Todo sobre la fragata Independencia
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- Опубліковано 5 лют 2025
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Respetos para el capitán Guillermo More, dio lo más valioso que tenia para resarcir su error, dio su vida en Arica, varios historiadores coinciden en que el buscaba la muerte en batalla para resarcirse al haber perdido al buque Independencia.
Hombres como él ya hay muy pocos.
Lo hubieran matado ni bien pisaba tierra
El capitan moore fue un hombre de acero
Se debería poner al siguiente buque BAP el nombre de Independencia
Igual, el mundo hubiera Sido mejor si Elmore no hubiera existido :D
En gran manera no tenía otra . Su error costó demasiado caro .
Mi hermano, muy buen trabajo. No solo te has explicado que pasó con la Independencia, sino también todo lo que le rodeaba.
Saludos.
Muchas gracias, era importante resaltar todo en torno al indep. saludos.
Chileno creando historia peruana no joder
@@raulramirez9377 BRO Y QUE SABES DE LA INDEPENDENCIA?
COMPARTE ALGO QUE NO SE SEPA.
@raul ramirez y quien te ha dicho que soy chileno? Esto es más gracioso que aquellos que piensan que soy boliviano por hablar de tambillo
Cuando los buzos bajan donde esta la Esmeralda, que era de madera, puede reconocerse aún la forma del barco, sin embargo me extraña que no haya imagenes de la independencia hundida. Dicen que Grau ordenó quemarla, pero supongo que restos del blindaje debieran haber permanecido, las cosas de metal.
Tengo las mismas dudas. Recién vi un conversatorio donde decía que Chile tenía algunos cañones de ella. Probablemente se quemó y quedaron restos muy pocos.
Por lo menos Moore pagó con su vida su error y no buscó evadir su responsabilidad como muchos. Al haber pagado sus culpas merece estar en el recuerdo de los héroes
Al igual que Aguirre y sus error con la chanchamayo
Es increible q hasta ahora no se den cuente q more fue un saboteador a favor de chile q piensan q tuvimis mala suerte no es asi tida la guerra chile utiliso a sus saboteadores en mar y tierra fue un calculo propia de los ingleses o en complicidad con los ingleses la participacion de more pierola el primo de more otro ingles casual en arica parte de ka estrategia era hacer aparecer q la independencia se hundiera por mala suerte a casual comamdado por un ingles more
@@joseluisarevalohuerta9095 es mentira, ¿de donde sacas que Moore era un saboteador?, si asi fuera en la batalla de Arica el se hubiera largado, pero prefirio recuperar su honor y morir, ademas como si el fuera el unico Capitan en el mundo que haya cometido un error. Moore es mi abuelo y la verdad me dio mucho coraje ver que digas que es un traidor y un saboteador. Ah y ya deja ese cuento de los Ingleses que nosotros los peruanos tambien teniamos material y armamento ingles y algunos oficiales de hecho eran de origen Britanico, lo que paso fue que nuestra logistica fallo y eso tambien es culpa de Pierola.
No manches tan solo veo la portada y veo que será un gran vídeo. Lo fíjate para verlo
Un poco atrasado mi comentario, pero recién vi el video, gran trabajo amigo mío, cómo siempre nunca descepcionas.
Saludos desde Santiago.
Excelente video, muy interesante la historia de este poderoso buque. No sabía que se había enfrentado con el Huáscar años antes de la guerra. Un fuerte abrazo desde Chile!
Muchas gracias, en realidad ese hecho es muy desconocido pero da un contraste de como se desempeñarìa en la guerra del pacìfico, saludos.
no necesito ver este video para darle un like tus videos son muy buenos
Muy agradecido. Saludos!
@@PaulChD :)
Ke genial dokumental ..muy interesante tu trabajo..hay muxa informacion ke deskonocía..saludos desde chile..un abrazo..muy buen video.. gracias totales!!
aparte que su comandante Juan Guillermo More Ruiz demostró absoluta incapacidad supina , tambien se debe hacer notar que la independencia , por ineficencia de sus mandos, no utilizaba las cartas marinas del Jefe de la Segunda División Naval del Perú, Don Aurelio García y García, que si tenian consignadas el roquerio .. lo irónico es que la flota chilena si las utilizaba y por eso Condell sabia de ella.
Buen video, me saco de varias dudas, gracias desde Chile.
Paul Délano Tripp (n. Fairhaven, Massachusetts, Estados Unidos; 15 de junio de 1775 - f. Talcahuano, Chile; 4 de febrero de 1842) fue capitán de navío y miembro de la prominente familia norteamericana de los Délano. Emigró a Chile en 1819 donde llegó a ser un importante miembro de la naciente Armada de Chile. Se establecerá en Chile dejando una nutrida descendencia.... Paul fue mi Tatarabuelo.
Muy buen video haciendo hincapie en partes muy importantes.
Mi abuelo Juan Guillermo Moore cometio un terrible error, pero el al final recupero su honor en Arica y mostro un patriotismo digno de honrar y apesar que pudo largarse de ahi, prefierio morir por la patria. Lamentablemte mi abuelo es un personaje muy infravalorado y algo odiado, pero yo tengo orgullo de portar su sangre.
Hizo un terrible daño a su país por no ser profesional....por su culpa murieron muchos marinos ...en fin lavo su incapacidad con su vida ...
Nosotros los Chilenos jamás deberíamos haber tenido una guerra con nuestros hermanos Peruanos, culpa de los gobernantes, como siempre, pero el pueblo es otra cosa, no deberia jamás haber guerra entre nuestros países, somos vecinos y deberíamos ser hermanos y enfrentar juntos las adversidades, las guerras solo generan odiosidades estúpidas entre países hermanos.
Estoy de acuerdo saludos desde Perú
Completamente deacuerdo saludos desde lima.
Si Perú se hubiera mantenido al margen puesto que el problema era con Bolivia, la guerra hubiera sido rápida y Chile hubiera defendido mejor la patagonia y Perú conservaría su territorio
Eriii muy sabio al decir eso, pienso lo mismo, la guerra se inició por interéses de los políticos☀️🇨🇱 y sus acreedores Ingleses☀️🇬🇧 del salitre, incluso en la guerra civil chilena☀️🇨🇱, nuestros veteranos y nuestro mismo presidente balmaceda☀️🇨🇱 fueron ultimados por órdenes británicas☀️🇬🇧, el pecado de los chilenos fue querer nacionalizar el salitre que le habían quitado a nuestros hermanos peruanos☀️🇵🇪, saludos y bendiciones desde Isla Chiloé☀️🇨🇱
@@josejeria3230 no es tan simple wn, la culpa no sólo fue de Perú☀️🇵🇪, fue nuestra☀️🇨🇱 también, pero más culpa tienen los Bolivianos☀️🇧🇴 y británicos☀️🇬🇧 sobre todo
YA VOY DEJANDO MI LIKE ANTES DE QUE SE ESTRENE...
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Buen video, muy didáctico, bien relatado y con información novedosa para quienes nos interesa la enrevesada historia de nuestros países.
Saludos fraternales desde Chile!
Muchas gracias, y cierto lo de enrevesado, saludos
@@PaulChD es ciertamente desconcertante nuestra historia en conjunto, llena de uniones y desacuerdos, guerra y apoyos, Ojalá que este tipo de relaciones solamente quede en el pasado junto con nuestros respectivos héroes, y que sepamos estar codo a codo como en nuestra independencia, apoyándonos y ayudándonos, muy buen video! Saludos desde Chile también ;)
@@vicentebascunan4294 Muchas gracias por su comentario y sí, bastante cierto, este tema como estudio están bien sin apasionamientos o rivalidades. Saludos!
Un exelente trabajo habían varias cosas que no conocia de este buque. Saludos.
Muchas gracias, es un gusto hacer estos videos, saludos
Muy bueno..!! da gusto ver mas videos de unidades navales clásicas
Buena information 👍, saludos
gracias, este es el nuevo canal donde subiré el nuevo contenido, saludos
Muy valientes los peruanos de la Independencia. Los chilenos valoramos el coraje peruano.
Mis respetos, lamentablemente el peruano no suele opinar lo mismo, pero yo si reconozco el valor y la valentía de los chilenos
@@elitogatito653 con chilenos serios y cultos como el señor Prieto si, pero con el trato que no conoce mi la historia de sus país no
Felicitaciones por tu trabajo.
Muy buenos videos, muchas gracias desde Chile
Gracias. Saludos
Este nicolas de pierola representa como es el peru cuando cambien los gobernantes seremos porencia o entre gente q ame al peru
Que hay de cierto que el independencia navegue con velas y en la proa una punta de hasta como emvestia contra o te ro barco
Saludos una vez más Paul por otro gran trabajo. Pienso que la fragata independencia pudo dar mucho más y hubiera sido una contenedora de primera para enfrentarse al blanco encalada. Destino injusto. No cree usted? Siendo chileno lamento el como se debió sentir el capitán Mure. Especialmente lo que le esperaba en un juicio y escarnio de su propio pueblo. Y quizá dicho capitán deseaba cumplir su deber. Pienso que por muchos motivos nuestro capitán Condell debió recoger y hacer prisioneros a los de la independencia, así quizá pudo haberse zafado de la responsabilidad fatal el capitán mure. Bueno es mi humilde pensamiento. Veo más allá incluso del hecho que éramos países rivales. Empático con todos. En fin gran trabajo Paul y deseo un pedido humilde pero real. que haga un análisis y profundización de otro enorme conflicto. La segunda guerra mundial, los países enfrentamientos, armamento los primeros aviones a reactor los me 262 el acorazado Yamato etc la alianza. Roma Berlín Tokio la caída de Francia la campaña de África y Abisinia por los italianos el Japón imperial la campaña a Rusia etc ojalá pueda . Un saludo desde chile gracias
Según el parte de Condell, este indica que se comunicó con More, y que se iba a tomar por prisionera a la tripulación pero se efectuó un combate de fusilería y cañones de la covadonga y mas la proximidad del Huascar, la covadonga escapó, gracias por el comentario, no se si ya estas en el nuevo canal, pues ya no subo mas videos a paulchd, es este mismo historia militar latam, saludos
@@historiamilitarlatam entendido y gracias por la información y ahí sigo lealmente
El Sr. Moore es como Héctor de la iliada
Gracias por transmitir la historia de dos pueblos hermanos
El mejor barco del Peru en 1879 y el primero en ser hundido
De hecho el Huascar demostro ser superior al independencia en combate.
La independencia no fue hundida por Chile solo encallo luego q llego el Huascar decidieron quemarla .
Me parece increíble que tan magnífico barco de guerra , peruano , como la " Independencia " haya sido derrotada de forma tan ignominiosa. Un barco enorme , lleno de armas poderosas , derrotado por una pequeña , pero ágil, goleta de madera .
Para eso mejor se hubieran quedado en el Callao y enfrentado
a la escuadra chilena protegidos por los poderosos cañones del Callao
@@carlosborquez9428 tal ves por que su tripulación no tenia experiencia
@@palixa1546 exacto. Pero también por que el capitán no analizo la situación y se confio. Pero las armas del Independencia no eran tan poderosas... recordemos que para esos años ya habian otros proyectiles, cañones y ametralladoras mas modernas. Los 2 cañones del Huascar eran de mayor calibre.
Una pregunta los restos de la independencia siguien en punta gruesa eso siempre me lo e preguntado
Deberían seguir ahí, solo se conservan algunas partes en museos.
Nunca se ha hecho un verdadero reportaje" in situ" a los restos del barco,ni de Chile ni de Perú.Heroes olvidados
Por lo que yo se el sitio ha sido saqueado y practicamente no hay nada, ya que se le dinamito por los oficiales y como quedo en poco fondo era de facil acceso para el saqueo
Una pregunta, puedes publicar en los comentarios los links o libros de los cuales tomaste información para hacer este video? por favor
Te ganaste un like!
Hay una cosa que queria preguntar: puedes hacer una parodia de el ejercito peruano con la canción... *Hombres de Acción* ? XD claro solo si es que puedes.
XD Esa canción es chevere, pero a mi me gusta más la versión original de Jackie Chan. Pero si estaria chever una parodia.
Si podría, en especial la parte de, "niñas me mandaron para tal accion, es la chusma peor que he visto por aqui"
Se como podría en cajar eso XD gracias por la sugerencia
@@PaulChD ok gracias :)
No sería posible bajar el volumen de la musica.???
Se sabe algo del pecio? Sería bueno saber que pasó si se recuperó algo más que un cañon
Fue un gran error el espolonear al covadonga, ademas de que los cañones mas potentes del independencia como el vavasseur, estaban expuestos a fuego enemigo.
Así es, a esto sumar la mala puntería de los artilleros, normal que More le gane la desesperación para ir a perseguir al barco a la costa, su mejor opción era retirarse y dejar que escape.
@@PaulChD Seguirla pero con su buque más hacia afuera...pero se desesperó/ impacientó y ocurrió lo que sabemos .
buen trabajo de historia, saludos desde Chile
Saludos.
Una pregunta. ¿No había manera de remolcarlo ya que solo estaba atascado en las rocas? Saludos.
De hecho la roca perforaba el casco y estaba atorado ahí, además de los dañado que estaba. saludos
Que paso con el video que prometiste de 3 transportes peruanos en la guerra del pacifco, ¿puedes traerlo?
Claro, estará pero lo haré con tiempo para que esté bien hecho y con colaboración ,saludos.
Gran estrategia del capitán chileno Carlos Condell, la hizo encallar y luego la cañoneo chao blindado peruano Independencia.
Si almenos el Huáscar y la independencia hubieran seguido en las campañas Navales, el enfrentamiento de Angamos hubiera Sido más largo?
un poco más parejo, de seguro
Eso y si hubieran tenido munición palizer
exelete trabajo .
Que paso luego con el casco.
no fue que el capitan de la independencia fuera inoperante si no fue el capitan de la covadonga muy inteligente.
Cartas náutica actualizadas y más pericia
@@marceldurand2058 condell usaba cartas chilenas , cartografiadas por chilenos cada vez que iban al peru .
Como dato anecdótico ,Carlos Condell de la Haza tenía familiares Peruanos .
También Juan José Latorre y Viel comandante de Chacabuco era concuñado del Caballero del Mar.
Tu hiciste las animaciones?
Hola, si yo las hice, estoy subiendo el nuevo contenido al canal historia militar latam, ya no en paulchd, saludos
Interesante dato, un saludo, ya no subo videos a pulchd, ahora los subo a historia militar latam,
Hola no entiendo una parte del relato dices que More se une a la fragata mancocapack y combate junto a su tripulación contra el monitor huascar?
Moore se encontraba en Arica y el mismo solicitó al entonces jefe de plaza (no era bolognesi) unirse a la tripulación del manco capac, con ese permiso ingresó al manco capac anclado en el puerto, para entonces el huascar había sido capturado por chile y se convirtió en un arma contra Perú. por eso que el 27 de febrero huascar y manco capac se enfrentaron. saludos.
@@PaulChD Ese combate merece conocerse, hubo un tiempo en que los dos blindados estando cerca uno de otro, los 2 estaban en "pana". El tiro del Manco Cápac fue cuando a Huáscar quiso espolonear y le fallo la máquina, mas después del disparo lo mismo paso en manco Cápac, en ese tiro murió Thompson, comandante de Huáscar y Ugarte, un sobreviviente de Iquique, Hasta donde he leído More estaba en Manco Cápac.
Que pasaría en un combate del blanco encalada y el cocrane?
Si esos dos gemelos se hubieran enfrentado cuál creen que sería el triunfador?
el mejor capitán y tripulación, uno era mas rápido que el otro pero a corta distancia no había mucha diferencia.
Uno de estos dos gemelos fue hundido en caldera,que fue el blanco encalada trás enfrentarse con la torpedera lynch,creo que fue unos de los primeros blindados hundido por un torpedo moderno a la época,(torpedo tipo Whitehead)...saludos
@@kurasaki8554 el huascar fue el primero es ser atacado por un torpedo y el primero en evadirlo, asimsimo estos dos casi se chocan cuando combatian al Huascar☀️🇵🇪 en Angamos
Bien dicho una llaga ''''
Excelente video hermano peruano saludos desde chilen jsjsjsjs
Muchas gracias, saludos
Que gratos recuerdos...
Dios Guarde a V.E.
Gracias por comentar.... comandante... jeje
Va a estar muy bueno. Pago por ver..
Una amiga mayor que yo de 60 años de edad aproximadamente es tataranieta de Carlos Condell.
Saludos amigos peruanos desde chile.....exelente trabajo.....
Muchas gracias
¿Los modelos 3D los hiciste tú?
asi es
@@PaulChD buen trabajo!
Podrías hablar sobre la fragata apurimac
Claro, en videos de guerras civiles peruanas hablaré de esta, saludos.
Gracias eres un crack
Haz arreglado el audio eso es bueno. Cuenta el bloqueo de la flota peruana en Guayaquil
😒✊🏻
La fragata independencia (costo 160 mil libras) era incapaz de ganar al huascar(costo 80 mil libras)...el gobierno peruano era inútil en esa época..al no comprar dos modelos del buscar en vez de una fragata limitada..!!! Los marinos perusnos se negaban a tener marinos extranjeros con experiencia como capitanes, lo cual hubiera Sido una gran ventaja y no hubieran hundido la fragata de una forma absurda..!!!
Nuestros historiadores nunca han pronunciado el apellido Moore en ingles. Me sorprendio escucharlo en este idioma en este video. Nosotros siempre lo conocimos como "more", y el mismo Juan Guillermo lo proninciaba así. Creo q debemos mantenerlo "more" y no moore (mu)...
Porque una música tan fuerte y tan tonta que hace difícil entender al narrador.
Agradezcan que no era la cañonera Magallanes la que lo hundió, ese era el único barco de madera de la armada de Chile capaz de hacerle frente al huascar y otros, tu vídeo y animaciones están increíbles deberías hacer esas historias con todas las épocas y armadas de Sudamérica
Muchas gracias. La Magallanes disparó contra el Huascar en Iquique sin llegar a perforarla y bajo un buen comando como el de la torre era posible eludir al Huascar como se dio tal cual. En cuanto a las armadas de sudamerica claro que las haré, como de la triple alianza y otros conflictos, saludos.
La cañonera Magallanes capaz de enfrentar blindados? Solo la pericia de Latorre y la doble hélice permitieron sacarse de encima al Huáscar y meterle un par de cañonazos
Con razon se undio cua do menciona a nikolas de pierola
El vídeo está bien,pero lo malogras todo con la música tan alta de fondo,no eres el único q comete ese error
lamentablemente,para la próxima ten en consideración esa observación,saludos...
Hola como entro a la corporación
Hola Eduardo puedes ponerte en contacto con nosotros enviando un msje a la pàgina de facebook, Corporaciòn guerra del pacifico 3D
@@PaulChD gracias
Lastima que lo comando Moore☀️🇵🇪 y no el gran Lagomarcino☀️🇵🇪🦁 que hizo gran daño a Chile☀️🇨🇱 con sólo un barco sin velocidad como el manco capac, saludos y bendiciones desde kranji Singapur☀️🇸🇬 al pueblo Guerrero del Perú☀️🇵🇪
Lagomarcino o Villavicencio. Pero mientras que al primero le tocó el 'cetáceo' metálico del Manco Cápac ; el segundo estaba encargado del transporte Chalaco
Sin duda la Independencia no estaba bien comandada . La Covadonga no tenia ninguna posibilidad . Es mas que elocuente que nadie va a ordenar velocidad de Flanco en un roquerio , lo logico era usar la artilleria para danar la supraestructura de la covadonga ( mastiles , bajas , timon ) y despues me parece que espolonear es una maniobra peligrosa al huascar casi lo abordan Si peru hubiera invetido en torpedos la cosa hubiera sido distinta
El Huascar si usó torpedos pero fallaron, eran los Lay y uno de estos por poco y hunde al propio Huascar. Los torpedos que estaban "bien" aunque lentos aún eran los del Shah. saludos
@@PaulChD Logico , porque la mejor manera de danar un velero como la covadonga es precisamente ese . Como es logico si bien tenia motor , era primordiamente vela o sea no puede zig zagear facil . Entonces basta saber su velocidad y rumbo y el angulo relativo Si el Huascar o la Independence le lanzaban una salva era casi seguro le hubieran acertado ( de tener buenos torpedos ) ,
Saludos,
@@victormanuelbisbee7449 faltó munición palizer
Sinceramente no entiendo por que Perú entro a la guerra con los problemas internos que tenía, y sabiendo que Chile tenía diferencias solo con Bolivia.
Porque tenía interés en los recursos bolivianos se querían quedar con las empresas chilenas y tener a el callao como puerto principal hegemonico en desmedro de valparaiso en el pacifico
Es cuestion de geopolitica, un estudio serio y objetivo nos muestra que la lucha seria y determinante seria entre el Peru y Chile, si Peru no entraba a la guerra y se declaraba neutral, se corria el riesgo de que los bolivianos acepten la propuesta chilena de aliarse ambos en contra del Peru, asi Chile se quedaría con Antofagasta y Bolivia con Arica. Estos no una teoría, es una hecho bien documentado. La desicion de entrar a la guerra no fue algo sencillo, ademas Chile declaro ña guerra antes de que Peru diera una respuesta al pedido para que Peru se declare neutral, Chile sabia que si iba a la guerra solo contra bolivia le hubiera dado tiempo al Peru para comprar buques.
@@juliomonjes7771 eran intereses económicos británicos, se te olvida que pasó en la guerra civil ☀️🇨🇱?
@@rodrigomiguelparedessalaza8111 exacto, pero también los intereses británicos☀️🇬🇧
Se me ocurre una idea loca, ¿que habría pasado si todas las corbetas, lanchas, cañoneras, baterías flotantes de la 2da y la 3ra línea de defensa marítima del Perú en 1879 se enfrentaran todas juntas a la vez contra el Cochrane? ¿Le habrían podido ganar?
Quizá solo le hubiese quedado retirarse, ya que podría hacer frente a más de un buque más no del todo a pequeñas embarcaciones al mismo tiempo. Un sobrepeso de estrés en su tripulación y con el riesgo de ser torpedeado por distintos flancos. de todos modos este solo hubiese podido hundir o dañar seriamente a varios navíos, saludos.
Los artilleros peruanos eran deficientes , el cochrane habria podido luchar solo contra el huacar , la independencia y la union juntos y salir triunfante . Los artilleros chilenos eran precisos y capacitados para bombardear .
Los torpedos eran el terror de los chilenos o los cañones de Atahualpa y Manco Cápac.
Soy nuevo en el canal
chile es el país más afortunado del mundo
Peru penso que .le seria facil derrotar a chile. Peru fue culpable de esta guerra no fue chile
La importante narración no se escucha claramente x la música d fondo.
Qué habría pasado se la independencia no se hundía?
En mi opiniòn hubiera dado tiempo o alargar màs la duraciòn la campaña naval. Hasta que surgiese una batalla decisiva entre ambas flotas.
@@PaulChD solo falto la munición palizer que pierola tanto negó a la. Marina, asimsimo en Angamos el Cochrane recibió varios impactos en puntos clave del Huascar, imaginate si hubieran sido municion palizer, otra sería la historia
Que habría pasado si no hubieran hundido al bismark o al tirpizt
Incompetencia de un capitán, o astucia de otro capitán?
Para que el plan astuto de Condel funcionase, el otro tenía que ir a caer en la trampa y así pasó.
No me gusta adornar los hechos de historia para que se vean mas cheveres para uno u el otro, saludos.
@@PaulChDObvio lo que dices. La acción de Condell encargada al práctico Stanley era la única carta de la Covadonga y quiso el destino con el azar que le fuera favorable debido al desespero y atolondramiento del Cmdte More quien por más que , o se explíque su manejo , el hecho fue catastrófico para la guerra en curso en lo que atañe a los intereses peruanos. Lamentablemente asi fue .
NO SE ENTIENDE CASI NADA CON TANTO RUIDO DE FONDO
1:10 q tiene q ver Diego Portales con las guerras civiles de Perú?
Guerra de la confederación Perú Bolivana, fue parte guerra internacional y civil.
@@PaulChD diseñada por los sueños húmedos del degollaaadoooo portales
Los intereses personales se anteponen a los de la Patria Saludos
Es interesante lo que cuentas pero la música de fondo hacer difícil entender lo que dices.
Tienes razón, debería bajar mas el volumen, gracias por el comentario.
ay perdón señora
El Pais que se mete con Chile siempre sufre,que no se les olvide.Amigos peruanos Y Argentinos que le huyeron al combate en 1978,pero despues en 1982 les mandamo aun podroso aliado Ingles y nunca mas se recuperaron.Atentos naciones vecinas Chile siempre esta preparado para un posible conflicto con tres naciomnes al mismo tiempo.Teoria de VH3.Saludos.-
NO SUFRIERON MUCHO LOS ARGENTINOS CUANDO LES METIERON PLOMO EN LAGUNA DEL DESIERTO Y LES ARRIERON SU BANDERA , Y USTEDES NO HICIERON ABSOLUTAMENTE NADA CUANDO OTROS PAÍSES , POR MUCHÍSIMO MENOS QUE ESO , SE HAN ÍDO A LA GUERRA ...VERDAD ...????.
NO SUFRIERON MUCHO LOS EEUU CUANDO LOS ENVIARON UN HUMILLANTTE ULTIMATUM , POR EL INCIDENTE BALTIMORE, Y CHILE ACEPTÓ SOMETERSE , ""HUYENDO DEL COMBATE""" , CUANDO OTROS PAÍSES , POR UNA CUESTIÓN DE DIGNIDAD Y HONOR DECIDIERON IR A LA GUERRA .....VERDAD,...????
Por eso le regalaron la patagonia a los argentinos sin pelear...