Pessoal, parabéns pelo podcast! Mas vocês PRECISAM deixar o convidado falar! Não é legal pra gente vocês ficarem CORTANDO O ENTREVISTADO! Por favor melhorem isso!
Conversa normal que ocorre num podcast, que é dinâmico com conversas rápidas e todo mundo interagindo. Se quer formalismo, vai assistir uma entrevista, onde só o entrevistado fala. E outra, o cara tem muito conhecimento, assunto interessantíssimo, mas parece um defunto falando, argumenta em câmera lenta, faz parte do host dar o ritmo da conversa e dar uma acelerada.
As igrejas que surgiram com o movimento da reforma não se dividiram. Elas foram surgindo já como igrejas por que eram igrejas existentes. O que aconteceu, é que diferente da igreja Romana, estas igrejas não foram vinculadas a uma administração central como no papado. E apartir daí, foram se desenvolvendo e multiplicando de forma natural como igrejas locais. O ponto em comum foi o próprio evangelho tendo a bíblia como referência de fé e prática. A pregação da salvação em Cristo se tornou a mensagem fundamental. Tanto é, que nos anos seguintes a reforma, a pregação deixou de ser sobre a reforma, e passou a ser a mensagem da salvação, se tornando o foco principal e comum a todas as igrejas cristãs. Naturalmente, outros movimentos foram tomando forma ao longo da história, com conotação menor na reforma do século XVI, e dando origem ao movimento de igrejas evangélicas através do trabalho missionário mundial.
Boa noite à todos vcs, dêem um salve aqui pra São José dos Campos SP, já assisti todos os podcasts de vcs, estão de parabéns, Deus os abençoe grandemente. Salve Maria.
Eu não consigo entender esta história de que a igreja Católica é a única igreja verdadeira. Se pensarmos que o apóstolo Paulo escreveu as suas cartas as igrejas que já existiam como: 1. **Igreja em Roma** - Carta aos Romanos. 2. **Igreja em Corinto** - Primeira e Segunda Carta aos Coríntios. 3. **Igreja na Galácia** - Carta aos Gálatas. 4. **Igreja em Éfeso** - Carta aos Efésios. 5. **Igreja em Filipos** - Carta aos Filipenses. 6. **Igreja em Colossos** - Carta aos Colossenses. 7. **Igreja em Tessalônica** - Primeira e Segunda Carta aos Tessalonicenses. Ele não escreve a igreja Católica. Não foi o primeiro registro da expressão “católica” para descrever a igreja atribuído a Santo Inácio de Antioquia, por volta do ano 110 d.C., em uma de suas cartas? Talvez a igreja católica seja uma das mais antiga entre as igrejas que conhecemos atualmente, mas não a única e verdadeira igreja. Eu acredito que a igreja de Cristo são todos os Santos que foram salvos por Jesus, que entregaram-no as suas vidas, e o confessaram-no como o seu Salvador. A igreja de Cristo é o seu corpo formado por pessoas remidas pelo seu sangue e não por uma instituição. Não gosto desta conversa sobre quem é a verdadeira igreja. Somos todos cristãos com entendimentos teológicos diferentes, porém somos a igreja de Cristo. Vai chegar o dia em que teremos que abraçar-nos e amarmo-nos, aceitando-nos como irmãos para protegermo-nos da perseguição do mal.
Olá, irmão. Em resposta: você expressou-se bem: Igreja "em" Roma; "em" Corinto... quando a sede da Igreja universal (católica) passou a ser em Roma (393 d.C.), passou-se a dizer Igreja "de" Roma, entendeu? Sobre o adjetivo "católica", é um termo que vem do grego e significa "universal" - era o que Jesus queria dizer na ascensão: "Ide por todo o mundo e pregai o Evangelho a toda criatura..." Mc 16,15; "Vão e faça discípulos de todas as nações..." Mt 28,19. Muitos termos bíblicos foram criados com o tempo para facilitar o acesso aos conceitos já existentes, como o termo purgatório, por exemplo. Um abraço e bons estudos.
Uma dica simples.... Só let a Bíblia. Pergunta: quantos de vocês lêem a Bíblia e entendem o que lêem. Não é lê a história simplesmente, lê a bíblia e não simplesmente o que os homens falam, mas o que a Bíblia diz é o que importa.
A forma que o cristão protestante foi tratado neste bate papo foi bem caricata. Por diversas vezes o entrevistado nos chamou de concha de retalhos, mas ao longo da conversa fomos tratados como pessoas de pensamento único que ignoram a história e a filosofia. Calma lá, vocês precisam decidir se somos todos farinha do mesmo saco ou se somos a conchinha de retalhos que insistiram em falar que somos. 😂😂😂 Não fosse o conhecimento das falas ao longo do Podcast, eu apostaria que vocês nos acham todos farinha do mesmo saco, mas o entrevistado deu a deixa sobre a minoria de nós (digo batistas) acreditarmos no livro Rastros de Sangue. É uma minoria mesmo. E isso me deu um pouco de esperança de ao menos sermos vistos de forma sensata, mas no fim das contas não o foi o que ocorreu. Outro ponto importante a ressaltar é que não existe apenas uma soteriologia Calvinista para os protestantes. A verdade é que maioria dos protestantes nem sequer são Calvinistas e ao que me pareceu fomos todos tratados como se fôssemos. Quanto a consideração aos irmãos em Cristo que pensam diferente de nós a verdade é que apesar de a maioria de nós não concordarmos com Calvino no que diz respeito à salvação, respeitamos e consideramos irmãos aqueles que escolhem crer segundo a sua teologia. Vocês não tem material ou não tiveram disponibilidade para estudar todas as linhas teológicas do Cristianismo Protestante, então seria muito honesto se vocês deixassen de rotular pessoas que vocês não conhecem baseado em assuntos que vocês não dominam.
esse pessoal que fica pulando de religião em religião tem duas coisas em comum, todos dizem que tiveram uma conversão baseada em certo conhecimento estudando as histórias das igrejas/religião, e nenhum tem um testemunho de conversão a Cristo com Novo nascimento. Apenas aderiram a um assunto defendido por determinados aspectos teplologicos, são apenas fascinados e deslumbrados por assuntos diversos, mascarando o interior espiritual que continua vazio de Cristo, o verdadeiro sentido da vida.
@@Gilmarmanhaesprotestantismo são mais de 500 igrejas diferentes cada uma se declarando a verdadeira igreja de Cristo. Uma diz : Jesus é Deus e foi o Espírito Santo que me revelou. Outra diz : Jesus não é Deus e foi o Espírito Santo que me revelou! Não há nada que seja comum a todas elas a não ser o fato de combater a igreja católica.. há protestantes que têm imagens _ como a anglicana. Há protestantes que tem evangelhos extras _ como os mormons. Mesmo se o catolicismo sumir de uma cidade vão sobrar dezenas de igrejas protestantes pra brigar e se combater entre si dizendo: eu sou a verdadeira! Eu sou a verdadeira!
@@reginaldosilva1184 descreve protestantismo, você é imcapaz. Primeiro que protestantismo já nem existe, e se podemos usar essa palavra no ser significado, quem ocupa esse espaço são os católicos militantes, que estão em centenas e centenas de canais e blogs fazendo críticas aos evangélicos por recusarem as heresias católicas. O fato é que hoje a internet está cheia de militantes "ideologia eu eu quero uma pra viver", manobrados pela esquerda no "dividir para conquistar". Protestantes já não existem, são a Marielle na cabecinha vazia de bobalhões que nem compromisso católico tem, se tivessem estaria de olho no Francisco negando os próprias doutrinas católica.
Que obras? Qual quantidade de obras? E se a pessoa fez uma obra? E aquela que fez 999 obras e deixou de fazer uma? Entendeu que salvar-se pelas obras é complicado?
Curiosamente, a apologética católica nunca recorre a análise do texto bíblico para a sua defesa, mas sempre à partir da tradição. A discussão é basicamente histórica, desprezando a avaliação escriturística. O próprio convidado deixa isso claro ao falar de predestinação. Gostaria muito de ver uma defesa exegética católica para sustentar as suas invenções teológicas.
PENSAMENTO CRISTÃO: Essa converssa que alguns insistem dizerem: Ah eu era evangélico fui para igreja católica, ah eu era católico fui para evangélica. Converssa propaganda religiosa. Os verdadeiros cristãos, são os remidos no sangue do Cordeiro( Apocalipse 7v14.
Dizer que ninguém sabe dizer quando começou a corrupção na igreja romana é ser muito desonesto, cara de pau, ou muito fraquinho em história eclesiástica. Vou usar a frase do antigo comediante Ferrugem, “ saber ele sabe, ele não quer é falar”.
Cara, toda instituição onde existe pessoas vai ter pecado "corrupção" em todas as igrejas existem erros pecaminoso. O primeiro escândalo na igreja foi quando Judas traiu Jesus, depois nunca mais parou. Mas, a Igreja é Santa em sua essência, porque é o corpo de Cristo, cuja cabeça é o próprio Cristo.
A corrupção de vcs são as heresias que foram surgindo a partir das dúvidas de um e outro, foram esclarecidas, ajustadas, ou combatidas quando necessário, que não tinham fundamento dentro da fé cristã desde o princípio. Nenhuma foi consenso, igual moda hoje em dia, uma após outra, e tudo descartável. A fé cristã sempre foi umidade no catolicismo, e só a partir de Lutero que cada um encontrou fundamento pra desenterrar cada qual sua heresia e abrir sua igreja.
Dizer que ninguém sabe que o protestantismo é uma grande heresia, só ser forte maluco. fraquinho são os protestantes que tem como pai Lutero que quis tirar da bíblia a carta de Tiago, quis tirar a aos hebreus, apocalipse. O burro comentário não percebe que o livre exame da bíblia gerou a maior torre de Babel de todos tempos. Lutero tirou da bíblia 7 livros e deu preferência ficar com um canon que os judeus fariseus definiram depois 90 anos da morte de Cristo, canon de jaminia. Eles a seu bel prazer retiraram sete livros que já estavam na bíblia judaica que até então era o antigo testamento, pois o novo ainda não existia como bíblia ainda, pois o Canon do novo testemunho sou foi formado como temos hoje só no quarto século da era cristã. Os apóstolos e todos os outros cristãos sempre usaram a versão Septuaginta que foi a tradução do antigo testamento do original hebraico para o grego e que era a bíblia judaica traduzida para o grego( completa com os sete livros) e os apóstolos e as gerações pós - Apostólica sempre usaram a versão da Septuaginta e nunca a versão de jaminia. Quando os apóstolos citavam o antigo testamento, sempre citavam segundo a versão da Septuaginta e nunca a versão de jaminia( versão que tirou os sete livros. A corrupção começou foi na cabeça de Lutero, entre Cristo e Lutero, não há dúvida que melhor é ficar com a igreja que jesus fundou. Vai estudar a Patrística Senhor protestante @predssonpaiva225
Sim Pelágio defendia a salvação apenas pelo esforço do homem, contudo Agostinho nunca negou a doutrina católica, que aliás nunca afirmou que o homem se salva apenas pelas obras.
Os judeus também dizem a mesma coisa, "que a Igreja Católica desviou-se da proposta de Jesus ". "Que Jesus criou uma seita judaica, e que Ele não imaginava que ela fosse ser desvirtuada pela a Igreja Católica. "É mole?
Sim! A Igreja sempre foi Católica, ou seja, Universal. A Nova Jerusalém, a Esposa-Cidade-Templo tem o comprimento de 12 mil estádios, ou seja, todo o Império Romano, todo o mundo habitado, entretanto, a Igreja passou a ser Romana, 3 séculos depois.
O problema, é que os próprios que estão tentando defender o catolicismo, também não entendem muito! O único que é mais coerente aí, é o ex-presbiteriano! Sobre Pedro ser o primeiro Papa, é uma invenção da tradição!
Em Lucas 9: 46 a 50, Marcos 10: 42 a 44 e Mateus 23: 8 a 11 são só alguns momentos em que Jesus poderia ter dito que Pedro seria o líder, o papa entre todos os discípulos, mas não, Jesus não fez isso, simplesmente disse que o menor seria o maior, falando a todos os discípulos, que não haveria governante entre eles e, por fim, que acima deles estava apenas Jesus, não era para chamar ninguém de papa (pai ou papai).
Leio muita obra católica, fui agnóstico maior parte da minha vida e hoje, frequento a igreja presbiteriana! Inclusive, têm até ex-padres que se converteram a ela
O entrevistado parece-me bastante esclarecido sobre o que aborda. E sim, a Igreja cristã sempre foi _católica_ no sentido etimológico da palavra, que significa _universal._ Isto graças ao incansável trabalho dos apóstolos que propagaram o Evangelho de Cristo no mundo conhecido de então. Contudo, alguns fatos históricos primordiais foram esquecidos na entrevista e merecem ser pontuados. ■A mais antiga tradição cristã da história pertence a *Igreja Maronita do Oriente,* que existe na Síria, no Líbano e outros países. Há também a *Igreja Cristã Copta* no Egito, fundada em Alexandria por volta do ano 42 D.C. por Marcos (o evangelista). Historicamente portanto, a *Igreja Católica Apostólica Romana* não é a "igreja mãe" do cristianismo. ■O bispo de Roma só é declarado "líder da cristandade" *pelo Imperador romano Justiniano I no ano 538 D.C.,* por conveniência política. Pedro declara perante o _Sinédrio judaico_ que *_Jesus Cristo é 'A PEDRA ANGULAR',_** ou seja, a pedra fundamental. E diz mais: **_'E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos'._* ATOS DOS APÓSTOLOS 4:11 e 12. Estudiosos da língua grega explicam que no contexto de MATEUS 16:18 o 'tu és Pedro' significa "seixo" (pequena rocha) e 'sobre esta pedra fundarei a minha igreja', aí ELE estava falando de SI mesmo. O que é compatível com a fala do próprio Pedro citada acima e com a prática e discurso dos apóstolos. ■A Reforma Protestante do século XVI não foi o único "cisma" dentro da Igreja Romana. *Em 1054 o Cisma do Oriente dá origem a Igreja Ortodoxa.* E de novo a motivação foi predominantemente política. ■Embora fatores políticos estejam presentes na Reforma Protestante, a divergência principal se dá por questões doutrinárias e desvios do clero dominante. Basta lembrar que *desde o século XII os **_valdenses_** se opunham ao papado e denunciavam a corrupção no clero.* Entre suas ações distribuiam porções da Bíblia em universidades e outros locais às escondidas porque a igreja de Roma proibia a leitura e divulgação das Escrituras. Outro precursor da Reforma Protestante foi *_Jonh Wiclyff_** na Inglaterra,* que traduziu a Bíblia para a língua do povo por volta de 1382 e criticava a corrupção do clero nas suas aulas na Universidade de Oxford. ■Apesar das contradições humanas observáveis, *a Reforma Protestante restaurou para a cristandade a sua mais importante doutrina que é a **_Justificação Pela Fé na Pessoa de Jesus Cristo,_* a qual é amplamente explicada nas cartas aos ROMANOS, GÁLATAS, EFÉSIOS e outras. Vale ressaltar que o papa João Paulo II reconheceu em documento a doutrina da Justificação Pela Fé na década de 1990. Disto ficam 2 perguntas: por que só 480 anos depois a Igreja Católica Romana fez esse reconhecimento? E por qual motivo alguém precisa de uma bula papal para vivenciar a GRAÇA de CRISTO, se esta já foi dada pelo próprio Deus na Sua Palavra, na pessoa do Seu Filho? ■Só um lembrete: no Novo Testamento não há a função de _sacerdote._ Isto se encerra com o sacrifício de Jesus na cruz do calvário. LER a carta aos HEBREUS; MATEUS 27:50 e 51 e LUCAS 23:44 a 46. ■Quero respeitosamente dizer que as pontuações históricas e bíblicas não visam desqualificar a fé de ninguém, mesmo porque fé é questão de relação pessoal de cada indivíduo com Deus através do Espírito Santo. A liberdade religiosa é um valor inquestionável e *nenhuma igreja tem o monopólio da verdade.* Porém questões históricas são discutíveis, sim, e as Escrituras Sagradas continuam sendo o fundamento da fé cristã; crenças que se contrapõem à Palavra de Deus não se sustentam!
O embate de Agostinho era contra Pelágio! Repito, os entrevistadores, não conhecem de bíblia e muito menos de teologia! As outras bases dos reformados sobre Soteriologia, são também as cartas de Paulo e o Antigo Testamento! Acho bem fácil esse pessoal começar a estudar isso e se converterem!
Não quero ofender ninguém! Infelizmente tanto católicos como protestante ou evangélicos nao estudam a biblia da forma correta. Buscam versos fora do contesto que parece sustentar sua crença baseada na tradição. Ai creen que a igreja católica foi fundada por Jesus: " Sobre essa rocha ..." creen que Jesus fundou a igreja sobre Pedro. Dizem que Pedro foi o primeiro para. Nao explicam ou ignoran que a igreja católica foi fundada por Constantino.( Isso esta registrado na historia ) . Meus irmãos com todo carinho! Tomem uma biblia e uma concordância e estudem até entender. Sujiro que estudem o livro de Daniel.
HÁ UMA GENERALIZAÇÃO NESTA INFORMAÇÃO, NÃO SÃO TODOS OS PROTESTANTES BATISTAS. AFIRME O DEUS TE REVELOU, NÃO OS SEUS ACHISMOS. ( AFIRME O QUE DEUS TE REVELOU )
Dizer que Calvino citava Agostinho "deturpando ele" faz necessária a prova disso. É muito facil criar uma narrativa sem ter o compromisso de fazer qualquer argumento prova.
@@rejanesantos1005 poisé mulher exatamente se não fosse a igreja você não sabia nem quem era Cristo e não teria bíblia porque a igreja que reuniu todos os livros e os preservou. Paz e bem.
A paz de Cristo a todos! Assistindo a essa entrevista sobre qual é a igreja verdadeira me lembro da 1ª Epistola de Paulo aos Coríntios 1:12-13 por alegoria : Eu sou da Batista; outros dizem: Eu sou da Católica; outros dizem : Eu sou da Assembléia de Deus; outros dizem: Eu sou da Presbiteriana; etc.. Acaso o Cristo está dividido; ou algum outro foi crucificado por vossa causa? Ou no nome de qual denominação fostes batizados? Recomendo que todos leiam toda a 1ª Epístola de Paulo aos Coríntios com o coração aberto ao Espírito Santo de Deus, que conduz em todo entendimento e nos revela a verdade que é Jesus Cristo crucificado, e que ressuscitou ao 3º dia, para que morramos com Ele em nossos pecados e sermos transformados na sua vinda num corpo incorruptível, e glorificado. Que o Senhor Jesus Cristo abençoe a todos!!
“Pedro foi o primeiro papa”, “pecadores humanos mortos(Santos) viram ajudantes de Deus”, “Depois que O SR. JESUS nasceu, Maria, casada com José, permaneceu virgem” kkkk, “Maria não morreu, mas subiu para o céu igual O SR.J.C”, etc. E o protestantismo é que tem várias “verdades”?
@@predsonpaiva2251- As comprovações documentais históricas do episcopado de Pedro em Roma são inquestionáveis. Em meio acadêmico, o máximo que se pode levantar contra essa afirmação é uma dúvida partindo do Novo Testamento, mas nunca a negação completa partindo dos Pais da Igreja - pois os testemunhos disso entre os Pais da Igreja já datam do primeiro século. 2- Os reformadores sustentavam também a intercessão dos santos. A diferença é que eles rejeitavam a intercessão meritória particular, ou seja, que os santos individualmente intercedem pela causa de cada fiel da Igreja militante, oferecendo seus méritos pessoais como ferramenta, conforme o dito de François Turrentin: "Uma coisa é orar pela Igreja em geral; outra é orar por indivíduos. Embora os santos orem em geral pela Igreja militante (a qual bem sabem é ainda assaltada por adversários e exposta a várias lutas), não se segue imediatamente, ou que oram por indivíduos (cujas necessidades e orações não conhecem), ou que são seus mediadores (que podem obter-lhes a graça de Deus mediante suas orações e méritos pessoais)." (François Turrentin - Compêndio de Teologia Apologética, Vol.2: Ed. Cultura Cristã, 2011, p.470) 3- A virgindade perpétua de Maria foi aceita pela Reforma, mas não como dogma. Calvino, por exemplo, em seu comentário a Mateus, rejeita o argumento de Helvídio, que negava a virgindade perpétua de Maria - ainda que Calvino mesmo não tenha fixado a questão: " 'E não a conheceu, até que ela tivesse um filho' (Mt 1,25). Esta passagem forneceu o pretexto para grandes perturbações, que foram introduzidas na Igreja, em um período anterior, por Helvídio. A inferência que ele tirou dela foi que Maria permaneceu virgem não mais do que até seu primeiro nascimento, e que depois ela teve outros filhos de seu marido. Jerônimo, por outro lado, defendeu séria e copiosamente a virgindade perpétua de Maria. Vamos ficar satisfeitos com isto: que nenhuma inferência justa e bem fundamentada pode ser tirada dessas palavras do Evangelista quanto ao que ocorreu após o nascimento de Cristo. Ele é chamado de primogênito, mas é com o único propósito de nos informar que ele nasceu de uma virgem. Diz-se que José não a conheceu até que ela deu à luz seu filho primogênito, mas isso se limita a esse mesmo tempo. O que ocorreu depois, o historiador não nos informa. É bem sabido que essa era a prática dos escritores inspirados. Certamente, nenhum homem jamais levantará uma questão sobre este assunto, exceto por curiosidade; e nenhum homem manterá obstinadamente a discussão, exceto por uma extrema predileção pela disputa." (João Calvino - Comm. in Matt., 1, 25: Biblical Learning Society, NE, 2019, p.9137-9138) 4- Sobre a morte de Maria, há uma divergência interna na Igreja Católica. Alguns sustentam que ela não morreu, mas que apenas passou por uma espécie de dormição, e então foi assunta aos céus - bem diferente da Ascensão de Nosso Senhor -; enquanto outros sustentam que ela de fato morreu, mas que foi ressuscitada e então assunta aos céus. Aqui há distinção entre assunção e ascensão, e isso prova que ela não foi levada aos céus como Cristo, conforme o teu dizer. Além disso, você está se posicionando negativamente sobre um tema que não foi definido pela Igreja, e que admite divergências.
@@predsonpaiva225sim, os protestantes tem várias denominações, em torno de 50 mil, que interpretam a Bíblia de vários jeitos e ainda dizem ser uma só fé 🤡 O que é a maior mentira, porque até mesmo entre vocês têm muitas diferenças e em Efésios o apóstolo Paulo fala “Há um só corpo e um só Espírito, assim como a esperança para a qual vocês foram chamados é uma só; há um só Senhor, uma só fé, um só batismo; um só Deus e Pai de todos, que é sobre todos, por meio de todos e em todos.” (Efésios 4:4-6) Pedro foi o primeiro líder escolhido por Jesus, para guiar a igreja deixada por Ele e o papa é o sucessor, para manter a igreja de pé. Os santos são reflexos de Deus, seguirem firmemente os ensinamentos deixados por Jesus, receberam muitas graças, alcançaram muitas almas para Deus, então sim, eles estão no céu, então eles podem interceder por nós, fortalecer a nossa oração, igual vocês pedem para o irmão de vocês orar, pedimos aos que mais se aproximaram de Deus e hoje estão com Ele. Vocês amam falar mal de Maria, só que se esquecem que ela foi escolhida por Deus dentre tantas para gerar a humanidade de Deus, ou seja, dentre todo mundo que viveu na Terra, ela foi a mulher mais agraciada, mais bem-aventurada que passou aqui, ela sofreu tudo com Jesus, vocês só querem desmerecer, dizendo que ela não é mais virgem, que teve mais filhos. Vocês podem falar o que quiserem, mas sempre iremos acreditar na pureza dela!
Agora eu entendo porque um Pastor Batista na qual eu conheço, em um discursão ele citou que a Denominação Batista veio através dos Ensinos de João Batista. Tá explicado.
Chama esse protestante youtube.com/@doisdedosdeteologia?si=3dNWQqWbZs6al9AP. Ele é muito estudioso. Sabe explicar todas as vertentes do protestantismo.
Meu caro, temos de entender a gramática. Quando Jesus diz, "tu és Pedro e sobre esta pedra edificarei a minha igreja", "tu" ´pronome de tratamento, segunda pessoa do singular, que é usado pela pessoa que fala para se referir a alguém ou algo próximo da pessoa que fala, e, assim, quando Jesus afirma "tu és Pedro e sobre esta pedra edificarei a minha pedra", está se referindo a Pedro e não a Ele mesmo.
@@olimpiodeabreulimaneto930 Ao ler sobre a fala do próprio Pedro no Sinédrio certamente você terá que rever a sua afirmação. Leia em ATOS DOS APÓSTOLOS 4:11 e 12 Em APOCALÍPSE Jesus Cristo é _o Alfa e o Ômega,_ pois pois foi ELE quem morreu por nós e não Pedro; ELE é o Deus Eterno que se fez homem e não Pedro. Leia em APOCALÍPSE 1:8 ; e JOÃO 1:1 a 3 e 14
Não aguentei passar de três minutos nesse podcast por causa da enchessão de saco desses entrevistadores, cortam o cara toda hora. Precisam fazer tratamento pra TDAH carai
cuidado com isso, irmão. Não existe isso de "estar bem", é preciso viver em conformidade com a vontade de Deus e em comunhão com a Igreja que Cristo fundou. O que vc falou parece que até os ateus, ou outras religiões não cristãs são válidas. Isso é perigoso.
@@Jezito-x8oe qual das mais de 500 igrejas protestantes que Jesus fundou? Protestantismo é um gênero que embarca tudo. Tem igreja protestante que aceita imagens como a anglicana. Tem igreja que tem evangelhos extras como a mormon. Tem igrejas LGBT. tem a facção evangélica nas favelas cariocas. Um diz: Jesus é Deus e foi o Espírito Santo que me revelou. Outro diz: Jesus não é Deus e foi o Espírito Santo que me revelou...
@@reginaldosilva1184 sei lá, irmão. Eu sou católico. E acho que vc chutou baixo. O Pastor Yago Martins em um vídeo antigo falou que eram mais de 6000, isso anos atrás.
"Deus predestinou todos à salvação" Não é assim. O argumento utilizado fere o princípio de autoridade da palavra dada por Deus. Se Deus decreta todos à salvação, logo ninguém iria para o inferno, pois o decreto de Deus não pode falhar. O decreto eterno de Deus para salvação é para alguns, não todos. E isso é católico.
Exatamente. O tomismo/agostinianismo é extremamente amigo da teologia reformada nesse tema. Deus não quer salvar eficazmente a todos, porque se quisesse, salvaria a todos eficazmente; pois seu decreto, embora não imponha necessidade, é infalível quanto ao fim querido. Se nem todos se salvam, é porque Deus não quis salvar a todos igualmente. Predestinação universal à salvação é heresia condenada na questão origenista.
Meu caro, dois pontos: eles na verdade são cismáticos, já que romperam com a igreja de Roma, segundo ponto, mesmo se separando, mantiveram os sacramentos, o sacerdócio, o governo episcopal, a eucaristia, a confissão, etc.
Nao deveria haver disputas entre Católicos e Evangélicos porque estamos diante do mesmo Deus. Ignoremos as blasfêmias ditas por eles e apresentemos a nossa Igreja Católica tal como é, sem nos preocuparmos com o que eles diizem. Ninguém ama e crê no Filho sem amar e considerar a Mãe do nosso único Senhor.
Mas são só ideias, não há verdadeira disputas só desconfianças, um exemplo, a igreja católica tem tradição e magistério, que brigam com a doutrina dos apóstolos, então não evangélicos atuais, mais protestantes históricos, jamais abandonariam textos como gálatas 1:8 e 9 ou 2° corintos 11:4 ou 2° João 1:9 e 10 para obedecer tradições contradizentes, ex no ORIGINAIS CATÓLICOS Maria perdeu a virgindade em MATEUS 1:25 aí na bíblia ave Maria tá diferente o texto, pra manter a tradição 😳 e Gálatas 1:8 diz nem "nós" nem os apóstolos podia mudar nem um anjo do céu, E COMO O PAPA vai poder??? Atos 1 Pedro diz que a secessão apóstolica era para somente aquela geração com aquelas CONDIÇÕES DO TEXTO, os papas sentam na cadeia de Pedro com uma suposta carta da tradição CATÓLICA ROMANA onde Pedro diz o contrário de ATOS 😱 e não comunicou as igrejas, só ROMA 🤔 aí fica a dúvida, se acredito na igreja como diz QUE TENHO QUE ACREDITAR, abaixo a guarda para a BÍBLIA ( atual doutrina dos apóstolos) que me protege de ser enganado, pra acreditar numa igreja que contradiz 😢 e assim com essa mesma régua 📏 jugamos os MÓRMONS, ADVENTISTAS, UNIVERSAL E SUAS FILHAS, e até às nossas quando faz algo ou tenta implantar coisas estranhas 😬 tudo com base nesses vesículos dito e mais bem semelhante, por isso não tem conversa entre esses grupos, e interpleta a igreja católica romana como profecia de Apocalipse 17 pois lá o anjo da a localização exata de Roma, e o que faria aos santos, POIS A IGREJA DE CRISTO SERIA PERSEGUIDA, E NÃO A PERCEGUIDORA, foi assim após IX século até 1989 se não me engano, último relato em jornais da igreja católica romana matando PROTESTANTES no Brasil, aí a perseguição foi com privações de vender e direitos, depois bullying, e agora perderam força, vcs são 55% da população e protestantes 30% 😃 não tem como perseguir, e ao imitar os protestantes com a renovação carismática, SAIU DA MENTE DA QUASE TODOS CATÓLICOS o passado que era perseguir torturar e matar 🙌 louvado seja Deus AGORA SOMOS IRMÃOS
Quando um Batista sai da igreja pra virar Calvinista dizem isso. Quando um assembleiano sai da igreja pra virar mórmon também dizem isso. Tem mais de 500 opções de igrejas protestantes pra se enfrentarem e se combaterem entre si...
Paulo foi o primeiro Papa? Então vc admite que existe uma igreja hierárquica na terra deixada por Cristo? Conte-nos quem foi o segundo Papa e a lista de sucessores até os dias atuais.
@@FredMaxLima Não disse que Paulo foi Papa. Disse que Paulo foi quem mais plantou igrejas, não Pedro. E que as igrejas plantadas por Paulo nada tem a ver com a Igreja Católica Apostólica Romana. Enfim, sequer Pedro fundou a Igreja de Roma.
@@belgranosouza1936 Sim, vc falou que Paulo foi papa, é só ler seu próprio comentário. E o que tem a ver ele fundar mais igrejas? Hoje muitos bispos pelo mundo fundam mais igrejas regionais do que o Papa, e em nada isso diminui sua autoridade.
@@belgranosouza1936 Porque Jesus concedeu SOMENTE a Pedro o poder das chaves de maneira nominal e singular (MT 16,18) e aos outros apóstolos concedeu somente depois (MT 18,18)?? Porque Jesus pediu SOMENTE a Pedro que confirmasse os irmãos na fé? (Lucas 22:31-39)?? Porque Jesus pediu SOMENTE a Pedro que apascentasse o rebanho? (João 21,15)
O pessoal dizem que os protestantes não conhece a Igreja católica, mas este canal aqui, precisa estudar o que foi a reforma e como se desenvolveu as milhares de denominações evangélicas pois estão sem saber o que perguntar ao convidado e muito confusos.
Irmão, sou protestante. E sinceramente, acredito que nem o convidado sabe o que é Reforma. O cara se gaba de ter feito quatro anos de seminário mas não consegue ter o mínimo de firmeza no que na fala, além de parecer desconhecer a forma como nós pensamos acerca da igreja primitiva. Me espanta ele saber quem é González, mas não saber repassar oq de fato aprendeu. Já vi católicos resumindo o pensamento Protestante melhor que esse carinha aí.
@@ThiagoAmorim-qy2ix Explica pra gente então o que a igreja protestante principalmente parte mais próxima de lutero e calvino pensam acerca da igreja primitiva!
@@diegoroberto7121 Pensamos ser de fato uma igreja genuína, vários reformadores incluindo Lutero e Calvino escreveram sobre os Pais da Igreja e fizeram comparações entre a igreja dos primeiros séculos com a igreja romana da época. No livro "As Intitutas" de João Calvino, ainda bem no comecinho do livro, ele escreve algumas páginas mostrando a diferença entre os ensinamentos Patrísticos, e o que a Igreja Católica ensinava. Quando a igreja se "perdeu", isso é digno de debate. Acreditamos ser muito superficial definir isso a partir de uma época tal, ou em tal concílio. Ao contrário do que foi dito no vídeo, não acreditamos que a igreja se perdeu com Constantino. Os desvios da Igreja com o verdadeiro evangelho foi um processo bem longo. Não a toa o próprio Papa Francisco disse que Lutero foi o "remédio" para a igreja corrupta da época. Mesmo assim, defendemos que independente da época houveram homens Santos ao longo de toda história da igreja. Até mesmo nos momentos mais sombrios. Além disso, não definimos como igreja, apenas as que estavam debaixo da Jurisdição de Roma. Em toda época, houveram diferentes comunidades eclesiásticas que não estavam subordinadas ao Papa. Espero ter esclarecido o nosso ponto de vista.
Sobre a "reforma" não foi "uma reforma" foram "as reformas". Luterana (Lutero e Melancton) 2ª Reforma Zuínglio e Calvino. 3 Anglicana - Henrique Vlll 4 "Reforma Radical" ou "Anabatista"
Pessoal, parabéns pelo podcast! Mas vocês PRECISAM deixar o convidado falar! Não é legal pra gente vocês ficarem CORTANDO O ENTREVISTADO! Por favor melhorem isso!
Pelo amor de Deus, DEIXEM O ENTREVISTADO FALAR!
Infelizmente os irmãos da entrevista não estão a altura do entrevistado. Eles nem deixaram o cara falar TD. Nem terminar a explicação.
Conversa normal que ocorre num podcast, que é dinâmico com conversas rápidas e todo mundo interagindo. Se quer formalismo, vai assistir uma entrevista, onde só o entrevistado fala. E outra, o cara tem muito conhecimento, assunto interessantíssimo, mas parece um defunto falando, argumenta em câmera lenta, faz parte do host dar o ritmo da conversa e dar uma acelerada.
Não é uma entrevista, mas, sim, uma conversa.
As igrejas que surgiram com o movimento da reforma não se dividiram. Elas foram surgindo já como igrejas por que eram igrejas existentes. O que aconteceu, é que diferente da igreja Romana, estas igrejas não foram vinculadas a uma administração central como no papado. E apartir daí, foram se desenvolvendo e multiplicando de forma natural como igrejas locais. O ponto em comum foi o próprio evangelho tendo a bíblia como referência de fé e prática. A pregação da salvação em Cristo se tornou a mensagem fundamental. Tanto é, que nos anos seguintes a reforma, a pregação deixou de ser sobre a reforma, e passou a ser a mensagem da salvação, se tornando o foco principal e comum a todas as igrejas cristãs. Naturalmente, outros movimentos foram tomando forma ao longo da história, com conotação menor na reforma do século XVI, e dando origem ao movimento de igrejas evangélicas através do trabalho missionário mundial.
Senti isso
Mas o entrevistado é tao bom esclarecedor , que empolga realmente o assunto é tao bom.
@@Nosrednamarquezdefunto falando 😂
Boa noite à todos vcs, dêem um salve aqui pra São José dos Campos SP, já assisti todos os podcasts de vcs, estão de parabéns, Deus os abençoe grandemente. Salve Maria.
Não houve corrupção???? Vendia a salvação é o que????? Kkkkk
Hoje a salvação é vendida pelas igrejas protestantes através do dízimo.
O cara estudou teologia pela igreja presbiteriana e o especialista é você.
Deixem o entrevistado falar gente
Eu não consigo entender esta história de que a igreja Católica é a única igreja verdadeira. Se pensarmos que o apóstolo Paulo escreveu as suas cartas as igrejas que já existiam como:
1. **Igreja em Roma** - Carta aos Romanos.
2. **Igreja em Corinto** - Primeira e Segunda Carta aos Coríntios.
3. **Igreja na Galácia** - Carta aos Gálatas.
4. **Igreja em Éfeso** - Carta aos Efésios.
5. **Igreja em Filipos** - Carta aos Filipenses.
6. **Igreja em Colossos** - Carta aos Colossenses.
7. **Igreja em Tessalônica** - Primeira e Segunda Carta aos Tessalonicenses.
Ele não escreve a igreja Católica.
Não foi o primeiro registro da expressão “católica” para descrever a igreja atribuído a Santo Inácio de Antioquia, por volta do ano 110 d.C., em uma de suas cartas?
Talvez a igreja católica seja uma das mais antiga entre as igrejas que conhecemos atualmente, mas não a única e verdadeira igreja.
Eu acredito que a igreja de Cristo são todos os Santos que foram salvos por Jesus, que entregaram-no as suas vidas, e o confessaram-no como o seu Salvador. A igreja de Cristo é o seu corpo formado por pessoas remidas pelo seu sangue e não por uma instituição. Não gosto desta conversa sobre quem é a verdadeira igreja. Somos todos cristãos com entendimentos teológicos diferentes, porém somos a igreja de Cristo. Vai chegar o dia em que teremos que abraçar-nos e amarmo-nos, aceitando-nos como irmãos para protegermo-nos da perseguição do mal.
Olá, irmão. Em resposta: você expressou-se bem: Igreja "em" Roma; "em" Corinto... quando a sede da Igreja universal (católica) passou a ser em Roma (393 d.C.), passou-se a dizer Igreja "de" Roma, entendeu? Sobre o adjetivo "católica", é um termo que vem do grego e significa "universal" - era o que Jesus queria dizer na ascensão: "Ide por todo o mundo e pregai o Evangelho a toda criatura..." Mc 16,15; "Vão e faça discípulos de todas as nações..." Mt 28,19. Muitos termos bíblicos foram criados com o tempo para facilitar o acesso aos conceitos já existentes, como o termo purgatório, por exemplo. Um abraço e bons estudos.
Uma dica simples.... Só let a Bíblia.
Pergunta: quantos de vocês lêem a Bíblia e entendem o que lêem. Não é lê a história simplesmente, lê a bíblia e não simplesmente o que os homens falam, mas o que a Bíblia diz é o que importa.
Deixa o irmão falar, senhores entrevistadores
bora voltar pra Igreja . minha avó era presbiteriana e morreu católica graças a Nossa Senhora
Amém irmão 🙏🏽
E desceu de tobogã...
@@danieljunior1182 amém irmão. Muitas bênçãos pra vc e sua família.
Ignorância sem tamanho 😢
Kkkkkk
Igreja e Estado se fundil, passou de igreja católica cristã, para ser católica romana.
O cara não sabe nem porque se converteu ao catolicismo romano.
Literalmente ele estudou.
@@renyltons1898 Não sei se entendi...
A forma que o cristão protestante foi tratado neste bate papo foi bem caricata. Por diversas vezes o entrevistado nos chamou de concha de retalhos, mas ao longo da conversa fomos tratados como pessoas de pensamento único que ignoram a história e a filosofia.
Calma lá, vocês precisam decidir se somos todos farinha do mesmo saco ou se somos a conchinha de retalhos que insistiram em falar que somos. 😂😂😂
Não fosse o conhecimento das falas ao longo do Podcast, eu apostaria que vocês nos acham todos farinha do mesmo saco, mas o entrevistado deu a deixa sobre a minoria de nós (digo batistas) acreditarmos no livro Rastros de Sangue. É uma minoria mesmo. E isso me deu um pouco de esperança de ao menos sermos vistos de forma sensata, mas no fim das contas não o foi o que ocorreu.
Outro ponto importante a ressaltar é que não existe apenas uma soteriologia Calvinista para os protestantes. A verdade é que maioria dos protestantes nem sequer são Calvinistas e ao que me pareceu fomos todos tratados como se fôssemos.
Quanto a consideração aos irmãos em Cristo que pensam diferente de nós a verdade é que apesar de a maioria de nós não concordarmos com Calvino no que diz respeito à salvação, respeitamos e consideramos irmãos aqueles que escolhem crer segundo a sua teologia.
Vocês não tem material ou não tiveram disponibilidade para estudar todas as linhas teológicas do Cristianismo Protestante, então seria muito honesto se vocês deixassen de rotular pessoas que vocês não conhecem baseado em assuntos que vocês não dominam.
@fernandocsarruda
Concordo com você. Gostei do seu comentário respeitoso e assertivo!
E todas as linhas teológicas são diferentes e verdadeiras né. Hahaha!
esse pessoal que fica pulando de religião em religião tem duas coisas em comum, todos dizem que tiveram uma conversão baseada em certo conhecimento estudando as histórias das igrejas/religião, e nenhum tem um testemunho de conversão a Cristo com Novo nascimento. Apenas aderiram a um assunto defendido por determinados aspectos teplologicos, são apenas fascinados e deslumbrados por assuntos diversos, mascarando o interior espiritual que continua vazio de Cristo, o verdadeiro sentido da vida.
Uau! Você concluiu tudo isso assim?!
Descreveu o protestantismo na essência
@@camila_costa12 o que é protestantismo?
@@Gilmarmanhaesprotestantismo são mais de 500 igrejas diferentes cada uma se declarando a verdadeira igreja de Cristo. Uma diz : Jesus é Deus e foi o Espírito Santo que me revelou. Outra diz : Jesus não é Deus e foi o Espírito Santo que me revelou! Não há nada que seja comum a todas elas a não ser o fato de combater a igreja católica.. há protestantes que têm imagens _ como a anglicana. Há protestantes que tem evangelhos extras _ como os mormons. Mesmo se o catolicismo sumir de uma cidade vão sobrar dezenas de igrejas protestantes pra brigar e se combater entre si dizendo: eu sou a verdadeira! Eu sou a verdadeira!
@@reginaldosilva1184 descreve protestantismo, você é imcapaz. Primeiro que protestantismo já nem existe, e se podemos usar essa palavra no ser significado, quem ocupa esse espaço são os católicos militantes, que estão em centenas e centenas de canais e blogs fazendo críticas aos evangélicos por recusarem as heresias católicas. O fato é que hoje a internet está cheia de militantes "ideologia eu eu quero uma pra viver", manobrados pela esquerda no "dividir para conquistar". Protestantes já não existem, são a Marielle na cabecinha vazia de bobalhões que nem compromisso católico tem, se tivessem estaria de olho no Francisco negando os próprias doutrinas católica.
Infelizmente alguns ainda não tiveram um encontro com Cristo
A igreja católica segue o princípio do livre arbítrio e isso é perfeito, pois a salvação está na fé com obras
"8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus; 9 NÃO VEM DAS OBRAS, para que ninguém se glorie." Efésios 2.
Que obras? Qual quantidade de obras? E se a pessoa fez uma obra? E aquela que fez 999 obras e deixou de fazer uma? Entendeu que salvar-se pelas obras é complicado?
A letra mata quem viviifica é o Espírito santo , o cara queria saber de mas morreu na letra .
A letra da lei que mata. Paulo não se referia ao muito estudar
Curiosamente, a apologética católica nunca recorre a análise do texto bíblico para a sua defesa, mas sempre à partir da tradição. A discussão é basicamente histórica, desprezando a avaliação escriturística. O próprio convidado deixa isso claro ao falar de predestinação.
Gostaria muito de ver uma defesa exegética católica para sustentar as suas invenções teológicas.
PENSAMENTO CRISTÃO: Essa converssa que alguns insistem dizerem: Ah eu era evangélico fui para igreja católica, ah eu era católico fui para evangélica. Converssa propaganda religiosa. Os verdadeiros cristãos, são os remidos no sangue do Cordeiro( Apocalipse 7v14.
Muito bem! A graça de Deus não cabe nas caixas humanas.
Dizer que ninguém sabe dizer quando começou a corrupção na igreja romana é ser muito desonesto, cara de pau, ou muito fraquinho em história eclesiástica. Vou usar a frase do antigo comediante Ferrugem, “ saber ele sabe, ele não quer é falar”.
Então nos conte, quando começou a corrupção na igreja?
Cara, toda instituição onde existe pessoas vai ter pecado "corrupção" em todas as igrejas existem erros pecaminoso. O primeiro escândalo na igreja foi quando Judas traiu Jesus, depois nunca mais parou. Mas, a Igreja é Santa em sua essência, porque é o corpo de Cristo, cuja cabeça é o próprio Cristo.
A corrupção de vcs são as heresias que foram surgindo a partir das dúvidas de um e outro, foram esclarecidas, ajustadas, ou combatidas quando necessário, que não tinham fundamento dentro da fé cristã desde o princípio. Nenhuma foi consenso, igual moda hoje em dia, uma após outra, e tudo descartável. A fé cristã sempre foi umidade no catolicismo, e só a partir de Lutero que cada um encontrou fundamento pra desenterrar cada qual sua heresia e abrir sua igreja.
Martin Lutero errou pois conseguiu dividir uma igreja em duas depois disso muitas outras mais.
Dizer que ninguém sabe que o protestantismo é uma grande heresia, só ser forte maluco. fraquinho são os protestantes que tem como pai Lutero que quis tirar da bíblia a carta de Tiago, quis tirar a aos hebreus, apocalipse. O burro comentário não percebe que o livre exame da bíblia gerou a maior torre de Babel de todos tempos. Lutero tirou da bíblia 7 livros e deu preferência ficar com um canon que os judeus fariseus definiram depois 90 anos da morte de Cristo, canon de jaminia. Eles a seu bel prazer retiraram sete livros que já estavam na bíblia judaica que até então era o antigo testamento, pois o novo ainda não existia como bíblia ainda, pois o Canon do novo testemunho sou foi formado como temos hoje só no quarto século da era cristã. Os apóstolos e todos os outros cristãos sempre usaram a versão Septuaginta que foi a tradução do antigo testamento do original hebraico para o grego e que era a bíblia judaica traduzida para o grego( completa com os sete livros) e os apóstolos e as gerações pós - Apostólica sempre usaram a versão da Septuaginta e nunca a versão de jaminia. Quando os apóstolos citavam o antigo testamento, sempre citavam segundo a versão da Septuaginta e nunca a versão de jaminia( versão que tirou os sete livros. A corrupção começou foi na cabeça de Lutero, entre Cristo e Lutero, não há dúvida que melhor é ficar com a igreja que jesus fundou. Vai estudar a Patrística Senhor protestante @predssonpaiva225
O debatedor com Santo Agostinho era Pelágio. Defendia a salvação exclusivamente pelas obras.
Sim Pelágio defendia a salvação apenas pelo esforço do homem, contudo Agostinho nunca negou a doutrina católica, que aliás nunca afirmou que o homem se salva apenas pelas obras.
@@olimpiodeabreulimaneto930 com certeza.
Os judeus também dizem a mesma coisa, "que a Igreja Católica desviou-se da proposta de Jesus ".
"Que Jesus criou uma seita judaica, e que Ele não imaginava que ela fosse ser desvirtuada pela a Igreja Católica. "É mole?
Ele não quer dizer, mas a igreja se tornou católica romana quando Roma se misturou com a igreja de Cristo no começo século primeiro.
Imagem de escultura nenhuma, nem de homens/ mulheres e coisa alguma embaixo do céu em cima da terra,
6⁰ dia da campanha hj a meia noite no canal : ruth vivendo sã doutrina.❤❤❤
Irmão deixa o convidado falar, queremos ouvir -lo
Sim! A Igreja sempre foi Católica, ou seja, Universal. A Nova Jerusalém, a Esposa-Cidade-Templo tem o comprimento de 12 mil estádios, ou seja, todo o Império Romano, todo o mundo habitado, entretanto, a Igreja passou a ser Romana, 3 séculos depois.
Assembleianos e Batistas são protestantes? Kkkkk... Essa é nova...
O problema, é que os próprios que estão tentando defender o catolicismo, também não entendem muito!
O único que é mais coerente aí, é o ex-presbiteriano!
Sobre Pedro ser o primeiro Papa, é uma invenção da tradição!
Carter lindinberg, é um autor muito bom 👏👏👏👏👏👏👏
Em Lucas 9: 46 a 50, Marcos 10: 42 a 44 e Mateus 23: 8 a 11 são só alguns momentos em que Jesus poderia ter dito que Pedro seria o líder, o papa entre todos os discípulos, mas não, Jesus não fez isso, simplesmente disse que o menor seria o maior, falando a todos os discípulos, que não haveria governante entre eles e, por fim, que acima deles estava apenas Jesus, não era para chamar ninguém de papa (pai ou papai).
Leio muita obra católica, fui agnóstico maior parte da minha vida e hoje, frequento a igreja presbiteriana!
Inclusive, têm até ex-padres que se converteram a ela
Eu sou católico mas renunciei a todos os dogmas que não estão de acordo com a bíblia.
Qual deles?
Desculpa, você não é católico. Me diga um dogma que está em desacordo com a Bíblia!
@jhonescastro
Muito bem. Continue buscando o SENHOR através da SUA Palavra!
Boa, jovem , já pode fundar sua igreja.
Cara obrigado, mas estou me preparando.
A igreja verdadeira é a igreja FIEL!!!!!! NÃO TEM PLACA DE IGREJA.
Vc já percebeu que essa frase não significa nada?
O entrevistado parece-me bastante esclarecido sobre o que aborda. E sim, a Igreja cristã sempre foi _católica_ no sentido etimológico da palavra, que significa _universal._ Isto graças ao incansável trabalho dos apóstolos que propagaram o Evangelho de Cristo no mundo conhecido de então.
Contudo, alguns fatos históricos primordiais foram esquecidos na entrevista e merecem ser pontuados.
■A mais antiga tradição cristã da história pertence a *Igreja Maronita do Oriente,* que existe na Síria, no Líbano e outros países. Há também a *Igreja Cristã Copta* no Egito, fundada em Alexandria por volta do ano 42 D.C. por Marcos (o evangelista). Historicamente portanto, a *Igreja Católica Apostólica Romana* não é a "igreja mãe" do cristianismo.
■O bispo de Roma só é declarado "líder da cristandade" *pelo Imperador romano Justiniano I no ano 538 D.C.,* por conveniência política.
Pedro declara perante o _Sinédrio judaico_ que *_Jesus Cristo é 'A PEDRA ANGULAR',_** ou seja, a pedra fundamental. E diz mais: **_'E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos'._* ATOS DOS APÓSTOLOS 4:11 e 12.
Estudiosos da língua grega explicam que no contexto de MATEUS 16:18 o 'tu és Pedro' significa "seixo" (pequena rocha) e 'sobre esta pedra fundarei a minha igreja', aí ELE estava falando de SI mesmo. O que é compatível com a fala do próprio Pedro citada acima e com a prática e discurso dos apóstolos.
■A Reforma Protestante do século XVI não foi o único "cisma" dentro da Igreja Romana. *Em 1054 o Cisma do Oriente dá origem a Igreja Ortodoxa.* E de novo a motivação foi predominantemente política.
■Embora fatores políticos estejam presentes na Reforma Protestante, a divergência principal se dá por questões doutrinárias e desvios do clero dominante.
Basta lembrar que *desde o século XII os **_valdenses_** se opunham ao papado e denunciavam a corrupção no clero.* Entre suas ações distribuiam porções da Bíblia em universidades e outros locais às escondidas porque a igreja de Roma proibia a leitura e divulgação das Escrituras.
Outro precursor da Reforma Protestante foi *_Jonh Wiclyff_** na Inglaterra,* que traduziu a Bíblia para a língua do povo por volta de 1382 e criticava a corrupção do clero nas suas aulas na Universidade de Oxford.
■Apesar das contradições humanas observáveis, *a Reforma Protestante restaurou para a cristandade a sua mais importante doutrina que é a **_Justificação Pela Fé na Pessoa de Jesus Cristo,_* a qual é amplamente explicada nas cartas aos ROMANOS, GÁLATAS, EFÉSIOS e outras.
Vale ressaltar que o papa João Paulo II reconheceu em documento a doutrina da Justificação Pela Fé na década de 1990.
Disto ficam 2 perguntas: por que só 480 anos depois a Igreja Católica Romana fez esse reconhecimento? E por qual motivo alguém precisa de uma bula papal para vivenciar a GRAÇA de CRISTO, se esta já foi dada pelo próprio Deus na Sua Palavra, na pessoa do Seu Filho?
■Só um lembrete: no Novo Testamento não há a função de _sacerdote._ Isto se encerra com o sacrifício de Jesus na cruz do calvário. LER a carta aos HEBREUS; MATEUS 27:50 e 51 e LUCAS 23:44 a 46.
■Quero respeitosamente dizer que as pontuações históricas e bíblicas não visam desqualificar a fé de ninguém, mesmo porque fé é questão de relação pessoal de cada indivíduo com Deus através do Espírito Santo. A liberdade religiosa é um valor inquestionável e *nenhuma igreja tem o monopólio da verdade.*
Porém questões históricas são discutíveis, sim, e as Escrituras Sagradas continuam sendo o fundamento da fé cristã; crenças que se contrapõem à Palavra de Deus não se sustentam!
Quem quer ver o Lucas Banzoli neste programa, deixa um like!
O embate de Agostinho era contra Pelágio!
Repito, os entrevistadores, não conhecem de bíblia e muito menos de teologia!
As outras bases dos reformados sobre Soteriologia, são também as cartas de Paulo e o Antigo Testamento! Acho bem fácil esse pessoal começar a estudar isso e se converterem!
Não quero ofender ninguém!
Infelizmente tanto católicos como protestante ou evangélicos nao estudam a biblia da forma correta.
Buscam versos fora do contesto que parece sustentar sua crença baseada na tradição.
Ai creen que a igreja católica foi fundada por Jesus:
" Sobre essa rocha ..." creen que Jesus fundou a igreja sobre Pedro.
Dizem que Pedro foi o primeiro para.
Nao explicam ou ignoran que a igreja católica foi fundada por Constantino.( Isso esta registrado na historia ) .
Meus irmãos com todo carinho!
Tomem uma biblia e uma concordância e estudem até entender.
Sujiro que estudem o livro de Daniel.
A religião romana sem duvida foi o primeira protestante da verdadeira igreja! Nunca vai ser original assim como os pós Martinho Lutero não o são.
Rastro de sangue é um livro excelente... todos deveriam ler
HÁ UMA GENERALIZAÇÃO NESTA INFORMAÇÃO, NÃO SÃO TODOS OS PROTESTANTES BATISTAS. AFIRME O DEUS TE REVELOU, NÃO OS SEUS ACHISMOS. ( AFIRME O QUE DEUS TE REVELOU )
Não sei quem é pior. Os entrevistadores ou o entrevistado, ninguém sabe o que está falando.
Falta de preparo total. Entrevistado e entrevistadores.
Nossa voz e a bíblia não papa nem pastor . Nosso papa e a bíblia inerramte palavra de Deus
Lemos os evangelho Mateus março Lucas João .lemos as cartas de atos as cartas de Paulo não tem nada sobre igreja romana Como única igreja.
Voces dois falam mais do que o intrevistado ;deixem o intrevistado se expor voces o interronpem a todo o momento . que coisa mais chata voçes dois.
Mãe agente respeita ama, mas não adora e nem faz novena e procissão para nossa mãe.
Muitos invejosos aqui. Podcast nao é so uma entrevista, mas um bate-papo ou conversa. Elew fazem perguntas boas perguntas.
Os entrevistadores muito fraco.
Qualquer idiota se esperto. Saberia que pior coisa do mundo , é a certeza dele estar certo 😢😢
O cara estava se referindo ao monge pelagio e citaram sao tomas de aquino. My God!
Dizer que Calvino citava Agostinho "deturpando ele" faz necessária a prova disso. É muito facil criar uma narrativa sem ter o compromisso de fazer qualquer argumento prova.
Os entrevistadores são muito ruim
Por que vocês não fazem uma análise sobre as teses de Lutero?
Evidentemente nao tem claro o evangelio. A boa noticia.
Tanta besteira falada em poço tempo, difícil de ver.
14:05 acredito q esse monge em questão seria Pelágio
Antes de constantino uma coisa depois outra
Igreja é católica o resto é firula. É lindo ser católico ❤ salve Maria imaculada e viva Cristo Rei ❤
Mais lindo ainda é ser um cristão verdadeiramente convertido, remido no sangue de Jesus( Apocalipse 7v14)
@@rejanesantos1005 poisé mulher exatamente se não fosse a igreja você não sabia nem quem era Cristo e não teria bíblia porque a igreja que reuniu todos os livros e os preservou. Paz e bem.
Mãe agente respeita ama, mas não adora e nem faz novena e procissão para nossa mãe.
O cara não sabe nem que a igreja nasceu em Jerusalém
Esse podcast é muito ruim,, nem assisti o resto por causa desses dois
Jesus vai buscar a igreja Fiel e não placa de igreja.
A Igreja de Babilônia, escolhida (por Deus) como vós, saúda-vos, assim como Marcos, meu filho.
Não sabe nada!
O cara não sabe nem o que ele está falando.
Fraquíssimo
A paz de Cristo a todos! Assistindo a essa entrevista sobre qual é a igreja verdadeira me lembro da 1ª Epistola de Paulo aos Coríntios 1:12-13 por alegoria : Eu sou da Batista; outros dizem: Eu sou da Católica; outros dizem : Eu sou da Assembléia de Deus; outros dizem: Eu sou da Presbiteriana; etc.. Acaso o Cristo está dividido; ou algum outro foi crucificado por vossa causa? Ou no nome de qual denominação fostes batizados? Recomendo que todos leiam toda a 1ª Epístola de Paulo aos Coríntios com o coração aberto ao Espírito Santo de Deus, que conduz em todo entendimento e nos revela a verdade que é Jesus Cristo crucificado, e que ressuscitou ao 3º dia, para que morramos com Ele em nossos pecados e sermos transformados na sua vinda num corpo incorruptível, e glorificado. Que o Senhor Jesus Cristo abençoe a todos!!
Tem espírito de confusão esse Igor .
O cara deve ser expulso não só dá faculdade, mas do protestantismo, igreja Batista derivado de João Batista, leia a Bíblia amigo.
O fundador da "Igreja" Batista rompeu com a "Igreja" Anglicana e se autobatizou, isso mesmo, ele mesmo fez seu batismo e fundou sua "igreja". 🤣
Não existe sucessão batista antes de John Smyth, largue de inventar coisas.
Ou seja ,o protestantismo tem várias "verdades", é um balaio de mentiras mesmo!!!!
“Pedro foi o primeiro papa”, “pecadores humanos mortos(Santos) viram ajudantes de Deus”, “Depois que O SR. JESUS nasceu, Maria, casada com José, permaneceu virgem” kkkk, “Maria não morreu, mas subiu para o céu igual O SR.J.C”, etc. E o protestantismo é que tem várias “verdades”?
@@predsonpaiva2251- As comprovações documentais históricas do episcopado de Pedro em Roma são inquestionáveis. Em meio acadêmico, o máximo que se pode levantar contra essa afirmação é uma dúvida partindo do Novo Testamento, mas nunca a negação completa partindo dos Pais da Igreja - pois os testemunhos disso entre os Pais da Igreja já datam do primeiro século.
2- Os reformadores sustentavam também a intercessão dos santos. A diferença é que eles rejeitavam a intercessão meritória particular, ou seja, que os santos individualmente intercedem pela causa de cada fiel da Igreja militante, oferecendo seus méritos pessoais como ferramenta, conforme o dito de François Turrentin:
"Uma coisa é orar pela Igreja em geral; outra é orar por indivíduos. Embora os santos orem em geral pela Igreja militante (a qual bem sabem é ainda assaltada por adversários e exposta a várias lutas), não se segue imediatamente, ou que oram por indivíduos (cujas necessidades e orações não conhecem), ou que são seus mediadores (que podem obter-lhes a graça de Deus mediante suas
orações e méritos pessoais)."
(François Turrentin - Compêndio de Teologia Apologética, Vol.2: Ed. Cultura Cristã, 2011, p.470)
3- A virgindade perpétua de Maria foi aceita pela Reforma, mas não como dogma. Calvino, por exemplo, em seu comentário a Mateus, rejeita o argumento de Helvídio, que negava a virgindade perpétua de Maria - ainda que Calvino mesmo não tenha fixado a questão:
" 'E não a conheceu, até que ela tivesse um filho' (Mt 1,25).
Esta passagem forneceu o pretexto para grandes perturbações, que foram introduzidas na Igreja, em um período anterior, por Helvídio. A inferência que ele tirou dela foi que Maria permaneceu virgem não mais do que até seu primeiro nascimento, e que depois ela teve outros filhos de seu marido. Jerônimo, por outro lado, defendeu séria e copiosamente a virgindade perpétua de Maria. Vamos ficar satisfeitos com isto: que nenhuma inferência justa e bem fundamentada pode ser tirada dessas palavras do Evangelista quanto ao que ocorreu após o nascimento de Cristo. Ele é chamado de primogênito, mas é com o único propósito de nos informar que ele nasceu de uma virgem. Diz-se que José não a conheceu até que ela deu à luz seu filho primogênito, mas isso se limita a esse mesmo tempo. O que ocorreu depois, o historiador não nos informa. É bem sabido que essa era a prática dos escritores inspirados. Certamente, nenhum homem jamais levantará uma questão sobre este assunto, exceto por curiosidade; e nenhum homem manterá obstinadamente a discussão, exceto por uma extrema predileção pela disputa."
(João Calvino - Comm. in Matt., 1, 25: Biblical Learning Society, NE, 2019, p.9137-9138)
4- Sobre a morte de Maria, há uma divergência interna na Igreja Católica. Alguns sustentam que ela não morreu, mas que apenas passou por uma espécie de dormição, e então foi assunta aos céus - bem diferente da Ascensão de Nosso Senhor -; enquanto outros sustentam que ela de fato morreu, mas que foi ressuscitada e então assunta aos céus. Aqui há distinção entre assunção e ascensão, e isso prova que ela não foi levada aos céus como Cristo, conforme o teu dizer. Além disso, você está se posicionando negativamente sobre um tema que não foi definido pela Igreja, e que admite divergências.
Que mentira!
@@predsonpaiva225sim, os protestantes tem várias denominações, em torno de 50 mil, que interpretam a Bíblia de vários jeitos e ainda dizem ser uma só fé 🤡 O que é a maior mentira, porque até mesmo entre vocês têm muitas diferenças e em Efésios o apóstolo Paulo fala “Há um só corpo e um só Espírito, assim como a esperança para a qual vocês foram chamados é uma só; há um só Senhor, uma só fé, um só batismo; um só Deus e Pai de todos, que é sobre todos, por meio de todos e em todos.” (Efésios 4:4-6)
Pedro foi o primeiro líder escolhido por Jesus, para guiar a igreja deixada por Ele e o papa é o sucessor, para manter a igreja de pé. Os santos são reflexos de Deus, seguirem firmemente os ensinamentos deixados por Jesus, receberam muitas graças, alcançaram muitas almas para Deus, então sim, eles estão no céu, então eles podem interceder por nós, fortalecer a nossa oração, igual vocês pedem para o irmão de vocês orar, pedimos aos que mais se aproximaram de Deus e hoje estão com Ele. Vocês amam falar mal de Maria, só que se esquecem que ela foi escolhida por Deus dentre tantas para gerar a humanidade de Deus, ou seja, dentre todo mundo que viveu na Terra, ela foi a mulher mais agraciada, mais bem-aventurada que passou aqui, ela sofreu tudo com Jesus, vocês só querem desmerecer, dizendo que ela não é mais virgem, que teve mais filhos. Vocês podem falar o que quiserem, mas sempre iremos acreditar na pureza dela!
Agora eu entendo porque um Pastor Batista na qual eu conheço, em um discursão ele citou que a Denominação
Batista veio através dos Ensinos de João Batista. Tá explicado.
Chama esse protestante youtube.com/@doisdedosdeteologia?si=3dNWQqWbZs6al9AP. Ele é muito estudioso. Sabe explicar todas as vertentes do protestantismo.
Será que esse senhor conhece uma coisa chamada "metodologia da múltipla confirmação"?
A ausência de consenso em questões de natureza historiográfica é próprio ao Protestantismo, ou é algo próprio ao exercício historiográfico?
Com certeza, houve resolução protestante.
E continua acontecendo.
Boa tarde. Será que o entrevistado pode prestar um esclarecimento? Favor defina "evangelho".
A pedra ser Pedro. É onde o grito se perde no enredo 😂😊
Meu caro, temos de entender a gramática. Quando Jesus diz, "tu és Pedro e sobre esta pedra edificarei a minha igreja", "tu" ´pronome de tratamento, segunda pessoa do singular, que é usado pela pessoa que fala para se referir a alguém ou algo próximo da pessoa que fala, e, assim, quando Jesus afirma "tu és Pedro e sobre esta pedra edificarei a minha pedra", está se referindo a Pedro e não a Ele mesmo.
@@olimpiodeabreulimaneto930
Ao ler sobre a fala do próprio Pedro no Sinédrio certamente você terá que rever a sua afirmação. Leia em ATOS DOS APÓSTOLOS 4:11 e 12
Em APOCALÍPSE Jesus Cristo é _o Alfa e o Ômega,_ pois pois foi ELE quem morreu por nós e não Pedro; ELE é o Deus Eterno que se fez homem e não Pedro. Leia em APOCALÍPSE 1:8 ; e JOÃO 1:1 a 3 e 14
Como tem gente falando bobagem nos comentários e só não assistir sai para vocês são um pé no saco
Não aguentei passar de três minutos nesse podcast por causa da enchessão de saco desses entrevistadores, cortam o cara toda hora. Precisam fazer tratamento pra TDAH carai
Eu tenho quase certeza de que se a entrevistadora desejar ler e estudar os escritos de Calvino, ela se encantaria.
O Igor tem muito conhecimento, mas o casal tem q estudar mais
É a mesma coisa que dizer que é bonito ser feio.😂
Qualquer idiota se esperto. Saberia que pior coisa do mundo , é a certeza dele estar certo 😢😢
A santidade está ligada somente a própria pessoa e .
Se você está feliz no catolicismo romano, então acertou..
Não importa onde estejas, até mesmo fora de igreja, se estás bem, então viva!!
Está errado. A Bíblia deixa bem claro que enganoso é o coração do homem. Também diz que existem caminho que parece bom ,mas levar a perdição 😮
Só a igreja católica tem os sacramentos, instituído por Cristo.
cuidado com isso, irmão. Não existe isso de "estar bem", é preciso viver em conformidade com a vontade de Deus e em comunhão com a Igreja que Cristo fundou.
O que vc falou parece que até os ateus, ou outras religiões não cristãs são válidas. Isso é perigoso.
@@Jezito-x8oe qual das mais de 500 igrejas protestantes que Jesus fundou? Protestantismo é um gênero que embarca tudo. Tem igreja protestante que aceita imagens como a anglicana. Tem igreja que tem evangelhos extras como a mormon. Tem igrejas LGBT. tem a facção evangélica nas favelas cariocas. Um diz: Jesus é Deus e foi o Espírito Santo que me revelou. Outro diz: Jesus não é Deus e foi o Espírito Santo que me revelou...
@@reginaldosilva1184 sei lá, irmão. Eu sou católico. E acho que vc chutou baixo. O Pastor Yago Martins em um vídeo antigo falou que eram mais de 6000, isso anos atrás.
ser lógico é melancólico. Tanto pro protestante, ou para o católico😢
O mundo deve se desfazer do humano de alguma maneira. Pois humanos em si é uma grande besteira 😢
O mundo erra. Por suportar humanos na terra😢
"Deus predestinou todos à salvação"
Não é assim. O argumento utilizado fere o princípio de autoridade da palavra dada por Deus.
Se Deus decreta todos à salvação, logo ninguém iria para o inferno, pois o decreto de Deus não pode falhar.
O decreto eterno de Deus para salvação é para alguns, não todos. E isso é católico.
Exatamente. O tomismo/agostinianismo é extremamente amigo da teologia reformada nesse tema. Deus não quer salvar eficazmente a todos, porque se quisesse, salvaria a todos eficazmente; pois seu decreto, embora não imponha necessidade, é infalível quanto ao fim querido. Se nem todos se salvam, é porque Deus não quis salvar a todos igualmente.
Predestinação universal à salvação é heresia condenada na questão origenista.
o gado . Tem em todo estado😂
Na verdade, Carlos V.
Mas os ortodoxos também separaram da igreja católica mais de 400 anos do que os luteranos. E também dizem ser dicipulos de Pedro, e nao tem papa.
Meu caro, dois pontos: eles na verdade são cismáticos, já que romperam com a igreja de Roma, segundo ponto, mesmo se separando, mantiveram os sacramentos, o sacerdócio, o governo episcopal, a eucaristia, a confissão, etc.
Tia deixa o rapaz falar.
Vontade de ir em um podcast desse para falar a verdade. Meu Deus, tanta besteira.
E porque não vai?
Nao deveria haver disputas entre Católicos e Evangélicos porque estamos diante do mesmo Deus. Ignoremos as blasfêmias ditas por eles e apresentemos a nossa Igreja Católica tal como é, sem nos preocuparmos com o que eles diizem. Ninguém ama e crê no Filho sem amar e considerar a Mãe do nosso único Senhor.
Mas são só ideias, não há verdadeira disputas só desconfianças, um exemplo, a igreja católica tem tradição e magistério, que brigam com a doutrina dos apóstolos, então não evangélicos atuais, mais protestantes históricos, jamais abandonariam textos como gálatas 1:8 e 9 ou 2° corintos 11:4 ou 2° João 1:9 e 10 para obedecer tradições contradizentes, ex no ORIGINAIS CATÓLICOS Maria perdeu a virgindade em MATEUS 1:25 aí na bíblia ave Maria tá diferente o texto, pra manter a tradição 😳 e Gálatas 1:8 diz nem "nós" nem os apóstolos podia mudar nem um anjo do céu, E COMO O PAPA vai poder??? Atos 1 Pedro diz que a secessão apóstolica era para somente aquela geração com aquelas CONDIÇÕES DO TEXTO, os papas sentam na cadeia de Pedro com uma suposta carta da tradição CATÓLICA ROMANA onde Pedro diz o contrário de ATOS 😱 e não comunicou as igrejas, só ROMA 🤔 aí fica a dúvida, se acredito na igreja como diz QUE TENHO QUE ACREDITAR, abaixo a guarda para a BÍBLIA ( atual doutrina dos apóstolos) que me protege de ser enganado, pra acreditar numa igreja que contradiz 😢 e assim com essa mesma régua 📏 jugamos os MÓRMONS, ADVENTISTAS, UNIVERSAL E SUAS FILHAS, e até às nossas quando faz algo ou tenta implantar coisas estranhas 😬 tudo com base nesses vesículos dito e mais bem semelhante, por isso não tem conversa entre esses grupos, e interpleta a igreja católica romana como profecia de Apocalipse 17 pois lá o anjo da a localização exata de Roma, e o que faria aos santos, POIS A IGREJA DE CRISTO SERIA PERSEGUIDA, E NÃO A PERCEGUIDORA, foi assim após IX século até 1989 se não me engano, último relato em jornais da igreja católica romana matando PROTESTANTES no Brasil, aí a perseguição foi com privações de vender e direitos, depois bullying, e agora perderam força, vcs são 55% da população e protestantes 30% 😃 não tem como perseguir, e ao imitar os protestantes com a renovação carismática, SAIU DA MENTE DA QUASE TODOS CATÓLICOS o passado que era perseguir torturar e matar 🙌 louvado seja Deus AGORA SOMOS IRMÃOS
O podcast está cortado
ua-cam.com/video/pn69WRZeYYI/v-deo.htmlsi=H63CyeGxkiBrkwLC
Niguem sente o gosto de sangue quando toma o vinho e gosto de carne quando come o pão.
Você precisa entender mais o que significa transubstanciação.
@@renyltons1898 Na vdd é vc que precisa saber mais, pq a doutrina Católica afirma que sim, de fato se torna sangue e carne.
Os que saíram da gente nunca foram dos nossos, se fosse teria ficado conosco.
da gente quem? Protestantes? Se sim, de qual denominação?
Quando um Batista sai da igreja pra virar Calvinista dizem isso. Quando um assembleiano sai da igreja pra virar mórmon também dizem isso. Tem mais de 500 opções de igrejas protestantes pra se enfrentarem e se combaterem entre si...
É muito presunçoso kkk
Segundo o catolicismo, Pedro foi o primeiro Papa; mas, foi Paulo, um não discípulo direto de Cristo, que mais plantou igrejas e não ligadas a Roma.
Paulo foi o primeiro Papa? Então vc admite que existe uma igreja hierárquica na terra deixada por Cristo? Conte-nos quem foi o segundo Papa e a lista de sucessores até os dias atuais.
@@FredMaxLima Não disse que Paulo foi Papa. Disse que Paulo foi quem mais plantou igrejas, não Pedro. E que as igrejas plantadas por Paulo nada tem a ver com a Igreja Católica Apostólica Romana. Enfim, sequer Pedro fundou a Igreja de Roma.
@@belgranosouza1936 Sim, vc falou que Paulo foi papa, é só ler seu próprio comentário. E o que tem a ver ele fundar mais igrejas? Hoje muitos bispos pelo mundo fundam mais igrejas regionais do que o Papa, e em nada isso diminui sua autoridade.
@@belgranosouza1936
Porque Jesus concedeu SOMENTE a Pedro o poder das chaves de maneira nominal e singular (MT 16,18) e aos outros apóstolos concedeu somente depois (MT 18,18)??
Porque Jesus pediu SOMENTE a Pedro que confirmasse os irmãos na fé? (Lucas 22:31-39)??
Porque Jesus pediu SOMENTE a Pedro que apascentasse o rebanho? (João 21,15)
@@FredMaxLima Eu disse onde que Paulo foi Papa? Disse que plantou mais igrejas…meu Jesus 🤦🏻♂️🤷🏻♂️.
O pessoal dizem que os protestantes não conhece a Igreja católica, mas este canal aqui, precisa estudar o que foi a reforma e como se desenvolveu as milhares de denominações evangélicas pois estão sem saber o que perguntar ao convidado e muito confusos.
Irmão, sou protestante. E sinceramente, acredito que nem o convidado sabe o que é Reforma. O cara se gaba de ter feito quatro anos de seminário mas não consegue ter o mínimo de firmeza no que na fala, além de parecer desconhecer a forma como nós pensamos acerca da igreja primitiva. Me espanta ele saber quem é González, mas não saber repassar oq de fato aprendeu. Já vi católicos resumindo o pensamento Protestante melhor que esse carinha aí.
@@joaobatistadeoliveira4733 as 40 mil seitas se desenvolveram por discordância uma das outras,aí se multiplicam como baratas
@@ThiagoAmorim-qy2ix Explica pra gente então o que a igreja protestante principalmente parte mais próxima de lutero e calvino pensam acerca da igreja primitiva!
@@diegoroberto7121 Pensamos ser de fato uma igreja genuína, vários reformadores incluindo Lutero e Calvino escreveram sobre os Pais da Igreja e fizeram comparações entre a igreja dos primeiros séculos com a igreja romana da época. No livro "As Intitutas" de João Calvino, ainda bem no comecinho do livro, ele escreve algumas páginas mostrando a diferença entre os ensinamentos Patrísticos, e o que a Igreja Católica ensinava.
Quando a igreja se "perdeu", isso é digno de debate. Acreditamos ser muito superficial definir isso a partir de uma época tal, ou em tal concílio. Ao contrário do que foi dito no vídeo, não acreditamos que a igreja se perdeu com Constantino. Os desvios da Igreja com o verdadeiro evangelho foi um processo bem longo. Não a toa o próprio Papa Francisco disse que Lutero foi o "remédio" para a igreja corrupta da época.
Mesmo assim, defendemos que independente da época houveram homens Santos ao longo de toda história da igreja. Até mesmo nos momentos mais sombrios. Além disso, não definimos como igreja, apenas as que estavam debaixo da Jurisdição de Roma. Em toda época, houveram diferentes comunidades eclesiásticas que não estavam subordinadas ao Papa.
Espero ter esclarecido o nosso ponto de vista.
@@diegoroberto7121 Escrevi um mini texto, mas não tá aparecendo pra mim. Apareceu pra você??
Sobre a "reforma" não foi "uma reforma" foram "as reformas".
Luterana (Lutero e Melancton)
2ª Reforma Zuínglio e Calvino.
3 Anglicana - Henrique Vlll
4 "Reforma Radical" ou "Anabatista"