Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
📌ร่วมสนับสนุนรายการ ดีบี ซัวเถา: ธนาคารกรุงไทย 786-0-47455-7📌 ติดต่อโฆษณาสินค้า : คุณแอ้ 080-549-6994แอดไลน์ ดีบี ซัวเถา : lin.ee/IoPscLe
ผมจบด้านนี้มา และศึกษาไม่เห็นว่าจะมีอะไรเคลือบแคลง ส่วนคนที่สงสัยก็ไม่เคยศึกษาโดยตรง ไม่อยากเอ่ยว่าเป็นใคร เอาไปพิมพ์ในนิตยสารก็พิมพ์ไม่ถูกครับ มันมีรายละเอียดมาก ไม่เคยคิดว่าจะเอาเรื่องนี้มาพูดครับ
ในฐานะที่คุณเรียนจบด้านนี้มา อยากใก้คุณทำคลิปออกมาคัดค้านและให้ความรู้แก่คนไทยนะครับ อย่าปล่อยให้คนที่ไม่รู้จริงพูดอยู่ฝ่ายเดียวครับ
@@dearfillings8869 มีตั้งนานแล้วนี่คะ หาคลิปเรื่องจารึกพ่อขุน คนบรรยาย ชื่อ อ.กังวล คัชชิมา จาก ม.ศิลปการ ใช้ความรู้ฟาดหน้า อีนักวิชาการอ่านจารึกไม่เป็น แล้วบอกว่าปลอม แกบอกว่าสมัย ร.4 น่าจะไม่มีความสามารถปลอมจารึกพ่อขุนได้สรุปที่แรกบรรยายคร่าวๆ1.การเขียนสระในบรรทัดเดียว มีจารึกอื่นในภาคใต้ของไทย ใช้อักษรทมิฬ ที่เขียนสระบนบรรทัดเดียว2. ในสมัยร่วมสุโขทัย ฝั่งเขมรก็มีจารึกเล่าประวัติตัวเอง ของพวกวรมันเยอะแยะ 3. คำบางคำในจารึกไม่มีสมัย ร.4 แต่มีบางคำมาจากภาคใต้
@athynarak9609 คนที่ยังไม่รู้ ยังไม่ดูมีอีกเยอะ คนที่รู้ควรช่วยกันทำคลิปออกมามากๆ มีหลายคลิปมีหลายช่อง แต่ละช่องนำเสนอตามแบบของตนเองแต่มุ่งเป้าไปในทางเดียวกันดีกว่าครับ
ถ้าคิดว่ารู้จริงถูกต้องควรนำหลักฐานออกมาชี้แจงคัดค้าน
ผมว่าหลักที่ 1 คือหลักที่ 2 หลักที่ 2 น่าจะบันทึกก่อน แล้วพ่อขุนราม อ่านแล้วปรับปรุงใหม่
ในมุมนักภาษาศาสตร์ จารึกหลักที่ 1 ของแท้ แต่อาจไม่ได้เขียนสมัยพ่อขุนราม อย่าลืมว่าสมัย ร.4 ยังไม่มีวิชาไทยคดีศึกษา ไม่มีใครรู้จักชาวไทอาหมในอัสสัมที่ร่วมสมัยกับสุโขทัย ไม่มีใครรู้จักจ้วงในกวางสี ฝรั่งเพิ่งมาเริ่มศึกษาสมัย ร.9 นี่เอง แต่ภาษาในจารึกดันสอดคล้องกับวิวัฒนาการของภาษาตระกูลไทได้เหมาะเจาะ เช่น- สอง ออก นอน สะกด “โสง, โอก, โนน” เหมือนภาษาจ้วงเป๊ะๆ- ชื่อเมืองแพร่กับเมืองปัว จารึกสะกด “แพล่ พลัว” คำว่ามะพร้าว สะกด “หมากพล้าว” (ควบ ล) เล่น สะกด “เหล้น”ซึ่งสะกดตรงกับพับสาโบราณของล้านนาเป๊ะๆ- คำว่า “ปั่ว, หมากลาง(ขนุน)” ก็คำโบราณตรงกับ “โป่, หมากลาง”ในภาษาไทใหญ่- คำว่า “แล่ง” (พูด) “หัวนอน” (ทิศใต้) “ตีนนอน” (ทิศเหนือ) ก็เหมือนภาษาใต้- คำโบราณอื่นยังพบในภาษาถิ่น เช่น เผือ (พวกเรา) ใคร่ (อยาก) หั้น (ที่นั่น) เมือ (กลับ) หลวก (ฉลาด) ช่อย (ช่วย)คือถ้า ร.4 แต่งจริง ท่านคงอัจริยะเกิน แต่งเนียนมาก รู้ว่าสมัยนั้นควรใช้คำไหน สะกดแบบไหนถึงจะดูโบราณ สอดคล้องกับหลักอื่นๆ ที่พบทีหลังด้วยเรื่องตัวอักษรคนไม่อยู่ในวงภาษา จะไม่รู้จัก“ไทญ้อ”ในเวียดนาม ชาวไทญ้อเขียนตัวอักษรที่เรียก “สือลายไต” (Chữ Lai Tay) สระอยู่ในแนวเดียวกับพยัญชนะ แต่เขียนแนวตั้งเหมือนจีน รูปอักษรคล้ายกันเลย ไตเหนือในยูนนานก็เขียนสระบนเส้นบรรทัด ไตลื้อใหม่ที่สิบสองปันนาก็เปลี่ยนมาเขียนสระบนบรรทัดทีหลัง ไม่ใช่เรื่องแปลกอะไรเลย ที่เอาไปเปรียบกับระบบ Alphabet ของฝรั่งไม่เหมือนกันเลย อักษรพ่อขุนยังเป็นระบบ Abugida สระต้องเกาะพยัญชนะเสมอ มีสระลอยแค่บางคำ
เห็นด้วยกับคุณค่ะ ศัพท์บางคำในจารึกเป็นคำโบราณที่มีใช้เฉพาะในพื้นที่ของภาคเหนือ และอีสาน กว่าจะถึงยุค ร.4 คำศัพท์คงถูกพัฒนาร่วมกับบาลี สันสกฤต เป็นศัพท์ใหม่ที่ต่างออกไปจากศัพท์โบราณที่ปรากฏอยู่ในจารึกหลักที่ 1 และศัพท์ที่คุณยกตัวอย่างมา ปัจจุบันยังใช้พูดกันอยู่ในภาคอีสาน
เห็นด้วยครับ เพราะคำบางคำมันคือภาษาเหนือปนลาว เชื่อว่าต้นราชวงศ์น่าจะมาจากที่เดียวกัน
@@sunduncan1151 แล้วคิดว่า ร.4 ไม่เก่งเหรอ ทำนายสุริยุปราคาได้ เอาครูฝรั่งเข้ามาสอน ส่วนเรื่องภาษา บันทึกโบราณ พงศาวดารก็มี การศึกษาประวัติศาสตร์อาจยังไม่เป็นระบบนัก แต่ก็เริ่มมีแล้วในยุคนี้ การทำประเทศให้ดูมีอารยะสูง ให้ตะวันตกไม่รู้เราป่าเถื่อนจนหาเหตุมาครอบครอง รากฐานก็มาจากยุคนี้ จนส่งต่อไปสมัย ร.5 ที่รับปณิธานต่อ
ถ้าจะรู้ได้คำไหน คือ ไท หรือ ไทกะได ถาม คนไท อย่าไปถามคนจีนสาย เขมรสาย เขาจะไม่รู้เท่าคนไทชน นอกจากเขาได้ศึกษามาอย่างรู้จริง และภาษาไทยกะได มันจะคล้ายกัน บางคนบอกคล้ายลาว คล้ายภาคเหนือ ก็คือ ไทลื้อ ไทยวน ไทเขิน ไทดำ อ้ายลาว ไทอื่นๆ มันมาจาก ตระกูล ไทกะได สุโขทัย ก็คือคนกลุ่ม ไท เพราะภาษาคล้ายๆกัน😂😂😂😂
ดินแดนไทยเริ่มรวมกันได้ช่วงพญาเจือง และ วรมันต์ที่2 เป็นคนเชื้อชาติเดียวกันที่อยู่2ส่วน คือประเทศไทยตอนบน ลาว สิบสองปันนา ฉาน กับ ขอมไทย ลพบุรีสุพรรณ ศรีวิชัย คนกลุ่มนี้ใช้ภาษาเดียวกันหมด
แต่ละชนชาติ ชนเผ่า ล้วนมีประวัติศาสตร์ หรือ ทุกเรื่องราวที่มีที่มาที่ไปที่เป็นเรื่องจริง หรือ ทฤษฎีที่มีการยอมรับว่าเป็นไปได้มากที่สุด ส่วนตัวแล้ว รับฟังได้ทุกเรื่องจะแบบมีสาระล้วน แฝงสาระ ไร้สาระ เพราะที่ผมสนใจคือ เจตนาในการหยิบมาใช้ ว่าเพื่ออะไร ต้องการผลลัพธ์อย่างไร ที่สนใจเจตนาเพราะ คนใช้คนเป็นเครื่องมือเพื่อกลุ่มคนให้ได้มาซึ่งสิ่งที่ต้องการมาแต่โบราณผ่านการชักจูง จะข่าวลือ ข่าวเล่า ข่าววงใน ที่แฝงอยู่ในชีวิตประจำวันผ่านการสื่อสารในหลายช่องทาง จนถึงปัจจุบัน เมื่อจับเจตนาได้ การรับฟังเรื่องนั้นๆจากหลายแหล่งที่ต่างกันในเรื่องเจตนาในการนำมาใช้ อย่างน้อยช่วยให้เรารู้ว่า เจตนาใด ดีหรือไม่ดี ต่อสังคมนั้นๆหรือสังคมที่เราใช้ชีวิตอยู่ในขณะนั้น ว่าจะสนับสนุนต่อต้านหรือวางเฉยไม่ตกเป็นเครื่องมือ ทางความคิดของผู้อื่น ด้วยตนเอง ไม่ใช่ผ่านการชักนำ ชักจูง แบบคนไร้สติไร้ปัญญา ความคิดเชิงตรรกะอ่อนด้อย เพราะไม่เปิดหู ตา รับฟังเรื่องราวรอบตัวทั้ง สาระ หรือ ไร้สาระ คือการฟังความสองด้าน และกระบวนการคิดวิเคราะห์ที่ไม่เคยฝึก จนเป็นเหตุให้คิดเองไม่เป็น
ผมนักโบราณคดี ผมยืนยัน นอนยัน สุโขทัย ขึ้นไปทางเหนือ ไม่ใช่ราชธานีแรก กลุ่มนี้ คือ กลุ่มไทกะได ล้านนา ไม่ใช่สยาม ส่วนสยาม ที่สุโขทัย เรียกขอม คือ สยามโบราณ กำเนิดเกิดขึ้นที่ภาคอีสาน เจนละ ฟูนัน ทราวดี พิมาย ละโว้ สู่ เสียมราฐ จดเวียดนาม เนะสยามกุก นี่เมืองสยาม ชัดเจน ไม่ใช่ขอม ไม่โง่ ไม่ใช่คนไทย จารีก มันสอดคล้องกับ บันทึกโจวต้ากวนอยู่แล้ว ยังจะบอกว่า เสียมกุก ไม่ใช่ประเด็น แล้วใครมันจะไปจารึกไว้ ล่ะ ถ้าไม่ใช่ผู้สร้าง แล้วยังมาบอกว่า ขอม ตามสุโขทัย ไม่แยกแยะ สมัย และเมือง เลย เหมารวมเป็นไปไปหมด สุโขทัย ไทกะได กลุ่มล้านนา เขาไม่ได้เป็นสยาม ไม่มีบันทึกและจารึกว่า สยาม กลุ่มสุโขทัย เขา เรียกสยาม ว่า ขอม น่าตบกะบาน แยกแยะไม่เป็น
มั่ว
@MrChan2245 จะเดิมพันสักล้านไหม กลางหลักฐานใส่กันเลย จะลบ คำว่า มั่ว หลักฐานผมครบ ตั้งแต่หลักฐาน จารึกพระเจ้าอีสานวรมัน พระเจ้าหรรษาวรมัน ดินแดนอีสานนี่แหละ ขอเบอร์ด้วยจะได้ติดต่อ ผมนักโบราณคดี อิสระ ไม่เคยพูดมั่ว หลักฐานแท้จริงมี
@@MrChan2245 ลบทำไม เดิมพันไหม เอาสักล้านไหม ขอเบอร์ด้วย
@@MrChan2245 วางเดิมพันสิ ถ้าแน่ เก่งแค่ไหน
@@webmasterrid5872 สยามโบราณมีที่ไหน 555555
นักประวัติศาสตร์สายคอมมูนพยามทำลายประวัติศาสตร์ความภูมิใจในความเป็นชาติลายรากเง่าเพื่อสร้างสังคมใหม่ตามแนวทางคอมมูล คือการทำลายความน่าเชือถีอ
ถ้าประวัติไทยแนวนี้กดเข้ามาดูตลอดเลยครับ เพราะชอบทั้งสองท่านด้วย
การพูดคุยกันเป็นการดี การตั้งข้อสงสัยและข้อสังเกตเป็นการดี จะให้ดียิ่งขึ้นต้องพิสูจน์ได้ในหลัก วิทยาศาสตร์ ที่เชื่อถือได้ ทุกวันนี้ก็พิสูจน์กันทั่วโลก ว่าวัตถุโบราณมีอายุเท่าไหร่
จารึกหลักที่ 2 ค้นพบ 2430 (ร.5)จารึกหลักที่ 1 ค้นพบ 2376 (ร.4)ต่างกัน 50 ปี....โดยจารึกหลักที่ 2 และหลักที่ 1 กล่าวถึงในเรื่องเดียวกันเกี่ยวกับรายละเอียดเมืองสุโขทัย... ซึ่งเป็นไปไม่ได้ว่า จะมีการปลอมขึ้นมา..เพราะคงไม่มีใครผ่านประตูมิติไปยังอนาคตเพื่อดูจารึกหลักที่ 2 ได้....
ก็หลัก1 เป็นหลักเดียวที่ไม่เหมือนชาวบ้านอีก30กว่าหลัก ทั้งคำเรียก พ่อขุนรามคำแหง ที่อื่นเขาเรียก รามราช และในแง่สระ ที่อยู่บรรทัดเดียวกันหมด เหมือนภาษาอังกฤษ ร.4 ทำ วงวิชาการ เขารู้กันนานแล้ว เปิดสมองหน่อยครับ
@isakhanp.3748 ตอบคำถามก่อนว่าใครจะรู้อนาคตที่ห่างกัน 50 ปี.......สมองมีไหม...ถ้าตอบไม่ได้ก็...อย่ามาสะเออะ
@@isakhanp.3748 ก่อนจะบอกคนอื่นเปิดสมอง ต้องตอบคำถามก่อนว่า หลักที่ 1และหลักที่ 2 พูดถึงสิ่งๆหนึ่ง ที่ปัจจุบันไม่มีแล้ว......ทำไมถึงอ้างถึงสิ่งเดียวกันได้..ทั้งที่พบห่างกันตั้ง 50 ปี....ถ้าบอกหลักที่ 1 ปลอม...แล้วทำไมคนปลอมถึงได้ทราบสิ่งนั้น....หรือคนปลอมทะลุมิติได้...🤣🤣🤣
@@isakhanp.3748จริงมาก
@@isakhanp.3748เราก็เปิดสมองหน่อย พระองค์เป็นคนสั่งทำเอง ชื่อที่ใช้ก็เป็นของท่านเอง คุณลืมอะไรหรือเปล่าว่ากษัตริย์ปกปิดชื่อจริง คนธรรมดาไม่มีสิทธิ์รู้ ยกเว้นชื่อตอนสวรรคตที่กษัตริย์องค์ใหม่ตั้งให้ ไม่แปลกที่ชื่อจะไม่ตรงกัน 😊
ถ้าประวัติศาสตร์บ้านเรามีการบันทึกอย่างชัดเจนในแต่ละยุคแต่ละสมัย และไม่ถูกทำลาย เราจะเรียนประวัติศาสตร์ได้สนุก และย้อนกลับไปได้หลายพันปีเลยครับ
มันน่าจะมีเลยอะ นะ แต่เขาเขียนบนใบลาน ในยุคอยุธยา ซึ่งถูกเผาทำลายไปเยอะ
ใช่คนรับ ไม่มีกระดาษเหมือนจีน
เฮ้อ คนไม่ได้เรียนก็จะเม้นต์ประมาณนี้แหละสมัยนี้ยังมี 112 ถ้าเป็นสมัยก่อน ไม่ถูกตัดคอเลยเรอะนิทานพื้นบ้าน ปลาบู่ทอง นางสิบสอง อะไรพงกนี้แหละ คือ ประวัติศาสตร์ไทย ที่คนพูดคนเล่าไม่ต้องโดนกระทืบก่อน
@@zakuo6823 ผมไม่ได้โฟกัสที่ประวัติศาสตร์ของนิทานพื้นบ้านครับ แต่ผมต้องการรู้ประวัติศาสตร์และความเป็นมาของชาติไทย ที่ขาดหายไปในช่วงหลายพันปีก่อนหน้าครับ
@@pitchayat.6575 จะเอาเป็นพันปีเลยเหรอ ใน youtube มีเยอะแยะครับ ประวัติศาสตร์ไทยจากพระธุดงค์ นั่งทางในไปพบพระเจ้านั่นพระเจ้านี่ คุณทำใจให้เชื่อได้รึเปล่าล่ะ ???
ผมซื้อหนังสือแปลความสัมพันธ์ไทย- ญี่ปุ่น 600 ปีมาอ่าน ทำให้รู้ว่าชาติไทยมีอายุเก่าแก่ 700 ปีขึ้นไปถึง 1,000 ปี แต่แค่ยังแยกกันเป็นเมือง ไม่ได้เป็นราชอาณาจักร ยิ่งเอกสารจีน เก่าแก่กว่า มีบันทึกสยามเคยส่งราชทูตไปถึง เกาหลี แวะพักที่ อาณาจักรริวกิว และไปต่อที่จีน ก่อนจะเข้าเกาหลี ที่เป็นรัฐอารักขาของจีน ผมเลยรู้ว่า ไม่ใช่สุโขทัยที่เก่าแก่สุดตามตำรา ไหนจะตำนาน เจ้าชายสายน้ำผึ้ง เจ้าแม่สร้อยดอกหมาก มันไม่ใช่นิทานปรัมปรา แต่มันยุคก่อนตั้งอยุธยา ที่เจ้าเมืองค้าขายกับจีน
สมัย ก่อนสุโขทัยมันมีอยู่แล้ว แต่ หลักฐานไม่ชัดหายาก การสื่อสาร การเดินทางเพื่อสืบ ทำได้ยากสมัยนั้น กรมพระยาดำรง ก็มีทีมน้อยมาก ถ้าไม่รีบเผยแพร่ ตายก็อาจไม่ได้ ประวัติฯ ช่วงหนึ่ง ว่าแต่ว่า ยุคต่อๆมา ทำไม ไม่มอง กรมพระยาดำรง แล้วสืบค้น ต้นตอไปเรื่อยๆ ควบคู่กับ ประวัติศาสตร์ช่วงต่อมา มีหลักฐานแม่นยำ ขึ้น ต่อยอด กันมาจนปัจจุบัน แบบนี้ ท่านดำรง ก็กลายเป็นแพะรับบาป น่ะสิต้องเห็นใจเค้าหน่อยอีกอย่างการย้ายถิ่น มันมีข้ามทวีปมาแต่ก่อนเก่าแล้วด้วยทั้งที่อยู่มาแต่เดิม บางกลุ่ม ก็มาแคนูผสมปนเปกันไปย้ายถิ่น มีตั้งแต่ไดโนเสาร์ แล้วหากินไม่ทัน สัตว์ใหญ่ดุร้ายกว่าสัตว์รวมกลุ่ม ป้องกันการหากินก็ต้องย้ายถิ่นชาวยุโรป ชั้น2 หากินไม่ทันชั้น1ก็ย้ายถิ่นหากิน กลายเป็นอเมริกานี่คือ ความจริงการถือครองสันโดษ เปอร์เซ็นต์ มีน้อยมาก จากธรรมชาติของมนุษย์ตามทฤษฎีของ อริสโตเติลมันเลยการเป็นคำ แถอ้างที่ ดูดี มีสกุล
ประวัติศาสตร์ กองเบื้องจาน ขุดได้ที่คูบัว เก่าแก่มากๆครับ😊
@@roblife6395 อ่านออกอยู่คนเดียว ตายแล้วด้วย ถามว่าอ่านออกได้ยังไง บอกว่านั่งสมาธิอ่านเอา เวร
อยากรู้ศิลาจารึก จริงหรือปลอม ไปดู "สุโขทัยคดี ในมิติประวัติศาสตร์ จารึกศึกษา และนิรุกติประวัติ" บรรยายโดย ดร.วินัย พงศ์ศรีเพียรเมื่อก่อนก็เชื่อตามนักวิชาการบางคน พอฟังบรรยายนี้จบเลย
ภาษาจีนมีตอนไหน ภาษาไท ก็มีมานานพอๆกัน แต่อักษร มาเกิดทีหลัง..😊😊
มองว่าอยุธยาถือเป็นจุดเริ่มต้นของไทยมากกว่า ส่วนสุโขทัยเป็นเพียงหนึ่งในอาณาจักรน้อยใหญ่ที่เป็นฐานรากของอยุธยา เนื่องจากสมัยก่อนเราใช้ภาษาเป็นหลักในการสืบค้นที่มาที่ไป สุโขทัยจึงค่อนข้างเด่นชัด เพราะมีหลักฐานแรกกำเนิดภาษาไทยที่เป็นเอกลักษณ์ของไทยแยกออกจากปารวะที่เป็นตัวอักษร และ ภาษาสันสกฤษ ภาษาไทยกะได ที่เป็นภาษาพูด ส่วนในสมัยนี้เราเริ่มสืบค้นด้วยวิทยาการที่ล้ำหน้า ไม่ยากที่จะสืบหาว่าใครบ้างที่เป็นปู่ยาตายาย ไปจนถึงทวด นั้นไม่ยากอีกแล้ว ปัญหาคือการเผยแพร่และอัปเดตความรู้การเรียนการสอนใหม่ๆ แทนความรู้เก่าๆ สักที เพราะตอนนี้มันแพร่หลายแค่คนที่สนใจเท่านั้น
ผมมองทราวดีจะเม้กเซ้นกว่านะครับ
@@rattanaamulets ก็ใช่ครับ แต่ถ้ามองมอญเป็นรากฐานหลักที่เกิดขึ้นก่อนในดินแดนนี้ แต่ ทางไต ทางขอม อื่นๆ เองก็ เข้ามาหลอมหลวม จนเป็นตัวตนของเราไปแล้ว เหมือนว่าเขา เป็นทวด เป็นปู่ เป็นตาของเรา แต่ก็ไม่ใช่เรา ดังนั้น สำหรับความเข้าใจของผม จะหาประวัติศาสตร์ไทย ก่อนยุคอยุธยา ต้องแบ่งเป็นกลุ่ม ช่วงเวลา ยุคที่รุ่งเรื่องและทดถอย การแลกเปลี่ยน หรือ กลืนกินทางอำนาจและวัฒนธรรมของแต่ละกลุ่ม ก่อนถึงยุคปัจจุบัน ประเทศไทยเองก็มาจากการรวมตัวของอาณาจักรที่มีสยามเป็นแกน ร้อยพ่อพันแม่ นี้ละไทยแท้
เห็นด้วยครับ อยุธยา นี่แหละครับต้นกำเนิดคนไทย
ไม่น่าจะได้นะครับ ตอนเสียกรุงครั้งที่1 คนอยุธยาถูกเทครัวไปหงสาวดีเกือบหมด คนที่เป็นกำลังสำคัญฟื้นฟูก็คนเมืองเหนือที่สืบมาจากสุโขทัย ดังนั้นก็ต้องไปสืบสายไปถึงรัฐแรกของชาวสุโขทัย
@@rattanaamuletsทวารวดีเป็นมอญ อย่าเคลมมอญ
ได้ยินครั้งแรก เรื่องนี้จาก อ.สุจิตต์ ว่าศิลาหลักที่1 สร้างขึ้นตอน ร.3หรือ4 นามขุนรามคำแหงก็มีที่นี้ แต่บันทึกอื่นจะเป็น พ่อขุนรามราช
ฮ้า ๆ 😂😂😂😂😂ถ้าตามนั้น ป่านนี้ ตัวอักษรไทยปัจจุบัน ก็ต้องเป็นบรรทัดเดียว ทั้งหมดแล้ว เพราะ กษัตริย์ มีอำนาจเต็ม สั่งได้ สั่งให้คนใช้ตามจารึกได้เลย คือ เขียนเป็นทัดเดียว
@High_Tab ก็ท่ามันถูกทำขึ้นโดยจงใจ ใครมันจะทำให้เหมือนปัจจุบันละ ยุคนั้นเขาพยายามไม่ให้เราดูป่าเถื่อน ไร้วัฒนธรรม การทำให้เราดูมีประวัติศาสตร์รากเหง้ายิ่งใหญ่ จะได้ทำให้ตะวันตกไม่อ้างว่าเป็นพวกหล้าหลัง ต้องมาปกครองให้เขาพัฒนา บริบทยุคนั้นก็ศึกษาดูด้วย จริงเท็จคงไม่อาจตัดสิน
ลุงสุจิตต์คนไทยขวัญใจเขมร
@@Issara87 จะบอกว่าสมัยพ่อขุนรามไม่มีตำแหน่ง พ่อขุนเหรอคะ แต่ศิลาที่เล่าเรื่องก่อนหน้าพ่อขุน อย่างจารึกวัดศรีชุม เรียก พ่อขุนผาเมือง พ่อขุนๆ เต็มไปหมด
@@athynarak9609 มีตรงไหนที่บอกแบบนี้ คุณอ่านยังไง
อังษรทมิฬโบราณ สระอยู่บรรทัดเดียวกันทั้งหมด ภาคใต้'ของไทยมีการพบจารึกภาษาทมิฬด้วย
ของปลอม ลอสี่ หลอกคนไตย
😊ความเห็นส่วนคิดว่า พ่อขุนรามคำแหง น่าจะประดิษฐ์อักษร ไว้ติดต่อกับมองโกล มากกว่า เพราะเหตุการณ์ตอนนั้น มองโกล ก็มาตีขอม บอกชัยวรมันที่ 8 ให้ยอมรับอำนาจ แต่ตีไม่สำเร็จ ก็เลยติดต่อสุโขทัย ให้มีรอยร้าวมากขึ้นจากการที่มีรอยร้าว จากการขึ้นมาของชัยวรมันที่ 8 อักษรที่สร้างใหม่ เมื่อไม่ได้รับความนิยม ก็เลยไม่มีใครใช้ต่อ คนที่บอกของปลอม เพราะเขาอาจไม่ดูบริบทประวัติศาสตร์ตอนนั้น
ประดิษฐ์มาก่อนจะได้ขึ้นเป็น ขุนราม คือ ขุน แปลว่า ราชา เพราะเรียนที่ละโว้ตั้งแต่เป็นวัยเรียน😊😊😊
พ่อขุนรามท่านก็มีพ่อแม่ปู่ย่าตายาย มีบรรพบุรุษ ภาษาไทยไม่ได้เริ่มต้นที่ 1826 คนไทยอยู่มานานตั้งแต่ก่อนบ้านเชียงโนนวัดครับ
เพื่อนรักสนุกกัน ❤❤❤ หลวงปู่อ่ำ ท่านกล่าวไว้ สาธุ
บันทึกของญี่ปุ่นค้าขายกับสยามมานานเกิน 600 ปี มีบันทึกตีพิมพ์เป็นหนังสือขาย ก็แสดงว่า สยามเก่าแก่กว่า 700-1,000 ปี เพราะบันทึกของจีน ก็บันทึกเกี่ยวกับชนชาติสยาม เป็น รัฐเล็กๆ เช่น ละโว้ สุพรรณบุรี สงขลา เป็นต้น เก่าแก่กว่า 1,000 ปี ยังไม่เป็น สุโขทัย อยุธยา
กลุ่มไทเชียงแสน ตอนไม่แบ่งประเทศ มีกลุ่ม ไทยวน ไทเขิน ไทลื้อ ไทยอง ไทดำ ไทสยาม(สุพรรณภูมิ) ปักไท ก็เป็นภาษาแนวคล้ายกันที่สุด
ยังไงก็ช่าง ไทยเราพัฒนาภาษามาเป็นของตัวเองไกลมาก ไม่ได้จมปลัก เหมือนจีน หรือข้างบ้านเรา
ถ้าจะปลอมก็ไม่ใช่เรื่องแปลก เพราะพวกฝรั่งเศษตีความประวัติศาสน์ให้พวกเขมรหมด เพื่อหาข้ออ้างล่าอาณานิคมสมัยนั้น
ใช่ๆเราโดนแยกประเทศและเอาเสียมราฐทีมีนครวัดไปตั้งประวัติศาสตร์ให้เขมร
ผมว่าก่อนที่เราจะเถียงกันว่าประเทศไทยเรามีมาตั้งแต่เมื่อไหร่ เรามานิยามคำว่า "ประเทศไทย" ก่อนดีมั้ยครับว่าคืออะไร ทำให้ความหมายที่เราจะคุยกันมันตรงกันก่อนค่อยไปหาจุดเริ่มต้นของสิ่งนั้น ไม่งั้นอาจมีบางคนมาแย้งว่า ประเทศไทยพึ่งมีสมัยจอมพลป. ก่อนหน้านั้นไม่ใช่ประเทศไทย แต่เป็น สุโขทัย อยุธยา สยาม ละโว้ ฯลฯสำหรับผมนะถ้าเรา ถ้าเราเอ่ยถึง"ประเทศไทย" ไม่น่าจะหมายถึงความเป็นรัฐชาตืที่เราพึ่งไปจดทะเบียนกับสหประชาชาติเป็นไทยแลนด์อย่างปัจจุบันนี้แค่นั้น เพราะนั่นมันคือ ชื่อประเทศตามสถานะทางกฏหมายระหว่างประเทศที่ให้ชาวโลกทั่วไปเขารับรู้เข้าใจง่ายๆแค่นั้น ส่วนตัวผมประเทศไทยผมหมายถึง แผ่นดินตรงที่เราอยู่ ณ ปัจจุบันนี้และกลุ่มคนที่อาศัยอยู่ตรงนี้มาช้านานแล้วและที่มาภายหลังทั้งหมดนั้นแหละครับคือประเทศไทย ทางภาษากฎหมายคือให้ยึดถือตามพฤติกรรมแห่งรูปคดีเป็นหลัก และจะต้องสอบสวนทวนความไปจนสิ้นกระแสความในพยานหลักฐานทุกชิ้นที่ปรากฏในคดีทั้งพยานบุคคล สิ่งของหรือเอกสารต่างๆ เพราะการศึกษาประวัติศาสตร์คือการทำคดีรูปแบบหนึ่งที่เรามักจะได้ยินกันบ่อยคือ โบราณคดี หรือคดีศึกษา เมื่อเป็นเช่นนี้ ผมนับว่าบ้านเชียงก็ใช่ ปางมะผ้าก็ใช่หมดแหละครับ เพราะเหตุเกิดตรงนี้และคนก่อเหตุเหล่านั้นเขาก็ยังอยู่กันตรงนี้ไม่ได้เคลื่อนย้ายไปไหนแล้วจะไปตัดเขาออกได้ไง สรุปประเทศไทยมีมาเป็นหมื่นปีแล้วครับ ก็ตั้งแต่เริ่มมีมนุษย์อพยบเข้ามาอยู่อาศัย เพียงแค่แต่ละช่วงเวลาที่ผ่านไป ก็จะมีเหตุการณ์เปลี่ยนแปลงไปตามยุคสมัยตลอดเวลาเป็นสัจธรรมของโลก😅😅😅
ต้องใช้ความพยายาม ข้อยกเว้นมากมายเพื่อจะทำให้เชื่อว่า เป็นของแท้...แต่ถ้าทำใจยอมรับว่าเพิ่งสร้าง จะอธิบายได้หมด แถบไม่ต้องพยายามอะไร
สั่งให้คนใช้ ภาษาไทย บรรทัดเดียว ไม่ง่ายกว่า หรือ ? กษัตริย์ มีอำนาจเต็มมือ 😂😂😂😂😂😂😂
จริงมาก ต้องอธิบายไปเรื่อย
@@sky-scraping UNESCO ทำประกาศเมื่อ ปลายปี 2023 ว่าของจริงค่ะ ทั้งเนื้อหาศิลาตรงกับบันทึกโบราณของต่างประเทศต่างๆและศิลาอื่นๆที่ขุดเจอในไทย มีความสอดคล้องกัน ลองเสริชหาเป็นภาษาอังกฤษนะคะส่วน อ. กังวล คัชชิมา จากมหาลัยศิลปากร คนที่อวยเขมรโบราณ ปรมาจารย์ด้านจารึกเขมรโบราณ ยังบอกว่า ของจริงเลย เพราะการเลียงสระในบรรทัดเดียวมันมี อักษรทมิฬโบราณก็มีสระอยู่บนบรรทัดเดียว ภาคใต้ของไทยก็มีจารึกเป็นภาษาทมิฬ แถมคำบางคำในจารึกพ่อขุนมีสำเนียงคนใต้ อีก ส่วนนักวิชาการ ดร.ทั้งหลาย ที่มาค้าน จารึกยังอ่านไม่ออก แต่ดันบอกปลอม ตลกสุโขทัยกับอยุธยามันคนละกลุ่มอำนาจและรากคนละแบบ ถ้ามันไม่เหมือนกันไม่ใช่เรื่องแปลก
@@athynarak9609ใช่และไม่ใช่ แต่มันก็ไม่มีอะไร ไม่รู้เถียงกันเรื่องอะไร
@@athynarak9609 การปลอม อาจจะมีเนื้อหาต้นฉบับส่วนหนึ่ง เดาว่าตรงท่อนแรกนั้นแหละครับ
ถ้าว่าไม่ใช่เรื่องจริงก็ต้องมีหลักฐานมาว่าไม่จริง แต่เรื่องไทยเริ่มจากสุโขทัยก็คงไม่.ช่แน่นอน เพราะไทยมีมาเก่ากว่านั้นเยอะแค่จาลึกดินเหนียมที่เเข็งเป็นหินก็คิดดูว่ากี่หมื่นปีดินเหนียวถึงเป็นหิน สุโขทัยก็อานาจักรเดียวกันกับอยุธยา ส่วนขอมก็คือยุคๆหนึ่งของไทย ก็ไม่ได้โบลานอะไรเพราะไทยก็ใช้วัฒนธรรมขอมตัวหนังสือขอมกันเกรอจนถ ร.5 จึงเปลี้ยนฟ้อนมาใช้ของทางใต้ที่เป็นไทยน้อย บางตำหรับก็ว่าแค่ตัดเชิงออก เพื่อให้ทำเครื่องพิมพ์ดิีได้สะดวกนี่ก็อีกตำนานหนึ่ง แต่ไทยสมันก่อนแต่ละหัวเมืองต่างมีอักษรของตนเองแม้จะพูดไทยเหมือนกันคือตระกูลไต
เพราะไปกำหนดให้อักษรปัลลวะเกิดก่อนอักษรในประเทศไทยประวัติศาสตร์ข้อมูลถึงได้ผิดเพี้ยน ความจริงแล้วปัลลวะในอินเดียไม่เคยปรากฏว่าเป็นประเทศมาก่อนที่อังกฤษสร้างให้ ก.เบื้องจารน่าจะเป็นคำตอบ
สุโขทัยไม่ได้เป็นเมืองโดดเดี่ยวครับมีเครือข่ายถนนครอบคุมแม่น้ำปิงยมน่าน กลุ่มคนที่พูดภาษาสุโขทัยมีมากมายกลุ่มใหญ่ตั้งแต่บ้านพระฝางแม่น้ำน่านถึงแม่น้ำปิงกำแพงเพชรมีแนวถนนพระร่วง สมัยกรุงศรีฯ แตก ผู้คนจึงไปรวมตัวกันเป็นชุมนุมเจ้าพระฝาง ซึ่งมีความแตกต่างกันกับชุมนุมพิษณุโลกบ้างเล็กน้อยเรื่องภาษาพูดครับ
รู้จริง
จารึกจริงแหละ จารึกพ่อขุนรามคำแหง และที่สำคัญเจอจารึก วัดศรีชุม
วัดศรีชุมของจิง เะราะไวยากรภาษาที่ใช้เป็นแบบโบรานส่วนหลักที่1ของปลอม เพราะภาษาที่ใช้มีไวยากรแบบภาษาสมัยใหม่ (สมัย ร.4)
@@hiutfd7264คนจารึก ไปเอาความรู้โบราณมาจากไหน ? ชื่อคน ชื่อเมือง ชื่อสัตว์ ชื่อสิ่งของ ต่าง ๆ นานา ฮ้า ๆ ๆ 😂😂😂😂😂😂ต้อง อัจฉริยะ ระดับไหน ถึงปลอมได้ขนาดนั้น
ชอบเห็นด้วย@@hiutfd7264
นครศรีธรรมก็เกิน 1000 ปีครับ เราไม่ได้เริ่มที่สุโขทัย
ภาษาไทยก็มาจากลายสือไทย ปรับเปลี่ยนตามยุคสมัยต่อสืบต่อกันมา ให้เขียนง่ายจำง่าย บันทึกหลักฐานก็มีอยู่ลายสือไทยมีบันทึกหลายที่ในโลก อ่านไม่ออกกันเอง
นักประวัติศาสตร์เก่งที่สุด น่าจะ สุจินต์ วงศ์เทศ
ผมขออนุญาตเห็นสั่งนะครับ เห็นต่าง ว่า พ่อขุนรามคำแหง ยังเป็น ข้อพิศวง อยู่ว่า เป็นกษัตริย์ลำดับที่ 3 ของสุโขทัยหรือเปล่า เพราะปรากฏว่าท้ายรัชสมัย ก่อนที่จะถูกอยุธยากลืนไป มีกษัตริย์ 2 องค์ ตอนนั้น คือ พญาบาลเมือง และ พญารามราช เหมือนจับที่ เขียนไว้ในศิลาจารึกหลักที่ 1 ซึ่งผมก็เห็นต่างอีก ว่าไม่ได้ ทำขึ้นในสมัยสุโขทัย แต่ทำขึ้นในสมัย รัตนโกสินทร์ น่าจะเป็น ช่วงรัชกาลที่ 3 ซึ่งรัชกาลที่ 4 ตอนนั้นยังบวช อยู่จากหลักฐานอ้างอิง ในข้อความในศิลาจารึก บ่งชี้ว่าเป็น สิ่งที่เกิดขึ้นในสมัยรัตนโกสินทร์ทั้งหมด ดังนั้นจึงขอเห็นต่างที่ด็อกเตอร์กรณกสิวัฒน์ กล่าวว่าสมัยพ่อขุนรามอาณาเขต สุโขทัยกว้างใหญ่ไพศาลนั้นไม่จริงอย่างแน่นอน เพราะทางตะวันออก ก็สุดอยู่แค่ อุตรดิตถ์ ทางเหนือ ไม่เลยเชียงใหม่ไปแน่ และพะเยาด้วย ทางใต้ เต็มที่สุดคือกำแพงเพชร พระลพบุรีก็ยังอยู่ในมือของ ขอมและอาณาจักรละโว้อยู่ ทางตะวันตก ก็ติดมอญ พระเจ้าฟ้ารั่ว และไม่มีอาณาเขตใดติดทะเลเลย อันนี้คือความเห็นของผมนะครับ
ช่องนี้เขมรดูเยอะนะเนี่ย😂😂
อืม เขาศึกษากว่าคุณมั้ง
@@Issara87ศึกษาความปลอมซิ..เขียนเองเรียนกันเองฟินน์กันเอง...เรียนประวัติศาสตร์ต้องเทียบกับบันทึกอื่นและประวัติศาสตร์ของดินแดนรอบข้าง อย่างน้อยควรสอดคล้องกัน..ไม่ใช่แบบเขมร..นึกเอาเองว่าชนชาติตัวเองยิ่งใหญ่แต่พอถามหาหลักฐานเมื่อ100-200ปีกลับไม่รู้อะไรซักอย่าง
@@Issara87เจ็บจี๊ด😂😂😂
@@Issara87มีหลักฐาน?
@@lipoarmy1580 หลักฐานอะไร ถามต้นเม้นสิ
ใบบรรทัดไหนของจารึก บอกว่า ท่านประดิฐอักษรไทยครับ ลายสือแบบนี้ ในเวียดนาม คล้ายกันมีอยู่ 5 แบบ ในลาว 2 แบบ ในไทใหญ่ ก็มีหลายแบบ ล้านนา ก็มี ให้คนไทยอ่านอ่านได้ หลายคำ อักษรธรรมล้านนาก็เหมือนขอม อักษรกล่อมก็คล้ายขอม ทำไมถึงสรุปว่า สือไทยมาจากปันละวะต้องไปสืบที่ต้นต่อว่า รัฐกลิ่ง อุษเชนี ว่านำอักษรปันละวะมาจากไหน
ของปลอม ร.4 ทำ เขารู้กันหมดแล้วในวง วิชาการ
ปัญหาของสังคมไทย คือศึกษาน้อย แต่พูดเยอะ ขอให้ได้พูดได้วิจารณ์ไว้ก่อน ขยันเสียด้วย
อยากมีบท😂
ใครที่ศึกษาเยอะหรอ
อักษรไท มีกลุ่มต่างไป เช่น กลุ่มสุโขทัย กลุ่มเชียงแสน ล้านนา กลุ่มสุพรรณภูมิ กลุ่มละโว้ กลุ่มตามพรลิงคะ กลุ่มอื่นๆ กลุ่มที่มีการพัฒนาต่อเนื่องคือกลุ่มอักษรไทสุโขทัย ที่ๆทุกคนเขียนกันนั้นละเป็นอักษรไทสุโขทัยแตกต่างจากต้นทางไปมากแล้ว
ภาษาไท เป็นภาษาที่ใช้ติดต่อสื่อสารในแถบแผ่นดินใหญ่สุวรรณภูมิ ตัวอักษรถูกสร้างภายหลัง การเคลื่อนย้ายที่อยู่เป็นเรื่องปกติของคน เพราะคนมีขา ก้อเดินทางไปเรื่อย สิ่งสำคัญคือวัฒนธรรม ลักษณะนิสัยของคนจะเป็นตัวชี้ว่า บุคคลนั้นมาจากที่ใด
คุณหอย อภิศักดิ์อ่านให้ดูแล้ว จารึกหลักที่ 1
จารึกสมัยสุโขทัยไม่ได้มีแค่หลักเดียว มันมีถึงกว่า 50 หลัก ไปศึกษาให้ดีก่อน
คนพูดอ่านมาเล่าต่อ แต่พูดเหมือนตัวเองทำวิจัยมาทำเหมือนรู้ลึกกว่าคนอื่น
เล่าเรื่องศรีเทพหน่อยครับ ปล . อาจารย์พูดดีมากครับ
ไม่ต้องเรียกอาจารย์ นางเป็นนักการเมือง จบวิศวะ อะไรจริงเท็จต้องกรอง มันจะเหมือนนั่งฟังคนเล่านิทาน
เห็นมีคนเชื่อว่าการที่ ศิลาจารึกพ่อขุนรามฯ มี 4 ด้าน ไม่เหมือนจารึกอื่นๆ ที่เคยเห็น จึงแสดงว่าเป็นของปลอม ความจริงยังมีจารึกหลักอื่น เช่น จารึกวัดป่ามะม่วง ภาษาเขมร (จารึกหลักที่ 4 พ.ศ.1904) ซึ่งพบพร้อมกับจารึกพ่อขุนรามฯ , จารึกวัดป่ามะม่วง ภาษาไทย (จารึกหลักที่ 5 พ.ศ.1904) พบที่ จ.อยุธยา เมื่อ พ.ศ.2448 และ จารึกวัดเขาสุมนกูฏ (จารึกหลักที่ 8 พ.ศ.1912 ) ซึ่ง ร.6 ทรงค้นพบที่ จ.สุโขทัย เมื่อ พ.ศ. 2451 ขณะยังทรงเป็นพระบรมโอรสาธิราช ที่มีลักษณะเดียวกับจารึกพ่อขุนรามฯ
เรื่องภาษา เอาว่า ผมไม่ get idea. สำเนียงเปลี่ยนถิ่น. ก็งงแล้ว. ไม่คิดลากว่า เปลี่ยนเมื่อไร. เปลี่ยนต่างกันตอนไหน.เราใช้ภาษาไทยที่กำลังพิมพ์ตอนนี้. เปลี่ยนแปลงเมื่อไร. ทำไมถึงต้องเปลี่ยน เหตุผลเพราะอะไร. ??? รู้ไปโม๊ดดดดรู้แต่ คนไทย ไม่ค่อยชอบบันทึก. แม้แจ่ประวัติของไทย. ยุคสมัยนั้น แบบพระนเรศวร. ชนช้าง. ถึงเวลานี้ ก็บอกตำแหน่ง ลานยุทธหัตถีจริงๆเป๊ะๆได้ไหม. แม้จะมี บาทหลวง ตะวันตกที่ชอบบันทึกมากกว่า เห็นเอามาบอกในปัจจุบันเยอะกว่าบันทึกของยุคนั้นที่ว่าคนอยูธยาบันทึกเองอีกเอาที่ไกล แบบยุโรป ชอบบันทึก. ฝรั่งเศส กับ สเปน. ประเทศติดกันไหม. ทำไมมีภาษาต่างกัน. ไหนว่ารับต้นมาจากภาษาโรมัน. ยังดันแบ่งถิ่นอีก. ต้องรู้ไหมว่า ใครแแปลงโรมันให้ฝรั่งเศสใช้ ,หรือใครแปลงโรมันให้สเปน. ต้องข้าใว่าใครก่อนใครหลังอรกอ่ะดิดีนะ บอกรับวัฒนธรรมจากอืนเดีย. แต่ส่งส่วยให้จีน. แจ่ไม่ยักว่า อิทธพลจีนมาในชนชั้นปกครองการใช้ภาษาอีก. สมัย สุโขทัย. ก็มีว่ามีบันทึก จีนของโจวต้า กวาน. ว่ามาในแถบนี้และบันทึกด้วยภาษาจีน. ภาษาจีนเป็นเหมือนอักษรโดดๆแต่รวมเส้นต่างกันซับซ้อนเป็นคำ. เขียนจากบนลงล่าง. บรรทัดเดียว. ถ้าจะมีผู้มีอำนาจ อยากให้เป็นบรรทัดเดียว ก็คงอ้างอีกว่า รับอิทธิพลภาษาการเขียนจากจีนมาดัดแปลงให้เป็นบรรทัดเดียวมั้ง. , อ่านเกี่ยวกับ โจว ต้า กวาน ก็บอกเสียชีวิตแปลงเป็นพ.ศ. 1889 คนเดินทางไกลกว่าจะตายต้องก่อนนั้น คงมา พ.ศ 1850 - 1860. ป่าว. แล้วที่ว่าสุโขทัย ก็อยู่ในราว พ.ศ. 1800. อักษรบรรทัดเดียวว่ามีครั้งเดียว. คนเดินทางจากจีน ก็มีอ้างถึงครั้งเดียว คนนึงใฝ่การปรับปรุง แต่คนส่วนใหญ่จะยอมเปลี่ยนความคุ้นชิน สันดานเปลี่ยนยากกว่านิสัย. แปลว่า เรื่องคนอยากปรับปรุงจึงเป็นคนโกหกรึ
น่าคิดนะครับ ถ้านี้คือลายสือไทยแล้วทำไมไม่ใช้ต่อหรือสืบต่อมา มีจารึกต่อมาในสมัยอยุธยา พึ่งจะมาใช้ไม่กี่ร้อยปีนี้เอง ผมสงสัยมาก ถ้ามีกำเนิดจริงในสมัยพ่อขุนรามน่าจะมีการใช้เหมือนทุกภาษาเพราะราชสำนักต้องส่งเสริมแน่นอน
ช่วงท้าย ๆ สุโขทัยเป็นเมืองขึ้น ของกรุงศรีอยุธยาครับ กษัตริย์กรุงศรีอยุธยา ก็ไม่จำเป็นจะต้องยอมรับอะไรที่มาจาก สุโขทัย (ถ้ากษัตริย์กรุงศรีอยุธยาไม่เห็นชอบ ในสิ่งนั้น )
@MrYut4657 ผมมีข้อสันนิษฐานว่ากษัตริย์ผู้สร้างเมืองอโยธยาพูดขอมใช้อักษรขอมคนส่วนใหญ่ในอโยธยาก็เช่นกัน ส่วนสุโขทัยพูดไทยกะได เรื่องอักษรคงไม่มีเพราะตอนที่มีอำนาจปกครองอโยธยาก็เปลี่ยนแค่ภาษาเป็นไทกะไดแต่ยังใช้อักษรขอมเรื่อยมาจนร4.เจอศิลาถึงเริ่มเปลี่ยนเป็นลายสือไท ร่วมกับอักษรขอมพึ่งเลิกใช้เมี่อไม่นานมานี้เอง
ตอนท้ายคลิปคุณกรได้กล่าวไว้ว่าการนำเรื่องนี้มาพูดคุยกันเพื่ออยากให้มีคนสนใจศึกษาประวัติศาสตร์ แต่ทำไมหัวข้อจึงเป็นเช่นนั้น
สายคอมมิวนิสต์ก็แบบนี้แหละครับเตรียมล้มเจ้า ล้างประวัติศาสตร์นั่นคืองานถนัดของเขาเลย แล้วมีปมด้อยคิดว่าตัวเองเหนือคนอื่นเสมอ
ไปทำเรื่องจีนเหมือนเดิมเถอะ จีนยิ่งใหญ่ชัดเจนสุดแล้ว การบันทึกของไทยสู้จีนไม่ได้หรอก หลังๆเริ่มไม่ใช่ละ
น่าแปลกใจมากที่คนยุคบ้านเชียง บ้านโนนวัด อยู่มา 4-5พันปี เขียนเลขเขียนอักษรอะไรไม่เปนเลยรึ แล้วพวกเขาซื้อขายแลกเปลี่ยนกันอย่างไร ...
เขียนเลข เหมือนปัจจุบัน นี่แหละ ❤❤❤แต่ตัวอักษรไม่แน่ใจ ว่าใช้ตัวอะไร ที่ศรีเทพ ใช้ตัวอักษรปัลลวะ ภาษาบาลีมคธ
อักษรมักเป็นแนวรูปภาพ จากดูคนก่อนปวศ หลายๆประเทศ ใช้แทนตัวอักษร ไม่ได้หลายตัว
เราเอามาใช้เลยครับ (តំបន់ ตำบล)สมัยโน้น เท่ากับเมือง
ของปลอม ในจารึกมีจุดสงสัยมาก
จะปรับเปลี่ยนตัวอักษรเพียงเพื่อให้บันทึกได้เยอะขึ้น เหตุผลนี้ฟังไม่ขึ้น อยากบันทึกให้มากคนสมัยนั้นแค่ทำหลักให้ใหญ่ขึ้นหรือทำหลายๆหลักก็จบ จะมาบันทึกอะไรในแบบที่คนยุคนั้นอ่านไม่ออกละ เหตุผลเดียวง่ายๆคือสร้างขึ้นมาไหม่ในยุค ร.4นี่แหละแถมคนที่สร้างก็ตั้งใจให้ฝรั่งแปลง่ายๆด้วยมั้ง หรือไม่ก็ไม่ได้เข้าใจถึงหลักอักษรยุคโบราณแบบละเอียด เลยปนกันมั่วไปหมดแบบที่เห็นนี่แหละ
จริงๆมีศิลาจารึกอีก 2 หลักที่ใช้หลักการเขียนแบบหลักที่ 1 คือสระอิและอี อยู่บรรทัดเดียวกับอักษรครับหลักแรกคือ จากรึกวัดบางสนุก ที่พบในอำเภอวังชิ้น เมืองแพร่อีกหลักคือ จารึกพญางัวฬารผาสุม ที่จังหวัดน่านสองจารึกนี้สร้างขึ้นในยุคใกล้ๆกับพ่อขุนรามครับ
ยุคกรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทำให้ประวัติศาสตร์ดูมึน งง ไปหมด
ถามจริงนะครับ จบด้านนี้มาจริงๆ หรือครับ ประวัติศาสตร์อย่างเร่อ สอนเด็ก เด็กมันยังขำ กรุณาหาประวัติศาสตร์ ของ อณาจักรของใครของมันครับ อย่าเพ้อเจ้อเกินจริง ก่อนที่จะมารวมเป็นประเทศได้ นี้อะ สุโขทัยรัฐเดียวควบคุมทั้งประเทศเวอร์เกิน ยุคนั้นน่าจะมีเครื่องบินกับเรือดำน้ำแล้วละสิ อธิพลเขตใครเขตมัน ไปศึกษา ธงชาติ ของใครของมันนะครับ อย่ามึน ให้ประเทศไทย มี 3 -4 รัฐ รัฐใครรัฐมัน อย่างเวอร์เกินจริง จ.ตราด เกาะกรูด ประจวบ-เปรัฐ ( ของสยามใต้ ) เขา ศึกษาสะใหม่ สยามเหนือ สยามกลาง ไปศึกษา เรื่องบ้างนะครับ จะได้ หายเร่อ ธงชาติสยาม (ช้างเผือก) สยามเหนือ ใช้ธงแบบไหน สยามกลางใช้ธงแบบไหน สมอง มีให้ศึกษา อย่าเอา พกครอบหัวไว้ ครับ ฝากไว้ให้คิด ไปรบเอาเมืองโน้นเมืองนี้ สุดยอด เดินกันพายเรือกันไปรบกว่าจะถึง ศัตรู นั่งหัวเราะมากกว่า ไปศึกษาแผ่นที่ประเทศไทย สะใหม่นะครับ ว่ามันเป็นมายังไหน ไม่ให้จะเก่งไปสะทุกเรื่อง ศึกษาอณาจักรดินแดน ที่คุณอยู่ดีกว่านะครับ ยกทัพไปรบ ขี่ช้างขี่ม้า หรือใช้เรือ หรือเดิน หว่าจะไปถึง ผมว่า ตายก่อนพอดี ยกจากใต้ไปเหนือ ไกลก็ไกล เดินกันตายห่าพอดี ถ้ายกทัพ ไปลบกันในเขตที่สามารถปกครองได้ จะไม่ว่า เลย
เข้ามาให้กำลังใจตั่วเฮียกับหม่อมกร นะครับ
เอาแค่ไม่เกิน150ปีนี้การเขียนก็เปลี่ยนไปเยอะ จากหางยาวๆ ย่อซะหางสั้น มีหัวเขียนจดไม่มีหัว จนมีระบบพิมพ์เข้ามาจึงสร้างมาตราฐานอักษรไทยใหม่ มีศัพท์ใหม่แค่15ปี นี้ประดิษฐ์คำใหม่แทบจะทุกเดือน
ดูเรื่องราว การก่อตั้งราชธานีสุโขทัย ผมว่าหลักน่าจะปลอม
ลองนำภาษาไทยปัจจุบันไปจารึกลงบนหินดูดิ จะง่ายหรือยาก
ไปอ่านศิลาจารึก ประสาทพระขันธิ์(บรรณาลัย ห้องสมุด) เขียนไว้ มี 23 จังหวัด តំបន់ หรือ ตำบล เท่าเมือง แต่ไม่ใหญ่หนัก
@@TNT-gu7hz บันทึกจีนบอก สุโขทัยขยาย ไปถึงมาเลย์จ่ะ
@athynarak9609 ตำบลยุคโน้น ไม่ใช่ตำบลยุคนี้ (ใหญ่จังหวัดยยุคนี้เสียอีก)แต่ไปไม่ถึงมาเลเซียหรอครับมีในศิลาจารึกปราสาทพระขันธ์ มีทั้งหมด 23 ตำบล (ปัจจุบันเรียกว่าจังหวัดหรือเมืองครับ)
@TNT-gu7hz มันขึ้นอยู่กับว่าบันทึกช่วงไหน ถ้าบันช่วงเริ่มต้นก็จะเล็กหน่อย ถ้าบันทึกช่วงรุ่งเรืองก็จะใหญ่
ประวัติศาสตร์ก็แบบนี้แหละ หากมีหลักฐานใหม่ๆมาก็วิเคราะห์ตีความกันใหม่
พิสูจน์ด้วยรังสีคำนวณอายุดีไหม?จะได้กระจ่างเสียที
แค่ดูภาษาไท ก็คือภาษาสุโข ชัดเจน
ไม่ใช่ เขาดูที่ภาษาคำในอักษรเป็นคำแบบไหน ใช่คำไทกะได หรือ คำสเปน😂😂 แล้วมาดูกลุ่มคำไทกลุ่มต่างๆ
การเขียนศิลาจารึกว่าตนเองเป็นใครลูกเต้าเหล่าใคร มันไม่ใช่สิ่งที่เราเห็นในคนแถบนี้ คนแถบนี้ถ้าจะจารึกอะไรลงศิลามักเป็นเรื่องทางศาสนาอะไรทำนองนั้น แต่การจารึกว่าตนเป็นใครสืบสายพงษ์พันธุ์แต่ใดมา เราจะพบได้จากศาสนาคริสต์ ที่ในไบเบิ้ล จะมีการบันทึกพงษ์พันธุ์ของพระเยซู ในกรณีฝ่ายที่เชื่อว่าเป็นของปลอม ก็อาจเป็นได้ว่าใช้วิธีตามแบบพวกคริสต์ที่กำลังเข้ามาช่วงร.4 พอดี และพวกนี้ก็เตรียมจะล่าอาณานิคม
@@lutaluta9934 ของเขมรมีจารึกอยู่ครับ เขาถึงนับลำดับการครองราชย์ของกษัตรย์เขมรได้หมด จากศิลาจารึกตามปราสาทต่าง ๆ และเขาจารึกเริ่มต้นด้วยมหาศักราชเสมอ (ศก = ปฏิทินสักกะ = ปฏิทินอินเดียที่ใช้จนถึงปัจจุบัน)
@@lutaluta9934 มีจ้า ศิลาของพวก วรมัน เล่าประวัติตัวเองยาวเป็นกิโล ไม่เกี่ยวศาสนามีเยอะเลย ลองเสิร์ชคลิป เรื่องจารึกพ่อขุนราม คน บรรยายชื่อ อ.กังวล คัชชิมา จาก ม.ศิลปาการ นะจ๊ะ แกบอกว่า จารึกพ่อขุนของจริง สมัย ร. 4 ไม่มีความสามารถปลอมได้ เรื่อง การเขียนสระในบรรทัดเดียว ก็มีจารึกอื่นในภาคใต้ของไทย เป็นจารึกอักษรทมิฬ แถมในจารึกพ่อขุนมีคำสำนวนภาคใต้อีก อ.กังวลนี่ปกติอวยแต่เขมร แถมเป็นเซียนภาษาเขมรโบราณ ยังบอกว่าจริง ส่วนนักวิชาการ ดร. อ่านจารึกไม่เป็น ไม่เคยศึกษาจารึกเขมร บอกปลอม ตลก
คุณคิดมากไป แล้วทำไมต้องเชื่อคุณ!
ปลอมแน่นอน คงไม่เสียเวลาตะแบงแถไถ มันไร้ความจริง สมัยนั้นอักขระอักษรไทยกำลังพัฒนาจากภาษาเขมร เป็นต้นแบบ
@@sae-k6o นี่ก็อีกคน ถามว่า ภาษาเขมร มีใช้เมื่อไหร่ ตอบให้ได้นะครับ อย่าเดา ผมบอกเลย ต้นแบบภาษาเขมร คือ ภาษาและอักษรสยามโบราณ ใช้ก่อนเขมร พบได้ที่นครวัด ถ้าตอบไม่ได้เขมรใช้ภาษาเขมร เมื่อไหร่ ก็คิดว่า เขมร เป็นต้นฉบับ
ผมก็จำไม่ได้แล้วประวัติศาสตร์สุโขทัยมันมาก่อนหน้านั้นอีก ดินแดนแถมนั้นถ้าจำไม่ผิด เค้าเรียกว่านาน้อยอ้อยหนู ก่อนที่จะมาเป้นสุโขทัย มันมีการสร้างบ้านแปรงเมืองมาตามลำดับ ส่วนตัวจำไม่ได้แล้ว เรียนมาเมื่อ40ปีมาแล้ว
คนมีองค์ความรู้จะจารึกแบบนี้ได้ ต้องเป็นระดับพระมหากษัตริย์ ถ้าคนจะปลอม ก็ต้องเป็น... 😅😅😅
หลัก1คือค้นพอหลักแรกไม่ใช่เก่าสุด หลักที่2เก่ากว่า พูดมั่วไปหมด พ่อขุนรามคำแหง ยังเรียกพ่อขุนรามคำแผง แค่นี้ก็รู้ว่าไม่น่าเชื่อถือละถ้าของปลอมจริงทำไม่เรื่องราวคล้ายกันกับหลักที่2ได้ละ สมัยร.4 มีความความรู้ประวัติศาสตร์มากขนาดนั้นเลยหรอ
พ่อขุนศรีอินทราทิตย์ เป็นตำแหน่งขอมของพ่อขุนผาเมืองที่ยกตำแหน่งนี้ให้กับพ่อขุนบางกลางหาวเพื่อขึ้นครองเมืองสุโขทัย พ่อขุนผาเมืองเป็นโอรสของพ่อขุนศรีนาวนำถมเจ้าเมืองสุโขทัยกับธิดาขอมพระเจ้าอินทรวรมันที่2 แห่งละโว้อโยธยาโอรสพระเจ้าชัยวรมันที่7 แห่งขอมพระนคร ดังนั้นพ่อขุนผาเมืองที่เป็นขอมจึงมีศักดิ์ศรีในการปกครองสูงกว่าสุโขทัย และต่อมาพ่อขุนผาเมืองขึ้นครองขอมพระนครเป็นพระเจ้าศรินทรวรมัน พระองค์ได้ทรงต้อนรับทูตจากมองโกลชื่อว่าโจวต้ากวาน ทรงมีพระโอรสคือพระเจ้าศรินทรวรมันที่ 2 หรือพระเจ้าชัยวรมันที่ 9 ซึ่งต่อมาโดนโค่นล้มราชวงศ์ล่มสลายโดยประเซาะกระแอมปฐมกษัตริย์ของเขมร
คนนึงพยายามแย้ง แต่โดนตัดบท ไม่ฟังอะไรเลย พูดขัดนะ😂
ศรีเทพเก่ากว่าสุโขทัยเยอะ
ใครใคร่ช้างค้า ใครใคร่ค่าม้าค้า นี่มันหลักการค้าเสรี ซึ่งอดัมส์ สมิธ บิดาแห่งเศรษฐศาสตร์พึ่งคิดขึ้น200กว่าปี แต่เมืองไทยคิดได้มาแล้ว700ปี อะไรมันจะล้ำขนาด😅😅😅
มึงไปดูจารึกของพ่อขุนในพม่าก็มีมึงว่าปลอมรึเปล่าล่ะ
ระบบสุโขทัยเป็นแบบการค้าเสรี ใครจะเอาอะไรมาแลกกันได้ ใครจะขายอะไรกันต่อกันได้เลย เข้าใจระบบการค้าก่อนนะ ก่อนเม้น😂😂😂😂
พ่อขุนรามคำเเหง เป็นผู้ประดิษฐ์ และเรียบเรียง อักษรไทย ก่อนหน้านั้น เค้าใช้ภาษาอะไรกัน ...? หรือ?ภาษาถิ่นพื้นเมือง หลายๆชนเผ่า รวมๆกัน เพื่อให้เข้าใจกัน โดยรวม...ในจารึกจึงมีหลายภาษา ของคนพื้นเมือง ที่เป็นคนจารึกไว้
ภาษาไทยกะได ชัดเจน😊😊😊
ทำไมเจอศิลาจารึกหลักที่ 1 ที่มีลักษณะตัวอักษรแบบนี้เพียงหลักเดียว ถ้าเป็นของจริง มันต้องเจอลักษณะอักษรแบบนี้หลายหลัก. จะสร้างความคิดเรื่องชาตินิยมมากกว่า อยากเรียนประวัติศาสตร์แบบใกล้เคียงความเป็นจริงมากกว่า อย่าเชื่อฝรั่งเลย มันไม่เคยอยู่ถิ่นนี้มาก่อน
2:10 เมืองราด ที่พ่อขุนผาเมืองไปครองแล้วยกสุโขทัยให้พ่อขุนศรีฯ คือเมืองโคราช ศูนย์กลางการปกครองของขอมในแผ่นดินสยาม หลักฐานคือปราสาทหินของขอมเพียบเต็มไปหมด เมืองโคราชนั้นใหญ่กว่าสุโขทัยเยอะพ่อขุนผาเมืองท่านจึงไปครองเองแล้วยกสุโขทัยให้พ่อขุนศรีฯ
เมืองบางยางคือเมืองอะไรค่ะ
@ ไม่รู้ ต้องถาม อ.สุจิตต์
@ รู้แต่เมืองฉอด ของขุนสามชนที่ชนช้างแพ้พ่อขุนราม คือ อ.แม่สอด จ.ตาก
อย่ามั่ว เมืองราดคือทุ่งยั้งอุตรดิตถ์ปัจจุบัน เมืองบางยางคือเมืองนครไทยปัจจุบัน ***ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับโคราชเลย
💔💔💔💔
ของแท้ ต้องแบบแผ่น จารึกวัดศรีชุม😮 แปลกที่เป็นแบบหลักกิโลเมตร 4 ด้าน ความคิดแบบก้าวกระโดด
หลักที่ 1 ทำมาทีหลังแน่ๆ หลักแรกถ้าใช้ดีหลักต่อๆไปก็น่าจะเอาแบบใหม่มาใช้เลยเหมือนทำมาคนละยุค
Unesco ได้รับรองขึ้นทะเบียนมรดกโลกไปแล้ว ทุกอย่างได้ตรวจแล้วของจริง
สุพรรภูมิ เข้ากว่าอีก
สมัยเด็กเคยเห็นพวกผู้ใหญ่คุยกัน ว่า หลักศิลา น่าจะทำขึ้นเพิ่มเมื่อ(เมื่อ)สมัยร.4 ครับ และก็เอาเถอะเรื่องผ่าน ไปแล้วที่ พวกลุงๆอาๆ เขาคุยกัน ครับตอนน้้นผม5ขวบเอง เสือกจำแม่นอีก หึหึ
ถูกคับ ไวยากรที่ใช้เป็นแบบสมัยใหม่ ต่างจากจารึกวัดศรีชุมที่เป็นไวยากรแบบโบราน
@@hiutfd7264 เข้าใจสลับกันแล้วครับ แบบหลัก1 คือแบบที่คิดขึ้นมา แบบไม่ซ้ำใคร
เขาดูที่ภาษาคำ จากอ่านเป็นคำไทกะได และคำว่า กู ชัดๆ ไทกะได😊😊😊
ฟังดูไม่มีเหตุผล ถ้าสุโขทัยเป็นราชธานี มีอำนาจแผ่ขยาย ทำไมจารึกอื่นไม่ใช้รูปแบบของสุโขทัย ที่ก้าวหน้ากว่า
เหมือนจีน ยังมีอักษรจีนคนละแบบคนละกลุ่ม ไม่ว่าแบบฮั่น แบบแต่จิ๋ว แบบเซี่ย
มีแต่ พยาธปุระ(ทวารดีปัจจุบัน-แขมร์มอญ) ตามด้วย ลวะปุระ (ลพบุรีแขมร์ล้วนๆ)
เขมร อะไรของมึง ละโว้ กล่าวถึงตั้งแต่ พ.ศ.1002 เขมรยังไม่มาจากอินโดเลย เขมรกับขอมคนละพวกกัน เหมือน มอญ กับพม่า ศัตรูเบอร์1 ของพม่า ไม่ใช่ อยุธยา แต่คือ มอญ
ทำไม ดีเอนเอ แขมร์ไม่เหมือนชาวบ้านเค้าในแถบแผ่นดินนี้ คือ ไทย ลาว พม่า เวียดนาม...แต่กลับไปตรงกับชาวป่าบนเกาะชวา...แล้วชาวป่าชาวทาสที่ไหนมีนจะมีอักษรเป็นของตัวเอง...มันมีแต่อักษรขอมของทมิฬที่มาจากอินเดียใต้
สมัยมองโกลเรืองอำนาจได้ยึดนครวัดแต่เป็นพันธมิตรกับสุโขทัย เจ๋งป่ะล่ะ
มันไม่แปลกเหรอ ตัวอักษรในยุคเดียวกันแต่มีแปลกอยู่แค่2ชิ้น ถ้ากำหนดตัวอักษรใหม่มันน่าจะต้องเยอะกว่านี้ เพราะต้องกระจายให้รบรู้กันทั่วไป ถ้ากษัตริย์กำหนดแล้วไม่ทำตามจารึกแล้วก็ต้องตั้งไว้ใครไปใครมาก็เห็นถ้าไม่ใช้อกษรที่กำหนดมันไม่หมิ่นรึ ก็ขุดกันต่อไป ขุดเจอเยอะทฤษฎึก็เปลี่ยน แต่ถ้ายังมีแค่2หลักมันก็นับว่าแปลก
ในบางตำราบอกว่า พระเจ้าใสฤไท ที่สร้างไตรภูมิพระร่วง เป็นผู้ทำหลักศิลาจารึก
ต้นกำเนิดประเทศ ก็คือหลายๆอาณาจักรในแผ่นดินนี้แหละ หากพูดถึงภาษา ภาษาไท เป็นภาษาพูดไม่มีตัวอักษร แต่ละยุคก็มีพัฒนาการทางภาษาจนมาถึงปัจจุบัน
ตัวอักษรไทยปัจจุบันก็เริ่มดัดแปลงที่ สุโขทัยนี้แหละ มี 44 ตัวอักษรต่างจาก ปัลลวะ พราหมี ที่มี 33 ตัว 😂😂😂😂😂😂😂
มีการใช้อักษรไท กลุ่มต่างๆ จนได้จบที่นำอักษรไทสุโขมาพัฒนาจนแตดต่างไปจนได้ภาษาไทย ไม่มีตัวหนอน ไม่มีตัวที่เหมือนใครแล้ว สุดยอด
ในศิลาจารึกของพ่อขุนราม ได้บอกว่าอีสานไม่ใช่ลาวหรือเปล่า เราชาวอีสานไม่ต้องการมีอะไรกับลาว
ยังเป็นแดนขอมเจนละ มิใช่ลาว
ภาษาอ่านเป็นภาษา ยอง ไทลื้อ แต่อักษรไม่ใช่ แตกต่างระหว้างกลมกับเหลี่ยม ผู้จารึกต้องเข้าใจภาษายองเป็นอย่างดี
ยองก็คือ ไทลื้อ มาแตกกลุ่มอีกที😊
@good1809 นั่นก็เท่ากับว่าการจารึกเกิดขึ้นภายหลัง. คำว่า ขอมสบาด. สบาดแปลว่า อ่อนน้อม/ โขลญลำพง ก็คือ กลุ่มการแสดงลำโพง(ลำโปง) ถวายแด่โป่งฟ้า ภาษาไท-ลาว
ตลกดี สมัยสุโขทัย ไม่มีประเทศไทย นิยายการเมืองชัดๆ
ความเห็นส่วนตัวถ้าเราสนใจประวัติศาสตร์ ผมเห็นว่ามันมีสิ่งที่เราสามารถนำมารวบรวมวิเคราะห์ได้หลากหลายมิติ ในสิ่งที่เป็นข้อเท็จจริงเชิงประจักษ์ไม่ได้มีแค่บันทึกโบราณที่เป็นลายลักษณ์อักษรเพียงอย่างเดียว แต่เอกสารที่ได้จากการจดบึนทึกนั้นไม่ว่าจะได้จากการจารึกบนอะไรก็มีความสำคัญมากเช่นกัน หากมีความสอดคล้องกับหลักฐานเชิงประจักษ์อื่นๆเป็นส่วนใหญ่ มันไม่ใช่จะปลอมกันง่ายๆนะครับ ประเด็นสำคัญคือเนื้อความที่จารึกนั้นมันต้องมีข้อเท็จจริงทั้งอดีตและปัจจุบันมารองรับด้วย ซึ่งผมว่าศิลาจารึกของพ่อชุนรามคำแหงมีครบ
จารึกศรีชุมบ่งชี้ว่าอาณาจักรที่เรืองอำนาจมาก่อนคืออาณาจักรอิศานปุระ(ขอม)
🏞️💙🤵🇱🇦🧞❤️🩹🏞️🌈ສະບາຍດີສະບາຍດີບ່ອນເຈົ້າ🏵️🌍🌎🌏🌺
1 ตัวอักษร ต่างจากหลักอื่นมาก2 เนื้อหาต่างจากหลักอื่นมาก3 รูปแบบ สี่เหลี่ยม ไม่มีในแผ่นอื่น หลักอื่นจะเป็นแผ่น ไม่ได้เป็นหลัก4 หลักอื่น รวมทั้งภาษาไทยอื่นไม่ได้ใช้รูปแบบหลัก 1เนื้อหาหลัก 1 กับหลัก2 ต่างกัน
มันไม่ใช่ลำดับเลขอนุกรม 1 2 3 .... นะจ๊ะมันคือ การค้นพบ ก่อนหลัง พบก่อนก็ได้หมายเลข 1 ตามลำดับไป ( อย่า ติ๊งต๊อง มั่วไปเอง )
ร.4 ทำมากับมือ
@@นันทนิษฎ์วรอุไร เก่งขนาดนั้นเลย หรา ? ( หมายถึงรู้ข้อมูลในอดีต เยอะขนาดนั้นได้ไง รู้กระทั่งชื่อคน ชื่อสัตว์ ชื่อสิ่งของ บ้าแระ นะ )ติ๊งต๊อง นะ เรา ไปหาหมอ ศรีธัญญา ด่วน
ต้อง ฟาด ด้วยกระโหลก🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣จะได้เลิกบิดเบือน ตื่นประวัติศาสตร์
จารึกของจริงแน่นอน
หลักศิลาจารึก หลักที่ 1ได้รับรอง UNESCO ปี 2546 ua-cam.com/video/OCOkPFH2alY/v-deo.htmlจริงไม่จริง ไม่รู้ ถ้าจริงก็รับรองจากตรงนี้ได้ ถ้าไม่จริง ก็ต้องหักล้างจากตรงนี้ได้
UNESCO รับรองเป็นมรดกความทรงจำของโลก คือการยืนยันว่ามีคุณค่าในฐานะหลักฐานทางวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ของมนุษยชาติ แต่ไม่ได้เป็นการยืนยันว่านั้นเป็นข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์หรือไม่ อย่าเชื่อหาข้อมูลดูครับ
สงสัยสิเพราะไม่ใช่จีนเขียน
เพื่อ.....
ตัวอัษรบรรทัดเดียวก็อักษรจีนไง ตะแบงทำไม หรือจีนพัฒนาจากอักษรโรมัน
ถ้าไปฟังนักวิชาการที่ไม่โด่งดังในโซเชียล จะรุ้ว่าอักษรไทยปัจจบันพัฒนารุปแบบจากอักษรสงฆ์รุ่นแรก-ซึ่งคิดค้นปรับปรุงให้เหมาะสมกับนิกายเทรวาท
ฟังไว้เป็นความรู้เชิงประวัติศาสตร์
พ่อขุนผาเมืองเป็นเขยขอมเท่าที่เรียนมาไม่ใช่พ่อขุนศรีอินทราทิตย์นะ คุณพูดผิดในต้นคลิป
พ่อขุนศรีเป็นเพื่อน พ่อขุนผาเมือง คงสับสน
เชื่อได้รึ
📌ร่วมสนับสนุนรายการ ดีบี ซัวเถา
: ธนาคารกรุงไทย 786-0-47455-7
📌 ติดต่อโฆษณาสินค้า
: คุณแอ้ 080-549-6994
แอดไลน์ ดีบี ซัวเถา : lin.ee/IoPscLe
ผมจบด้านนี้มา และศึกษาไม่เห็นว่าจะมีอะไรเคลือบแคลง ส่วนคนที่สงสัยก็ไม่เคยศึกษาโดยตรง ไม่อยากเอ่ยว่าเป็นใคร เอาไปพิมพ์ในนิตยสารก็พิมพ์ไม่ถูกครับ มันมีรายละเอียดมาก ไม่เคยคิดว่าจะเอาเรื่องนี้มาพูดครับ
ในฐานะที่คุณเรียนจบด้านนี้มา อยากใก้คุณทำคลิปออกมาคัดค้านและให้ความรู้แก่คนไทยนะครับ อย่าปล่อยให้คนที่ไม่รู้จริงพูดอยู่ฝ่ายเดียวครับ
@@dearfillings8869 มีตั้งนานแล้วนี่คะ หาคลิปเรื่องจารึกพ่อขุน คนบรรยาย ชื่อ อ.กังวล คัชชิมา จาก ม.ศิลปการ ใช้ความรู้ฟาดหน้า อีนักวิชาการอ่านจารึกไม่เป็น แล้วบอกว่าปลอม แกบอกว่าสมัย ร.4 น่าจะไม่มีความสามารถปลอมจารึกพ่อขุนได้
สรุปที่แรกบรรยายคร่าวๆ
1.การเขียนสระในบรรทัดเดียว มีจารึกอื่นในภาคใต้ของไทย ใช้อักษรทมิฬ ที่เขียนสระบนบรรทัดเดียว
2. ในสมัยร่วมสุโขทัย ฝั่งเขมรก็มีจารึกเล่าประวัติตัวเอง ของพวกวรมันเยอะแยะ
3. คำบางคำในจารึกไม่มีสมัย ร.4 แต่มีบางคำมาจากภาคใต้
@athynarak9609 คนที่ยังไม่รู้ ยังไม่ดูมีอีกเยอะ คนที่รู้ควรช่วยกันทำคลิปออกมามากๆ มีหลายคลิปมีหลายช่อง แต่ละช่องนำเสนอตามแบบของตนเองแต่มุ่งเป้าไปในทางเดียวกันดีกว่าครับ
ถ้าคิดว่ารู้จริงถูกต้องควรนำหลักฐานออกมาชี้แจงคัดค้าน
ผมว่าหลักที่ 1 คือหลักที่ 2 หลักที่ 2 น่าจะบันทึกก่อน แล้วพ่อขุนราม อ่านแล้วปรับปรุงใหม่
ในมุมนักภาษาศาสตร์ จารึกหลักที่ 1 ของแท้ แต่อาจไม่ได้เขียนสมัยพ่อขุนราม อย่าลืมว่าสมัย ร.4 ยังไม่มีวิชาไทยคดีศึกษา ไม่มีใครรู้จักชาวไทอาหมในอัสสัมที่ร่วมสมัยกับสุโขทัย ไม่มีใครรู้จักจ้วงในกวางสี ฝรั่งเพิ่งมาเริ่มศึกษาสมัย ร.9 นี่เอง แต่ภาษาในจารึกดันสอดคล้องกับวิวัฒนาการของภาษาตระกูลไทได้เหมาะเจาะ เช่น
- สอง ออก นอน สะกด “โสง, โอก, โนน” เหมือนภาษาจ้วงเป๊ะๆ
- ชื่อเมืองแพร่กับเมืองปัว จารึกสะกด “แพล่ พลัว” คำว่ามะพร้าว สะกด “หมากพล้าว” (ควบ ล) เล่น สะกด “เหล้น”ซึ่งสะกดตรงกับพับสาโบราณของล้านนาเป๊ะๆ
- คำว่า “ปั่ว, หมากลาง(ขนุน)” ก็คำโบราณตรงกับ “โป่, หมากลาง”ในภาษาไทใหญ่
- คำว่า “แล่ง” (พูด) “หัวนอน” (ทิศใต้) “ตีนนอน” (ทิศเหนือ) ก็เหมือนภาษาใต้
- คำโบราณอื่นยังพบในภาษาถิ่น เช่น เผือ (พวกเรา) ใคร่ (อยาก) หั้น (ที่นั่น) เมือ (กลับ) หลวก (ฉลาด) ช่อย (ช่วย)
คือถ้า ร.4 แต่งจริง ท่านคงอัจริยะเกิน แต่งเนียนมาก รู้ว่าสมัยนั้นควรใช้คำไหน สะกดแบบไหนถึงจะดูโบราณ สอดคล้องกับหลักอื่นๆ ที่พบทีหลังด้วย
เรื่องตัวอักษรคนไม่อยู่ในวงภาษา จะไม่รู้จัก“ไทญ้อ”ในเวียดนาม ชาวไทญ้อเขียนตัวอักษรที่เรียก “สือลายไต” (Chữ Lai Tay) สระอยู่ในแนวเดียวกับพยัญชนะ แต่เขียนแนวตั้งเหมือนจีน รูปอักษรคล้ายกันเลย ไตเหนือในยูนนานก็เขียนสระบนเส้นบรรทัด ไตลื้อใหม่ที่สิบสองปันนาก็เปลี่ยนมาเขียนสระบนบรรทัดทีหลัง ไม่ใช่เรื่องแปลกอะไรเลย ที่เอาไปเปรียบกับระบบ Alphabet ของฝรั่งไม่เหมือนกันเลย อักษรพ่อขุนยังเป็นระบบ Abugida สระต้องเกาะพยัญชนะเสมอ มีสระลอยแค่บางคำ
เห็นด้วยกับคุณค่ะ ศัพท์บางคำในจารึกเป็นคำโบราณที่มีใช้เฉพาะในพื้นที่ของภาคเหนือ และอีสาน กว่าจะถึงยุค ร.4 คำศัพท์คงถูกพัฒนาร่วมกับบาลี สันสกฤต เป็นศัพท์ใหม่ที่ต่างออกไปจากศัพท์โบราณที่ปรากฏอยู่ในจารึกหลักที่ 1 และศัพท์ที่คุณยกตัวอย่างมา ปัจจุบันยังใช้พูดกันอยู่ในภาคอีสาน
เห็นด้วยครับ เพราะคำบางคำมันคือภาษาเหนือปนลาว เชื่อว่าต้นราชวงศ์น่าจะมาจากที่เดียวกัน
@@sunduncan1151 แล้วคิดว่า ร.4 ไม่เก่งเหรอ ทำนายสุริยุปราคาได้ เอาครูฝรั่งเข้ามาสอน ส่วนเรื่องภาษา บันทึกโบราณ พงศาวดารก็มี การศึกษาประวัติศาสตร์อาจยังไม่เป็นระบบนัก แต่ก็เริ่มมีแล้วในยุคนี้ การทำประเทศให้ดูมีอารยะสูง ให้ตะวันตกไม่รู้เราป่าเถื่อนจนหาเหตุมาครอบครอง รากฐานก็มาจากยุคนี้ จนส่งต่อไปสมัย ร.5 ที่รับปณิธานต่อ
ถ้าจะรู้ได้คำไหน คือ ไท หรือ ไทกะได ถาม คนไท อย่าไปถามคนจีนสาย เขมรสาย เขาจะไม่รู้เท่าคนไทชน นอกจากเขาได้ศึกษามาอย่างรู้จริง และภาษาไทยกะได มันจะคล้ายกัน บางคนบอกคล้ายลาว คล้ายภาคเหนือ ก็คือ ไทลื้อ ไทยวน ไทเขิน ไทดำ อ้ายลาว ไทอื่นๆ มันมาจาก ตระกูล ไทกะได
สุโขทัย ก็คือคนกลุ่ม ไท เพราะภาษาคล้ายๆกัน😂😂😂😂
ถ้าจะรู้ได้คำไหน คือ ไท หรือ ไทกะได ถาม คนไท อย่าไปถามคนจีนสาย เขมรสาย เขาจะไม่รู้เท่าคนไทชน นอกจากเขาได้ศึกษามาอย่างรู้จริง และภาษาไทยกะได มันจะคล้ายกัน บางคนบอกคล้ายลาว คล้ายภาคเหนือ ก็คือ ไทลื้อ ไทยวน ไทเขิน ไทดำ อ้ายลาว ไทอื่นๆ มันมาจาก ตระกูล ไทกะได
สุโขทัย ก็คือคนกลุ่ม ไท เพราะภาษาคล้ายๆกัน😂😂😂😂
ดินแดนไทยเริ่มรวมกันได้ช่วงพญาเจือง และ วรมันต์ที่2 เป็นคนเชื้อชาติเดียวกันที่อยู่2ส่วน คือประเทศไทยตอนบน ลาว สิบสองปันนา ฉาน กับ ขอมไทย ลพบุรีสุพรรณ ศรีวิชัย คนกลุ่มนี้ใช้ภาษาเดียวกันหมด
แต่ละชนชาติ ชนเผ่า ล้วนมีประวัติศาสตร์ หรือ ทุกเรื่องราวที่มีที่มาที่ไปที่เป็นเรื่องจริง หรือ ทฤษฎีที่มีการยอมรับว่าเป็นไปได้มากที่สุด
ส่วนตัวแล้ว รับฟังได้ทุกเรื่องจะแบบมีสาระล้วน แฝงสาระ ไร้สาระ เพราะที่ผมสนใจคือ เจตนาในการหยิบมาใช้ ว่าเพื่ออะไร ต้องการผลลัพธ์อย่างไร ที่สนใจเจตนาเพราะ คนใช้คนเป็นเครื่องมือเพื่อกลุ่มคนให้ได้มาซึ่งสิ่งที่ต้องการมาแต่โบราณผ่านการชักจูง จะข่าวลือ ข่าวเล่า ข่าววงใน ที่แฝงอยู่ในชีวิตประจำวันผ่านการสื่อสารในหลายช่องทาง จนถึงปัจจุบัน เมื่อจับเจตนาได้ การรับฟังเรื่องนั้นๆจากหลายแหล่งที่ต่างกันในเรื่องเจตนาในการนำมาใช้ อย่างน้อยช่วยให้เรารู้ว่า เจตนาใด ดีหรือไม่ดี ต่อสังคมนั้นๆหรือสังคมที่เราใช้ชีวิตอยู่ในขณะนั้น ว่าจะสนับสนุนต่อต้านหรือวางเฉยไม่ตกเป็นเครื่องมือ ทางความคิดของผู้อื่น ด้วยตนเอง ไม่ใช่ผ่านการชักนำ ชักจูง แบบคนไร้สติไร้ปัญญา ความคิดเชิงตรรกะอ่อนด้อย เพราะไม่เปิดหู ตา รับฟังเรื่องราวรอบตัวทั้ง สาระ หรือ ไร้สาระ คือการฟังความสองด้าน และกระบวนการคิดวิเคราะห์ที่ไม่เคยฝึก จนเป็นเหตุให้คิดเองไม่เป็น
ผมนักโบราณคดี ผมยืนยัน นอนยัน สุโขทัย ขึ้นไปทางเหนือ ไม่ใช่ราชธานีแรก กลุ่มนี้ คือ กลุ่มไทกะได ล้านนา ไม่ใช่สยาม ส่วนสยาม ที่สุโขทัย เรียกขอม คือ สยามโบราณ กำเนิดเกิดขึ้นที่ภาคอีสาน เจนละ ฟูนัน ทราวดี พิมาย ละโว้ สู่ เสียมราฐ จดเวียดนาม เนะสยามกุก นี่เมืองสยาม ชัดเจน ไม่ใช่ขอม ไม่โง่ ไม่ใช่คนไทย จารีก มันสอดคล้องกับ บันทึกโจวต้ากวนอยู่แล้ว ยังจะบอกว่า เสียมกุก ไม่ใช่ประเด็น แล้วใครมันจะไปจารึกไว้ ล่ะ ถ้าไม่ใช่ผู้สร้าง แล้วยังมาบอกว่า ขอม ตามสุโขทัย ไม่แยกแยะ สมัย และเมือง เลย เหมารวมเป็นไปไปหมด สุโขทัย ไทกะได กลุ่มล้านนา เขาไม่ได้เป็นสยาม ไม่มีบันทึกและจารึกว่า สยาม กลุ่มสุโขทัย เขา เรียกสยาม ว่า ขอม น่าตบกะบาน แยกแยะไม่เป็น
มั่ว
@MrChan2245 จะเดิมพันสักล้านไหม กลางหลักฐานใส่กันเลย จะลบ คำว่า มั่ว หลักฐานผมครบ ตั้งแต่หลักฐาน จารึกพระเจ้าอีสานวรมัน พระเจ้าหรรษาวรมัน ดินแดนอีสานนี่แหละ ขอเบอร์ด้วยจะได้ติดต่อ ผมนักโบราณคดี อิสระ ไม่เคยพูดมั่ว หลักฐานแท้จริงมี
@@MrChan2245 ลบทำไม เดิมพันไหม เอาสักล้านไหม ขอเบอร์ด้วย
@@MrChan2245 วางเดิมพันสิ ถ้าแน่ เก่งแค่ไหน
@@webmasterrid5872 สยามโบราณมีที่ไหน 555555
นักประวัติศาสตร์สายคอมมูนพยามทำลายประวัติศาสตร์ความภูมิใจในความเป็นชาติลายรากเง่าเพื่อสร้างสังคมใหม่ตามแนวทางคอมมูล คือการทำลายความน่าเชือถีอ
ถ้าประวัติไทยแนวนี้กดเข้ามาดูตลอดเลยครับ เพราะชอบทั้งสองท่านด้วย
การพูดคุยกันเป็นการดี การตั้งข้อสงสัยและข้อสังเกตเป็นการดี จะให้ดียิ่งขึ้นต้องพิสูจน์ได้ในหลัก วิทยาศาสตร์ ที่เชื่อถือได้ ทุกวันนี้ก็พิสูจน์กันทั่วโลก ว่าวัตถุโบราณมีอายุเท่าไหร่
จารึกหลักที่ 2 ค้นพบ 2430 (ร.5)
จารึกหลักที่ 1 ค้นพบ 2376 (ร.4)
ต่างกัน 50 ปี....โดยจารึกหลักที่ 2 และหลักที่ 1 กล่าวถึงในเรื่องเดียวกันเกี่ยวกับรายละเอียดเมืองสุโขทัย... ซึ่งเป็นไปไม่ได้ว่า จะมีการปลอมขึ้นมา..เพราะคงไม่มีใครผ่านประตูมิติไปยังอนาคตเพื่อดูจารึกหลักที่ 2 ได้....
ก็หลัก1 เป็นหลักเดียวที่ไม่เหมือนชาวบ้านอีก30กว่าหลัก ทั้งคำเรียก พ่อขุนรามคำแหง ที่อื่นเขาเรียก รามราช และในแง่สระ ที่อยู่บรรทัดเดียวกันหมด เหมือนภาษาอังกฤษ ร.4 ทำ วงวิชาการ เขารู้กันนานแล้ว เปิดสมองหน่อยครับ
@isakhanp.3748 ตอบคำถามก่อนว่าใครจะรู้อนาคตที่ห่างกัน 50 ปี.......สมองมีไหม...ถ้าตอบไม่ได้ก็...อย่ามาสะเออะ
@@isakhanp.3748 ก่อนจะบอกคนอื่นเปิดสมอง ต้องตอบคำถามก่อนว่า หลักที่ 1และหลักที่ 2 พูดถึงสิ่งๆหนึ่ง ที่ปัจจุบันไม่มีแล้ว......ทำไมถึงอ้างถึงสิ่งเดียวกันได้..ทั้งที่พบห่างกันตั้ง 50 ปี....ถ้าบอกหลักที่ 1 ปลอม...แล้วทำไมคนปลอมถึงได้ทราบสิ่งนั้น....หรือคนปลอมทะลุมิติได้...🤣🤣🤣
@@isakhanp.3748จริงมาก
@@isakhanp.3748เราก็เปิดสมองหน่อย พระองค์เป็นคนสั่งทำเอง ชื่อที่ใช้ก็เป็นของท่านเอง คุณลืมอะไรหรือเปล่าว่ากษัตริย์ปกปิดชื่อจริง คนธรรมดาไม่มีสิทธิ์รู้ ยกเว้นชื่อตอนสวรรคตที่กษัตริย์องค์ใหม่ตั้งให้ ไม่แปลกที่ชื่อจะไม่ตรงกัน 😊
ถ้าประวัติศาสตร์บ้านเรามีการบันทึกอย่างชัดเจนในแต่ละยุคแต่ละสมัย และไม่ถูกทำลาย เราจะเรียนประวัติศาสตร์ได้สนุก และย้อนกลับไปได้หลายพันปีเลยครับ
มันน่าจะมีเลยอะ นะ
แต่เขาเขียนบนใบลาน ในยุคอยุธยา ซึ่งถูกเผาทำลายไปเยอะ
ใช่คนรับ ไม่มีกระดาษเหมือนจีน
เฮ้อ คนไม่ได้เรียนก็จะเม้นต์ประมาณนี้แหละ
สมัยนี้ยังมี 112
ถ้าเป็นสมัยก่อน ไม่ถูกตัดคอเลยเรอะ
นิทานพื้นบ้าน ปลาบู่ทอง นางสิบสอง อะไรพงกนี้แหละ คือ ประวัติศาสตร์ไทย ที่คนพูดคนเล่าไม่ต้องโดนกระทืบก่อน
@@zakuo6823 ผมไม่ได้โฟกัสที่ประวัติศาสตร์ของนิทานพื้นบ้านครับ แต่ผมต้องการรู้ประวัติศาสตร์และความเป็นมาของชาติไทย ที่ขาดหายไปในช่วงหลายพันปีก่อนหน้าครับ
@@pitchayat.6575 จะเอาเป็นพันปีเลยเหรอ ใน youtube มีเยอะแยะครับ ประวัติศาสตร์ไทยจากพระธุดงค์ นั่งทางในไปพบพระเจ้านั่นพระเจ้านี่ คุณทำใจให้เชื่อได้รึเปล่าล่ะ ???
ผมซื้อหนังสือแปลความสัมพันธ์ไทย- ญี่ปุ่น 600 ปีมาอ่าน ทำให้รู้ว่าชาติไทยมีอายุเก่าแก่ 700 ปีขึ้นไปถึง 1,000 ปี แต่แค่ยังแยกกันเป็นเมือง ไม่ได้เป็นราชอาณาจักร ยิ่งเอกสารจีน เก่าแก่กว่า มีบันทึกสยามเคยส่งราชทูตไปถึง เกาหลี แวะพักที่ อาณาจักรริวกิว และไปต่อที่จีน ก่อนจะเข้าเกาหลี ที่เป็นรัฐอารักขาของจีน ผมเลยรู้ว่า ไม่ใช่สุโขทัยที่เก่าแก่สุดตามตำรา ไหนจะตำนาน เจ้าชายสายน้ำผึ้ง เจ้าแม่สร้อยดอกหมาก มันไม่ใช่นิทานปรัมปรา แต่มันยุคก่อนตั้งอยุธยา ที่เจ้าเมืองค้าขายกับจีน
สมัย ก่อนสุโขทัย
มันมีอยู่แล้ว แต่ หลักฐานไม่ชัด
หายาก การสื่อสาร การเดินทาง
เพื่อสืบ ทำได้ยาก
สมัยนั้น กรมพระยาดำรง ก็มีทีมน้อยมาก ถ้าไม่รีบเผยแพร่ ตายก็อาจไม่ได้ ประวัติฯ ช่วงหนึ่ง ว่าแต่ว่า ยุคต่อๆมา ทำไม ไม่มอง กรมพระยาดำรง แล้วสืบค้น ต้นตอไปเรื่อยๆ ควบคู่กับ ประวัติศาสตร์ช่วงต่อมา มีหลักฐานแม่นยำ ขึ้น ต่อยอด กันมาจนปัจจุบัน แบบนี้ ท่านดำรง ก็กลายเป็นแพะรับบาป น่ะสิ
ต้องเห็นใจเค้าหน่อย
อีกอย่างการย้ายถิ่น มันมีข้ามทวีป
มาแต่ก่อนเก่าแล้วด้วย
ทั้งที่อยู่มาแต่เดิม บางกลุ่ม ก็มาแคนู
ผสมปนเปกันไป
ย้ายถิ่น มีตั้งแต่ไดโนเสาร์ แล้ว
หากินไม่ทัน สัตว์ใหญ่ดุร้ายกว่า
สัตว์รวมกลุ่ม ป้องกันการหากิน
ก็ต้องย้ายถิ่น
ชาวยุโรป ชั้น2 หากินไม่ทันชั้น1
ก็ย้ายถิ่นหากิน กลายเป็นอเมริกา
นี่คือ ความจริง
การถือครองสันโดษ
เปอร์เซ็นต์ มีน้อยมาก จาก
ธรรมชาติของมนุษย์
ตามทฤษฎีของ อริสโตเติล
มันเลยการเป็นคำ แถอ้าง
ที่ ดูดี มีสกุล
ประวัติศาสตร์ กองเบื้องจาน ขุดได้ที่คูบัว เก่าแก่มากๆครับ😊
@@roblife6395 อ่านออกอยู่คนเดียว ตายแล้วด้วย ถามว่าอ่านออกได้ยังไง บอกว่านั่งสมาธิอ่านเอา เวร
อยากรู้ศิลาจารึก จริงหรือปลอม ไปดู "สุโขทัยคดี ในมิติประวัติศาสตร์ จารึกศึกษา และนิรุกติประวัติ" บรรยายโดย ดร.วินัย พงศ์ศรีเพียร
เมื่อก่อนก็เชื่อตามนักวิชาการบางคน พอฟังบรรยายนี้จบเลย
ภาษาจีนมีตอนไหน ภาษาไท ก็มีมานานพอๆกัน แต่อักษร มาเกิดทีหลัง..😊😊
มองว่าอยุธยาถือเป็นจุดเริ่มต้นของไทยมากกว่า ส่วนสุโขทัยเป็นเพียงหนึ่งในอาณาจักรน้อยใหญ่ที่เป็นฐานรากของอยุธยา เนื่องจากสมัยก่อนเราใช้ภาษาเป็นหลักในการสืบค้นที่มาที่ไป สุโขทัยจึงค่อนข้างเด่นชัด เพราะมีหลักฐานแรกกำเนิดภาษาไทยที่เป็นเอกลักษณ์ของไทยแยกออกจากปารวะที่เป็นตัวอักษร และ ภาษาสันสกฤษ ภาษาไทยกะได ที่เป็นภาษาพูด ส่วนในสมัยนี้เราเริ่มสืบค้นด้วยวิทยาการที่ล้ำหน้า ไม่ยากที่จะสืบหาว่าใครบ้างที่เป็นปู่ยาตายาย ไปจนถึงทวด นั้นไม่ยากอีกแล้ว ปัญหาคือการเผยแพร่และอัปเดตความรู้การเรียนการสอนใหม่ๆ แทนความรู้เก่าๆ สักที เพราะตอนนี้มันแพร่หลายแค่คนที่สนใจเท่านั้น
ผมมองทราวดีจะเม้กเซ้นกว่านะครับ
@@rattanaamulets ก็ใช่ครับ แต่ถ้ามองมอญเป็นรากฐานหลักที่เกิดขึ้นก่อนในดินแดนนี้ แต่ ทางไต ทางขอม อื่นๆ เองก็ เข้ามาหลอมหลวม จนเป็นตัวตนของเราไปแล้ว เหมือนว่าเขา เป็นทวด เป็นปู่ เป็นตาของเรา แต่ก็ไม่ใช่เรา ดังนั้น สำหรับความเข้าใจของผม จะหาประวัติศาสตร์ไทย ก่อนยุคอยุธยา ต้องแบ่งเป็นกลุ่ม ช่วงเวลา ยุคที่รุ่งเรื่องและทดถอย การแลกเปลี่ยน หรือ กลืนกินทางอำนาจและวัฒนธรรมของแต่ละกลุ่ม ก่อนถึงยุคปัจจุบัน ประเทศไทยเองก็มาจากการรวมตัวของอาณาจักรที่มีสยามเป็นแกน ร้อยพ่อพันแม่ นี้ละไทยแท้
เห็นด้วยครับ อยุธยา นี่แหละครับต้นกำเนิดคนไทย
ไม่น่าจะได้นะครับ ตอนเสียกรุงครั้งที่1 คนอยุธยาถูกเทครัวไปหงสาวดีเกือบหมด คนที่เป็นกำลังสำคัญฟื้นฟูก็คนเมืองเหนือที่สืบมาจากสุโขทัย ดังนั้นก็ต้องไปสืบสายไปถึงรัฐแรกของชาวสุโขทัย
@@rattanaamuletsทวารวดีเป็นมอญ อย่าเคลมมอญ
ได้ยินครั้งแรก เรื่องนี้จาก อ.สุจิตต์ ว่าศิลาหลักที่1 สร้างขึ้นตอน ร.3หรือ4 นามขุนรามคำแหงก็มีที่นี้ แต่บันทึกอื่นจะเป็น พ่อขุนรามราช
ฮ้า ๆ 😂😂😂😂😂
ถ้าตามนั้น ป่านนี้ ตัวอักษรไทยปัจจุบัน ก็ต้องเป็นบรรทัดเดียว ทั้งหมดแล้ว
เพราะ กษัตริย์ มีอำนาจเต็ม สั่งได้ สั่งให้คนใช้ตามจารึกได้เลย คือ เขียนเป็นทัดเดียว
@High_Tab ก็ท่ามันถูกทำขึ้นโดยจงใจ ใครมันจะทำให้เหมือนปัจจุบันละ ยุคนั้นเขาพยายามไม่ให้เราดูป่าเถื่อน ไร้วัฒนธรรม การทำให้เราดูมีประวัติศาสตร์รากเหง้ายิ่งใหญ่ จะได้ทำให้ตะวันตกไม่อ้างว่าเป็นพวกหล้าหลัง ต้องมาปกครองให้เขาพัฒนา บริบทยุคนั้นก็ศึกษาดูด้วย จริงเท็จคงไม่อาจตัดสิน
ลุงสุจิตต์คนไทยขวัญใจเขมร
@@Issara87 จะบอกว่าสมัยพ่อขุนรามไม่มีตำแหน่ง พ่อขุนเหรอคะ แต่ศิลาที่เล่าเรื่องก่อนหน้าพ่อขุน อย่างจารึกวัดศรีชุม เรียก พ่อขุนผาเมือง พ่อขุนๆ เต็มไปหมด
@@athynarak9609 มีตรงไหนที่บอกแบบนี้ คุณอ่านยังไง
อังษรทมิฬโบราณ สระอยู่บรรทัดเดียวกันทั้งหมด ภาคใต้'ของไทยมีการพบจารึกภาษาทมิฬด้วย
ของปลอม ลอสี่ หลอกคนไตย
😊ความเห็นส่วนคิดว่า พ่อขุนรามคำแหง น่าจะประดิษฐ์อักษร ไว้ติดต่อกับมองโกล มากกว่า เพราะเหตุการณ์ตอนนั้น มองโกล ก็มาตีขอม บอกชัยวรมันที่ 8 ให้ยอมรับอำนาจ แต่ตีไม่สำเร็จ ก็เลยติดต่อสุโขทัย ให้มีรอยร้าวมากขึ้นจากการที่มีรอยร้าว จากการขึ้นมาของชัยวรมันที่ 8 อักษรที่สร้างใหม่ เมื่อไม่ได้รับความนิยม ก็เลยไม่มีใครใช้ต่อ คนที่บอกของปลอม เพราะเขาอาจไม่ดูบริบทประวัติศาสตร์ตอนนั้น
ประดิษฐ์มาก่อนจะได้ขึ้นเป็น ขุนราม คือ ขุน แปลว่า ราชา เพราะเรียนที่ละโว้ตั้งแต่เป็นวัยเรียน😊😊😊
พ่อขุนรามท่านก็มีพ่อแม่ปู่ย่าตายาย มีบรรพบุรุษ ภาษาไทยไม่ได้เริ่มต้นที่ 1826 คนไทยอยู่มานานตั้งแต่ก่อนบ้านเชียงโนนวัดครับ
เพื่อนรักสนุกกัน ❤❤❤ หลวงปู่อ่ำ ท่านกล่าวไว้ สาธุ
บันทึกของญี่ปุ่นค้าขายกับสยามมานานเกิน 600 ปี มีบันทึกตีพิมพ์เป็นหนังสือขาย ก็แสดงว่า สยามเก่าแก่กว่า 700-1,000 ปี เพราะบันทึกของจีน ก็บันทึกเกี่ยวกับชนชาติสยาม เป็น รัฐเล็กๆ เช่น ละโว้ สุพรรณบุรี สงขลา เป็นต้น เก่าแก่กว่า 1,000 ปี ยังไม่เป็น สุโขทัย อยุธยา
กลุ่มไทเชียงแสน ตอนไม่แบ่งประเทศ
มีกลุ่ม ไทยวน ไทเขิน ไทลื้อ ไทยอง ไทดำ ไทสยาม(สุพรรณภูมิ) ปักไท
ก็เป็นภาษาแนวคล้ายกันที่สุด
ยังไงก็ช่าง ไทยเราพัฒนาภาษามาเป็นของตัวเองไกลมาก ไม่ได้จมปลัก เหมือนจีน หรือข้างบ้านเรา
ถ้าจะปลอมก็ไม่ใช่เรื่องแปลก เพราะพวกฝรั่งเศษตีความประวัติศาสน์ให้พวกเขมรหมด เพื่อหาข้ออ้างล่าอาณานิคมสมัยนั้น
ใช่ๆเราโดนแยกประเทศและเอาเสียมราฐทีมีนครวัดไปตั้งประวัติศาสตร์ให้เขมร
ผมว่าก่อนที่เราจะเถียงกันว่าประเทศไทยเรามีมาตั้งแต่เมื่อไหร่ เรามานิยามคำว่า "ประเทศไทย" ก่อนดีมั้ยครับว่าคืออะไร ทำให้ความหมายที่เราจะคุยกันมันตรงกันก่อนค่อยไปหาจุดเริ่มต้นของสิ่งนั้น ไม่งั้นอาจมีบางคนมาแย้งว่า ประเทศไทยพึ่งมีสมัยจอมพลป. ก่อนหน้านั้นไม่ใช่ประเทศไทย แต่เป็น สุโขทัย อยุธยา สยาม ละโว้ ฯลฯ
สำหรับผมนะถ้าเรา ถ้าเราเอ่ยถึง"ประเทศไทย" ไม่น่าจะหมายถึงความเป็นรัฐชาตืที่เราพึ่งไปจดทะเบียนกับสหประชาชาติเป็นไทยแลนด์อย่างปัจจุบันนี้แค่นั้น เพราะนั่นมันคือ ชื่อประเทศตามสถานะทางกฏหมายระหว่างประเทศที่ให้ชาวโลกทั่วไปเขารับรู้เข้าใจง่ายๆแค่นั้น ส่วนตัวผมประเทศไทยผมหมายถึง แผ่นดินตรงที่เราอยู่ ณ ปัจจุบันนี้และกลุ่มคนที่อาศัยอยู่ตรงนี้มาช้านานแล้วและที่มาภายหลังทั้งหมดนั้นแหละครับคือประเทศไทย ทางภาษากฎหมายคือให้ยึดถือตามพฤติกรรมแห่งรูปคดีเป็นหลัก และจะต้องสอบสวนทวนความไปจนสิ้นกระแสความในพยานหลักฐานทุกชิ้นที่ปรากฏในคดีทั้งพยานบุคคล สิ่งของหรือเอกสารต่างๆ เพราะการศึกษาประวัติศาสตร์คือการทำคดีรูปแบบหนึ่งที่เรามักจะได้ยินกันบ่อยคือ โบราณคดี หรือคดีศึกษา เมื่อเป็นเช่นนี้ ผมนับว่าบ้านเชียงก็ใช่ ปางมะผ้าก็ใช่หมดแหละครับ เพราะเหตุเกิดตรงนี้และคนก่อเหตุเหล่านั้นเขาก็ยังอยู่กันตรงนี้ไม่ได้เคลื่อนย้ายไปไหนแล้วจะไปตัดเขาออกได้ไง สรุปประเทศไทยมีมาเป็นหมื่นปีแล้วครับ ก็ตั้งแต่เริ่มมีมนุษย์อพยบเข้ามาอยู่อาศัย เพียงแค่แต่ละช่วงเวลาที่ผ่านไป ก็จะมีเหตุการณ์เปลี่ยนแปลงไปตามยุคสมัยตลอดเวลาเป็นสัจธรรมของโลก😅😅😅
ต้องใช้ความพยายาม ข้อยกเว้นมากมายเพื่อจะทำให้เชื่อว่า เป็นของแท้...แต่ถ้าทำใจยอมรับว่าเพิ่งสร้าง จะอธิบายได้หมด แถบไม่ต้องพยายามอะไร
สั่งให้คนใช้ ภาษาไทย บรรทัดเดียว ไม่ง่ายกว่า หรือ ?
กษัตริย์ มีอำนาจเต็มมือ 😂😂😂😂😂😂😂
จริงมาก ต้องอธิบายไปเรื่อย
@@sky-scraping UNESCO ทำประกาศเมื่อ ปลายปี 2023 ว่าของจริงค่ะ ทั้งเนื้อหาศิลาตรงกับบันทึกโบราณของต่างประเทศต่างๆและศิลาอื่นๆที่ขุดเจอในไทย มีความสอดคล้องกัน ลองเสริชหาเป็นภาษาอังกฤษนะคะ
ส่วน อ. กังวล คัชชิมา จากมหาลัยศิลปากร คนที่อวยเขมรโบราณ ปรมาจารย์ด้านจารึกเขมรโบราณ ยังบอกว่า ของจริงเลย เพราะการเลียงสระในบรรทัดเดียวมันมี อักษรทมิฬโบราณก็มีสระอยู่บนบรรทัดเดียว ภาคใต้ของไทยก็มีจารึกเป็นภาษาทมิฬ แถมคำบางคำในจารึกพ่อขุนมีสำเนียงคนใต้ อีก
ส่วนนักวิชาการ ดร.ทั้งหลาย ที่มาค้าน จารึกยังอ่านไม่ออก แต่ดันบอกปลอม ตลก
สุโขทัยกับอยุธยามันคนละกลุ่มอำนาจและรากคนละแบบ ถ้ามันไม่เหมือนกันไม่ใช่เรื่องแปลก
@@athynarak9609ใช่และไม่ใช่ แต่มันก็ไม่มีอะไร ไม่รู้เถียงกันเรื่องอะไร
@@athynarak9609 การปลอม อาจจะมีเนื้อหาต้นฉบับส่วนหนึ่ง เดาว่าตรงท่อนแรกนั้นแหละครับ
ถ้าว่าไม่ใช่เรื่องจริงก็ต้องมีหลักฐานมาว่าไม่จริง แต่เรื่องไทยเริ่มจากสุโขทัยก็คงไม่.ช่แน่นอน เพราะไทยมีมาเก่ากว่านั้นเยอะแค่จาลึกดินเหนียมที่เเข็งเป็นหินก็คิดดูว่ากี่หมื่นปีดินเหนียวถึงเป็นหิน สุโขทัยก็อานาจักรเดียวกันกับอยุธยา ส่วนขอมก็คือยุคๆหนึ่งของไทย ก็ไม่ได้โบลานอะไรเพราะไทยก็ใช้วัฒนธรรมขอมตัวหนังสือขอมกันเกรอจนถ ร.5 จึงเปลี้ยนฟ้อนมาใช้ของทางใต้ที่เป็นไทยน้อย บางตำหรับก็ว่าแค่ตัดเชิงออก เพื่อให้ทำเครื่องพิมพ์ดิีได้สะดวกนี่ก็อีกตำนานหนึ่ง แต่ไทยสมันก่อนแต่ละหัวเมืองต่างมีอักษรของตนเองแม้จะพูดไทยเหมือนกันคือตระกูลไต
เพราะไปกำหนดให้อักษรปัลลวะเกิดก่อนอักษรในประเทศไทยประวัติศาสตร์ข้อมูลถึงได้ผิดเพี้ยน ความจริงแล้วปัลลวะในอินเดียไม่เคยปรากฏว่าเป็นประเทศมาก่อนที่อังกฤษสร้างให้ ก.เบื้องจารน่าจะเป็นคำตอบ
สุโขทัยไม่ได้เป็นเมืองโดดเดี่ยวครับมีเครือข่ายถนนครอบคุมแม่น้ำปิงยมน่าน กลุ่มคนที่พูดภาษาสุโขทัยมีมากมายกลุ่มใหญ่ตั้งแต่บ้านพระฝางแม่น้ำน่านถึงแม่น้ำปิงกำแพงเพชรมีแนวถนนพระร่วง สมัยกรุงศรีฯ แตก ผู้คนจึงไปรวมตัวกันเป็นชุมนุมเจ้าพระฝาง ซึ่งมีความแตกต่างกันกับชุมนุมพิษณุโลกบ้างเล็กน้อยเรื่องภาษาพูดครับ
รู้จริง
จารึกจริงแหละ จารึกพ่อขุนรามคำแหง และที่สำคัญเจอจารึก วัดศรีชุม
วัดศรีชุมของจิง เะราะไวยากรภาษาที่ใช้เป็นแบบโบราน
ส่วนหลักที่1ของปลอม เพราะภาษาที่ใช้มีไวยากรแบบภาษาสมัยใหม่ (สมัย ร.4)
@@hiutfd7264
คนจารึก ไปเอาความรู้โบราณมาจากไหน ?
ชื่อคน ชื่อเมือง ชื่อสัตว์ ชื่อสิ่งของ ต่าง ๆ นานา
ฮ้า ๆ ๆ 😂😂😂😂😂😂
ต้อง อัจฉริยะ ระดับไหน ถึงปลอมได้ขนาดนั้น
ชอบเห็นด้วย@@hiutfd7264
นครศรีธรรมก็เกิน 1000 ปีครับ เราไม่ได้เริ่มที่สุโขทัย
ภาษาไทยก็มาจากลายสือไทย ปรับเปลี่ยนตามยุคสมัยต่อสืบต่อกันมา ให้เขียนง่ายจำง่าย บันทึกหลักฐานก็มีอยู่
ลายสือไทยมีบันทึกหลายที่ในโลก อ่านไม่ออกกันเอง
นักประวัติศาสตร์เก่งที่สุด น่าจะ สุจินต์ วงศ์เทศ
ผมขออนุญาตเห็นสั่งนะครับ เห็นต่าง ว่า พ่อขุนรามคำแหง ยังเป็น ข้อพิศวง อยู่ว่า เป็นกษัตริย์ลำดับที่ 3 ของสุโขทัยหรือเปล่า เพราะปรากฏว่าท้ายรัชสมัย ก่อนที่จะถูกอยุธยากลืนไป มีกษัตริย์ 2 องค์ ตอนนั้น คือ พญาบาลเมือง และ พญารามราช เหมือนจับที่ เขียนไว้ในศิลาจารึกหลักที่ 1 ซึ่งผมก็เห็นต่างอีก ว่าไม่ได้ ทำขึ้นในสมัยสุโขทัย แต่ทำขึ้นในสมัย รัตนโกสินทร์ น่าจะเป็น ช่วงรัชกาลที่ 3 ซึ่งรัชกาลที่ 4 ตอนนั้นยังบวช อยู่จากหลักฐานอ้างอิง ในข้อความในศิลาจารึก บ่งชี้ว่าเป็น สิ่งที่เกิดขึ้นในสมัยรัตนโกสินทร์ทั้งหมด ดังนั้นจึงขอเห็นต่างที่ด็อกเตอร์กรณกสิวัฒน์ กล่าวว่าสมัยพ่อขุนรามอาณาเขต สุโขทัยกว้างใหญ่ไพศาลนั้นไม่จริงอย่างแน่นอน เพราะทางตะวันออก ก็สุดอยู่แค่ อุตรดิตถ์ ทางเหนือ ไม่เลยเชียงใหม่ไปแน่ และพะเยาด้วย ทางใต้ เต็มที่สุดคือกำแพงเพชร พระลพบุรีก็ยังอยู่ในมือของ ขอมและอาณาจักรละโว้อยู่ ทางตะวันตก ก็ติดมอญ พระเจ้าฟ้ารั่ว และไม่มีอาณาเขตใดติดทะเลเลย อันนี้คือความเห็นของผมนะครับ
ช่องนี้เขมรดูเยอะนะเนี่ย😂😂
อืม เขาศึกษากว่าคุณมั้ง
@@Issara87ศึกษาความปลอมซิ..เขียนเองเรียนกันเองฟินน์กันเอง...เรียนประวัติศาสตร์ต้องเทียบกับบันทึกอื่นและประวัติศาสตร์ของดินแดนรอบข้าง อย่างน้อยควรสอดคล้องกัน..ไม่ใช่แบบเขมร..นึกเอาเองว่าชนชาติตัวเองยิ่งใหญ่แต่พอถามหาหลักฐานเมื่อ100-200ปีกลับไม่รู้อะไรซักอย่าง
@@Issara87
เจ็บจี๊ด😂😂😂
@@Issara87มีหลักฐาน?
@@lipoarmy1580 หลักฐานอะไร ถามต้นเม้นสิ
ใบบรรทัดไหนของจารึก บอกว่า ท่านประดิฐอักษรไทยครับ
ลายสือแบบนี้ ในเวียดนาม คล้ายกันมีอยู่ 5 แบบ ในลาว 2 แบบ ในไทใหญ่ ก็มีหลายแบบ ล้านนา ก็มี ให้คนไทยอ่านอ่านได้ หลายคำ อักษรธรรมล้านนาก็เหมือนขอม อักษรกล่อมก็คล้ายขอม
ทำไมถึงสรุปว่า สือไทยมาจากปันละวะ
ต้องไปสืบที่ต้นต่อว่า รัฐกลิ่ง อุษเชนี ว่านำอักษรปันละวะมาจากไหน
ของปลอม ร.4 ทำ เขารู้กันหมดแล้วในวง วิชาการ
ปัญหาของสังคมไทย คือศึกษาน้อย แต่พูดเยอะ ขอให้ได้พูดได้วิจารณ์ไว้ก่อน ขยันเสียด้วย
อยากมีบท😂
ใครที่ศึกษาเยอะหรอ
อักษรไท มีกลุ่มต่างไป เช่น กลุ่มสุโขทัย กลุ่มเชียงแสน ล้านนา กลุ่มสุพรรณภูมิ กลุ่มละโว้ กลุ่มตามพรลิงคะ กลุ่มอื่นๆ กลุ่มที่มีการพัฒนาต่อเนื่องคือกลุ่มอักษรไทสุโขทัย
ที่ๆทุกคนเขียนกันนั้นละเป็นอักษรไทสุโขทัยแตกต่างจากต้นทางไปมากแล้ว
ภาษาไท เป็นภาษาที่ใช้ติดต่อสื่อสารในแถบแผ่นดินใหญ่สุวรรณภูมิ ตัวอักษรถูกสร้างภายหลัง การเคลื่อนย้ายที่อยู่เป็นเรื่องปกติของคน เพราะคนมีขา ก้อเดินทางไปเรื่อย สิ่งสำคัญคือวัฒนธรรม ลักษณะนิสัยของคนจะเป็นตัวชี้ว่า บุคคลนั้นมาจากที่ใด
คุณหอย อภิศักดิ์อ่านให้ดูแล้ว จารึกหลักที่ 1
จารึกสมัยสุโขทัยไม่ได้มีแค่หลักเดียว มันมีถึงกว่า 50 หลัก ไปศึกษาให้ดีก่อน
คนพูดอ่านมาเล่าต่อ แต่พูดเหมือนตัวเองทำวิจัยมาทำเหมือนรู้ลึกกว่าคนอื่น
เล่าเรื่องศรีเทพหน่อยครับ ปล . อาจารย์พูดดีมากครับ
ไม่ต้องเรียกอาจารย์ นางเป็นนักการเมือง จบวิศวะ อะไรจริงเท็จต้องกรอง มันจะเหมือนนั่งฟังคนเล่านิทาน
เห็นมีคนเชื่อว่าการที่ ศิลาจารึกพ่อขุนรามฯ มี 4 ด้าน ไม่เหมือนจารึกอื่นๆ ที่เคยเห็น จึงแสดงว่าเป็นของปลอม ความจริงยังมีจารึกหลักอื่น เช่น จารึกวัดป่ามะม่วง ภาษาเขมร (จารึกหลักที่ 4 พ.ศ.1904) ซึ่งพบพร้อมกับจารึกพ่อขุนรามฯ , จารึกวัดป่ามะม่วง ภาษาไทย (จารึกหลักที่ 5 พ.ศ.1904) พบที่ จ.อยุธยา เมื่อ พ.ศ.2448 และ จารึกวัดเขาสุมนกูฏ (จารึกหลักที่ 8 พ.ศ.1912 ) ซึ่ง ร.6 ทรงค้นพบที่ จ.สุโขทัย เมื่อ พ.ศ. 2451 ขณะยังทรงเป็นพระบรมโอรสาธิราช ที่มีลักษณะเดียวกับจารึกพ่อขุนรามฯ
เรื่องภาษา เอาว่า ผมไม่ get idea. สำเนียงเปลี่ยนถิ่น. ก็งงแล้ว. ไม่คิดลากว่า เปลี่ยนเมื่อไร. เปลี่ยนต่างกันตอนไหน.เราใช้ภาษาไทยที่กำลังพิมพ์ตอนนี้. เปลี่ยนแปลงเมื่อไร. ทำไมถึงต้องเปลี่ยน เหตุผลเพราะอะไร. ??? รู้ไปโม๊ดดดด
รู้แต่ คนไทย ไม่ค่อยชอบบันทึก. แม้แจ่ประวัติของไทย. ยุคสมัยนั้น แบบพระนเรศวร. ชนช้าง. ถึงเวลานี้ ก็บอกตำแหน่ง ลานยุทธหัตถีจริงๆเป๊ะๆได้ไหม. แม้จะมี บาทหลวง ตะวันตกที่ชอบบันทึกมากกว่า เห็นเอามาบอกในปัจจุบันเยอะกว่าบันทึกของยุคนั้นที่ว่าคนอยูธยาบันทึกเองอีก
เอาที่ไกล แบบยุโรป ชอบบันทึก. ฝรั่งเศส กับ สเปน. ประเทศติดกันไหม. ทำไมมีภาษาต่างกัน. ไหนว่ารับต้นมาจากภาษาโรมัน. ยังดันแบ่งถิ่นอีก. ต้องรู้ไหมว่า ใครแแปลงโรมันให้ฝรั่งเศสใช้ ,หรือใครแปลงโรมันให้สเปน. ต้องข้าใว่าใครก่อนใครหลังอรกอ่ะดิ
ดีนะ บอกรับวัฒนธรรมจากอืนเดีย. แต่ส่งส่วยให้จีน. แจ่ไม่ยักว่า อิทธพลจีนมาในชนชั้นปกครองการใช้ภาษาอีก. สมัย สุโขทัย. ก็มีว่ามีบันทึก จีนของโจวต้า กวาน. ว่ามาในแถบนี้และบันทึกด้วยภาษาจีน. ภาษาจีนเป็นเหมือนอักษรโดดๆแต่รวมเส้นต่างกันซับซ้อนเป็นคำ. เขียนจากบนลงล่าง. บรรทัดเดียว. ถ้าจะมีผู้มีอำนาจ อยากให้เป็นบรรทัดเดียว ก็คงอ้างอีกว่า รับอิทธิพลภาษาการเขียนจากจีนมาดัดแปลงให้เป็นบรรทัดเดียวมั้ง. , อ่านเกี่ยวกับ โจว ต้า กวาน ก็บอกเสียชีวิตแปลงเป็นพ.ศ. 1889 คนเดินทางไกลกว่าจะตายต้องก่อนนั้น คงมา พ.ศ 1850 - 1860. ป่าว. แล้วที่ว่าสุโขทัย ก็อยู่ในราว พ.ศ. 1800. อักษรบรรทัดเดียวว่ามีครั้งเดียว. คนเดินทางจากจีน ก็มีอ้างถึงครั้งเดียว คนนึงใฝ่การปรับปรุง แต่คนส่วนใหญ่จะยอมเปลี่ยนความคุ้นชิน สันดานเปลี่ยนยากกว่านิสัย. แปลว่า เรื่องคนอยากปรับปรุงจึงเป็นคนโกหกรึ
น่าคิดนะครับ ถ้านี้คือลายสือไทยแล้วทำไมไม่ใช้ต่อหรือสืบต่อมา มีจารึกต่อมาในสมัยอยุธยา พึ่งจะมาใช้ไม่กี่ร้อยปีนี้เอง ผมสงสัยมาก ถ้ามีกำเนิดจริงในสมัยพ่อขุนรามน่าจะมีการใช้เหมือนทุกภาษาเพราะราชสำนักต้องส่งเสริมแน่นอน
ช่วงท้าย ๆ สุโขทัยเป็นเมืองขึ้น ของกรุงศรีอยุธยาครับ กษัตริย์กรุงศรีอยุธยา ก็ไม่จำเป็นจะต้องยอมรับอะไรที่มาจาก สุโขทัย (ถ้ากษัตริย์กรุงศรีอยุธยาไม่เห็นชอบ ในสิ่งนั้น )
@MrYut4657 ผมมีข้อสันนิษฐานว่ากษัตริย์ผู้สร้างเมืองอโยธยาพูดขอมใช้อักษรขอมคนส่วนใหญ่ในอโยธยาก็เช่นกัน ส่วนสุโขทัยพูดไทยกะได เรื่องอักษรคงไม่มีเพราะตอนที่มีอำนาจปกครองอโยธยาก็เปลี่ยนแค่ภาษาเป็นไทกะไดแต่ยังใช้อักษรขอมเรื่อยมาจนร4.เจอศิลาถึงเริ่มเปลี่ยนเป็นลายสือไท ร่วมกับอักษรขอมพึ่งเลิกใช้เมี่อไม่นานมานี้เอง
ตอนท้ายคลิปคุณกรได้กล่าวไว้ว่าการนำเรื่องนี้มาพูดคุยกันเพื่ออยากให้มีคนสนใจศึกษาประวัติศาสตร์ แต่ทำไมหัวข้อจึงเป็นเช่นนั้น
สายคอมมิวนิสต์ก็แบบนี้แหละครับ
เตรียมล้มเจ้า ล้างประวัติศาสตร์นั่นคืองานถนัดของเขาเลย แล้วมีปมด้อย
คิดว่าตัวเองเหนือคนอื่นเสมอ
ไปทำเรื่องจีนเหมือนเดิมเถอะ จีนยิ่งใหญ่ชัดเจนสุดแล้ว การบันทึกของไทยสู้จีนไม่ได้หรอก หลังๆเริ่มไม่ใช่ละ
น่าแปลกใจมากที่คนยุคบ้านเชียง บ้านโนนวัด อยู่มา 4-5พันปี เขียนเลขเขียนอักษรอะไรไม่เปนเลยรึ แล้วพวกเขาซื้อขายแลกเปลี่ยนกันอย่างไร ...
เขียนเลข เหมือนปัจจุบัน นี่แหละ ❤❤❤
แต่ตัวอักษรไม่แน่ใจ ว่าใช้ตัวอะไร
ที่ศรีเทพ ใช้ตัวอักษรปัลลวะ ภาษาบาลีมคธ
อักษรมักเป็นแนวรูปภาพ จากดูคนก่อนปวศ หลายๆประเทศ ใช้แทนตัวอักษร ไม่ได้หลายตัว
เราเอามาใช้เลยครับ (តំបន់ ตำบล)สมัยโน้น เท่ากับเมือง
ของปลอม ในจารึกมีจุดสงสัยมาก
จะปรับเปลี่ยนตัวอักษรเพียงเพื่อให้บันทึกได้เยอะขึ้น เหตุผลนี้ฟังไม่ขึ้น อยากบันทึกให้มากคนสมัยนั้นแค่ทำหลักให้ใหญ่ขึ้นหรือทำหลายๆหลักก็จบ จะมาบันทึกอะไรในแบบที่คนยุคนั้นอ่านไม่ออกละ เหตุผลเดียวง่ายๆคือสร้างขึ้นมาไหม่ในยุค ร.4นี่แหละแถมคนที่สร้างก็ตั้งใจให้ฝรั่งแปลง่ายๆด้วยมั้ง หรือไม่ก็ไม่ได้เข้าใจถึงหลักอักษรยุคโบราณแบบละเอียด เลยปนกันมั่วไปหมดแบบที่เห็นนี่แหละ
จริงๆมีศิลาจารึกอีก 2 หลักที่ใช้หลักการเขียนแบบหลักที่ 1 คือสระอิและอี อยู่บรรทัดเดียวกับอักษรครับ
หลักแรกคือ จากรึกวัดบางสนุก ที่พบในอำเภอวังชิ้น เมืองแพร่
อีกหลักคือ จารึกพญางัวฬารผาสุม ที่จังหวัดน่าน
สองจารึกนี้สร้างขึ้นในยุคใกล้ๆกับพ่อขุนรามครับ
ยุคกรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทำให้ประวัติศาสตร์ดูมึน งง ไปหมด
ถามจริงนะครับ จบด้านนี้มาจริงๆ หรือครับ ประวัติศาสตร์อย่างเร่อ สอนเด็ก เด็กมันยังขำ กรุณาหาประวัติศาสตร์ ของ อณาจักรของใครของมันครับ อย่าเพ้อเจ้อเกินจริง ก่อนที่จะมารวมเป็นประเทศได้ นี้อะ สุโขทัยรัฐเดียวควบคุมทั้งประเทศเวอร์เกิน ยุคนั้นน่าจะมีเครื่องบินกับเรือดำน้ำแล้วละสิ อธิพลเขตใครเขตมัน ไปศึกษา ธงชาติ ของใครของมันนะครับ อย่ามึน ให้ประเทศไทย มี 3 -4 รัฐ รัฐใครรัฐมัน อย่างเวอร์เกินจริง จ.ตราด เกาะกรูด ประจวบ-เปรัฐ ( ของสยามใต้ ) เขา ศึกษาสะใหม่ สยามเหนือ สยามกลาง ไปศึกษา เรื่องบ้างนะครับ จะได้ หายเร่อ ธงชาติสยาม (ช้างเผือก) สยามเหนือ ใช้ธงแบบไหน สยามกลางใช้ธงแบบไหน สมอง มีให้ศึกษา อย่าเอา พกครอบหัวไว้ ครับ ฝากไว้ให้คิด ไปรบเอาเมืองโน้นเมืองนี้ สุดยอด เดินกันพายเรือกันไปรบกว่าจะถึง ศัตรู นั่งหัวเราะมากกว่า ไปศึกษาแผ่นที่ประเทศไทย สะใหม่นะครับ ว่ามันเป็นมายังไหน ไม่ให้จะเก่งไปสะทุกเรื่อง ศึกษาอณาจักรดินแดน ที่คุณอยู่ดีกว่านะครับ ยกทัพไปรบ ขี่ช้างขี่ม้า หรือใช้เรือ หรือเดิน หว่าจะไปถึง ผมว่า ตายก่อนพอดี ยกจากใต้ไปเหนือ ไกลก็ไกล เดินกันตายห่าพอดี ถ้ายกทัพ ไปลบกันในเขตที่สามารถปกครองได้ จะไม่ว่า เลย
เข้ามาให้กำลังใจตั่วเฮียกับหม่อมกร นะครับ
เอาแค่ไม่เกิน150ปีนี้การเขียนก็เปลี่ยนไปเยอะ จากหางยาวๆ ย่อซะหางสั้น มีหัวเขียนจดไม่มีหัว จนมีระบบพิมพ์เข้ามาจึงสร้างมาตราฐานอักษรไทยใหม่ มีศัพท์ใหม่แค่15ปี นี้ประดิษฐ์คำใหม่แทบจะทุกเดือน
ดูเรื่องราว การก่อตั้งราชธานีสุโขทัย ผมว่าหลักน่าจะปลอม
ลองนำภาษาไทยปัจจุบันไปจารึกลงบนหินดูดิ จะง่ายหรือยาก
ไปอ่านศิลาจารึก ประสาทพระขันธิ์(บรรณาลัย ห้องสมุด) เขียนไว้ มี 23 จังหวัด តំបន់ หรือ ตำบล เท่าเมือง แต่ไม่ใหญ่หนัก
@@TNT-gu7hz บันทึกจีนบอก สุโขทัยขยาย ไปถึงมาเลย์จ่ะ
@athynarak9609 ตำบลยุคโน้น ไม่ใช่ตำบลยุคนี้ (ใหญ่จังหวัดยยุคนี้เสียอีก)แต่ไปไม่ถึงมาเลเซียหรอครับ
มีในศิลาจารึกปราสาทพระขันธ์ มีทั้งหมด 23 ตำบล (ปัจจุบันเรียกว่าจังหวัดหรือเมืองครับ)
@TNT-gu7hz มันขึ้นอยู่กับว่าบันทึกช่วงไหน ถ้าบันช่วงเริ่มต้นก็จะเล็กหน่อย ถ้าบันทึกช่วงรุ่งเรืองก็จะใหญ่
ประวัติศาสตร์ก็แบบนี้แหละ หากมีหลักฐานใหม่ๆมาก็วิเคราะห์ตีความกันใหม่
พิสูจน์ด้วยรังสีคำนวณอายุดีไหม?
จะได้กระจ่างเสียที
แค่ดูภาษาไท ก็คือภาษาสุโข ชัดเจน
ไม่ใช่ เขาดูที่ภาษาคำในอักษรเป็นคำแบบไหน ใช่คำไทกะได หรือ คำสเปน😂😂 แล้วมาดูกลุ่มคำไทกลุ่มต่างๆ
การเขียนศิลาจารึกว่าตนเองเป็นใครลูกเต้าเหล่าใคร มันไม่ใช่สิ่งที่เราเห็นในคนแถบนี้ คนแถบนี้ถ้าจะจารึกอะไรลงศิลามักเป็นเรื่องทางศาสนาอะไรทำนองนั้น แต่การจารึกว่าตนเป็นใครสืบสายพงษ์พันธุ์แต่ใดมา เราจะพบได้จากศาสนาคริสต์ ที่ในไบเบิ้ล จะมีการบันทึกพงษ์พันธุ์ของพระเยซู ในกรณีฝ่ายที่เชื่อว่าเป็นของปลอม ก็อาจเป็นได้ว่าใช้วิธีตามแบบพวกคริสต์ที่กำลังเข้ามาช่วงร.4 พอดี และพวกนี้ก็เตรียมจะล่าอาณานิคม
@@lutaluta9934 ของเขมรมีจารึกอยู่ครับ เขาถึงนับลำดับการครองราชย์ของกษัตรย์เขมรได้หมด จากศิลาจารึกตามปราสาทต่าง ๆ และเขาจารึกเริ่มต้นด้วยมหาศักราชเสมอ (ศก = ปฏิทินสักกะ = ปฏิทินอินเดียที่ใช้จนถึงปัจจุบัน)
@@lutaluta9934 มีจ้า ศิลาของพวก วรมัน เล่าประวัติตัวเองยาวเป็นกิโล ไม่เกี่ยวศาสนามีเยอะเลย ลองเสิร์ชคลิป เรื่องจารึกพ่อขุนราม คน บรรยายชื่อ อ.กังวล คัชชิมา จาก ม.ศิลปาการ นะจ๊ะ แกบอกว่า จารึกพ่อขุนของจริง สมัย ร. 4 ไม่มีความสามารถปลอมได้
เรื่อง การเขียนสระในบรรทัดเดียว ก็มีจารึกอื่นในภาคใต้ของไทย เป็นจารึกอักษรทมิฬ แถมในจารึกพ่อขุนมีคำสำนวนภาคใต้อีก
อ.กังวลนี่ปกติอวยแต่เขมร แถมเป็นเซียนภาษาเขมรโบราณ ยังบอกว่าจริง ส่วนนักวิชาการ ดร. อ่านจารึกไม่เป็น ไม่เคยศึกษาจารึกเขมร บอกปลอม ตลก
คุณคิดมากไป แล้วทำไมต้องเชื่อคุณ!
ปลอมแน่นอน คงไม่เสียเวลาตะแบงแถไถ มันไร้ความจริง สมัยนั้นอักขระอักษรไทยกำลังพัฒนาจากภาษาเขมร เป็นต้นแบบ
@@sae-k6o นี่ก็อีกคน ถามว่า ภาษาเขมร มีใช้เมื่อไหร่ ตอบให้ได้นะครับ อย่าเดา ผมบอกเลย ต้นแบบภาษาเขมร คือ ภาษาและอักษรสยามโบราณ ใช้ก่อนเขมร พบได้ที่นครวัด ถ้าตอบไม่ได้เขมรใช้ภาษาเขมร เมื่อไหร่ ก็คิดว่า เขมร เป็นต้นฉบับ
ผมก็จำไม่ได้แล้วประวัติศาสตร์สุโขทัยมันมาก่อนหน้านั้นอีก ดินแดนแถมนั้นถ้าจำไม่ผิด เค้าเรียกว่านาน้อยอ้อยหนู ก่อนที่จะมาเป้นสุโขทัย มันมีการสร้างบ้านแปรงเมืองมาตามลำดับ ส่วนตัวจำไม่ได้แล้ว เรียนมาเมื่อ40ปีมาแล้ว
คนมีองค์ความรู้จะจารึกแบบนี้ได้ ต้องเป็นระดับพระมหากษัตริย์
ถ้าคนจะปลอม ก็ต้องเป็น... 😅😅😅
หลัก1คือค้นพอหลักแรกไม่ใช่เก่าสุด หลักที่2เก่ากว่า พูดมั่วไปหมด พ่อขุนรามคำแหง ยังเรียกพ่อขุนรามคำแผง แค่นี้ก็รู้ว่าไม่น่าเชื่อถือละ
ถ้าของปลอมจริงทำไม่เรื่องราวคล้ายกันกับหลักที่2ได้ละ สมัยร.4 มีความความรู้ประวัติศาสตร์มากขนาดนั้นเลยหรอ
พ่อขุนศรีอินทราทิตย์ เป็นตำแหน่งขอมของพ่อขุนผาเมืองที่ยกตำแหน่งนี้ให้กับพ่อขุนบางกลางหาวเพื่อขึ้นครองเมืองสุโขทัย พ่อขุนผาเมืองเป็นโอรสของพ่อขุนศรีนาวนำถมเจ้าเมืองสุโขทัยกับธิดาขอมพระเจ้าอินทรวรมันที่2 แห่งละโว้อโยธยาโอรสพระเจ้าชัยวรมันที่7 แห่งขอมพระนคร ดังนั้นพ่อขุนผาเมืองที่เป็นขอมจึงมีศักดิ์ศรีในการปกครองสูงกว่าสุโขทัย และต่อมาพ่อขุนผาเมืองขึ้นครองขอมพระนครเป็นพระเจ้าศรินทรวรมัน พระองค์ได้ทรงต้อนรับทูตจากมองโกลชื่อว่าโจวต้ากวาน ทรงมีพระโอรสคือพระเจ้าศรินทรวรมันที่ 2 หรือพระเจ้าชัยวรมันที่ 9 ซึ่งต่อมาโดนโค่นล้มราชวงศ์ล่มสลายโดยประเซาะกระแอมปฐมกษัตริย์ของเขมร
คนนึงพยายามแย้ง แต่โดนตัดบท ไม่ฟังอะไรเลย พูดขัดนะ😂
ศรีเทพเก่ากว่าสุโขทัยเยอะ
ใครใคร่ช้างค้า ใครใคร่ค่าม้าค้า นี่มันหลักการค้าเสรี ซึ่งอดัมส์ สมิธ บิดาแห่งเศรษฐศาสตร์พึ่งคิดขึ้น200กว่าปี แต่เมืองไทยคิดได้มาแล้ว700ปี อะไรมันจะล้ำขนาด😅😅😅
มึงไปดูจารึกของพ่อขุนในพม่าก็มีมึงว่าปลอมรึเปล่าล่ะ
ระบบสุโขทัยเป็นแบบการค้าเสรี ใครจะเอาอะไรมาแลกกันได้ ใครจะขายอะไรกันต่อกันได้เลย เข้าใจระบบการค้าก่อนนะ ก่อนเม้น😂😂😂😂
พ่อขุนรามคำเเหง เป็นผู้ประดิษฐ์ และเรียบเรียง อักษรไทย ก่อนหน้านั้น เค้าใช้ภาษาอะไรกัน ...? หรือ?ภาษาถิ่นพื้นเมือง หลายๆชนเผ่า รวมๆกัน เพื่อให้เข้าใจกัน โดยรวม...ในจารึกจึงมีหลายภาษา ของคนพื้นเมือง ที่เป็นคนจารึกไว้
ภาษาไทยกะได ชัดเจน😊😊😊
ทำไมเจอศิลาจารึกหลักที่ 1 ที่มีลักษณะตัวอักษรแบบนี้เพียงหลักเดียว ถ้าเป็นของจริง มันต้องเจอลักษณะอักษรแบบนี้หลายหลัก. จะสร้างความคิดเรื่องชาตินิยมมากกว่า อยากเรียนประวัติศาสตร์แบบใกล้เคียงความเป็นจริงมากกว่า อย่าเชื่อฝรั่งเลย มันไม่เคยอยู่ถิ่นนี้มาก่อน
2:10 เมืองราด ที่พ่อขุนผาเมืองไปครองแล้วยกสุโขทัยให้พ่อขุนศรีฯ คือเมืองโคราช ศูนย์กลางการปกครองของขอมในแผ่นดินสยาม หลักฐานคือปราสาทหินของขอมเพียบเต็มไปหมด
เมืองโคราชนั้นใหญ่กว่าสุโขทัยเยอะพ่อขุนผาเมืองท่านจึงไปครองเองแล้วยกสุโขทัยให้พ่อขุนศรีฯ
เมืองบางยางคือเมืองอะไรค่ะ
@ ไม่รู้ ต้องถาม อ.สุจิตต์
@ รู้แต่เมืองฉอด ของขุนสามชนที่ชนช้างแพ้พ่อขุนราม คือ อ.แม่สอด จ.ตาก
อย่ามั่ว เมืองราดคือทุ่งยั้งอุตรดิตถ์ปัจจุบัน เมืองบางยางคือเมืองนครไทยปัจจุบัน ***ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับโคราชเลย
💔💔💔💔
ของแท้ ต้องแบบแผ่น จารึกวัดศรีชุม😮 แปลกที่เป็นแบบหลักกิโลเมตร 4 ด้าน ความคิดแบบก้าวกระโดด
หลักที่ 1 ทำมาทีหลังแน่ๆ หลักแรกถ้าใช้ดีหลักต่อๆไปก็น่าจะเอาแบบใหม่มาใช้เลยเหมือนทำมาคนละยุค
จารึกหลักที่ 2 ค้นพบ 2430 (ร.5)
จารึกหลักที่ 1 ค้นพบ 2376 (ร.4)
ต่างกัน 50 ปี....โดยจารึกหลักที่ 2 และหลักที่ 1 กล่าวถึงในเรื่องเดียวกันเกี่ยวกับรายละเอียดเมืองสุโขทัย... ซึ่งเป็นไปไม่ได้ว่า จะมีการปลอมขึ้นมา..เพราะคงไม่มีใครผ่านประตูมิติไปยังอนาคตเพื่อดูจารึกหลักที่ 2 ได้....
Unesco ได้รับรองขึ้นทะเบียนมรดกโลกไปแล้ว ทุกอย่างได้ตรวจแล้วของจริง
สุพรรภูมิ เข้ากว่าอีก
สมัยเด็กเคยเห็นพวกผู้ใหญ่คุยกัน ว่า หลักศิลา น่าจะทำขึ้นเพิ่มเมื่อ(เมื่อ)สมัยร.4 ครับ และก็เอาเถอะเรื่องผ่าน ไปแล้วที่ พวกลุงๆอาๆ เขาคุยกัน ครับตอนน้้นผม5ขวบเอง เสือกจำแม่นอีก หึหึ
ถูกคับ ไวยากรที่ใช้เป็นแบบสมัยใหม่ ต่างจากจารึกวัดศรีชุมที่เป็นไวยากรแบบโบราน
@@hiutfd7264 เข้าใจสลับกันแล้วครับ แบบหลัก1 คือแบบที่คิดขึ้นมา แบบไม่ซ้ำใคร
เขาดูที่ภาษาคำ จากอ่านเป็นคำไทกะได และคำว่า กู ชัดๆ ไทกะได😊😊😊
ฟังดูไม่มีเหตุผล ถ้าสุโขทัยเป็นราชธานี มีอำนาจแผ่ขยาย ทำไมจารึกอื่นไม่ใช้รูปแบบของสุโขทัย ที่ก้าวหน้ากว่า
เหมือนจีน ยังมีอักษรจีนคนละแบบคนละกลุ่ม ไม่ว่าแบบฮั่น แบบแต่จิ๋ว แบบเซี่ย
มีแต่ พยาธปุระ(ทวารดีปัจจุบัน-แขมร์มอญ) ตามด้วย ลวะปุระ (ลพบุรีแขมร์ล้วนๆ)
เขมร อะไรของมึง ละโว้ กล่าวถึงตั้งแต่ พ.ศ.1002 เขมรยังไม่มาจากอินโดเลย เขมรกับขอมคนละพวกกัน เหมือน มอญ กับพม่า
ศัตรูเบอร์1 ของพม่า ไม่ใช่ อยุธยา แต่คือ มอญ
ทำไม ดีเอนเอ แขมร์ไม่เหมือนชาวบ้านเค้าในแถบแผ่นดินนี้ คือ ไทย ลาว พม่า เวียดนาม...แต่กลับไปตรงกับชาวป่าบนเกาะชวา...แล้วชาวป่าชาวทาสที่ไหนมีนจะมีอักษรเป็นของตัวเอง...มันมีแต่อักษรขอมของทมิฬที่มาจากอินเดียใต้
สมัยมองโกลเรืองอำนาจได้ยึดนครวัดแต่เป็นพันธมิตรกับสุโขทัย เจ๋งป่ะล่ะ
มันไม่แปลกเหรอ ตัวอักษรในยุคเดียวกันแต่มีแปลกอยู่แค่2ชิ้น ถ้ากำหนดตัวอักษรใหม่มันน่าจะต้องเยอะกว่านี้ เพราะต้องกระจายให้รบรู้กันทั่วไป ถ้ากษัตริย์กำหนดแล้วไม่ทำตามจารึกแล้วก็ต้องตั้งไว้ใครไปใครมาก็เห็นถ้าไม่ใช้อกษรที่กำหนดมันไม่หมิ่นรึ
ก็ขุดกันต่อไป ขุดเจอเยอะทฤษฎึก็เปลี่ยน แต่ถ้ายังมีแค่2หลักมันก็นับว่าแปลก
ในบางตำราบอกว่า พระเจ้าใสฤไท ที่สร้างไตรภูมิพระร่วง เป็นผู้ทำหลักศิลาจารึก
ต้นกำเนิดประเทศ ก็คือหลายๆอาณาจักรในแผ่นดินนี้แหละ หากพูดถึงภาษา ภาษาไท เป็นภาษาพูดไม่มีตัวอักษร แต่ละยุคก็มีพัฒนาการทางภาษาจนมาถึงปัจจุบัน
ตัวอักษรไทยปัจจุบัน
ก็เริ่มดัดแปลงที่ สุโขทัยนี้แหละ มี 44 ตัวอักษร
ต่างจาก ปัลลวะ พราหมี ที่มี 33 ตัว 😂😂😂😂😂😂😂
มีการใช้อักษรไท กลุ่มต่างๆ จนได้จบที่นำอักษรไทสุโขมาพัฒนาจนแตดต่างไปจนได้ภาษาไทย ไม่มีตัวหนอน ไม่มีตัวที่เหมือนใครแล้ว สุดยอด
ในศิลาจารึกของพ่อขุนราม ได้บอกว่าอีสานไม่ใช่ลาวหรือเปล่า เราชาวอีสานไม่ต้องการมีอะไรกับลาว
ยังเป็นแดนขอมเจนละ มิใช่ลาว
ภาษาอ่านเป็นภาษา ยอง ไทลื้อ แต่อักษรไม่ใช่ แตกต่างระหว้างกลมกับเหลี่ยม ผู้จารึกต้องเข้าใจภาษายองเป็นอย่างดี
ยองก็คือ ไทลื้อ มาแตกกลุ่มอีกที😊
@good1809 นั่นก็เท่ากับว่าการจารึกเกิดขึ้นภายหลัง. คำว่า ขอมสบาด. สบาดแปลว่า อ่อนน้อม/ โขลญลำพง ก็คือ กลุ่มการแสดงลำโพง(ลำโปง) ถวายแด่โป่งฟ้า ภาษาไท-ลาว
ตลกดี สมัยสุโขทัย ไม่มีประเทศไทย นิยายการเมืองชัดๆ
ความเห็นส่วนตัวถ้าเราสนใจประวัติศาสตร์ ผมเห็นว่ามันมีสิ่งที่เราสามารถนำมารวบรวมวิเคราะห์ได้หลากหลายมิติ ในสิ่งที่เป็นข้อเท็จจริงเชิงประจักษ์ไม่ได้มีแค่บันทึกโบราณที่เป็นลายลักษณ์อักษรเพียงอย่างเดียว แต่เอกสารที่ได้จากการจดบึนทึกนั้นไม่ว่าจะได้จากการจารึกบนอะไรก็มีความสำคัญมากเช่นกัน หากมีความสอดคล้องกับหลักฐานเชิงประจักษ์อื่นๆเป็นส่วนใหญ่ มันไม่ใช่จะปลอมกันง่ายๆนะครับ ประเด็นสำคัญคือเนื้อความที่จารึกนั้นมันต้องมีข้อเท็จจริงทั้งอดีตและปัจจุบันมารองรับด้วย ซึ่งผมว่าศิลาจารึกของพ่อชุนรามคำแหงมีครบ
จารึกศรีชุมบ่งชี้ว่าอาณาจักรที่เรืองอำนาจมาก่อนคืออาณาจักรอิศานปุระ(ขอม)
🏞️💙🤵🇱🇦🧞❤️🩹🏞️🌈ສະບາຍດີສະບາຍດີບ່ອນເຈົ້າ🏵️🌍🌎🌏🌺
1 ตัวอักษร ต่างจากหลักอื่นมาก
2 เนื้อหาต่างจากหลักอื่นมาก
3 รูปแบบ สี่เหลี่ยม ไม่มีในแผ่นอื่น หลักอื่นจะเป็นแผ่น ไม่ได้เป็นหลัก
4 หลักอื่น รวมทั้งภาษาไทยอื่นไม่ได้ใช้รูปแบบหลัก 1
เนื้อหาหลัก 1 กับหลัก2 ต่างกัน
มันไม่ใช่ลำดับเลขอนุกรม 1 2 3 .... นะจ๊ะ
มันคือ การค้นพบ ก่อนหลัง พบก่อนก็ได้หมายเลข 1 ตามลำดับไป
( อย่า ติ๊งต๊อง มั่วไปเอง )
ร.4 ทำมากับมือ
@@นันทนิษฎ์วรอุไร
เก่งขนาดนั้นเลย หรา ?
( หมายถึงรู้ข้อมูลในอดีต เยอะขนาดนั้นได้ไง รู้กระทั่งชื่อคน ชื่อสัตว์ ชื่อสิ่งของ บ้าแระ นะ )
ติ๊งต๊อง นะ เรา
ไปหาหมอ ศรีธัญญา ด่วน
จารึกหลักที่ 2 ค้นพบ 2430 (ร.5)
จารึกหลักที่ 1 ค้นพบ 2376 (ร.4)
ต่างกัน 50 ปี....โดยจารึกหลักที่ 2 และหลักที่ 1 กล่าวถึงในเรื่องเดียวกันเกี่ยวกับรายละเอียดเมืองสุโขทัย... ซึ่งเป็นไปไม่ได้ว่า จะมีการปลอมขึ้นมา..เพราะคงไม่มีใครผ่านประตูมิติไปยังอนาคตเพื่อดูจารึกหลักที่ 2 ได้....
ต้อง ฟาด ด้วยกระโหลก
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
จะได้เลิกบิดเบือน ตื่นประวัติศาสตร์
จารึกของจริงแน่นอน
หลักศิลาจารึก หลักที่ 1
ได้รับรอง UNESCO ปี 2546 ua-cam.com/video/OCOkPFH2alY/v-deo.html
จริงไม่จริง ไม่รู้ ถ้าจริงก็รับรองจากตรงนี้ได้
ถ้าไม่จริง ก็ต้องหักล้างจากตรงนี้ได้
UNESCO รับรองเป็นมรดกความทรงจำของโลก คือการยืนยันว่ามีคุณค่าในฐานะหลักฐานทางวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ของมนุษยชาติ แต่ไม่ได้เป็นการยืนยันว่านั้นเป็นข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์หรือไม่ อย่าเชื่อหาข้อมูลดูครับ
สงสัยสิเพราะไม่ใช่จีนเขียน
เพื่อ.....
ตัวอัษรบรรทัดเดียวก็อักษรจีนไง ตะแบงทำไม หรือจีนพัฒนาจากอักษรโรมัน
ถ้าไปฟังนักวิชาการที่ไม่โด่งดังในโซเชียล จะรุ้ว่าอักษรไทยปัจจบันพัฒนารุปแบบจากอักษรสงฆ์รุ่นแรก-ซึ่งคิดค้นปรับปรุงให้เหมาะสมกับนิกายเทรวาท
ฟังไว้เป็นความรู้เชิงประวัติศาสตร์
พ่อขุนผาเมืองเป็นเขยขอมเท่าที่เรียนมาไม่ใช่พ่อขุนศรีอินทราทิตย์นะ คุณพูดผิดในต้นคลิป
พ่อขุนศรีเป็นเพื่อน พ่อขุนผาเมือง คงสับสน
เชื่อได้รึ