, например, нужно разнообразить гармонию за счёт использования аккордов из параллельных, одноимённых или может быть совсем экзотических тональностей, конечно, я согласен, что если человек слабо представляет что это такое ему никакой круг не поможет. Но тем, кто в теме это может быть полезно, например, Александр Зилков в своей серии видео рассказывает как можно в одной тональности (условный До Мажор) использовать все 24 основных аккорда как раз опираясь на квартово-квинтовый круг.
ну 24 аккорда это не сильно много, только на тонике одной тональности можно построить 17 аккордов C, C6, Cmaj7, Cmaj69, Cmaj9, Cmaj11,Cmaj13, Csus2, Csus4, Cadd9, Cm, Cm6, Cmmaj7, Cm69, Cm9, Cm11, Cm13 - зачем вам квинтовый круг в таком случае - чтобы на одном аккорде шагать?
@@studymusicru Я говорю про мажорные и минорные трезвучия от каждого полутона, я думаю, чтобы построить гармонию в треке этого вполне достаточно, а уже вместо трезвучия можно и все остальные аккорды использовать, и септы, и нонаккорды и все остальные.
@@Kram34 увы даже увеличенные и уменьшенные трезвучия не работают просто как магические элементы, а если вы вдруг решили, что нот всего 12, то и тогда у вас образуется 12*4 - 48 трезвучий, с которыми надо управиться и квинтовый круг вам в этом мало поможет. А просто так использовать вместо трезвучий септаккорды тоже не получится, потому что на первой ступени мажорное трезвучие и вместо него вы можете взять maj7, а на 5 ступени тоже мажор, но вместо него уже нельзя взять maj7. И квинтовый круг вам никак не подскажет как соединять уменьшенное трезвучие с любым другим или увеличенное с любым другим. Если получится, то напишите как, будет интересно. А так, если хаотично по кругу двигаться, то да, можно хоть что обосновать, только непонятно в чем логика. Попробуйте, используя круг, элементарный набор аккордов соединить, например, C Bb Db G Em так,чтобы логика их соединения обосновывалась кругом, тогда я может даже опровержение запишу
@@studymusicru Денис, я не говорю, что круг должен как-то обосновывать логику соединения аккордов, то что вы написали про уменьшенные, увеличенные трезвучия и септаккорды и соединение аккордов это конечно же только с опытом приходит, круг мне лично помогает просто наглядно представить связь хотя бы T-D-S в другой тональности, это моё личное мнение, я вам его не навязываю. вы просили любой комментарий, я его написал)
И я вам за него премного благодарен! Пусть будет так, только вы написали не комментарий, а целый пост с рекламой другого блогера. Надеюсь вы под видео Зилкова оставите комментарий с просьбой приходить на мой канал, а то получится нечестно:)
Отличный канал! Спасибо!
Великолепное объяснение, я, наверное, неисправимо туп.
2:16 -- я во время просмотра некоторых видео Дениса :D О модальности, например.
:))
Простейший комментарий
Простейший комментарий на простейший комментарий
@@Рыззе, простейший комментарий к простейшему комментарию на простейший комментарий.
@@NoNo-ct9cl ну вы меня поняли... ))) и т.д ))))
Вот именно! Всё равно надо иметь знания, хоть в малом объёме, но необходимо хоть что-то знать! А то ведь некоторые горе-ученики думают знания им просто так дадутся! Не поучишь - ничего не получится!!!!
Приветствую. Денис, подскажи пожалуйста, что из своей линейки курсов посоветуешь в изучении аранжировки с самых основ? Вернее аранжировка с нуля и желательно с использованием секвенсора Cakewalk By BandLab, и можно ли научиться создавать хорошие аранжировки с использованием только встроенных плагинов указанного секвенсора? Далее, надеюсь ближе к празднику надеюсь будут скидки, с финансами, они будут либо в Преддверии либо После и было бы здорово со скидками, если можно)))) Далее, как-то обращался с просьбой создать ролик по базовым основам работы с нотным редактором секвенсора Cakewalk By BandLab, если будет возможность записать то просто РЕСПЕКТ. Либо в крайнем случае, посоветуешь ссылку на достойный ролик в youtube, СПАСИБО)))))))
Аранжировка с самых основ study-music.ru/arranging101/
По Cakewalk в планах уроки, но когда будут не скажу
Полностью согласен. Круг помог мне продвинуться в построении аккордовых последовательностей, особенно длиной в 20-30 аккордов, НО только после того, как я освоился с взаимоотношениями нот внутри отдельных тональностей и построением 4-8 аккордовых последовательностей в пределах одной тональности.
Это хорошая подсказка, позволяющая ''раздвинуть рамки''.
Спасибо за видео
Пусть этот канал активно развивается!)
Руки опускаются от этого ,как это сложно!!!!!😢
9:14 человек не может интересоваться тритоновой заменой, пока он не запомнил как ее делать без шпаргалки, что это за бред? Вот напишу я прогрессию с доминантсептаккордом, решу сделать ему тритоновую замену, подумаю, блин, как круто звучит, но интересоваться я этим не могу, но дорос еще, поэтому придется выкинуть мою гениальную прогрессию, это так что ли должно выглядеть? ))
Когда увидел банер "оставь комментарий" где-то в середине видео, не смог его не оставить ):
Спасибо огромное Денису за самое подробное пояснение про круги! Думал как он столько инфы в голове держит. Но на этом видео впервые заметил как его взгляд, как настоящего профессионала, скользит по опорному конспекту.
Каюсь:) Последнее время иногда приходится использовать сценарий для видео, чтобы не растекаться мысью по древу
@@studymusicru и это правильно! Всё по полочкам
@@studymusicru сразу видно, что Вы очень ответственно относитесь к подготовке материала.
Спасибо Вам огромное за Ваши старания и качественный контент!
Я подписалась …
Офигенный посыл видео: если вы нихрена не знаете, то круг вам ещё не нужен, а если вы все знаете, то уже не нужен.
Ну или так: если вам нужен этот круг как костыль - вы музыкальный инвалид..)
Потому его и называют - квинтовая залупа. Чтобы понять теорию - мне помогла считалочка. А когда понял, круг нафиг не нужен.
Отличное видео,, благодарю!
Сколько кто пытался объяснить чо это за хрень, ты единственный кто объяснил понятно. СПАСИБИЩЕ!
Интересно изложено. Лайк однозначно ! Спасибо !
Я всегда думал что этот круг нужен для тех кто плохо слышит.
Доброго времени суток!,мне кажется хорошо использовать при обыгрывание паралельных тональностей.,спасибо за видео,с наступающим!!!
забавно, но как-то в лесу Челябинской области весной на рассвете я слышала пение птиц ( и даже записала это на аудио) как они поют сначала 5 нот мажорной гаммы, а потом и 6 нот...
А вообще у нас на сольфеджио учитель нам "круг" давала нарисованным в столбик (как левая клавиатура баяна-аккордеона). Говорила - нафиг вам круг не нужен, учите, мол, этот столбик и всё. Кому, типа, надо "круг" замыкаете крайние ноты в "столбике" - верхнюю и нижнюю (энгармонически равные), но на практике этого не надо. И да. Тоже использовали только для вычисления знаков альтерации. Всё остальное - по принципу тяготения (от квинтового до полутонового и с учётом текущей функции). Но вот про обертоны очень кратко (и то на не на сольфеджио даже, а на одном дополнительном факультативном занятии рассказали очень кратко - что это такое и откуда берутся и... всё). Очень интересны стали приведённые работы. Но в английском полный дуб. Можете как-нибудь разжевать по практическому применению обертонов в теории? По работам Матиэу (в камментах где-то видел советуют)? Или, может, уже есть где-то хорошие подробные уроки/ролики на русском?
#дляпродвижения #дляпродвижения #дляпродвижения #дляпродвижения
Честно я всё досмотрел, но начало видео оказалось для меня настолько же непостижимым как и конец. Слишком много незнакомых терминов, можно сказать все незнакомы...))
Самое главное что урок был полезен, лайк)))
Аналогично😁.Мне в своё время легче было выучить параллельные тональности.
Благодарю !!!
Денис! Ты Молодец!
В Природе, (На Деле), Квинтового круга - НЕТ.
В Природе Есть Квинтовая СПИРАЛЬ.
Если настраивать по квинтам от звука ЛЯ, то полученный звук ЛЯ будет выше исходного на Четверть тона.
"Заужение" квинты (при настройке) на 2 "биения" (2 цента по теории Пифагора) - "НАСИЛИЕ" над Природой Звука.
Квинтовый -квартовый круг сокращает зубрежку в музыке.. Не надо зазубривать гаммы и знаки альтерации механически, как попугай, а более осмысленно, понимая, как он строится. Что ж вы говорите? Странно слышать!
вам все равно придется "зубрить" порядок, в котором идут знаки альтерации...
Почему же невозможно? Я его использовала. Я с его помощью выучила и разобралась во всех возможных тональностях, не прибегая ни к какой музыкальной литературе.
Простите, а что значит "разобраться во всех возможных тональностях"? Что именно дал вам т.н. вами "квантовый" круг, кроме понимания количества знаков при ключе?
До просмотра ваших роликов я думал что я хоть что-то да понимаю в музыке :).. а оказалось... мне учиться и учиться и еще раз учиться:)
Спасибо за видео!
Спасибо, Денис за ваши видео!
Спасибо!
Тональности, расположенные на круге достаточно близко друг к другу, позволяют модуляции. Чем дальше тональности друг от друга, тем дисгармоничнее их сочетания и тем менее удачны переходы. Это единственное, для чего я бы использовал круг в качестве ориентира.
До мажор и Ми мажор далеко на круге, но модуляция очень плавная и лёгкая через Ля минор
Порядок бемолей почти повторяет стандартный гитарный строй си, ми, ля, ре, соль, си, ми.
а что значит соотношение 2к3 и 3к4 ?
обычные дроби из курса математики 2/3, 3/4 и тд
Спасибо. Очень точно всё.
Из Видео понял, что смысла в музыке, как и в жизни нет. 😢😢😢
Получается, чем больше звуков в аккорде, тем больше возможное количество их комбинаций. Если один звук в аккорде, то общее количество всего 12 комбинаций! Для двух звуков - 66 комбинация. Далее, больше ...
мне больше нравится освещение этой темы в "Теории музыки по-пацански" на ютубе... Теория квинтового круга не пустой звук
Теория квинтового круга? А можно узнать в каких научных публикациях эта теория рассматривается?
@@studymusicru , постараюсь найти ссылку, но однажды смотрела с переводом на русский как один американец рассказывал, было очень интересно...
Просто отлично! Спасибо!
а первая (вторая) ступень в джазовой гармонии разве не минорная?
Отсылка к какому фрагменту видео?
@@studymusicru 8:45 я думал движение будет начинаться с минорной ре (до тональность), которая там под фа по диагонали вверх к соль, а не против часовой стрелки к до
Вот поэтому я этот урок и записал :)) Настолько голову людям забили этим кругом. На квинтовом круге нет аккордов, он обозначает только движение баса. И на 8:45 показано движение баса 2-5-1 в которое можно подставить самые разные аккорды
@@studymusicru Т.е. круг минорных ладов внутри, он просто для удобства существует, чтобы мы видели два лада с одинаковым расположеним знаков? А аккорды я могу играть все те, которые подразумевает тоника и от любой ступени и это будет нормально ложиться под то же самое 2-5-1?
@@studymusicru Меня самого всегда очень смущало, что аккордовая последовательность от до полностью совпадает с пятью прочими ступенями, которые и окружают этот самый до (отсутствие си, однако, меня смущало, но мозг, опьяненный подобным эвристическим открытием, на "какую-то там" седьмую ступень обращать внимание особо не хотел). Иными словами, ты хочешь сказать, что, несмотря на подобное совпадение, круг просто определяет "движение гармонии" и напоминает о знаках при ключе, но аккорды при этом ключе все равно должны соответствовать "знаку" (басу?), который в данный момент "проходит гармония" ? откровенно говоря, я даже и не знаю, как теперь нужно называть эти "ноты" на круге, относительно мелодии(?) кароче, ре мажор не покатит, когда на круге до мажор?
Мне легче стало понимать круг, когда я представил его примерно так:
F C G D A E B
d a e b f c g
секунду, бемоли же не в этом порядке... хотя скорее всего я не понял вашу схему)
@@garrysmodsketches , Первая строчка - мажор, слева направо - диезы, справа налево - бемоли.
Вторая строчка - миноры.
Столбик "0, С, а" - верхушка круга, 0 означает отсутствие знаков. Направо добавляются диезы, налево - добавляются бемоли. При окончании строчки, читаем ее сначала добавив в тональность соответствующий знак. Например: C G D A E B F# C#, или C F Bb Eb Ab Db Gb Cb.
Наверное, я коряво объяснил, но "я художник, я так вижу". )))
@@schuki_raccoon да нет, нормально объяснили, всё понятно!
Спасибо , интересно .
Почему 17 нот-то? Обертона чтоль имеются ввиду?
7 диатонических звуков и 10 хроматических
@@studymusicru на твоём фортепиано каждая черная клавиша состоит из двух?
@@koropetal5 черных клавиш на фо-но имеют по два имени: до диез и ре бемоль, например.
Когда долго пытаешься понять квинтовый круг, но гитара настроена в fcgdaeb...
Я раньше так же гитару настраивал)
Про абстрактное понимание музыки - в точку. Каждый раз глядеть в круг (когда забыл, как устроены лады, ступени и т.д.) - это огромная трата времени. Гораздо же проще запомнить, какие аккорды из каких ступеней лада состоят. А еще лучше хорошенько запомнить, как все аккорды в тональности звучат, чтобы ВООБЩЕ лишний раз не думать и не отвлекаться от композиции!
Не понял. Там же 30 тональностей если не ошибаюсь. В каждой выучить звучание аккордов? Мне бы просто звучание аккордов выучить.
@@klimmerst что значит выучить звучание аккордов?
Graphomaniac например диктант, только не на интервалы а на аккорды. И мы в школе должны угадать какой это аккорд.
Почему 17 нот?
Насчёт практического применения: есть такая песня - Hey Joe, там мажорные аккорды движутся по квинтам от До к Ми