Лев Беклемишев | «Элементарная геометрия с точки зрения логики»

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 16 жов 2024
  • Лев Дмитриевич Беклемишев - известный российский математик, доктор физико-математических наук, академик РАН. Доклад на X Открытом семинаре учителей математики в городе Майкопе.
    4 мая, Майкоп, Адыгейский государственный университет
    ____________
    Много интересного можно найти в нашей группе ВК:
    kavmatagu
    Последние события в нашем аккаунте Инстаграм:
    / kavmatagu

КОМЕНТАРІ • 31

  • @gazoo_the_great
    @gazoo_the_great 6 місяців тому

    никогда не видел столь хорошо обоснованного тезиса "ваши доказательства - не доказательства"

  • @masseffect3982
    @masseffect3982 3 роки тому +5

    Получается, что в городе майкопе проходят интересные события

  • @antonzhelezhev2592
    @antonzhelezhev2592 3 роки тому +7

    Очень интересная лекция

    • @SamsungA-yc3yf
      @SamsungA-yc3yf 3 роки тому +1

      А что именно интересно, что вы вынесли из неё?

    • @antonzhelezhev2592
      @antonzhelezhev2592 3 роки тому +1

      @@SamsungA-yc3yf честно говоря, поначалу было сложно вникнуть в мысль, заложенную докладчиком, но потом, осознав всю прелесть поднятой в докладе темы, я понял, что это именно то, что я искал

    • @АндрейПахомов-о6щ
      @АндрейПахомов-о6щ 3 роки тому

      @@SamsungA-yc3yf поднимаются различные вопросы

    • @mrilinski
      @mrilinski 3 роки тому

      @@SamsungA-yc3yf да тут же на каждом шагу что-то поразительное.) Хоть про натуральные числа, которые сложнее действительных.
      Ещё запомнилась хитрая аксиома, в которую можно подставлять все формулы, и таким образом избежать логики второго порядка. Интересно, что она вроде бы только явно заданные множества на прямой разделяет, а геометрия в итоге однозначно получается та же.
      На обыкновенную часть строгой аксиоматики тоже интересно посмотреть, сравнивая её со школьной нестрогой аксиоматикой.
      Связь с полями, в конце концов, неожиданно плотная.

  • @mrilinski
    @mrilinski 3 роки тому +5

    Было бы интересно посмотреть тот список из примерно 20 "хороших" систем аксиом.
    (Это комментарий к 49:00)

  • @antivirusantivirus3139
    @antivirusantivirus3139 3 роки тому +2

    Спасибо организаторам и уважаемому лектору, замечательный человек, учёный.
    В учебнике по математике для четвёртого класса 1977 г, один из его авторов Виленкин, на 8 уроке «числовые множества» есть такие строки «составим ПОЛНЫЙ список натуральных чисел…» с 1 по 11 урок детей знакомят с понятиями «конгруэнтные фигуры», «числовые множества», «множества с любыми элементам», далее темы «переменная» «неравенство» и т.д.
    Есть в современных школьных учебниках подобное?

    • @ГеоргийКнязев-т6к
      @ГеоргийКнязев-т6к 2 роки тому

      Учился в начальной школе по учебнику Л.Петерсон, там было что-то теоретико-множественное. Учился в начальной школе я относительно недавно))

  • @VeaceslavMolodiuc
    @VeaceslavMolodiuc 3 роки тому +2

    То есть многие аксиомы Гилберта являются догматическими предикатами.

    • @SamsungA-yc3yf
      @SamsungA-yc3yf 3 роки тому

      Что такое догматический предикат?

    • @MrNonparty
      @MrNonparty 3 роки тому

      @@SamsungA-yc3yf Это утверждение которое выражает свойство аргумента, если их (аргументов) несколько - то отношение между аргументами.

    • @SamsungA-yc3yf
      @SamsungA-yc3yf 3 роки тому +2

      @@MrNonparty Такого определения даже в интернете не отыскивается, а в учебниках по логике не встречал.

    • @lonektory
      @lonektory 3 роки тому

      @@SamsungA-yc3yf , имелось ввиду просто предикат. А предикат с n переменными на множестве X - это просто некоторое подмножество в X^n.
      Слово догматический в данном случае неуместно.

  • @olgapolka168
    @olgapolka168 9 місяців тому

    17:41

  • @SamsungA-yc3yf
    @SamsungA-yc3yf 3 роки тому

    Зачем это учителям?

    • @kalinamaks
      @kalinamaks 3 роки тому +7

      Лекция скорее для подготовленных слушателей. Думаю учителям полезно расширить свои знания

  • @ЯнРодионов-с2ч
    @ЯнРодионов-с2ч 3 роки тому

    Всë не так просто. Всë непонятно. Всë.

    • @SamsungA-yc3yf
      @SamsungA-yc3yf 3 роки тому +2

      Если математической логикой не забранитесь, то ясно будет непонятно.

    • @SamsungA-yc3yf
      @SamsungA-yc3yf 3 роки тому +1

      не занимаетесь

    • @MrNonparty
      @MrNonparty 3 роки тому +2

      Докладчик не популяризатор. Лекция рассчитана на подготовленных слушателей.

    • @SamsungA-yc3yf
      @SamsungA-yc3yf 3 роки тому

      @@MrNonparty Аудиторию не показывают, какие такие подготовленные,? Обычные учителя по видимому.