Me perguntaram: Bibo, meu pastor prega muito bem e mesmo assim a igreja não cresce, o que fazer? escolabibotalk... Compre livros sobre igreja missional amzn.to/3XyDUpL
As vezes as cadeiras vazias são de pessoas que buscam a Cristo, mas por buscarem de verdade foram buscá-lo em outro lugar pois não o acharam onde estavam.
Fiz parte de uma igreja que tradicionalmente tem um trabalho muito forte com as crianças. E esse trabalho, que incluiu reforço escolar e prática de esportes, atraía as crianças a participarem da escola dominical, dos cultos, dos passeios e retiros. Essas crianças cresciam conhecendo o ambiente evangélico, e se tornavam adolescentes, e a maioria permanecia na igreja. Aliado a isso, muitos pais começavam a frequentar a igreja por conta do comportamento dos filhos ou apenas para acompanhá-los. É uma forma de evangelismo bem eficaz, mas demora a dar frutos.
Hoje cuido de uma congregação que diminui pelo menos 50% da membresia (depois que eu cheguei), estando agora com 4 membros ativos e 6 de membros de "banco". Muitas vezes pensei que fosse pela minha falta de expêriencia ou não estar entregando aquilo que as pessoas procuram nos dias de hoje. Mas Deus acalmou meu coração, mostrando que isso tudo é um processo para uma reestruturação da igreja. Vi que os bancos não estão cheios pois a palavra da transformação é pregada invés da vitória, cura, profecia. 1 ano estando na frente: Já batizamos um adolescente. Temos culto infantil com uma média de 25 crianças, onde cantamos e pregamos a palavra.
Simples...evangelismo, missões urbanas...o que acontece hj é que o pastor prega bem, mas não conhece a comunidade onde ela foi plantada, sou missionário vivo na Indonésia, e quando venho para o Brasil vejo o descaso que os pastores tem por sua comunidade... exemplo prático, minha esposa e eu levantamos com parceiros 80 cestas básicas para distribuir em minha cidade, entrei em contato com pastores de comunidades carentes, e perguntei para eles sobre famílias que precisava de cestas, muitos falaram que não sabiam...precisamos sair das 4 paredes, não só os pastores mas às ovelhas....
Eu vou tentar responder à pergunta do tipo: “Meu pastor prega a Bíblia com seriedade e fidelidade, mas a igreja não cresce. Por que isso acontece?”. Acho que várias respostas podem ser dadas para esta pergunta, e a maioria delas, provavelmente está certa. Por isso, vou tentar seguir uma linha de raciocínio. Em 2021, visitei uma igreja no interior de Minas Gerais. A mesma igreja tinha duas congregações em lugares mais rurais. Tive a oportunidade de estar presente em uma das congregações, que tinha 15 membros. Depois que acabou o momento litúrgico, voltei de carona com o pastor para a cidade e ele me contou um pouco da história da congregação e de seus respectivos membros. Segundo ele, naquela área havia cerca de 30 moradores e metade fazem parte da congregação. Ele me disse que não havia possibilidade de crescimento pelo número reduzido de pessoas, e fechar também não era opção, porque eles eram crentes sinceros e fiéis. Além disso, o próprio pastor era um homem que pregava o texto bíblico de modo fiel. Eu acho que isso é um bom exemplo de que para esta pergunta existem várias respostas. No início do livro Igreja Centrada, o Tim Keller afirma que um ministério pastoral que se alinha com a Palavra de Deus é aquele que produz frutos. Um desses frutos, eu diria, é o crescimento numérico da igreja. Mas ele fala de um ministério fiel, onde o pastor faz tudo certinho, inclusive expondo o texto bíblico. Ao longo do livro, percebe-se que uma fidelidade engessada não é o suficiente. Vou explicar melhor porque usei as palavras fidelidade engessada e sem aspas. Digamos que um homem seja casado e fiel à sua esposa. Ele nunca a traiu e nem sequer pensa na possibilidade disso. De repente, seu casamento se vê numa crise. Ele argumenta com a esposa apresentando sua fidelidade como prova de seu amor por ela. E ela, ironicamente, pergunta se quer que faça uma estátua dele por isso. Depois disso, ela diz que eles não conversam e ele não demonstra querer conhecê-la, tendo mais intimidade emocional com ela. É assim que eu vejo alguns pregadores fiéis ao texto bíblico. Eles só são fiéis. Não procuram se aprofundar no texto e no conhecimento de sua congregação. Outra resposta é a que o crescimento não é para acontecer naquele momento. Talvez Deus esteja trabalhando na vida do pastor e na vida da igreja antes de um crescimento numérico. Como falei, na minha opinião, existem várias respostas para esta pergunta, mas essas são as que eu posso apresentar no momento.
Falta do senso de missão. Os membros estão se sentindo confortáveis com o “serviço prestado”. Estão se colocando como “clientes” e não como uma comunidade de servos
Gosto muito do seu canal, sempre vejo seus vídeos , às vezes estou em uma viajem entre às ilhas da Indonésia e vou te ouvindo...amo o Senhor Jesus e amo suas obras, tenho um testemunho onde muçulmanos foram em minha casa em 2014 para nos matar , mas Deus nos deu livramento, hoje estamos com 32 igrejas, mais de 7500 membros, 5 escolas entre os muçulmanos 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 por favor ore por nós...se o senhor quiser saber sobre nosso trabalho sem nenhuma obrigação...posso te mandar a carta do muçulmano que foi até minha casa, ele se converteu com nossa pregação 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Excelente! Louvado seja Deus. Estava precisando ouvir isso. Consciência missional! Concordo com tudo Bibo! Minha opinião pessoal: O crescimento saudável da igreja também depende muito da comunidade aplicar no dia a dia o que está sendo pregado no púlpito em termos de alcançar o perdido. Pregar e viver é a mão e a luva. O Senhor nos abençoe sempre!
Tem muito fatores, tais como: relacionamentos, investimento em ensino além da pregação, missões e evangelismo. Acredito que, por mais que seja bíblica, gerar relacionamentos, intimidade e maturidade é o que gera crescimento (tendo como base que a igreja é bíblica e, consequentemente, dependente do Espírito Santo).
Bibo passei algo parecido, só que no meu caso foi em pequeno grupo...bom agi e pensei comigo mesmo; o que eu como corpo da igreja poderia eu fazer para o crescimento do grupo, o problema era a má compreensão das escrituras,e isso afeta na prática também. bom foi nesse ponto que comecei agi, graça a Deus o grupo cresceu e duplicou.
Bibo vc é demais kkkkkk ... obrigada por trazer a questão aqui no UA-cam. Anotando tudo pra refletir, pesquisar, estudar e buscar soluções. Valeu pela indicação do livro. E estou lendo todos os comentários.... muita opinião legal pra refletir também! Obrigada Bibo e todo pessoal!!!
Bibo sempre Excepcional... Eclésia: Tirados para fora. Mapeamento Geográfico independe: Guetos, Favelas, centros Urbanos, Sítios, e outros... observação: Alem da palavra que se vai levar, e que é primordial, também mostrar o interesse em orar por doentes e outros, Independente da aceitação... Jesus curava a Todos, independia da linha religiosa... não perguntava sobre: Sexo, Raça, ou Religião... Penso ser isso a báse para o crescimento da Igreja. Obrigado Bibo. Sempre com uma Proposta inteligente e sábia.
É o cenário da minha igreja, nossa igreja é bíblica, mas praticamente não cresce. Mas esse ponto da visão missionária realmente precisa ser melhor aplicado.
Eu sempre pensei nisso com relação a IPB,eu não sou presbiteriano,mas gosto muito dessa igreja pois frequentei com meus tios quando era criança, meus tios foram crentes da IPB por quase cinquenta anos, ambos faleceram. Tenho contato com a IPB até hoje e,pelos menos nas que conheci, sempre vi igrejas bíblicas, pregações bíblicas, e igrejas com poucas pessoas, e enquanto olhava para neopentecostais... igrejas lotadas de pessoas que não tem conhecimento bíblico. Como não sou pastor, teólogo, ou mesmo membro da igreja, não sou a pessoa correta para opinar,mas sempre me fiz essa pergunta.
Bibo excelente comentário como sempre. Eu só penso que o ministério do púlpito não é só mais uma ferramenta, mais a ferramenta fundamental para despertar a igreja para a vida missional. Sou pastor e nós temos trabalhado na igreja por um bom tempo com a centralização da comunidade em uma teologia bíblica que prepara tanto o ambiente comunitário, procurando formar uma mentalidade centrada no evangelho, capaz de receber de forma saudável quem chega, como também estimula a evangelização por meio do caráter/pregação. Concordo que só púlpito sem ação é ineficaz, assim como ação sem púlpito é ativismo desnorteado. Que Deus continue abençoando vc e este ministério abençoador do Bibotalk 🙏🏻
Suponho que a igreja não cresça porque parte do tempo que os irmãos gastam é voltado para "desvangelizar" um irmão, que talvez até tenha largado a igreja, que recebeu o Evangelho de forma distorcida para, então, evangelizá-lo corretamente. Acredito que uma maneira saudável da igreja crescer é ser mais ativa na sociedade civil, promovendo, por exemplo, politicas sociais. Atualmente o difícil é "fidelizar" o membro; há muitas coisas rolando e ele pode se dispersar.
Bibo, com todo respeito, Mateus 7:14 e João 17:21-23. Deveríamos pensar mais na unidade da Igreja de Cristo do que incentivar pessoas, que ainda que bem intencionadas, a interpretarem a palavra de Deus da forma que lhes dá na telha.
Acho que o crescimento em Atos do Apóstolos era muito mais parecido com as igrejas pentecostais do que com as igrejas ditas bíblicas. Lendo a Bíblia, principalmente Paulo, dá a impressão que era melhor um crente com conhecimento "mais ou menos" do que um crente expert em teologia. Os credos apostólicos eram muito básicos enquanto as igrejas ditas bíblicas estão ensinando coisas que só interessam aos acadêmicos.
Não acho que isso seja verdade, atos 2.42 diz que diz que eles perseveravam na doutrina dos apóstolos, e veja que doutrinas são essas, todas as cartas de Paulo eram para serem compartilhadas em todas igrejas entre si, e não, não são cartas simples, é uma doutrina pesada e profunda muitas das vezes. Mas também devemos ter compreensão do nível da igreja. Em 1 Co 3:2. Ele fala que ainda não pregou pra eles assuntos mais pesados porque ainda estão precisando leite do evangelho, ou seja, do básico, porque ainda são fracos na fé. Agora veja, será que eles deveriam ser fracos pra sempre? Essa é a vontade de Deus? Creio que não, devemos ter uma compreensão melhor, tem irmãos que precisam ainda do básico, mas não devem morrer no básico, a bíblia tem uma profundeza de riquezas para nós passar, e se Deus nos concedeu é porque devemos todos aprender sobre elas. O erro de muitas igrejas tradicionais talvez seja a recepção dos irmãos mais leigos e como se comunicar com eles, através daquilo que é mais necessário né momento, o básico
@@carlosbeneditopenha3404 Leia o restante da bíblia, eles continuaram aprendendo e aprofundando, é só ler as cartas de Paulo que eram escritas justamente para eles, e eram cartas profundas, nada rasas. Achar que uma igreja com uma mensagem rasa é o ideal é um erro. Devemos nos aprofundar, Deus nos deixou a bíblia, um livro tão profundo justamente por isso. Também diz que toda ela é para nossa edificação. TODA ela, e não parte dela.
@@carlosbeneditopenha3404 mas sim, o evangelho é o essencial, sem isso nenhuma igreja se sustenta. Meu ponto é que me parece que o irmão ali está questionando as igrejas que se aprofundam mais nas escrituras, não há nenhuma base bíblica pra chamar de errado, muito pelo contrário
Mas se recorrermos a Atos, tudo o que eles faziam era pregar o Evangelho, e a narrativa de Atos diz que o número só crescia, não havia outra ferramenta para o crescimento, ou estou interpretando errada a narrativa de Atos?
Veja Atos 2.42. não era só a pregação, mas a aplicação dela "Eles se dedicavam ao ensino dos apóstolos e à comunhao, ao partir do pão e as orações". atos também diz que eles iam de casa em casa. Muitas das vezes essa é a nossa falha como igreja, vamos ao templo ouvimos uma boa pregação, cantamos um bom louvor e voltamos pra casa satisfeitos. Falta conhecer o corpo, graças aos trabalhos de pequeno grupo tenho conhecidos muitos irmãos de perto, e a dificuldade de muitos deles também. Aí a vida de igreja toma outro corpo, fica ainda mais bela, e com mais dificuldades também.
@@DescomplicandoasEscrituras Mas é exatamente isso que eu falei, não era só pregação. É porque a impressão que eu tenho pelo menos na minha comunidade é que os irmãos ainda não entenderam sobre a vida da igreja, mas aí creio que você esteja certo, falta-nos pregar mais sobre a importância da vida em comunidade. Minha tristeza é que muitos dos pastores se prenderam a vida de pregação e ministério dentro da igreja, esqueceram de se aproximar do corpo, e aí a igreja só repete o comportamento. Estou tentando lutar contra isso, sinta que faço pouco ou mesmo nada pelos meus irmãos
@@lucassouza4438 , meu ponto é apenas um: pregue o Evangelho e as pessoas serão convertidas. Não há outro meio de atrair às pessoas a igreja. Esse é o ponto. Como a igreja vai lidar com os convertidos é outra coisa, é questão de eclesiologia.
Acho que o mais importante não é olhar para as cadeiras vazias, mas ver se as que estão ocupadas são de pessoas que realmente buscam a Cristo.
Glória a Deus
As vezes as cadeiras vazias são de pessoas que buscam a Cristo, mas por buscarem de verdade foram buscá-lo em outro lugar pois não o acharam onde estavam.
Fiz parte de uma igreja que tradicionalmente tem um trabalho muito forte com as crianças. E esse trabalho, que incluiu reforço escolar e prática de esportes, atraía as crianças a participarem da escola dominical, dos cultos, dos passeios e retiros. Essas crianças cresciam conhecendo o ambiente evangélico, e se tornavam adolescentes, e a maioria permanecia na igreja. Aliado a isso, muitos pais começavam a frequentar a igreja por conta do comportamento dos filhos ou apenas para acompanhá-los. É uma forma de evangelismo bem eficaz, mas demora a dar frutos.
Hoje cuido de uma congregação que diminui pelo menos 50% da membresia (depois que eu cheguei), estando agora com 4 membros ativos e 6 de membros de "banco". Muitas vezes pensei que fosse pela minha falta de expêriencia ou não estar entregando aquilo que as pessoas procuram nos dias de hoje. Mas Deus acalmou meu coração, mostrando que isso tudo é um processo para uma reestruturação da igreja. Vi que os bancos não estão cheios pois a palavra da transformação é pregada invés da vitória, cura, profecia.
1 ano estando na frente:
Já batizamos um adolescente.
Temos culto infantil com uma média de 25 crianças, onde cantamos e pregamos a palavra.
Esse seu comentário é muito encorajador. Deus te abençoe meu irmão.
Que Deus abençoe vocês!
Que Deus te abençoe, mesmo você sendo colorado e jogador de LOL KKKK
Simples...evangelismo, missões urbanas...o que acontece hj é que o pastor prega bem, mas não conhece a comunidade onde ela foi plantada, sou missionário vivo na Indonésia, e quando venho para o Brasil vejo o descaso que os pastores tem por sua comunidade... exemplo prático, minha esposa e eu levantamos com parceiros 80 cestas básicas para distribuir em minha cidade, entrei em contato com pastores de comunidades carentes, e perguntei para eles sobre famílias que precisava de cestas, muitos falaram que não sabiam...precisamos sair das 4 paredes, não só os pastores mas às ovelhas....
Sabedoria.
É o senhor quem acrescenta os que estão sendo salvo.
Vendo o vídeo vi que realmente é isso. Uma cultura missionária da igreja. Nossa que bênção.
Evangelismo, comunicação da igreja (rede social), cuidado pessoal e mais atenção aos novos convertidos, uma boa liderança de jovens
Eu vou tentar responder à pergunta do tipo: “Meu pastor prega a Bíblia com seriedade e fidelidade, mas a igreja não cresce. Por que isso acontece?”.
Acho que várias respostas podem ser dadas para esta pergunta, e a maioria delas, provavelmente está certa. Por isso, vou tentar seguir uma linha de raciocínio.
Em 2021, visitei uma igreja no interior de Minas Gerais. A mesma igreja tinha duas congregações em lugares mais rurais. Tive a oportunidade de estar presente em uma das congregações, que tinha 15 membros. Depois que acabou o momento litúrgico, voltei de carona com o pastor para a cidade e ele me contou um pouco da história da congregação e de seus respectivos membros. Segundo ele, naquela área havia cerca de 30 moradores e metade fazem parte da congregação. Ele me disse que não havia possibilidade de crescimento pelo número reduzido de pessoas, e fechar também não era opção, porque eles eram crentes sinceros e fiéis. Além disso, o próprio pastor era um homem que pregava o texto bíblico de modo fiel.
Eu acho que isso é um bom exemplo de que para esta pergunta existem várias respostas.
No início do livro Igreja Centrada, o Tim Keller afirma que um ministério pastoral que se alinha com a Palavra de Deus é aquele que produz frutos. Um desses frutos, eu diria, é o crescimento numérico da igreja. Mas ele fala de um ministério fiel, onde o pastor faz tudo certinho, inclusive expondo o texto bíblico. Ao longo do livro, percebe-se que uma fidelidade engessada não é o suficiente. Vou explicar melhor porque usei as palavras fidelidade engessada e sem aspas.
Digamos que um homem seja casado e fiel à sua esposa. Ele nunca a traiu e nem sequer pensa na possibilidade disso. De repente, seu casamento se vê numa crise. Ele argumenta com a esposa apresentando sua fidelidade como prova de seu amor por ela. E ela, ironicamente, pergunta se quer que faça uma estátua dele por isso. Depois disso, ela diz que eles não conversam e ele não demonstra querer conhecê-la, tendo mais intimidade emocional com ela.
É assim que eu vejo alguns pregadores fiéis ao texto bíblico. Eles só são fiéis. Não procuram se aprofundar no texto e no conhecimento de sua congregação.
Outra resposta é a que o crescimento não é para acontecer naquele momento. Talvez Deus esteja trabalhando na vida do pastor e na vida da igreja antes de um crescimento numérico.
Como falei, na minha opinião, existem várias respostas para esta pergunta, mas essas são as que eu posso apresentar no momento.
Parabéns pelo esforço de trazer uma linha de raciocínio. Concordo com tudo!
Primeiro a igreja que não cresce , é porque o povo acha que a função de gerar ovelhas é do pastor!! Jesus disse a toda igreja : Ide e fazei discípulos
Falta do senso de missão.
Os membros estão se sentindo confortáveis com o “serviço prestado”. Estão se colocando como “clientes” e não como uma comunidade de servos
Gosto muito do seu canal, sempre vejo seus vídeos , às vezes estou em uma viajem entre às ilhas da Indonésia e vou te ouvindo...amo o Senhor Jesus e amo suas obras, tenho um testemunho onde muçulmanos foram em minha casa em 2014 para nos matar , mas Deus nos deu livramento, hoje estamos com 32 igrejas, mais de 7500 membros, 5 escolas entre os muçulmanos 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 por favor ore por nós...se o senhor quiser saber sobre nosso trabalho sem nenhuma obrigação...posso te mandar a carta do muçulmano que foi até minha casa, ele se converteu com nossa pregação 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
As disputas de poder, dinheiro e traições são um motivo da igreja não prosperar!
Excelente! Louvado seja Deus. Estava precisando ouvir isso. Consciência missional! Concordo com tudo Bibo! Minha opinião pessoal: O crescimento saudável da igreja também depende muito da comunidade aplicar no dia a dia o que está sendo pregado no púlpito em termos de alcançar o perdido. Pregar e viver é a mão e a luva. O Senhor nos abençoe sempre!
Tem muito fatores, tais como: relacionamentos, investimento em ensino além da pregação, missões e evangelismo. Acredito que, por mais que seja bíblica, gerar relacionamentos, intimidade e maturidade é o que gera crescimento (tendo como base que a igreja é bíblica e, consequentemente, dependente do Espírito Santo).
Bibo passei algo parecido, só que no meu caso foi em pequeno grupo...bom agi e pensei comigo mesmo; o que eu como corpo da igreja poderia eu fazer para o crescimento do grupo, o problema era a má compreensão das escrituras,e isso afeta na prática também. bom foi nesse ponto que comecei agi, graça a Deus o grupo cresceu e duplicou.
Bibo vc é demais kkkkkk ... obrigada por trazer a questão aqui no UA-cam. Anotando tudo pra refletir, pesquisar, estudar e buscar soluções. Valeu pela indicação do livro. E estou lendo todos os comentários.... muita opinião legal pra refletir também! Obrigada Bibo e todo pessoal!!!
Bibo sempre Excepcional... Eclésia: Tirados para fora. Mapeamento Geográfico independe: Guetos, Favelas, centros Urbanos, Sítios, e outros... observação: Alem da palavra que se vai levar, e que é primordial, também mostrar o interesse em orar por doentes e outros, Independente da aceitação... Jesus curava a Todos, independia da linha religiosa... não perguntava sobre: Sexo, Raça, ou Religião... Penso ser isso a báse para o crescimento da Igreja. Obrigado Bibo. Sempre com uma Proposta inteligente e sábia.
É o cenário da minha igreja, nossa igreja é bíblica, mas praticamente não cresce.
Mas esse ponto da visão missionária realmente precisa ser melhor aplicado.
Eu sempre pensei nisso com relação a IPB,eu não sou presbiteriano,mas gosto muito dessa igreja pois frequentei com meus tios quando era criança, meus tios foram crentes da IPB por quase cinquenta anos, ambos faleceram. Tenho contato com a IPB até hoje e,pelos menos nas que conheci, sempre vi igrejas bíblicas, pregações bíblicas, e igrejas com poucas pessoas, e enquanto olhava para neopentecostais... igrejas lotadas de pessoas que não tem conhecimento bíblico. Como não sou pastor, teólogo, ou mesmo membro da igreja, não sou a pessoa correta para opinar,mas sempre me fiz essa pergunta.
Minha Igreja nao creçe pastor, me ajude em Oração, pior pastor nao esta crescendo em nada❤
Enviei para meu pastor!
Bibo excelente comentário como sempre. Eu só penso que o ministério do púlpito não é só mais uma ferramenta, mais a ferramenta fundamental para despertar a igreja para a vida missional. Sou pastor e nós temos trabalhado na igreja por um bom tempo com a centralização da comunidade em uma teologia bíblica que prepara tanto o ambiente comunitário, procurando formar uma mentalidade centrada no evangelho, capaz de receber de forma saudável quem chega, como também estimula a evangelização por meio do caráter/pregação. Concordo que só púlpito sem ação é ineficaz, assim como ação sem púlpito é ativismo desnorteado. Que Deus continue abençoando vc e este ministério abençoador do Bibotalk 🙏🏻
Muito bom, Bibo!
Amo esses vídeos curtos do Bibotalk
A igreja não cresce mais como antes por causa da apostasia e o esfriamento do amor , assim como disse Jesus sendo esse um sinal do fim dos tempos
Muito bom, muito bom mesmo!!!!
Até os comentários foram lúcidos!!!!
Vivo isso, há tantos anos na minha cidade estamos na tentativa de plantar uma igreja presbiteriana...
Aqui..o povo fala que não é biblico o dizimo.e nao dão .e sem verbas mal pagamos o aluguel ..
Conteúdo maravilhoso
Boa Bibo
Muito bom esse vídeo
Suponho que a igreja não cresça porque parte do tempo que os irmãos gastam é voltado para "desvangelizar" um irmão, que talvez até tenha largado a igreja, que recebeu o Evangelho de forma distorcida para, então, evangelizá-lo corretamente. Acredito que uma maneira saudável da igreja crescer é ser mais ativa na sociedade civil, promovendo, por exemplo, politicas sociais. Atualmente o difícil é "fidelizar" o membro; há muitas coisas rolando e ele pode se dispersar.
Bibo, com todo respeito, Mateus 7:14 e João 17:21-23. Deveríamos pensar mais na unidade da Igreja de Cristo do que incentivar pessoas, que ainda que bem intencionadas, a interpretarem a palavra de Deus da forma que lhes dá na telha.
Amém 🙏
🎉
Evangelizar
Acho que o crescimento em Atos do Apóstolos era muito mais parecido com as igrejas pentecostais do que com as igrejas ditas bíblicas. Lendo a Bíblia, principalmente Paulo, dá a impressão que era melhor um crente com conhecimento "mais ou menos" do que um crente expert em teologia. Os credos apostólicos eram muito básicos enquanto as igrejas ditas bíblicas estão ensinando coisas que só interessam aos acadêmicos.
Não acho que isso seja verdade, atos 2.42 diz que diz que eles perseveravam na doutrina dos apóstolos, e veja que doutrinas são essas, todas as cartas de Paulo eram para serem compartilhadas em todas igrejas entre si, e não, não são cartas simples, é uma doutrina pesada e profunda muitas das vezes. Mas também devemos ter compreensão do nível da igreja. Em 1 Co 3:2. Ele fala que ainda não pregou pra eles assuntos mais pesados porque ainda estão precisando leite do evangelho, ou seja, do básico, porque ainda são fracos na fé. Agora veja, será que eles deveriam ser fracos pra sempre? Essa é a vontade de Deus? Creio que não, devemos ter uma compreensão melhor, tem irmãos que precisam ainda do básico, mas não devem morrer no básico, a bíblia tem uma profundeza de riquezas para nós passar, e se Deus nos concedeu é porque devemos todos aprender sobre elas. O erro de muitas igrejas tradicionais talvez seja a recepção dos irmãos mais leigos e como se comunicar com eles, através daquilo que é mais necessário né momento, o básico
@@carlosbeneditopenha3404 Leia o restante da bíblia, eles continuaram aprendendo e aprofundando, é só ler as cartas de Paulo que eram escritas justamente para eles, e eram cartas profundas, nada rasas. Achar que uma igreja com uma mensagem rasa é o ideal é um erro. Devemos nos aprofundar, Deus nos deixou a bíblia, um livro tão profundo justamente por isso. Também diz que toda ela é para nossa edificação. TODA ela, e não parte dela.
@@carlosbeneditopenha3404 mas sim, o evangelho é o essencial, sem isso nenhuma igreja se sustenta. Meu ponto é que me parece que o irmão ali está questionando as igrejas que se aprofundam mais nas escrituras, não há nenhuma base bíblica pra chamar de errado, muito pelo contrário
Talvez Deus não queira que cresça
Mas se recorrermos a Atos, tudo o que eles faziam era pregar o Evangelho, e a narrativa de Atos diz que o número só crescia, não havia outra ferramenta para o crescimento, ou estou interpretando errada a narrativa de Atos?
Veja Atos 2.42. não era só a pregação, mas a aplicação dela "Eles se dedicavam ao ensino dos apóstolos e à comunhao, ao partir do pão e as orações". atos também diz que eles iam de casa em casa. Muitas das vezes essa é a nossa falha como igreja, vamos ao templo ouvimos uma boa pregação, cantamos um bom louvor e voltamos pra casa satisfeitos. Falta conhecer o corpo, graças aos trabalhos de pequeno grupo tenho conhecidos muitos irmãos de perto, e a dificuldade de muitos deles também. Aí a vida de igreja toma outro corpo, fica ainda mais bela, e com mais dificuldades também.
@@lucassouza4438 , mas isso aqui não seria outro aspecto: a eclesiologia, portanto consequência da pregação?
@@DescomplicandoasEscrituras Mas é exatamente isso que eu falei, não era só pregação. É porque a impressão que eu tenho pelo menos na minha comunidade é que os irmãos ainda não entenderam sobre a vida da igreja, mas aí creio que você esteja certo, falta-nos pregar mais sobre a importância da vida em comunidade. Minha tristeza é que muitos dos pastores se prenderam a vida de pregação e ministério dentro da igreja, esqueceram de se aproximar do corpo, e aí a igreja só repete o comportamento. Estou tentando lutar contra isso, sinta que faço pouco ou mesmo nada pelos meus irmãos
@@lucassouza4438 , meu ponto é apenas um: pregue o Evangelho e as pessoas serão convertidas. Não há outro meio de atrair às pessoas a igreja. Esse é o ponto. Como a igreja vai lidar com os convertidos é outra coisa, é questão de eclesiologia.
E as igrejas históricas não estão morrendo por pregarem apenas o evangelho como dito no vídeo, não é essa a razão, não há nexo de causalidade.