학교 수업이 이렇게 재밌고 깊이 있으면 얼마나 좋을까요~ 라는 생각에 전적으로 동의 합니다. 하지만 님이 말씀 하신 부분에 한 가지만 더 추가 한다면, 수업이 재미 있기 위해서는... 선행되는 어느 정도의 인내와 고통은 필수 불가결이라는 겁니다. 학교 공교육에서 국어 사회 과학 역사 철학 같은 과목들에서 님같이 제법 고생하며 인내하며 암기를 했기에, 즉 각 부문에서 기반 지식이 많이 깔려 있기 때문에, 저런 깊은 수준의 얘기를 듣고 이해 할 수 있다는 겁니다. 저는 굳이 얘기 하지 않겠지만, 저기서 두 분의 얘기 중 어느 분의 논리가 더 논리적인지는 그런 각 분야의 기본 지식이 탄탄한 분일 수록 더 쉽게 파악 할 수가 있다는 겁니다.
뇌신경과학적으로 인간성은 개별적인 뇌 구조 및 발달을 기반으로 개인적인 학습과 경험이 신경세포의 전기적 신호와 화학적 물질의 분비를 통해 만들어진다고 가정하면 AI 또한 막대한 양의 데이터를 통한 학습으로 본연의 인공 신경망 알고리즘을 통해 '인간적'일 수 있다고 생각합니다. 인간적이기에 인간의 적도 될 수 있고요. 그래서 결론은 얼른 크리에이터를 보고싶습니다 😊
로봇이 충전하러가는건 본능이 아니라 그저 코드 한 줄 인건 틀림 없는 사실이지만, 인간이 살기 위해 생의 전반에 걸쳐 끊임없이 방법을 강구하는 것도 만년에 걸쳐 DNA에 새겨진 욕구가 시키는 일이니, DNA와 코드라는 형태만 다를 뿐 기능은 동일하지 않을까? 지구상의 모든 생명체가 생존에 관한한 모두 DNA가 시키는 대로 행동하는걸 본능이라 한다면, 로봇이 방전을 피하기 위해 코드에 짜여진 로직대로 충전기로 돌아가는 것도 로봇의 입장에선 본능이라 할 수도 있지 않나?
물론 과거의 철학이라면 논쟁 거리가 아니지만, hic et nunc에서는 윤리학의 문제이다. 공부 조금 한 것들이, 철학과 윤리학을 뒤섞어 문제를 맹탕을 만드는데, 19세기 까지는 철학의 문제였지만, 지금은 윤리학의 문제라고. 핵심은 왜 우리가 AI를 개발하고, 발전시키고 싶어하는 가이다. 이런 저런 말을 하지만, 결국은 돈 때문이라는 것을 누구나 알고 있다. AI는 태생적으로 비윤리적이고, 앞으로도 비윤리적이다. 그게 핵심이야.
100미터를 10초에 뛰는 인간보다, 1초에 뛰는 기계가 성능은 앞서지만 , 기계는 미리 프로그래밍, 된대로 명령어대로 움직일뿐.그 무슨 창의성과 감정따위가 있겠는가! 인간의 기억력은 한계가 있으나 , 기계는 자료를 무한대로 취합할수 있으니, 능력으로는 비교불가하다. 하지만 기계는 기계이지 생물이 아니다. 그럼 생물은 무엇인가? 이것은 생물이 생성될수 있는 최적의 조건과 환경이 조성되야 가능하다.생명이란 누가 의도적으로 만든것이 아니고, 자연발생적으로, 가장 원시적인 자웅동체의 단세포에서 시작하여 좀더 진화에 유리하게 복잡한 다세포로 진화해왔다. 생명은 오직 자기보존과 번식에만 관심이 있다. 종교와 과학은 인간의 창조물에 불과하다. 종교와 과학이 있든 없든 생명체는 오직 번식만이 핵심이다.본능이란 무엇인가? 왜 섹스를 원하고 왜 밥을 먹나? 왜 문화생활을 즐기고 왜 정치와 종교를 활용하는가? 왜 협력과 동맹 왜 전쟁을 하는가? 왜 컴퓨터와 안드로메이드를 만드는가? 그 모든것이 자기보존. 궁극적으로는 번식으로 개체는 죽어도 번식을 통해 유전자는 영생하려는 속성때문이다. 다른말로 본능을 위해 이 모든것이 활용될뿐이다. 본능이 목적이고 다른 모든것들은 본능을 충족하기위한 수단에 지나지 않는다.
![[팟빵] 매불쇼](http://yt3.ggpht.com/OpNws3CrM-eWCej7lfJRzTeR2tqbGxn4d_ruYvlksxVbyMYA6E5bXGMPD5pxZEqhf1uFqBb6A8s=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![(강추) 탄식이 나오는 지식 어벤저스! [코너별 다시보기]](http://i.ytimg.com/vi/zp3Dbj-vYUw/mqdefault.jpg)
![(강추) 탄식이 나오는 지식 어벤저스! [코너별 다시보기]](/img/tr.png)
![AI 전문가 박태웅 "인간의 명령을 수행하기 위해 인간을 죽일 수도.." [코너별 다시보기]](http://i.ytimg.com/vi/VATGD0mo15w/mqdefault.jpg)
이런 고급진 토론을 보게 되다니요.... 감사합니다!!
제작진 여러분, 박태웅 의장님 자주 모셔주세요 생각을 전환시켜주시네요 과학이라는 것 때문에 조회 수가 많이 안 나오는 것 같은데 내용이 정말 유익합니다 자주 모셔주세요
오늘 주제 흥미진진~~
너무 재밌어서 또 들으러 왔음^^
토론이 굉장히 품위있습니다.
맨날 말꼬리 잡고 비아냥대고 말잘라먹는 그런 토론보다가 이런 토론보니 뇌가 호강하네요...
뇌가 호강 오… 😮
동의합니다.
동의합니다!
이런 기획 너무 좋다 ❤ 1시간짜리로 해주세요 🙏 매불쇼 감사해요
과학 문외한인데 정말 재미있네요.
철학 선생님! 팬입니니다.
최욱 💕
인공지능 코너 너무 좋아요 세 분 조합도 너무 좋구요 ! ❤
박태웅 소장님이 해주시는 A.I얘기가 제일 재미납니다~ 덕분에 인권의 역사적 배경까지 배웠네요~ 고맙습니다.
학교 수업이 이렇게 재밌고 깊이 있으면 얼마나 좋을까요~ 김필영 박사님은 다른 분과 함께 있으니까 박사님의 깊이와 예리함이 더 빛을 발하네요 박태웅님은 많이많이 나오셔서 님의 지식을 널리 널리 알려주세요~ 유시민님의 강의를 볼때처럼 지식이 충만해지는 즐거움이 느껴져요❤
학교 수업이 이렇게 재밌고 깊이 있으면 얼마나 좋을까요~ 라는 생각에 전적으로 동의 합니다.
하지만 님이 말씀 하신 부분에 한 가지만 더 추가 한다면,
수업이 재미 있기 위해서는... 선행되는 어느 정도의 인내와 고통은 필수 불가결이라는 겁니다.
학교 공교육에서 국어 사회 과학 역사 철학 같은 과목들에서 님같이 제법 고생하며 인내하며 암기를 했기에,
즉 각 부문에서 기반 지식이 많이 깔려 있기 때문에, 저런 깊은 수준의 얘기를 듣고 이해 할 수 있다는 겁니다.
저는 굳이 얘기 하지 않겠지만, 저기서 두 분의 얘기 중 어느 분의 논리가 더 논리적인지는
그런 각 분야의 기본 지식이 탄탄한 분일 수록 더 쉽게 파악 할 수가 있다는 겁니다.
우와 시간가는줄 몰랐네요 진짜 세분조합 심쿵입니다❤
+파토 참여하면 영화코너처럼 인기많을듯.
와! 이거 진짜 압도적 재미
패널조합 폼 미쳤다
*이코너 너무 좋은데~*
김필영 철학자님은 공학 학과 출신이셔서 더욱 더 철학을 담은 말이 강하게 느껴집니다. 현대의 철학은 과학이 필수적으로 요구된다고 느껴집니다. 특히 이런 주제의 이야기에선 더 더욱…
공학출신이셨구나 저도 생각보다 철학이 깊이있어서 재미있었네요
현재도 본업은 그쪽이심
그 반대로도
김필영 철학자님 대단하신듯 본업을 하면서 학업에 열중하셔서 박사학위를 따신거보면
5분뚝딱 철학 전에봤죠
공학자가 공부를더열심해서
철학박사까지ㆍ대단하셔
엑소님이 중간중간 부연설명 너무 좋았습니다 감사합니다
김필영박사님 좋아해요~ 이렇게 토론하는 구성도 좋네요~ 자주 나오셨으면 좋겠어요~ 잘 들었어요❤❤
12:31 전칸일 선생님이었다면 이 부분에서 '난 도무지 박태웅 의장님의 의견을 이해를 할 수가 없어요~!!!'라고 치고 들어오시겠죠😂
와~~ 진짜 대단한 토론입니다..ㅎㅎㅎ
요즈음 권력을 쥔 바보들에게는 결코 찾아 볼 수 없는 품격이 있는 토론이네요~~ㅎㅎㅎ
매불쇼 화이팅!!~~^^
엑소 ㅎㅎ 리딩도 빠르고 어른들 사이에서 역할하는게 멋짐. 이거 2부도 괜찮을듯
박태웅 의장님 의견에 동의합니다! 인간적으로 여기는 허구적 상상의 문제라고 봅니다. 갈수록 거대해지는 데이터를 어떻게 관리할 것이냐를 연구해야 할 듯
김필영 박사님 여기서 뵈니 너무 반갑네요 ㅎㅎ
토론 정말 재미있네요.
이게 바로 토론이죠
와우! 두분 팬인데 이런 조합이라니~ 오늘도 욱이의 진행은 대한민국 최고 ㅋ
김필영 선생님 제가 라쇼몽 보고 유툽에서 이것저것 찾아보다가 선생님 설명이 저에겐 이해하기가 쉽고 재밌더라구요. 역사를 보는 관점에 대입시키신 점 최고!!
이번 코너 너무너무 좋았습니다
다음에도 이런 기획 또 부탁해요~~
최욱 짱^^
과학자와 철학자의 토론에서, 철학자의 주장이 더욱 논리적이고 설득력이 있게 느껴지는 디베이트는 처음입니다. 김필용님의 엄청난 지성에 감탄과 찬사를 보냅니다.
ㄹㅇ 철학자랍시고 뜬구름잡는 사람들 듣기 힘들었는데 여기는 논리적이시네요
요런 분위기의 매불쇼 맘에 든다. 협찬 아닐 때도 가끔씩 하면 좋을 듯 하다. 최욱이 정영진처럼 정리정돈 하는 모습 최고였음.
원래는 영화 코너로 갔을 광고인데, 거기로 보냈다가 무슨 참사가 날지 몰라서 과학으로 보낸 거군요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 재밌게 봤습니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
올~~~
오늘 진짜 역대급 핵꿀잼~~~~~~~
영화 예고편 보고 왔는데 간만에 기대할만한 작품인듯하네요! 과학코너 오늘 너무 재밌었습니다~!
최욱 구속 드립 겁내 웃기다~ ㅋㅋ
난 최욱이 이런 어려운 주제에서 중간 중간 드립 넣을때가 제일 웃김~
찐 천재 같어~"~~👍👍👍👍
무식한 천재 우기♡♡♡♡♡♡
이런 광고 좋습니다.
조금(많이) 어려웠지만 이런 토론도 좋네요.
하여튼 AI를 나쁜 목적으로 만들면 그 회사는 상장폐지 시켜야돼😑
ㅋㅋ 재밌다 박태웅 의장님 짱~
와 내용이 값지다.
역대급 조합이다
뇌신경과학적으로 인간성은 개별적인 뇌 구조 및 발달을 기반으로 개인적인 학습과 경험이 신경세포의 전기적 신호와 화학적 물질의 분비를 통해 만들어진다고 가정하면 AI 또한 막대한 양의 데이터를 통한 학습으로 본연의 인공 신경망 알고리즘을 통해 '인간적'일 수 있다고 생각합니다. 인간적이기에 인간의 적도 될 수 있고요. 그래서 결론은 얼른 크리에이터를 보고싶습니다 😊
철학과 과학이 만나니 상당히 크리에이티브 합니다!
원래 모든 학문은 철학에서 시작 됐고 과학은 자연철학이죠.
좋은 주제임. 명제의 정의를 정리해야할게 많음. 그거만 알아들으면 꽤 많은걸 얻어가는거임.
내용 너무너무 좋네요. 잘 듣고 갑니다
이거 잼있어요!
너무 재미잇어요🎉
과학코너 적당한 깊이도 있고 재미도 있고 넘 좋습니다. 크리에이터 꼭 보러 갈께요.
재밋게 시청~ 감사합니다
의장님이 엄청 생각을 많이 하신게 보이네요 😊
와 재밌다 재밌어
언제 더 길게 토론했음 좋겠어요
저장해놓고 틈틈이 들어야지! 👍👍
우와! 너무 너무 유익하고 재미있는 내용이었습니다. 매불쇼는 이 세분을 끊이없이 계속 불러야 합니다. 안나오시면 압수수색해서 나오게 해야 합니다.
오늘 너무 재밌어요
철학자 패널분이 말씀하시는게 더 와닿음.
둘 다 가져가시는게 최고..
본질적으로 인간을 조명한다는 점에서 다를바가 크게 없어요!
저는 김필영박사님 팬은 아닌데 나오면 꼭 봄 (이게 팬인가❤)
인공지능 이라는 말이 많이 회자 될수록.
인간이란 무엇인가라는 생각을 더 많이 하게 되는 것이 올바른 사고 방식인것 같습니다.
튜링 테스트부터 영혼이니 마음이니 왜 이런 이야기를 하게 될수 밖에 없는지.
컨텐츠에 진심인 최욱 멋지내... 광고비를 받아서 다시 제작비에 아낌없이 투자..~~~
오늘같은날 영진형님 있었으면 좋은질문 하나 나왔을듯...
크 유전자관점에서의 설명해주신 김필영박사님 최고
박태웅의장님짱짱👍👍💗근데 요새 영화광고들 왜 시네마지옥만 피하나욬ㅋㅋㅋ
한눈에 반해 보는순간사랑을느껴
머리가팅해졌다
ai도이런현상이나올까요
사람과의이런마음과유전현상의차이는
무엇일까요
마약도 처음엔 약이였음 점점 빠르게 발전되는 ai의 경우도 규정등이 빨리 필요함
박태웅 의장님 자주 초대해 주세요!! 설명이 똑띡탁!
좋아요 누르고 봅시다. 최욱은 재미있는 거도 조회수 안 나오면 없애요. rip 사랑은러브…
철학자 똑똑하군
재미있었어요
인공지능이 무슨 욕구를 가진다는 게 의인화의 오류라고 하셨는데, 인공지능이 학습한 데이터안에 인간의 그런 모습을 학습할 가능성도 있지 않나요 ?
이야 각 각 할때는 재미없어서 안봤는데
3분 모아놓니까 대박 재밌습니다 최욱 천잰데?
31:44 사이보그, 휴머노이드, 안드로이드의 차이. 여러분도 함께 보시죠^^
오오, 재미있고 신선한 구성입니다!!
심오하다. 심오해.
하지만 너무 재미남.
AI에 대해 우려하는 것은 뭐.. 당연한데,
막고 싶으면 막아야죠.
다만, 동의하지 않는 사람들의 행동을, 생각을 어떻게 막을 수 있을까요.
이미 탄생한 이상, 모두 같이 멈추기를 강제할 방법은 없죠.
공존할 방법을 무슨 수를 써서라도 찾아야죠.
박태웅님은 외모부터 ㄹㅇ 로봇 박사 같이 생겼다 😂😂
각 분야의 진정한 지식인들간의 토론을 통한 인사이트..
이보다 더 좋을 순 없다!
역쉬 과학은 교양입니다.
토론이 너무너무 교양적이라
가슴과 뇌가 훈훈합니다. ㅎㅎ
매불쇼 듣고 크리에이터 영화 보고싶어졌어요.
이래서 매불쇼를 좋아합니다
유식해지고 있습니다 ㅋ
완전 미침
사실 인간의 뇌 신경망 기전도 모르는데 그걸 따라 만든 ai 무섭습니다
와... 소름돋음. 만약 인간의 유전자도 누군가 코딩해 놓은거라면? 이라는 생각이 들었다...
그생각을 이제하니...
인간의 생명 욕구나 자아,욕망등도 다 그저 감각의 기억 총합,유전자의 명령일뿐입니다.생명은 정교한 유기적 기계장치일뿐.
로봇이 충전하러가는건 본능이 아니라 그저 코드 한 줄 인건 틀림 없는 사실이지만, 인간이 살기 위해 생의 전반에 걸쳐 끊임없이 방법을 강구하는 것도 만년에 걸쳐 DNA에 새겨진 욕구가 시키는 일이니, DNA와 코드라는 형태만 다를 뿐 기능은 동일하지 않을까? 지구상의 모든 생명체가 생존에 관한한 모두 DNA가 시키는 대로 행동하는걸 본능이라 한다면, 로봇이 방전을 피하기 위해 코드에 짜여진 로직대로 충전기로 돌아가는 것도 로봇의 입장에선 본능이라 할 수도 있지 않나?
나 이런거 너무 좋아 욱이형 보다 더❤
과학이 진리는 아니잖아요~ 가설을 실험을 통해 증명하고 이를 이론화한것뿐이죠. 전제조건이나 실험이 잘못된 것으로 나중에 판명나면 과학이론 바뀌는것은 일상이구요. 따라서 의장님의 저 단호하게 적이 될 수가 없습니다 하는 발언은 상당히 위험해보이네요
I agree with you
크리에이터 영화 너무 기대됩니다!!!!!!!!
개별적 존재가 아니라는 게 핵심인데요, 외모를 인간적으로 만들지 않게 만드는 법을 만드는 등의 최소한의 장치가 있어야 할 듯. 언캐니 밸리를 피하기 위해 최대한 인간과 가깝게 만든다고ㅈ하지만 인간과 닮은 것이 더욱 불쾌하게 만든다고 봅니다.
너무 흥미로워서 2번 시청
인간이 만들고 인간이 파괴하고…신이되고 싶은 인간
물론 과거의 철학이라면 논쟁 거리가 아니지만, hic et nunc에서는 윤리학의 문제이다. 공부 조금 한 것들이, 철학과 윤리학을 뒤섞어 문제를 맹탕을 만드는데, 19세기 까지는 철학의 문제였지만, 지금은 윤리학의 문제라고. 핵심은 왜 우리가 AI를 개발하고, 발전시키고 싶어하는 가이다. 이런 저런 말을 하지만, 결국은 돈 때문이라는 것을 누구나 알고 있다. AI는 태생적으로 비윤리적이고, 앞으로도 비윤리적이다. 그게 핵심이야.
싸우는 이유는 치우침 때문입니다.
중도가 없다면 다툼이 있게 됩니다.
인공지능은 문제와답이 있으며 빠른 방법으로 실행하려는 것 뿐일것입니다.
사이보그의 예로 터미네이터를 들었는데 오류인 것 같습니다.
터미네이터는 안드로이드죠.
안드로이드의 대표적 예가 영화 에어린언 씨리즈 중 하나인 프로메테우스에 나오는 로봇인간입니다.
너무~~~잼있다 압도적이다
속지 맙시다.
AI와 관련하여 가장 큰 문제는, 그것을 소유한 사람들과 소유하지 못한 사람들 사이의 격찹니다. 그걸 통해 인간들 간에 얼마나 큰 폭력과 착취가 벌어질 것인갑니다.
딴짓하면서 들어서 그러는데 영상에서 무슨 영화 말하는건가요?
100미터를 10초에 뛰는 인간보다, 1초에 뛰는 기계가 성능은 앞서지만 , 기계는 미리 프로그래밍, 된대로 명령어대로 움직일뿐.그 무슨 창의성과 감정따위가 있겠는가! 인간의 기억력은 한계가 있으나 , 기계는 자료를 무한대로 취합할수 있으니, 능력으로는 비교불가하다. 하지만 기계는 기계이지 생물이 아니다. 그럼 생물은 무엇인가? 이것은 생물이 생성될수 있는 최적의 조건과 환경이 조성되야 가능하다.생명이란 누가 의도적으로 만든것이 아니고, 자연발생적으로, 가장 원시적인 자웅동체의 단세포에서 시작하여 좀더 진화에 유리하게 복잡한 다세포로 진화해왔다. 생명은 오직 자기보존과 번식에만 관심이 있다. 종교와 과학은 인간의 창조물에 불과하다. 종교와 과학이 있든 없든 생명체는 오직 번식만이 핵심이다.본능이란 무엇인가? 왜 섹스를 원하고 왜 밥을 먹나? 왜 문화생활을 즐기고 왜 정치와 종교를 활용하는가? 왜 협력과 동맹 왜 전쟁을 하는가? 왜 컴퓨터와 안드로메이드를 만드는가? 그 모든것이 자기보존. 궁극적으로는 번식으로 개체는 죽어도 번식을 통해 유전자는 영생하려는 속성때문이다. 다른말로 본능을 위해 이 모든것이 활용될뿐이다. 본능이 목적이고 다른 모든것들은 본능을 충족하기위한 수단에 지나지 않는다.
더보기해도 광고 없는데 사라사라하는데 보어야 사지
그건 우주의 원리이니 그걸 믿고 사는게 인간이지.
불은 물이끄고 찬것은 불을 지피고 그럴려면 마른 나무가 있어야하고 땅이 따뜻하면 식물이 자라고 흙속에 쇠나 금이 들었고 쇠는 불을 이용해 물건을 만들고 이런 자연 순환적인 이치를 잘 쓰게 해야합니다.
맞어ㆍ똑똑
이런 토론엔 영진이형 반론이 짱인데…
너무 좋은 방송
ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋ 빵. 과학코너 완잼
❤
타이칸의 남자, 엑소 😂👍🏻
최욱 과 결별하기위한 수순이구만 비겁하게 아프다는 핑계를.
결별하려는 이유가…?
@@skim6650반정권으로 비치면 삼프로 상장에 방해되어서
존잼이네 ㅎㅎㅎ
왜 나는 과학자의 주장이 철학자의 주장보다 더 철학적으로 들릴까..
둘다 과학자라던데 😂