RMA-223 фактически течь не должна использоваться для сварки, acomposição это сделано для очистки и desoldagem компонентов из-за того, что припой не пристает к потоку Я подтвердил эту информацию с iventec proprietaria марки Amtech Но поток 559, но это должно быть использовано для сварки компонентов и BGA Прости, что я не говорю по-русски. Я использую Google переводчик Искренне ваш поклонник Бразилия Zenilto G Фрейтас
Переведу для непонявших. RMA-223 - для ручной пайки (for hand soldering), 559 - для пайки BGA компонентов, под фен или инфракрасную станцию. RMA-223 полезен для зачистки контакных площадок от припоя после демонтажа, поскольку препятствует растеканию припоя.
223 из описания - для выпаивания чипов - обладает высокой теплопроводимостью - а что ктото придумал что он должен хорошо залуживать - решать вам ... наждачной бумагой тоже хорошо задницу вытирать - тока ей можно и неровности зачищать ...
@Алесь Комар 223 демонтажный. А для пайки лучше 4300. Но зараза ооочень дорого. Но гораздо лучше 559. Огромный плюс 4300 еще и в том что он водосмываемый.
@ghjvcgj jbxvbh и мне в голову приходять ТОЛЬКО ОДНО слово "пиздец", когда заказал себе 20 тюбиков етого флюса, и увыдел ето выдео. Теперь уже тежело будет дождатса посилки и испытать. Хоть есть и одна надежда, што его нужно размешать. Так как, на аыдео выдно, на дне другой свет по сравнению с светом в верху.
Вот вот, имено и нужно експериментыровать. Размешать с канифолью, если не паможет, напилить самаго припоя, и апять размешать. Или даже папробовать не размазать саму плату етим флюсам, а просто тыкать сам паяльник в етот флюс, как на канифоль.(Канешно ето ТОЛЬКО для любителей електроники. Старички уже давно знает какой флюс покупать) Хоть я уже сжился и с мыслю, заказать новаво флюса. И если уже про експерименты, вот савет, што делать, если купили електроны микроскоп, и он отражает какие то ненужные блески. Уменьшить подсветку, иногда недостаточно. А вот, если направить чужой свет с разных углов, высот, и яркостей, то палучаеш вазможность, прачитать, ДАЖЕ ПОЧТИ НЕПРОЧИТАЕМЫЕ надписи. Так вот, саветую поекспериментыровать.
@@ИванИванов-ф7б9е Если попадаетса стары и пачёрневши провод, даже канифоль тежеловато справляетса. Тут самое главное паят так: нагреваеш в припое-канифоле провод, ишчё лучше, если его прижаты под пояльником прокручиваеш, и даёш отстывать припою. Отстывая припой, СЫЛОЙ обжимает провод, и другой раз нагревая, ишчё больше поверхности провода покрывает. Так пофторяя много раз, часто воопшче ничего получаетса. А ишчё САМЫ ЛУЧИ памочник в пайке, ето канифоль в самом припое.(я употребляю SOLDER CORE VIRE 500 грамовые). Он берёт, лучше всего,(чё у меня в приличий). Пришол у меня уже и NC-559-ASM, броди неплахой, но так, как ишчё непредспасобылся предметов для умывания, прбовал только несколько раз. Старые привички, сильней всего. И кстати, интересно то, што NC-559-ASM, пришол ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО быстро. А вот тот двести с капейками, и до сых пор в пути.
Абсолютно такой же результат как у вас для 223 у меня для 559 купленного на озон. Он просто не лудит ничего вообще, это антифлюс. Вывод прост: очень много подделок, если покупать то прям с завода.
Паяю всегда с флюсом fluxplus 6-412-a он безотмывочный, отлично подходит для BGA, он стоит конечно подороже, но он того стоит. Удачи в ваших ремонтах :)
Огромное спасибо вам за эту информацию. Купил по незнанию 223 и удивлялся что не могу залудить провода, хотя похожим флюсом работает мой кум и у него всё отлично, теперь стало ясно в чём именно была причина)
Ну не знаю,я себе года 3 назад 50 упаковок заказывал,офигенный флюс,такого как на видео нету,лудится превосходно.Может быть дело в том что сейчас много подделок...
флюсы RMA не должны лудить медные контакты а должны удерживать припой от растекания в области контактной пайки и исключить залипания припоя между проводниками, их применение это монтаж и демонтаж SMD и BGA элементов на зарание залуженую область. Такие флюсы никогда не будут лудить, а для лужения нужно использовать средне-активные и активные флюсы !
Автор, всё классно, но есть вопрос - можете ли Вы как-то проверить NC-559 на кислотосодержание? Это весьма актуально, так как при использовании кислотосодержащего флюса дорожки, спустя недолгое время, позеленеют и начнут разлагаться.
я увлекся радиопайкой полгода назад и думал я ружоп такой, посмотрел данный ролик, заказал все пришло! теперь я осознал что не я косяк а флюс такой! спасибо за ролик!
СПАСИБО! А то я уже начал думать, что я что-то не так делаю! Да видео действительно очень полезное, мне жаль что выкинул деньги на 223. Заказал 559 теперь осталось дождаться, а если бы я увидел подобный ролик раньше, то и вовсе не стал бы связываться с этим флюсом. Спасибо еще раз. Демонстрация - огонь!
@@ВасилийПупкин-я8м не зря потратили хорошо отпаивает ржавые и закисшие детали но очень агрессивен у меня 223 съел старый паяльник... Вот не знаю то-ли паяльник такой хилый то-ли медь он ест но я тестировал пайку меди к цинку стали к стали и тд паяет намертво хоть и сверху получается что то похожее на серую корку которая легко смывается водой с мылом как и флюс запаха нет вообще
Любопытно, что в англоязычном разделе Википедии отсутствуют упоминания о продуктах NC-559 и RMA-223, а название Amtech упоминается лишь в отношении одноименных организаций, не связанных с продуктами для пайки. Поиск в Google с ограничением по United States находит очень мало упоминаний этих продуктов в обсуждениях - в основном в предложениях малоизвестных интернет-магазинов. Похоже, они не являются особо популярными в самих США. Русскоязычный сайт Amtech, судя по всему, вполне официальный, поскольку ссылается на компанию DarsCom, указанную в списке представителей на американском сайте. Каталог продукции не содержит ничего нового по сравнению с американским сайтом. На странице с описанием флюсов-гелей есть предупреждение о подделках, там же приведено изображение этикетки на «родной» упаковке флюса. Кроме собственно обозначения, которое должно включать аббревиатуры TF или TPF, и кода продукта, на этикетке должна быть указана дата производства и срок годности. Никаких голограмм, якобы подтверждающих подлинность, компания не применяет. Там же отмечено, что флюса с маркировкой "RMA-223-UV", фигурирующего в вышеупомянутом сравнении, компания не выпускала. Показательно, что на американском сайте Amtech такого предупреждения нет, как нет и каких-либо упоминаний о массовом распространении контрафактных флюсов. Ни на сайте, ни в каталоге продукции нет четких изображений упаковок. Создается впечатление, что компания не особо озабочена своей репутацией в мире, даже при весьма высокой популярности за пределами США. К сожалению, на обоих сайтах нет ни фотографий самого материала флюсов, ни его точного описания (консистенция, цвет, прозрачность, запах, дымность и т.п.). Из-за этого невозможно сколько-нибудь уверенно отличить подделку от оригинала самостоятельно. Для Китая и Гонконга в списке представителей указаны две компании, имеющие свои сайты: Advan Electronics (Shenzhen) Company и Shenzhen Kingfull Electronics Shop; первый домен, судя по всему, просрочен, а второго и вовсе не существует. Указана также компания SMT International, LLC, но сайта эта компания не имеет.
СПАСИБО! Выбирал между RMA-223 - 1.45$ за ДВА шприца. и NC-559 - 1.38$ за ОДИН шприц. Призадумался, решил загуглить и тут твоё видео. Выбор очевиден. Боли я не хочу)
Глупое сравнение. Покупал у китайцев на али такой же nc-559 отзывы были хорошие. Приехал он ко мне и тут выяснилось, что он не работает, от слова "совсем".То есть это даже не флюс, а какая-то непонятная жижа, похожая по цвету и консистенции на флюс.Так что хотите 559 покупайте, хотите 223 - все зависит от жадности китайцев которые эту жижу мешают и от вашего везения.Мне вот не повезло.
Я тоже, когда выбирал флюс не видел этого видео и заказал 2 тубы с rma-223. Позже заказал nc-559 и ещё rma-218. Подтверждаю каждое слово из этого видео. Проделал такой же опыт с 223 и 559. Результат такой же. 218 пришёл недавно, ещё не пробовал.
Блин, оч странно. Я купил rma223 на ebay в Германии, год назад. До сих пор нарадоваться не могу. У вас 223 какой то желтый, а у меня он перламутрово-белый. Брал за 4 евро такой же тюбик как у вас.
Но у Вас в видео ничего не сказанно о оригиналах или не оригиналах. Кроме того у меня на упаковке написано - China. Но я заметил что есть откровенная подделка (желтый, скорее всего обычная канифоль разведенная спиртом с кислотой), а есть близкий по составу к оригиналу китайский RMA, тот что у меня, и он просто офигенный.
Видимо для фена только и предназначен у меня старый паяльник этот 223 сожрал жало почти до дыры но когда я просто нагревал стальную пластину на огне и прочем и припаивал нагревом к ней хоть провод хоть гайку да что угодно припаивалось все очень красиво чётко как на машинной пайке и намертво и не воняет))
RMA - Rosin Medium Activated - Канифольный, средне активный. Один чип этим флюсом уже реболлил, недели две назад. Сами понимаете, коррозия пока не проявилась :). При обычной пайке очень приятен, не уступает NC-559.
Я 218 беру в банках - получается 3,5 20-ти кубовых шприца (7 10-ти кубовых) - это даже дешевле, чем этот уёбищный 223. 218 паяет отлично, смываю спиртом и зубной щёткой. BGA на него тоже сажал, было дело. Флюс 218 - с учётом его цены - оч. хороший. 223 - полное шайзе глицерин с мылом ))) - просто выкинутые деньги. Кстати, раньше был шприц оригинального 223 - отличный флюс, но он стоит дорого.
Покупая на Али флюсы с разными наклейками, нужно понимать, что названия там никак не коррелируют ни с оригинальными флюсами, на которые идет подделка, ни между собой. Вот к примеру, 223 и 559 в упаковках как на видео, с черными крышками, они вообще ничего паять не могут, потому что с нулевой активностью. Ими, действительно, можно хорошо отпаивать детали (как наверное и стеарином с вазелином). Еще есть 559 с зелеными наклейками на шприцах с оранжевыми заглушками. Так вот среди них часть флюсов имеют те же свойства, что и 223, а некоторые уже активные (NC-559-ASM (RM-6)). Если хотите хоть что-то паять окисленное немного, то смотрите на шприцы с белыми этикетками и оранжевыми заглушками под маркой Eakins и похожие. Эти все чуть более активные, хорошо паяют смд и обычные детали, но требуют отмывки обязательной, потому что имеют остаточную электропроводность, которая сильно растет при увеличении температуры. Аналогичные свойства на уровне 223 имеет и 218 от кингбо. Он хреново паяет окислы, хуже чем 559 от EAKINS. Еще есть 559 с зелеными наклейками с надписью NC-559-ASM (RM-6), который активен примерно на уровне Eakins 559 и тоже нормально паяет. Но он по цвету не белый как 559 от Eakins, а желтоватый как 223. Лично я себе просто набрал для ручной пайки 223 и 559 от Eakins и ими паяю. И набрал разных флюсов от Rusflux (255, 500, 373, 700, 850) , которые не сильно лучше паяют cmd чем китайский 559 Eakins , а не отмывать их страшновато, чего бы не писали. Для BGA только Ersa или Fluxplus 11 или 12, но я сам их не паяю.
То, что RMA-223 не для пайки элементов понял опытным путем. Но о хорошо подходит для демонтажа элементов, так как не кипит, почти без запаха, служит тепловым "одеялом" в месте распайки.
LeoMods позеленеет только гольная медь. Олову 559ый безвреден. Я его могу не смывать, если не на виду место пайки и руками трогать потом не буду. Хотя чаще смываю, так как модули делаю, или "технопорно", где после пайки ещё и лаком лучше покрыть
Через пару-тройку лет этот ваш 223 (по сути - обычная канифоль) начнёт "звенеть" по всей плате. Канифоль "безотмывочная" только в том смысле, что не разъедает контакты. А вот устроить утечку по плате - запросто. Поэтому если просто паяем навесным монтажом - разъёмы в корпусе, провода к тумблерам - да, можно не смывать. На печатной плате канифоль смывать обязательно.
Вот именно. Как этот NC559 из под BGA отмывать? Уж луше тогда TF4300 использовать - он водосмываемый. А обычные пайки приятне делать ЛТИ-120. Так что NC559 в пролёте.
LeoMods безотмывочного нет ничего,то что сейчас в моде писать флюс безотмывочный на самом деле чушь,просто эффект так называемых безотмывочных проявляется спустя месяца а то и года.
Берем 2 флакона по 10 кубиков RMA-223 + 20 грм модифицированной канифоли + 20 кубиков вазелинового масла . Прогреваем до полного растворения канифоли - температура нагревочного стола не менее 200 грд. По остыванию до 60 грд , распределяем по шприцам . На выходе около 45 кубиков . Качество превосходное . Кто накупил RMA-223 , очень советую этот рецепт . Я уже около года им пользуюсь , хотя в наличии есть другие хорошие флюсы , но этот мне очень понравился как для смд так и провода залуживать и др .
Ты лучший в своём деле среди подобных, как по ремонту так и по съемкам (монтажу). Всё по делу без соплей. Побольше уроков для начинающих, ведь каждую минуту кто-то становится "ремонтером"
Лет 5 пользуюсь в "повседневной" пайке, флюсом NC. Отлично все лудится, но довольно плохо он смывается. Если нужно выводы микрухи типа sop 16 отмыть зубной щеткой, то щетка потом на выброс идет. RMA после первого же использования отправился в категорию - для выпайки чего-либо, т.к. припой с ним скатывается, удобно оловоотсосом собирать.
лайк! представляю какие мысли теперь: "сколько времени и нервов зря потратил..." да не плохой он, просто полностью нейтральный, и никаким образом не помогает лужению медных поверхностей, тем более еще каких-то других металлов. а 559 уже имеет небольшую активность и его нужно смывать, во-первых возможна небольшая электропроводность, во-вторых возможно появление коррозии. нужны еще тесты )
если не помогает лужению, значит не подходит под определение флюса. Определение из Википедии:"Флюс - вещества (чаще смесь) органического и неорганического происхождения, предназначенные для удаления оксидов с поверхности под пайку, снижения поверхностного натяжения, улучшения растекания жидкого припоя и/или защиты от действия окружающей среды[1]."
как раз таки подходит ) здесь идет перечисление функций с ключевым словом "и/или", одну из функций он всё же выполняет неплохо, улучшение растекания. я хочу сказать, что хотя бы с таким веществом паять легче, чем вообще насухую. помогает паять, значит можно назвать флюсом.
ок, отсекаем и/или, остаётся чёткое: "предназначенные для удаления оксидов с поверхности под пайку, снижения поверхностного натяжения, улучшения растекания жидкого припоя". Ничего из этого не выполняется, иначе результат пайки сразу был бы не хуже второго флюса из видео.
Я спиртом смываю. Где-то видел на паяльных каналах, также как и я - зубная щётка, крышечка спирта, и сверху вниз по плате сгоняем. Расход минимален, смывается хорошо.
Купил недавно флюсы 223 и 559, попробовал паять и результат обратно-противоположный. 559 вообще не паял, а 223 паяет нормально. Так что дело не во флюсе и его марке, а в удачной покупке. Но мне за 559 денег вернули китайцы! --------- Переделываю люстры в светодиодные и ставлю сенсорные самодельные выключатели на даче, если кому интересно ролики на канале.
Доброго времени суток , я 15 лет занимаюсь ремонтом разной электроники от домашней до лабораторной , но ваши видео всегда смотрю с большим удовольствием. Информация изложена спокойно и всегда грамотно
В данном ролике один флюс (559) - содержит активатор и требует отмывки, а второй (223) - не содержит кислоты, и поэтому снимает окислы чуть хуже, но зато не требует обязательной отмывки. Если нанести немного такого активного флюса на зачищенную медную поверхность, то через несколько дней медь под ним позеленеет.
Я еще только жду когда мне приедет RMA-223 с Али. А сейчас наткнулся на такой отзыв: "... если внимательно прочитать ниже надпись маленькими буквами - ВНИМАНИЕ: флюс имеет вещества способные навредить здоровью, вызвать рак и бесплодие. Не для перепродажи не сертифицированными продавцами. И не для персонального использования. насколько я понял этим флюсом можно пользоваться только на производстве в роботизированной пайке, так как он очень вреден для здоровья!" как вы это прокомментируете? спасибо
Евгений 44rus А ты им не дыши ;) Вэйперам за пропиленгликоль, или что у них там пыхает,тоже про рак пишут, но это их не останавливает. Во-первых, блюди температуру, чтобы реально не выглядело как курильня, а во-вторых - помещение должно проветриваться, ну или вытяжка под носом стоять ;)
559 с префиксом "-UV" (для контроля отмывки флюса ультрафиолетом) именно хорош, а без префикса "-UV" в конце названия, уже не то совсем, но и стоит он дороже, я нашел ему замену - Burnley DM-200-BU - флюс аналогичный по своим свойствам с NC-559-ASM-UV, только стоит вдвое меньше, если брать сразу 100 граммовую тару.
559 свежий флюс,и в большинстве оригинальный, на упаковке есть код его можно проверить. 223 древний,процентов 90 его подделка,так как на нем тоже должен быть код,и к тому-же,оригинальный 223 должен быть чуть светлее,и паяет он великолепно.
Вот блин, я тоже покупал 223 и также хреново он работает, пришлось забросить его. Растворил канифоль в спирте и паяю. Теперь обязательно закажу 559. Спасибо тебе добрый человек. )
Китайский rma-223- им удобно выпаивать, а так же запаивать луженные компоненты, и еще устранять перемычки между ножками смд микросхем (разъемов)... Я от него никогда не откажусь потому что он очень дешевый!
Пользуюсь флюсом ТТ (красный гель) с ним все лудится отлично и отпаивает на раз, отмываю спиртом, под шприц добавляю 15-20% глицерина смешиваю и вываливаю в шприц - отлично идет через обычную медицинскую иглу.
Купил флюс NC-559 нанёс на плату прогревал феном, после остывания плата стала липой как после мёда. Как я потом плевался. На плату стала прилипать пыль вымыть флюс из под микросхем не удалось. Я его после ни разу не использовал. А пользуюсь простым дешевым RMA-223 для моих задач по перепайке микросхем он достаточно хорош.
Здравствуйте! Совет. Возьмите консервную банку. Расплавьте в ней поддельный RMA-223. И сплавьте его с канифолью. Не то чтобы как настоящий, но паять можно даже BGA.
Я не спец по флюсам ,но тоже заметил что для пайки 223 как то не очень , расплавил его в баночке и какпнул пару капель паяльной кислоты в него , лудить стал отлично даже банки концервные :) но при этом кипит раньше чем не разбавленный . конечно такой коктель не для смд пайки
7 років тому+33
Говори "Происхождение нонеймовое/контрафактное". Но сравнивать активный флюс с неактивным это так корректно :)
Я для пайки паяльником использую F2000. Норм флюс. А вот для пайки феном rma-100-uv, лудит он плохо, но когда феном припаиваешь проц или кп, он просто шикарен. От него не остаётся следов, и легко удаляется спиртом. А F2000 в свою очередь хорошо лудит, и он не такой жидкий, не растекается от места пайки.
В названии ролика то, что вы "тестировали", следовало назвать своим именем - подделкой RMA-223. Шприц внешне совершенно не похож на оригинальный Amtech RMA-223. В оригинале не чёрная резинка и оранжевый поршень, а оранжевые пластиковые пробка на носике и крышечка на задней части, а поршень бесцветный полупрозрачный. Этикетка салатовая, а сам флюс желтовато-сероватый, "тёплого" оттенка. Ну и характерный запах. Кто пользовался оригинальным RMA-223, тот узнает. Также, оригинальный флюс, в отличие от некоторых подделок, не жирный как масло или расплавленный парафин. Лично у меня есть оригинальные и NC-559, и RMA-223, и последний активнее первого, паять не-BGA им заметно приятнее. Данный вопрос уже рассматривался, например, здесь: geektimes.ru/post/255468/ Более-менее официальную информацию (так как сайт называется не Amtech) я смог найти здесь: www.inventecusa.com/tacky-flux.html У Вас на канале неплохие видео, тем более непонятно, зачем вводите людей в заблуждение.
Какое заблуждение? В названии нигде не написано про Amtech, этикетки флюсов и их происхождение оговорил в самом видео, так что ваши претензии оставьте при себе.
Поскольку, очевидно, флюс под маркой RMA-223 начал выпускаться Amtech раньше, чем весь этот китайский вазелин, а китайцы до сих пор пытаются повторить дизайн, маркировку и кое-какие свойства оригинального продукта, я считаю, что само название RMA-223 уже подразумевает оригинальный флюс. Во всяком случае это естественно воспринимается именно так человеком, привыкшим пользоваться оригинальным флюсом. Поэтому я воспринял "RMA-223" в названии как "Amtech RMA-223". И поэтому название видео вызвало у меня непонимание и несогласие с автором. Вы же не станете, скажем, подделку автомобиля Lexus, зная, что это подделка, называть Lexus'ом, не так ли? Впрочем, у меня к Вам нет и не может быть никаких претензий, я просто высказал своё мнение, причём мнение относительно названия видео.
Посмотрел ролик и пошёл смотреть, какой флюс я купил у китайцев пару лет назад. Оказался "559", 5 больших шприцев. Флюс очень активный, хорошо залуживает окисленные медные провода и сталь, с алюминием не справляется. При этом, вроде бы, отмывки не требует, плата под ним не разрушается. Однако надо помнить, что говорю про свою покупку, а что пришлют другим, большая загадка.
@@КонстантинЛизунов я вообще маркер кисточку юзаю, что бы поминимуму его на плату наносить. Один перец потом липкие пятна, которые крайне проблематично смыть "малой кровью".
Как-то паял флюсом ERSA FMKANC32-005-Флюс-крем и припоем Mundorf M-Solder Silver. Оба - и припой, и флюс оригинальные самого топового класса. А пайка вообще не идет - хуже, чем в этом ролике с RMA. Попробуйте нанести этот флюс на конец провода и залудить этим припоем - ничего не получится. Просто изгадите провод. Но!!! Потом я расплавил этот припой и удалил весь флюс из припоя так, чтобы и следа от флюса не осталось. И тогда пайка с флюсом ERSA пошла так прекрасно, что я получил от работы удовольствие, которого не получал! Дело в том, что этот припой трубчатый с собственным флюсом внутри. И этот собственный флюс припоя как-то несовместим с припоем ERSA FMKANC32-005-Флюс-крем. То же самое я вижу и в этом ролике - видно, что припой трубчатый и имеет внутри флюс. И этот флюс плохо работает с флюсом RMA-223, но полностью совместим с флюсом NC-559. Поэтому считаю, тест в этом ролике поставлен некорректно. И картина будет совершенно иной, если использовать бесфлюсовый припой.
Я бы не сказал что он очень плохой. Да серьезно напрягает то, что он очень жирный. Для пайки да подходит с некоторыми танцами с бубном. А вот для выпайки компонентов подходит просто идеально. Причем с его помощью можно выпаять так, что даже оловоотсос не понадобится. Этим флюсом пользуюсь редко. Купил себе банку флюс для пайки индикаторов. Вот это вешь! Паяет все просто на ура!
Китайский 223 это не 223 вовсе! Я до сих пор не понимаю, почему автор канала его так называет. У Китайцев это канифоль с вазелином, которая толком даже не паяет. Настоящий каноничный 223 амтека стоит в разы больше, сравнимо с FluxPlux 6-412 и имеет другой состав, даже пахнет по другому. Обьясните мне, какой смысл вообще ровнять две подделки, которые от настоящего флюса унаследовали только названия? Глупость.
RMA-223 я всегда использовал для снятия чипов и убирания припоя с пятачков, лудит он хреново, лужу всю жизнь (с 11 лет!) флюсом ЛТИ120, правда не многим он нравится, потому, что темный, надо смывать спиртом, но лудит лучше всего, что я когда-либо пробовал.
Господи, сколько проблем с флюсами, юзаю лти-120 активированный и доволен как слон, паяет всегда и везде, тюбик флюса стоит 50руб. Назовите мне преимущества ваших какашек-рмашек
@@ВасилийНечапай , СКФ, ЛТИ быстро выкипают за время термопрофиля и хорошего в этом мало. Пасты нормальные держатся в зоне пайке до конца. Ненормальные сбегают, как будто заряжены другим зарядом.
NC-559 не пробовал, но RMA-223 пробовал и тоже не понравился, по крайней мере китайского происхождения. Растекается как жир, сложно отмыть, паять с ним плохо. Перешел на флюс для пайки алюминия, это еще круче. Все берет, и паять легко. Больше друге флюсы не ищу. Почти идеальный на мой взгляд флюс. Главное смывать не забывать спиртом.
Пытался использовать 223, но такая же беда - плохо залуживает медь, даже если потереть шкуркой. 223 намного хуже обычной канифоли. Говорят, что канифоль активная, но нашёл спаянные мной платы 30 летней давности и на них не было окислов. Только пыль. От 223 отказался.
лайк! спасибо автору за полезную информацию, как-раз выбираю флюс себе))) так держать и желаю много подписчиков) с большим удовольствием смотрю твои ролики) лайк!
Пользуюсь давно.Флюс как флюс.Может для более требовательных работ нужен другой но раньше и пол жизни паял канифолью и припоем что был под рукой и серьёзные вещи.Флюс со спиртом делал сам много раз
У меня оригинальный 223, паяет отлично, любые BGA микросхемы усаживаются с первого раза и без танцев с бубном. А в ролике автор занимается хуйней, сравнивает китайские подделки, да еще один из них активный.
Alexey Minkov www.partsdirect.ru/goods/118939/ www.partsdirect.ru/goods/118941/ Но не думаю, что о таких речь, флюксплюс дешевле, зачем переплачивать?))
223 применяют для пайки шариков бга, а не лужения медных пистонов. ортофосфорная кислота ещё быстрей залудит только как потом её из под микрухи убрать ( и 559 )
Я собрал осциллограф DSO138 (россыпной комплект) с помощью флюса RMA-223. Благодарю за видео. Теперь буду знать, какой флюс в каких случаях лучше использовать.
Нужно отметить, что 559 флюс электропроводный (это тестировалось со специальной резистивной панелью) и его нужно обязательно смывать, иначе можно навредить компонентам. Если нужно, скину ссылку на видео. Также, возможно, у 223 другая температура работы. Это не учтено. Помимо прочего, нужно учесть, что одни флюсы работают лучше со свинцовым припоем, други - с бессинцовым. Это тоже не было показано.
Наоборот увеличивает поверхностное натяжение потому что намазав этим флюсом и начав паять все неровности разглаживаются, припой блестит и не тянется за паяльным жалом так как натяжение сильное.
Заказывал я себе флюс RMA-223 на Алиэкспресс, так вот:- Припой очень хорошо растекается и ложится. Не воняет и не дымит. Данным флюсом я был очень доволен и пользуюсь до сих пор!
Взял 75% старого какао масло 25% канифоли .. если ничего нет работает проверял меггомметром при 150градусах отличный изолятор если добавить 2 % лимонной кислоты будет лучше лудить окисленные вещи но тут уже обязательна смывка !
223 замечательно справляется со своими задачами. а именно - препятствие окислению уже расплавленного припоя и улучшение растекаемости. если что-то не паяется - то использую кислоту) а еще 223 до безобразия дешевый. в нашем захолустье шприц стоит меньше 100 рублей.
Наглядно и основательно. Молодец. А по поводу оригинальности, то я задам вопрос: а вы где покупаете? В 99% вы покупаете в китае, а там продают именно такой флюс. А оригинал стоит дорого и никто их не покупает.
Скажу так меня учили паять канифолью. И ей реально можно облудить все. Флюсы помогают любые. Смывать нужно любые. Хотя бы из эстетических соображений. Что касается вас то мне кажется судя по жалу паяльника, что в вашем случае в качестве пайки виноват не флюс а руки. Уж вы не обижайтесь.
На баночки из под флюса крепятся стандартные иглы от шприцов. Два ушка у пластикового основания иглы, как раз и предназначены для ввинчивания в выход емкости от флюса. Нужен только поршень.
Я с видео не спорю. Но что 223 что 559 может попасться разный. Заказывал отдельно 223 не очень понравился. Заказал паяльную станцию Квик к ней подарком положили два тюбика 223 он вообще отличается от того что по штучно. Уже 2 чипа на нем отреболил ни чем не уступает фирмовым немецким. Я очень удивлён. И лудит он замечательно. Не дымит запаха канифоли и других запахов нет.
тоже взял пять штук RMA-223, контакты если не удалить флюс не окисляет НО он плохо лудит а после пайки разьемов убрать его просто ад! И самое главное пайка после него матовая это вообще не айс , про бывал разные припои результат один! Температуры большие не любит быстро выветривается!
А чем этот 550 отмывать то? Я вот ТАГСом паяю, паяет чудесно, как будто кислота при этом ничего не окисляет. Да, электропроводен, но промывка огромным количеством воды из под крана, а потом в тазе с дистиллированной водой + сушу в духовке с конвекцией при 45 градусах. Пока результат устраивает.
223 идеальный вариант для BGA пайки. Вы просто не умеете его готовить. Он обладает высокой теплопроводностью, не вскипает на 320 градусах, что очень важно при паке чипов. На другом флюсе чип будет убегать
Посмотрел старый советский справочник, там о флюсах говориться: не активный, активированный- ЛТИ 120 это такой, и активный. Активированные в большинстве случаев удалять не надо, они становятся активными при температуре пайки их остатки водой не растворяются и окисления не вызывают но удалять рекомендуют, а вот активные подлежат обязательному удалению. К активным относятся кислотные флюсы.
RMA-223 фактически течь не должна использоваться для сварки,
acomposição это сделано для очистки и desoldagem компонентов
из-за того, что припой не пристает к потоку
Я подтвердил эту информацию с iventec proprietaria марки Amtech
Но поток 559, но это должно быть использовано для сварки компонентов и BGA
Прости, что я не говорю по-русски. Я использую Google переводчик
Искренне ваш поклонник Бразилия
Zenilto G Фрейтас
Как выглядит корявый перевод если ты пишешь через Гугл иностранцу
Переведу для непонявших. RMA-223 - для ручной пайки (for hand soldering), 559 - для пайки BGA компонентов, под фен или инфракрасную станцию. RMA-223 полезен для зачистки контакных площадок от припоя после демонтажа, поскольку препятствует растеканию припоя.
Alexandr Shkut он писал "для очистки и выпаивания (desoldering) компонентов.
Zenilto Gonçalves de Freitas для bga этот nc559 никак не годится. Каменеет после использования. Сами понимаете, это крайне хуевый показатель флюса
как бразилец переведет слово хуевый?)
Из своего опыта скажу, что RMA 223 флюс надо использовать не для пайки, а для выпайки компонентов. С этой задачей он хорошо справляется!!!
223 из описания - для выпаивания чипов - обладает высокой теплопроводимостью - а что ктото придумал что он должен хорошо залуживать - решать вам ... наждачной бумагой тоже хорошо задницу вытирать - тока ей можно и неровности зачищать ...
@Алесь Комар 223 демонтажный. А для пайки лучше 4300. Но зараза ооочень дорого. Но гораздо лучше 559. Огромный плюс 4300 еще и в том что он водосмываемый.
@ghjvcgj jbxvbh и мне в голову приходять ТОЛЬКО ОДНО слово "пиздец", когда заказал себе 20 тюбиков етого флюса, и увыдел ето выдео. Теперь уже тежело будет дождатса посилки и испытать. Хоть есть и одна надежда, што его нужно размешать. Так как, на аыдео выдно, на дне другой свет по сравнению с светом в верху.
Хули описание, это вазилин из аптеки. Раствори в нем канифоль и будет лудить.
Вот вот, имено и нужно експериментыровать. Размешать с канифолью, если не паможет, напилить самаго припоя, и апять размешать. Или даже папробовать не размазать саму плату етим флюсам, а просто тыкать сам паяльник в етот флюс, как на канифоль.(Канешно ето ТОЛЬКО для любителей електроники. Старички уже давно знает какой флюс покупать) Хоть я уже сжился и с мыслю, заказать новаво флюса.
И если уже про експерименты, вот савет, што делать, если купили електроны микроскоп, и он отражает какие то ненужные блески. Уменьшить подсветку, иногда недостаточно. А вот, если направить чужой свет с разных углов, высот, и яркостей, то палучаеш вазможность, прачитать, ДАЖЕ ПОЧТИ НЕПРОЧИТАЕМЫЕ надписи. Так вот, саветую поекспериментыровать.
@@ИванИванов-ф7б9е Если попадаетса стары и пачёрневши провод, даже канифоль тежеловато справляетса. Тут самое главное паят так: нагреваеш в припое-канифоле провод, ишчё лучше, если его прижаты под пояльником прокручиваеш, и даёш отстывать припою. Отстывая припой, СЫЛОЙ обжимает провод, и другой раз нагревая, ишчё больше поверхности провода покрывает. Так пофторяя много раз, часто воопшче ничего получаетса. А ишчё САМЫ ЛУЧИ памочник в пайке, ето канифоль в самом припое.(я употребляю SOLDER CORE VIRE 500 грамовые). Он берёт, лучше всего,(чё у меня в приличий).
Пришол у меня уже и NC-559-ASM, броди неплахой, но так, как ишчё непредспасобылся предметов для умывания, прбовал только несколько раз. Старые привички, сильней всего. И кстати, интересно то, што NC-559-ASM, пришол ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО быстро. А вот тот двести с капейками, и до сых пор в пути.
Капнул китайский флюс Amtech RMA - 223 на канифоль разогрел паяльником, получился отличный мягкий флюс, я в полном восторге, шикарно паяет.
значит 223 отпаивать ,а 559 запаивать
совершенно верно!
Правильно, но это ебанутся можно если паяешь с двумя флюсами...
Вы же их не смешиваете.
зато деньги экономятся, 223 флюс дешевле в 2 раза
223 рассчитан для пайки залуженных поверхностей. Поэтому тыкать на то что хреново залуживает это как то совсем неумно
Абсолютно такой же результат как у вас для 223 у меня для 559 купленного на озон. Он просто не лудит ничего вообще, это антифлюс.
Вывод прост: очень много подделок, если покупать то прям с завода.
Паяю всегда с флюсом fluxplus 6-412-a он безотмывочный, отлично подходит для BGA, он стоит конечно подороже, но он того стоит. Удачи в ваших ремонтах :)
Греческий попробуй, тоже не плох, но дешевле)
Огромное спасибо вам за эту информацию. Купил по незнанию 223 и удивлялся что не могу залудить провода, хотя похожим флюсом работает мой кум и у него всё отлично, теперь стало ясно в чём именно была причина)
Ну не знаю,я себе года 3 назад 50 упаковок заказывал,офигенный флюс,такого как на видео нету,лудится превосходно.Может быть дело в том что сейчас много подделок...
да этот хер фейкомет, паяльником не паяет а делает вид.
флюсы RMA не должны лудить медные контакты а должны удерживать припой от растекания в области контактной пайки и исключить залипания припоя между проводниками, их применение это монтаж и демонтаж SMD и BGA элементов на зарание залуженую область. Такие флюсы никогда не будут лудить, а для лужения нужно использовать средне-активные и активные флюсы !
Автор, всё классно, но есть вопрос - можете ли Вы как-то проверить NC-559 на кислотосодержание? Это весьма актуально, так как при использовании кислотосодержащего флюса дорожки, спустя недолгое время, позеленеют и начнут разлагаться.
Мыть лучше любой флюс. Помыл плату и спокоен.
я увлекся радиопайкой полгода назад и думал я ружоп такой, посмотрел данный ролик, заказал все пришло! теперь я осознал что не я косяк а флюс такой! спасибо за ролик!
СПАСИБО! А то я уже начал думать, что я что-то не так делаю! Да видео действительно очень полезное, мне жаль что выкинул деньги на 223. Заказал 559 теперь осталось дождаться, а если бы я увидел подобный ролик раньше, то и вовсе не стал бы связываться с этим флюсом. Спасибо еще раз. Демонстрация - огонь!
На теже грабли через пять лет. Сценарий одинаковый с твоим.😂
@@ВасилийПупкин-я8м не зря потратили хорошо отпаивает ржавые и закисшие детали но очень агрессивен у меня 223 съел старый паяльник... Вот не знаю то-ли паяльник такой хилый то-ли медь он ест но я тестировал пайку меди к цинку стали к стали и тд паяет намертво хоть и сверху получается что то похожее на серую корку которая легко смывается водой с мылом как и флюс запаха нет вообще
Любопытно, что в англоязычном разделе Википедии отсутствуют упоминания о продуктах NC-559 и RMA-223, а название Amtech упоминается лишь в отношении одноименных организаций, не связанных с продуктами для пайки. Поиск в Google с ограничением по United States находит очень мало упоминаний этих продуктов в обсуждениях - в основном в предложениях малоизвестных интернет-магазинов. Похоже, они не являются особо популярными в самих США.
Русскоязычный сайт Amtech, судя по всему, вполне официальный, поскольку ссылается на компанию DarsCom, указанную в списке представителей на американском сайте. Каталог продукции не содержит ничего нового по сравнению с американским сайтом. На странице с описанием флюсов-гелей есть предупреждение о подделках, там же приведено изображение этикетки на «родной» упаковке флюса. Кроме собственно обозначения, которое должно включать аббревиатуры TF или TPF, и кода продукта, на этикетке должна быть указана дата производства и срок годности. Никаких голограмм, якобы подтверждающих подлинность, компания не применяет. Там же отмечено, что флюса с маркировкой "RMA-223-UV", фигурирующего в вышеупомянутом сравнении, компания не выпускала.
Показательно, что на американском сайте Amtech такого предупреждения нет, как нет и каких-либо упоминаний о массовом распространении контрафактных флюсов. Ни на сайте, ни в каталоге продукции нет четких изображений упаковок. Создается впечатление, что компания не особо озабочена своей репутацией в мире, даже при весьма высокой популярности за пределами США.
К сожалению, на обоих сайтах нет ни фотографий самого материала флюсов, ни его точного описания (консистенция, цвет, прозрачность, запах, дымность и т.п.). Из-за этого невозможно сколько-нибудь уверенно отличить подделку от оригинала самостоятельно.
Для Китая и Гонконга в списке представителей указаны две компании, имеющие свои сайты: Advan Electronics (Shenzhen) Company и Shenzhen Kingfull Electronics Shop; первый домен, судя по всему, просрочен, а второго и вовсе не существует. Указана также компания SMT International, LLC, но сайта эта компания не имеет.
Купил 5 штук о боже где ты был раньше
Руслан Коновалов у них разное назначение просто. 223 можно не отмывать а 559 лучше паяет потому что активнее но требует отмывки.
ок, его можно не отмывать. Но какой смысл его вообще наносить, если он свои функции не выполняет?)
У меня канифольный флюс на водной основе, паяет отлично, на нём тоже написано "можно не отмывать")
"флюс для залуженных поверхностей" - не похоже, иначе бы он снижал поверхностное натяжение на припое.
чем 5 штук брать НЕВЕДОМА КУДА лучше бы 1 раз проверил и залил видос
СПАСИБО!
Выбирал между RMA-223 - 1.45$ за ДВА шприца.
и
NC-559 - 1.38$ за ОДИН шприц.
Призадумался, решил загуглить и тут твоё видео.
Выбор очевиден. Боли я не хочу)
Глупое сравнение. Покупал у китайцев на али такой же nc-559 отзывы были хорошие. Приехал он ко мне и тут выяснилось, что он не работает, от слова "совсем".То есть это даже не флюс, а какая-то непонятная жижа, похожая по цвету и консистенции на флюс.Так что хотите 559 покупайте, хотите 223 - все зависит от жадности китайцев которые эту жижу мешают и от вашего везения.Мне вот не повезло.
нц 559 стоит дорого,
Так нехуй у кого попало покупать
Точно,мне тоже,раньше лудил 223 usb разъёмы ,сейчас купил,не фига,а где брали,не там,где 3000 заказов и лот 2 шт?
Читал, что нормальный NC-559 продаёт только магазин "Eakins Store" на Алиэкспресс. Ссылка автора ролика как раз туда и ведёт.
Я тоже, когда выбирал флюс не видел этого видео и заказал 2 тубы с rma-223. Позже заказал nc-559 и ещё rma-218. Подтверждаю каждое слово из этого видео. Проделал такой же опыт с 223 и 559. Результат такой же. 218 пришёл недавно, ещё не пробовал.
Блин, оч странно. Я купил rma223 на ebay в Германии, год назад. До сих пор нарадоваться не могу. У вас 223 какой то желтый, а у меня он перламутрово-белый. Брал за 4 евро такой же тюбик как у вас.
Не странно, дешёвый rma223 с алиэкспресс далёк от оригинального.
Но у Вас в видео ничего не сказанно о оригиналах или не оригиналах. Кроме того у меня на упаковке написано - China. Но я заметил что есть откровенная подделка (желтый, скорее всего обычная канифоль разведенная спиртом с кислотой), а есть близкий по составу к оригиналу китайский RMA, тот что у меня, и он просто офигенный.
Флюс отличный если использовать его для пайки феном. Для лужения дорожек как на видео я бы рекомендовал спирт-канифольный флюс.
Видимо для фена только и предназначен у меня старый паяльник этот 223 сожрал жало почти до дыры но когда я просто нагревал стальную пластину на огне и прочем и припаивал нагревом к ней хоть провод хоть гайку да что угодно припаивалось все очень красиво чётко как на машинной пайке и намертво и не воняет))
Рекомендую попробовать RMA-218. Стоит приблизительно столько же, сколько NC-559.
заказал недавно 223 и 218. а 218 активный??? для бга пайки пойдет.
RMA - Rosin Medium Activated - Канифольный, средне активный.
Один чип этим флюсом уже реболлил, недели две назад. Сами понимаете, коррозия пока не проявилась :). При обычной пайке очень приятен, не уступает NC-559.
Я 218 беру в банках - получается 3,5 20-ти кубовых шприца (7 10-ти кубовых) - это даже дешевле, чем этот уёбищный 223. 218 паяет отлично, смываю спиртом и зубной щёткой. BGA на него тоже сажал, было дело. Флюс 218 - с учётом его цены - оч. хороший. 223 - полное шайзе глицерин с мылом ))) - просто выкинутые деньги. Кстати, раньше был шприц оригинального 223 - отличный флюс, но он стоит дорого.
*Флюс Kingbo RMA-218* got.by/1du9un Тоже банку взял, явно дешевле выходит.
UncleRus вот его как раз не советовал бы. Одному этот флюс ноги подкорачивал пока остатки флюса не смыл спиртом.
Покупая на Али флюсы с разными наклейками, нужно понимать, что названия там никак не коррелируют ни с оригинальными флюсами, на которые идет подделка, ни между собой.
Вот к примеру, 223 и 559 в упаковках как на видео, с черными крышками, они вообще ничего паять не могут, потому что с нулевой активностью. Ими, действительно, можно хорошо отпаивать детали (как наверное и стеарином с вазелином). Еще есть 559 с зелеными наклейками на шприцах с оранжевыми заглушками. Так вот среди них часть флюсов имеют те же свойства, что и 223, а некоторые уже активные (NC-559-ASM (RM-6)).
Если хотите хоть что-то паять окисленное немного, то смотрите на шприцы с белыми этикетками и оранжевыми заглушками под маркой Eakins и похожие. Эти все чуть более активные, хорошо паяют смд и обычные детали, но требуют отмывки обязательной, потому что имеют остаточную электропроводность, которая сильно растет при увеличении температуры. Аналогичные свойства на уровне 223 имеет и 218 от кингбо. Он хреново паяет окислы, хуже чем 559 от EAKINS.
Еще есть 559 с зелеными наклейками с надписью NC-559-ASM (RM-6), который активен примерно на уровне Eakins 559 и тоже нормально паяет. Но он по цвету не белый как 559 от Eakins, а желтоватый как 223.
Лично я себе просто набрал для ручной пайки 223 и 559 от Eakins и ими паяю. И набрал разных флюсов от Rusflux (255, 500, 373, 700, 850) , которые не сильно лучше паяют cmd чем китайский 559 Eakins , а не отмывать их страшновато, чего бы не писали. Для BGA только Ersa или Fluxplus 11 или 12, но я сам их не паяю.
То чувство когда совсем недавно купил на алиэкспресс RMA-223....
главное не подделку купить, а так они все хорошо паяют. у чела в видео 223 очевидный контрафакт
@@qwerty-oe4hr и как их отличать от подделок флюсы эти?
@@ИванКузнецов-я7м купить и увидеть как ничег оне паяет
То, что RMA-223 не для пайки элементов понял опытным путем.
Но о хорошо подходит для демонтажа элементов, так как не кипит, почти без запаха, служит тепловым "одеялом" в месте распайки.
Все конечно хорошо, но - 223 хорош тем что не активен и не требует отмывки, а вот 559 уже требует, а иначе все "позеленеет"
LeoMods позеленеет только гольная медь. Олову 559ый безвреден. Я его могу не смывать, если не на виду место пайки и руками трогать потом не буду. Хотя чаще смываю, так как модули делаю, или "технопорно", где после пайки ещё и лаком лучше покрыть
Через пару-тройку лет этот ваш 223 (по сути - обычная канифоль) начнёт "звенеть" по всей плате. Канифоль "безотмывочная" только в том смысле, что не разъедает контакты. А вот устроить утечку по плате - запросто.
Поэтому если просто паяем навесным монтажом - разъёмы в корпусе, провода к тумблерам - да, можно не смывать.
На печатной плате канифоль смывать обязательно.
Вот именно. Как этот NC559 из под BGA отмывать? Уж луше тогда TF4300 использовать - он водосмываемый. А обычные пайки приятне делать ЛТИ-120. Так что NC559 в пролёте.
LeoMods безотмывочного нет ничего,то что сейчас в моде писать флюс безотмывочный на самом деле чушь,просто эффект так называемых безотмывочных проявляется спустя месяца а то и года.
LeoMods В каждой ложке дегтя, есть бочка меда...
Берем 2 флакона по 10 кубиков RMA-223 + 20 грм модифицированной канифоли + 20 кубиков вазелинового масла . Прогреваем до полного растворения канифоли - температура нагревочного стола не менее 200 грд. По остыванию до 60 грд , распределяем по шприцам . На выходе около 45 кубиков . Качество превосходное . Кто накупил RMA-223 , очень советую этот рецепт . Я уже около года им пользуюсь , хотя в наличии есть другие хорошие флюсы , но этот мне очень понравился как для смд так и провода залуживать и др .
Ты лучший в своём деле среди подобных, как по ремонту так и по съемкам (монтажу). Всё по делу без соплей. Побольше уроков для начинающих, ведь каждую минуту кто-то становится "ремонтером"
Лет 5 пользуюсь в "повседневной" пайке, флюсом NC. Отлично все лудится, но довольно плохо он смывается. Если нужно выводы микрухи типа sop 16 отмыть зубной щеткой, то щетка потом на выброс идет.
RMA после первого же использования отправился в категорию - для выпайки чего-либо, т.к. припой с ним скатывается, удобно оловоотсосом собирать.
Как же вовремя , Спасибо!!)
лайк! представляю какие мысли теперь: "сколько времени и нервов зря потратил..."
да не плохой он, просто полностью нейтральный, и никаким образом не помогает лужению медных поверхностей, тем более еще каких-то других металлов. а 559 уже имеет небольшую активность и его нужно смывать, во-первых возможна небольшая электропроводность, во-вторых возможно появление коррозии.
нужны еще тесты )
если не помогает лужению, значит не подходит под определение флюса. Определение из Википедии:"Флюс - вещества (чаще смесь) органического и неорганического происхождения, предназначенные для удаления оксидов с поверхности под пайку, снижения поверхностного натяжения, улучшения растекания жидкого припоя и/или защиты от действия окружающей среды[1]."
как раз таки подходит ) здесь идет перечисление функций с ключевым словом "и/или", одну из функций он всё же выполняет неплохо, улучшение растекания. я хочу сказать, что хотя бы с таким веществом паять легче, чем вообще насухую. помогает паять, значит можно назвать флюсом.
ок, отсекаем и/или, остаётся чёткое: "предназначенные для удаления оксидов с поверхности под пайку, снижения поверхностного натяжения, улучшения растекания жидкого припоя". Ничего из этого не выполняется, иначе результат пайки сразу был бы не хуже второго флюса из видео.
А чем лучше отмывать этот флюс (559)? Он после пайки остаётся на плате липкой фигнёй))
обезжиривателем(он же бензин галоша) смываю, как и 223
Я отмываю обычным спиртом или изопропиловым
Ясно, спасибо)
Я спиртом смываю. Где-то видел на паяльных каналах, также как и я - зубная щётка, крышечка спирта, и сверху вниз по плате сгоняем. Расход минимален, смывается хорошо.
Я Нефрасом пользуюсь, это по сути та же Калоша... Смывает хорошо, просто хотелось узнать ещё может кто чего посоветует. Спасибо за совет.
Купил недавно флюсы 223 и 559, попробовал паять и результат обратно-противоположный.
559 вообще не паял, а 223 паяет нормально.
Так что дело не во флюсе и его марке, а в удачной покупке.
Но мне за 559 денег вернули китайцы!
---------
Переделываю люстры в светодиодные и ставлю сенсорные самодельные выключатели на даче, если кому интересно ролики на канале.
Доброго времени суток , я 15 лет занимаюсь ремонтом разной электроники от домашней до лабораторной ,
но ваши видео всегда смотрю с большим удовольствием.
Информация изложена спокойно и всегда грамотно
В данном ролике один флюс (559) - содержит активатор и требует отмывки, а второй (223) - не содержит кислоты, и поэтому снимает окислы чуть хуже, но зато не требует обязательной отмывки. Если нанести немного такого активного флюса на зачищенную медную поверхность, то через несколько дней медь под ним позеленеет.
Где же ТЫ БЫЛ РАНЬШЕ!!!
Огромное спасибо! Где был раньше, закончились страдания.
Я еще только жду когда мне приедет RMA-223 с Али. А сейчас наткнулся на такой отзыв:
"... если внимательно прочитать ниже надпись маленькими буквами - ВНИМАНИЕ: флюс имеет вещества способные навредить здоровью, вызвать рак и бесплодие. Не для перепродажи не сертифицированными продавцами. И не для персонального использования. насколько я понял этим флюсом можно пользоваться только на производстве в роботизированной пайке, так как он очень вреден для здоровья!"
как вы это прокомментируете? спасибо
Насколько знаю, все флюсы такие, дышать парами нельзя.
Евгений 44rus А ты им не дыши ;) Вэйперам за пропиленгликоль, или что у них там пыхает,тоже про рак пишут, но это их не останавливает. Во-первых, блюди температуру, чтобы реально не выглядело как курильня, а во-вторых - помещение должно проветриваться, ну или вытяжка под носом стоять ;)
Могу только открыть форточку) Купил респиратор))
California Proposition 65 = top of absurdity.
commons.wikimedia.org/wiki/File:Disneyland_Prop_65_Warning_crop.jpg
559 с префиксом "-UV" (для контроля отмывки флюса ультрафиолетом) именно хорош, а без префикса "-UV" в конце названия, уже не то совсем, но и стоит он дороже, я нашел ему замену - Burnley DM-200-BU - флюс аналогичный по своим свойствам с NC-559-ASM-UV, только стоит вдвое меньше, если брать сразу 100 граммовую тару.
RMA 223 в ролике поддельный там опечатка на этикетке. В слове вместо California напечатано Colifornia
Китайцы этим славятся) У них и Abibas есть...
нам китайские иероглифы сложно понять, а им латиницу или кирилицу
David Baz и Nkie
559 свежий флюс,и в большинстве оригинальный, на упаковке есть код его можно проверить. 223 древний,процентов 90 его подделка,так как на нем тоже должен быть код,и к тому-же,оригинальный 223 должен быть чуть светлее,и паяет он великолепно.
Купил большую банку RMA223. Только после этого ролика глянул на надпись - там вообще написано: "Colifomia"!!! У этих уродов наглости нет предела!
Вот блин, я тоже покупал 223 и также хреново он работает, пришлось забросить его. Растворил канифоль в спирте и паяю. Теперь обязательно закажу 559. Спасибо тебе добрый человек. )
Китайский rma-223- им удобно выпаивать, а так же запаивать луженные компоненты, и еще устранять перемычки между ножками смд микросхем (разъемов)... Я от него никогда не откажусь потому что он очень дешевый!
Спасибо
хреново он, 223, запаивает даже луженые, только 559 или лти-120
лти 120 лучший флюс, только потом все в липком гамне))а паяет отлично
Пользуюсь флюсом ТТ (красный гель) с ним все лудится отлично и отпаивает на раз, отмываю спиртом, под шприц добавляю 15-20% глицерина смешиваю и вываливаю в шприц - отлично идет через обычную медицинскую иглу.
не слышал ни одной жалобы на оригинальный RMA 223.
правда оригинальный и стоит около 13 долларов за тюбик
И не найдёшь его нигде
www.chipdip.ru/product/rma-223-as-tf
Да за такие цены расстреливать надо.
Причём, неоднократно.
Купил флюс NC-559 нанёс на плату прогревал феном, после остывания плата стала липой как после мёда. Как я потом плевался. На плату стала прилипать пыль вымыть флюс из под микросхем не удалось. Я его после ни разу не использовал. А пользуюсь простым дешевым RMA-223 для моих задач по перепайке микросхем он достаточно хорош.
Пользуюсь лти-120 и мне норм
От него липкие пятна остаются даже после минутной протёрки щёткой с 647 растворителем. Но он хорош.
спиртом и зубной щеткой легко и отлично отмывается
попробуй канифольно-вазелиновую пасту еще, по опыту всем бы рекомедовал
Здравствуйте! Совет. Возьмите консервную банку. Расплавьте в ней поддельный RMA-223. И сплавьте его с канифолью. Не то чтобы как настоящий, но паять можно даже BGA.
у вас можно сделать починку телефона?
Напиши ему на почту, либо в вк,не связывался с ним,не знаю
Я не спец по флюсам ,но тоже заметил что для пайки 223 как то не очень , расплавил его в баночке и какпнул пару капель паяльной кислоты в него , лудить стал отлично даже банки концервные :) но при этом кипит раньше чем не разбавленный . конечно такой коктель не для смд пайки
Говори "Происхождение нонеймовое/контрафактное".
Но сравнивать активный флюс с неактивным это так корректно :)
Эти 2 из самых дешевых на али и всегда выбор у новичков 223 или 559.
Albert Fazlî
ещё добавить кислоту а сравнение )
вода наверное тоже является неактивным флюсом. только начто она нужна, флюс же должен плёнку снимать иначе это просто водичка..
Я для пайки паяльником использую F2000. Норм флюс. А вот для пайки феном rma-100-uv, лудит он плохо, но когда феном припаиваешь проц или кп, он просто шикарен. От него не остаётся следов, и легко удаляется спиртом. А F2000 в свою очередь хорошо лудит, и он не такой жидкий, не растекается от места пайки.
В названии ролика то, что вы "тестировали", следовало назвать своим именем - подделкой RMA-223.
Шприц внешне совершенно не похож на оригинальный Amtech RMA-223. В оригинале не чёрная резинка и оранжевый поршень, а оранжевые пластиковые пробка на носике и крышечка на задней части, а поршень бесцветный полупрозрачный. Этикетка салатовая, а сам флюс желтовато-сероватый, "тёплого" оттенка. Ну и характерный запах. Кто пользовался оригинальным RMA-223, тот узнает. Также, оригинальный флюс, в отличие от некоторых подделок, не жирный как масло или расплавленный парафин.
Лично у меня есть оригинальные и NC-559, и RMA-223, и последний активнее первого, паять не-BGA им заметно приятнее.
Данный вопрос уже рассматривался, например, здесь: geektimes.ru/post/255468/
Более-менее официальную информацию (так как сайт называется не Amtech) я смог найти здесь: www.inventecusa.com/tacky-flux.html
У Вас на канале неплохие видео, тем более непонятно, зачем вводите людей в заблуждение.
Какое заблуждение? В названии нигде не написано про Amtech, этикетки флюсов и их происхождение оговорил в самом видео, так что ваши претензии оставьте при себе.
Поскольку, очевидно, флюс под маркой RMA-223 начал выпускаться Amtech раньше, чем весь этот китайский вазелин, а китайцы до сих пор пытаются повторить дизайн, маркировку и кое-какие свойства оригинального продукта, я считаю, что само название RMA-223 уже подразумевает оригинальный флюс. Во всяком случае это естественно воспринимается именно так человеком, привыкшим пользоваться оригинальным флюсом. Поэтому я воспринял "RMA-223" в названии как "Amtech RMA-223". И поэтому название видео вызвало у меня непонимание и несогласие с автором.
Вы же не станете, скажем, подделку автомобиля Lexus, зная, что это подделка, называть Lexus'ом, не так ли?
Впрочем, у меня к Вам нет и не может быть никаких претензий, я просто высказал своё мнение, причём мнение относительно названия видео.
в любом случае, люди тогда будут знать, что как минимум есть подделка 223, которую брать - деньги на ветер
но если оригинал стоит кругленькую сумму, люди лучше 559 тот же купят, ибо смысл переплачивать
Хоть бери и открывай производство своего собственного бюджетного флюса. Чтобы и недорого, и качество стабильным было. :)
Посмотрел ролик и пошёл смотреть, какой флюс я купил у китайцев пару лет назад. Оказался "559", 5 больших шприцев. Флюс очень активный, хорошо залуживает окисленные медные провода и сталь, с алюминием не справляется. При этом, вроде бы, отмывки не требует, плата под ним не разрушается. Однако надо помнить, что говорю про свою покупку, а что пришлют другим, большая загадка.
Ну незнаю, я использую ПВА,
Отлично пояет бумагу, и дешевый)))
попробовал 559 - нареканий на пайку нет, но надо обязательно смывать, иначе всё через неделю позеленеет.
, от канифоли ничего можно и не смывать
ЛТИ-120 и СКФ наше все!
СКФ смывать замучаешься, вся плата в нём постоянно.
@@alexandryashcheritsyn9056 , а вы не заливайте им всю плату). Тоже паяю спиртоканифольным флюсом всегда. Тем же спиртом и излишки удаляю потом.
@@КонстантинЛизунов я вообще маркер кисточку юзаю, что бы поминимуму его на плату наносить. Один перец потом липкие пятна, которые крайне проблематично смыть "малой кровью".
@@alexandryashcheritsyn9056 тоже есть такая проблема, чем смыть можно?
@@vladislavapanasenko6130 говорят бензином калошей хорошо скф смывать, я так понимаю это разновидность НефРаса.
Как-то паял флюсом ERSA FMKANC32-005-Флюс-крем и припоем Mundorf M-Solder Silver. Оба - и припой, и флюс оригинальные самого топового класса. А пайка вообще не идет - хуже, чем в этом ролике с RMA. Попробуйте нанести этот флюс на конец провода и залудить этим припоем - ничего не получится. Просто изгадите провод.
Но!!! Потом я расплавил этот припой и удалил весь флюс из припоя так, чтобы и следа от флюса не осталось. И тогда пайка с флюсом ERSA пошла так прекрасно, что я получил от работы удовольствие, которого не получал!
Дело в том, что этот припой трубчатый с собственным флюсом внутри. И этот собственный флюс припоя как-то несовместим с припоем ERSA FMKANC32-005-Флюс-крем.
То же самое я вижу и в этом ролике - видно, что припой трубчатый и имеет внутри флюс. И этот флюс плохо работает с флюсом RMA-223, но полностью совместим с флюсом NC-559.
Поэтому считаю, тест в этом ролике поставлен некорректно. И картина будет совершенно иной, если использовать бесфлюсовый припой.
Тестировать китайские флюсы с али? Ммм, настоящим 223 прекрасно все паяется
И стоит прекрасно)
Подтверждаю. Автор не пользовал настоящий RMA-223.
Я бы не сказал что он очень плохой. Да серьезно напрягает то, что он очень жирный. Для пайки да подходит с некоторыми танцами с бубном. А вот для выпайки компонентов подходит просто идеально. Причем с его помощью можно выпаять так, что даже оловоотсос не понадобится. Этим флюсом пользуюсь редко. Купил себе банку флюс для пайки индикаторов. Вот это вешь! Паяет все просто на ура!
Стоило назвать видео "Пайка китайским RMA-223")))
Его не китайского не существует, шурши хабр=)
Взял этот флюс для замены кондеров. Все отлично получилось, не требует отмывки. Но я не ремонтер, а обычный человек.
для кондёров пойдёт, всё лучше чем канифоль, т.к. на жале нагар почти не образуется.
Китайский 223 это не 223 вовсе! Я до сих пор не понимаю, почему автор канала его так называет.
У Китайцев это канифоль с вазелином, которая толком даже не паяет.
Настоящий каноничный 223 амтека стоит в разы больше, сравнимо с FluxPlux 6-412 и имеет другой состав, даже пахнет по другому. Обьясните мне, какой смысл вообще ровнять две подделки, которые от настоящего флюса унаследовали только названия? Глупость.
шел 2021 год...приехал 559,только немного другого цвета, чем предыдущий - паяет отлично, хоть и подделка
хотелось бы обзор с расстолковкой по флюсам, припоям, бга пастой) в топ пожалуйста
RMA-223 я всегда использовал для снятия чипов и убирания припоя с пятачков, лудит он хреново, лужу всю жизнь (с 11 лет!) флюсом ЛТИ120, правда не многим он нравится, потому, что темный, надо смывать спиртом, но лудит лучше всего, что я когда-либо пробовал.
Господи, сколько проблем с флюсами, юзаю лти-120 активированный и доволен как слон, паяет всегда и везде, тюбик флюса стоит 50руб. Назовите мне преимущества ваших какашек-рмашек
BGA припаяешь с ЛТИ?
С СКФ паял, нужда заставила. С ЛТИ то же самое, только отмывать надо лучше.
@@ВасилийНечапай , СКФ, ЛТИ быстро выкипают за время термопрофиля и хорошего в этом мало. Пасты нормальные держатся в зоне пайке до конца. Ненормальные сбегают, как будто заряжены другим зарядом.
Так я же написал что нужда заставила, иначе нафиг бы нужны были такие извращения.
NC-559 не пробовал, но RMA-223 пробовал и тоже не понравился, по крайней мере китайского происхождения. Растекается как жир, сложно отмыть, паять с ним плохо. Перешел на флюс для пайки алюминия, это еще круче. Все берет, и паять легко. Больше друге флюсы не ищу. Почти идеальный на мой взгляд флюс. Главное смывать не забывать спиртом.
Тест ни о чем! Если сюда добавить ЛТИ-120 - он будет победителем!
Или Ф-3 , что почти тоже самое
И попробуй его отмыть
Пытался использовать 223, но такая же беда - плохо залуживает медь, даже если потереть шкуркой. 223 намного хуже обычной канифоли.
Говорят, что канифоль активная, но нашёл спаянные мной платы 30 летней давности и на них не было окислов. Только пыль.
От 223 отказался.
лайк! спасибо автору за полезную информацию, как-раз выбираю флюс себе))) так держать и желаю много подписчиков) с большим удовольствием смотрю твои ролики) лайк!
Отличный наглядный пример сразу заказал себе NC-559,большое спасибо!
223 фейковый, а вот 559 нормальный... Нормальный оригинальный 223 не хуже
Пользуюсь давно.Флюс как флюс.Может для более требовательных работ нужен другой но раньше и пол жизни паял канифолью и припоем что был под рукой и серьёзные вещи.Флюс со спиртом делал сам много раз
У меня оригинальный 223, паяет отлично, любые BGA микросхемы усаживаются с первого раза и без танцев с бубном. А в ролике автор занимается хуйней, сравнивает китайские подделки, да еще один из них активный.
Будьте добры, ссылочку выложить. А мы с сотрудниками проверим.
Alexey Minkov
www.partsdirect.ru/goods/118939/
www.partsdirect.ru/goods/118941/
Но не думаю, что о таких речь, флюксплюс дешевле, зачем переплачивать?))
О, благодарствую!
227 паяю им много лет и доволен.даже потделка на уровне
2:50 РМА 223 отличная пайка? да ну...
ты тупой, посмотри в правый нижний угол.
из Google+ Послушай, что он говорит)
223 применяют для пайки шариков бга, а не лужения медных пистонов. ортофосфорная кислота ещё быстрей залудит только как потом её из под микрухи убрать ( и 559 )
Вот ещё чёткий тест флюсов ua-cam.com/video/cqGBPTqjP0I/v-deo.html
Это же флюсы разной активности. На 223 можно смело сажать BGA, а 559 придется тщательно вымывать из-под корпуса. Но лудить платы им норм например.
Вот видос сравнения рма 223 китайца и рма 223 США ua-cam.com/video/p3SZCEtei3s/v-deo.html И угадайте кто победил!!!!!!!?????
А победил российский рма 223?
Ахахахах, посмотрел ролик, там действительно оказался российский. И он "победил" ахахахахах
Я собрал осциллограф DSO138 (россыпной комплект) с помощью флюса RMA-223. Благодарю за видео. Теперь буду знать, какой флюс в каких случаях лучше использовать.
Нужно отметить, что 559 флюс электропроводный (это тестировалось со специальной резистивной панелью) и его нужно обязательно смывать, иначе можно навредить компонентам. Если нужно, скину ссылку на видео. Также, возможно, у 223 другая температура работы. Это не учтено. Помимо прочего, нужно учесть, что одни флюсы работают лучше со свинцовым припоем, други - с бессинцовым. Это тоже не было показано.
где ты щас найдешь без свинцовый припой?
Где ты был раньше ремонтер!? Мне пришел rma- 223 и правда боль, теперь заказал nc-559!
Наоборот увеличивает поверхностное натяжение потому что намазав этим флюсом и начав паять все неровности разглаживаются, припой блестит и не тянется за паяльным жалом так как натяжение сильное.
несколько лет паял самодельной канифолью (из сосновой смолы), отлично паяет, но вот мусора много)))
Подтверждаю. Достался в нагрузку к жалам для паяльника 559ый. С теми же опечатками на этикете ))
Работает не хуже кислотника Ф38Н. Просто песня.
Заказывал я себе флюс RMA-223 на Алиэкспресс, так вот:- Припой очень хорошо растекается и ложится. Не воняет и не дымит. Данным флюсом я был очень доволен и пользуюсь до сих пор!
Взял 75% старого какао масло 25% канифоли .. если ничего нет работает
проверял меггомметром при 150градусах отличный изолятор
если добавить 2 % лимонной кислоты будет лучше лудить окисленные вещи
но тут уже обязательна смывка !
223 замечательно справляется со своими задачами. а именно - препятствие окислению уже расплавленного припоя и улучшение растекаемости. если что-то не паяется - то использую кислоту) а еще 223 до безобразия дешевый. в нашем захолустье шприц стоит меньше 100 рублей.
Паяльник предназначен для локального переноса тепла, а не для таскания оловянных соплей из трупа жидкого терминатора.
Наглядно и основательно. Молодец. А по поводу оригинальности, то я задам вопрос: а вы где покупаете? В 99% вы покупаете в китае, а там продают именно такой флюс. А оригинал стоит дорого и никто их не покупает.
Тоже пользуюсь Rma223 сначала она мне непонравилась, потом понял когда она нужна решил купить еще.
Много лет пользуюсь с RMA-218,в сто граммовой баночке.Качество замечательное,из минусов только запах...
Скажу так меня учили паять канифолью. И ей реально можно облудить все. Флюсы помогают любые. Смывать нужно любые. Хотя бы из эстетических соображений. Что касается вас то мне кажется судя по жалу паяльника, что в вашем случае в качестве пайки виноват не флюс а руки. Уж вы не обижайтесь.
На баночки из под флюса крепятся стандартные иглы от шприцов. Два ушка у пластикового основания иглы, как раз и предназначены для ввинчивания в выход емкости от флюса. Нужен только поршень.
Я с видео не спорю. Но что 223 что 559 может попасться разный. Заказывал отдельно 223 не очень понравился. Заказал паяльную станцию Квик к ней подарком положили два тюбика 223 он вообще отличается от того что по штучно. Уже 2 чипа на нем отреболил ни чем не уступает фирмовым немецким. Я очень удивлён. И лудит он замечательно. Не дымит запаха канифоли и других запахов нет.
223 можно подогнать под 559 растопив его и добавив чуть чуть кислоты паяльной, он даже цвет такой же приобретает
паяется с ним хорошо и по цене выходит раза в 3 дешевле
тоже взял пять штук RMA-223, контакты если не удалить флюс не окисляет НО он плохо лудит а после пайки разьемов убрать его просто ад! И самое главное пайка после него матовая это вообще не айс , про бывал разные припои результат один! Температуры большие не любит быстро выветривается!
А чем этот 550 отмывать то? Я вот ТАГСом паяю, паяет чудесно, как будто кислота при этом ничего не окисляет. Да, электропроводен, но промывка огромным количеством воды из под крана, а потом в тазе с дистиллированной водой + сушу в духовке с конвекцией при 45 градусах. Пока результат устраивает.
223 идеальный вариант для BGA пайки. Вы просто не умеете его готовить. Он обладает высокой теплопроводностью, не вскипает на 320 градусах, что очень важно при паке чипов. На другом флюсе чип будет убегать
Посмотрел старый советский справочник, там о флюсах говориться: не активный, активированный- ЛТИ 120 это такой, и активный. Активированные в большинстве случаев удалять не надо, они становятся активными при температуре пайки их остатки водой не растворяются и окисления не вызывают но удалять рекомендуют, а вот активные подлежат обязательному удалению. К активным относятся кислотные флюсы.