Amo i giochi complessi, ma non riesco quasi mai a giocarli non avendo una compagnia di gioco adatta. È difficile spiegare giochi simili quando i giocatori al tavolo si distraggono con Instagram
Che mancanza di rispetto. Non ci sono serate o pomeriggi dove ci si può incontrare anche tra sconosciuti con lo scopo di giocare boardgames? All'estero, sì. Immagino sia possibile pressochè ovunque
Io come te gli adoro, per poter portare avanti la mia passione compro giochi complessi solo se si possono giocare da solo, anche un Arkham horror lcg dove devi spendere tempo per creare e capire il mazzo ad esempio 😅
Mi dispiace di non averti visto al Modenaplay altrimenti avrei ribadito quanto sto per scrivere: produci video veramente ben editati, ci metti cura, ma soprattutto, passione, si nota davvero. Spero tu possa crescere in termini di iscritti e visualizzazioni, lo meriti.
Io ho comprato through the ages, dopo aver visto il tuo tutorial, bellissimo gioco, ma purtroppo ci ho giocato pochissimo, perché il gruppo di amici che sto “addomesticando” nei giochi, non é ancora pronto per giochi così complessi ma spero di giocarci presto 🤣 Grazie per i tuoi tutorial!!!
Mi piacciono i giochi complessi, ma fino ad un certo punto; nonostante che io giochi anche in solitaria, credo che la cosa bella del gioco da tavolo sia proprio il fatto che riunisce le persone quindi quando il gioco diventa molto complesso si avviano disparità spesso troppo importanti, si perde un po' di base il "divertirsi" e si crea un interruzione continua del flusso di gioco. Chiaro, tutto questo magari con le prime partite o con determinate persone...però credo che sia meglio quando un gioco abbraccia e persegue la "via del giusto mezzo". Ps. Grazie per il tuo tempo al Play.
sì sono d'accordo, vanno giocati con chi apprezza e conosce lo stesso stile di giochi, e sa cosa lo attende. Con giochi che richiedono molto ragionamento si perde un po' la socialità perché tutti sono concentrati sulle mosse, ma a me questa cosa non dispiace 😅 Figurati, è stato un piacere conoscerti
Di giochi complessi ce ne sono molti, ma credo davvero che personalmente uno complesso che però adoro, non so se l'hai provato è Il trono di spade seconda edizione, bisogna far davvero attenzione a tutto, agli ordini, a ciò che pensano gli altri, a fidarti in alleanze con altri giocatori in modo veramente superficiale.. pieno di regole e ragionamenti ma veramente bello bello!
ciao Sara, anch'io amo giochi di un certo spessore strategico Probabilmente i più complessi mai provati sono i giochi della Splotter Spellen, che amo tutti. Di uno sono rimasto scottato però -parlo di Antiquity- pur riconoscendo l'alto potenziale, ogni partita era assai frustrante per via della ristrettezza delle risorse da gestire, quindi ho deciso di liberarmene :) Buon gioco!!
Ciao miss! complimenti per la classifica! E gran bei giochi...tta uno tra i miei top..detto questo, la complessità dovrebbe essere stimolante, appagante una volta arrivati alla fine e così forse a parere mio si può avere un gran gioco tra le mani..quando la complessità diventa frustrazione allora abbiamo la ricetta per abbandonare la partita..o il gioco stesso.. complimenti per i contenuti del canale e a te per la passione che metti in ogni video..
Ecco come si pronuncia "Magnate", me lo sono sempre chiesto. Concordo pienamente, comunque: la complessità, per me, diventa eccessiva quando non riesci più a prevedere davvero le conseguenze, anche a medio termine, delle tue azioni - una sensazione che provo nell'annuale partita a Specie Dominanti, per esempio. Through the Ages, invece, nonostante la profondità, ti dà tutt'altra sensazione! A mio parere, però, ci vuole una menzione d'onore per gli automi di Root...
Assolutamente d'accordo con te su ogni gioco che hai citato, compreso Food Chain Magnate. A questi ne aggiungo due, complessi ma appaganti: Fief e Pax Reinassance; e due, complessi ma per nulla appaganti: Magnastorm e Maracaibo. Ciao e complimenti come sempre per il video!
Grazie per il bellissimo video! Purtroppo non ho un gruppo con cui giocare e ho acquistato vari giochi che devo ancora provare... Il gioco più complesso a cui ho giocato è Caverna e non mi spiacerebbe provare sia Progetto Gaia che Mage Knight
Ho visto più volte il tuo tutorial di TTA prima di prendere la versione digital per giocare contro IA. Beh, gioco magnifico e molto lontano dai miei giochi soliti. Ho vinto una sola volta, ma che soddisfazione!
Ciao Sara, che peccato non avere Lisboa in collezione, è proprio un gioco "per te" secondo me (così come tutti i Lacerda)! Complimenti per l'ottimo video, come sempre! 🥰
Ciao super missss😁🌻 Io sto giocando or ora Spirit Island nuovo di defustellazione e mi sta facendo diventare un po' scemo !! Sara perché forse è il primo vero gioco"incasinato" 🌿 Sei sempre bravissima continua cosi
Ho avuto l'immenso piacere di incontrarti di persona al Modena play, anche se in un occasione mi spiace averti disturbata (nel parcheggio)! Apprezzo veramente ogni tuo video per l'accuratezza con cui spieghi ogni singolo particolare! Detto ciò, considerando che gioco principalmente German, la complessità di un gioco per me non è un elemento ostacolante...anzi..., Me se dovessi dire quale tra i giochi provati/posseduti è il più complesso, risponderei sicuramente food chain magnate! Per quanto riguarda through the ages la complessità è veramente notevole ma ho letteralmente odiato l'immenso downtime delle fasi di fine round e per questo ho venduto la mia copia.
Posso definire Twilight Imperium il gioco più complesso da me giocato, non tanto per le meccaniche, ma piuttosto per i tempi di gioco. In ogni caso vengo dal Wargame storico e ti posso assicurare che ci sono regolamenti dalle 160 alle 230 pagine (mai pensato di giocarli, quelli) per i quali Trough the Ages sembrerebbe una semplificazione della dama. Giochi che sono spettacolari da vedere, ma assolutamente improbabili da spiegare a chiunque.
Io adoro i giochi complessi però non devono essere "frustrante". Uno complesso per me è stato terra Mystica, difficile iniziarlo a giocare per le tante regole, passammo un intera sera ad impararlo. Una volta giocato però....UAO! Che gioco!
I 5 giochi più complessi che ho giocato credo siano: Cerebria Progetto gaia through the ages mage knight spirit island (anche se per me un wir sind das volk è molto più complesso rispetto a un TTA, progetto gaia e altri...:P) Ma come si fa ad ordinare per "complexity" i giochi su boardgamegeek?
Un tempo per me era Progetto Gaia. Penso di aver letto il manuale 20 volte e guardato ore di tutorial (tra cui il tuo) prima di intavolarlo. Ma che soddisfazione quando alla fine vinsi la mia prima partita!! Ma oggi ho acquistato Frost Punk e secondo me quello è pure peggio!
Mi aspettavo di trovare anche Spirit Island nella lista! Se quello non è tra i più complessi che hai provato allora questi del video devono esserlo davvero tanto 😅
TTA e Progetto Gaia mi piacciono moltissimo e, più che complessi, direi che hanno tempi di apprendimento lunghi solo se si vuole diventare veramente competitivi. Secondo me, il più complesso è un american: si tratta di Runewars con l'espansione. Ha veramente tantissime cose da tenere in mente e se non lo si gioca in "random style", diventa un vero tritacervelli.
Forse Miss Meeple considera i giochi difficili quelli per cui ci vuole tanto tempo (2 ore, tre ore). Provero' a scaricare il regolamento di Through the ages, per vedere se fa per me, senno' c'è il tuo video come aiuto. Fra i giochi che ritengo complessi, avendoli, ci sono 3 Kings e Apokalypsis
I giochi da tavolo più difficili che abbia mai provato sono sicuramente Trough the ages e il gioco del trono di spade... Ma entrambi molto molto belli! Io personalmente essendo un amante dei libri prediligo il secondo. Menzione particolare va fatta anche per d&d anche se ci ho giocato pochissimo so che ci sono infinite regole per il dm
Feudum anche io. Esperienza terrificante, da Oki pronto sul tavolo. Poi the gallerist. Entrambi non mi hanno dato la soddisfazione di rigiocarli. Ilgioco più complesso nella mia ludoteca è Brass Birmingham
senza dubbio Antiquity mi è piaciuto un sacco ma richiede tempo e giocatori assidui e dediti al secondo posto metterei twilight imperium però solo come complessità e lunghezza e al terzo posto throught the ages che da giocare e rigiocare rimane tra i miei preferiti nonostante la durata media delle partite
@@missmeeple è un gioco di Phil Eklund, simulazione di esplorazione del sistema solare...con grande attenzione per la fisica ed il realismo...dacci un'occhiata su bgg😁
Il più complesso che ho giocato finora è Spirit Island, ma ho progetto gaia che mi aspetta sullo scaffale. Appena ingranerò meglio spirt Island, progetto gaia è il prossimo.
Ciao Miss Meaple! Il gioco più complesso l'ho provato al Modena Play pochi giorni fa, Carnegie, davvero molto complesso, decine di cose da tenere sotto controllo e alla fine è talmente complicato che non ci si diverte, anche quasi tutti i giochi spaziali per me sono complicati, sarà che non mi attira l'ambientazione 😅 che giochi hai provato al play? Ci fai un video dedicato? 🤗 Ti ho vista a Modena ma sono troppo timida 🤣
Non ho provato nessuno dei giochi nella tua top five. Mi ispira Lisboa. Io ho in collezione tre bei giochi sopra il 4: Era of Tribes (gioco di civilizzazione) 4,23 Food Chain Magnate (uno dei miei preferiti in assoluto) 4,21 Co2 2nd chance (con due versioni, cooperativa pura e semi-coop) 4,06
I giochi più complessi che ho provato e che mi vengono in mente, tralasciando la classifica di BGG, sono: On Mars Antiquity Mage Knight 1844: Schweiz Root Questi addirittura vanno oltre la concentrazione che adoro mettere in un gioco. Per ognuno di loro trovo un gioco simile un po' meno complesso che mi appaga di più: Kanban Indonesia Through the Ages 1830 Vast
Ovviamente non poteva mancare Lacerda e secondo me potevano starci un altro paio di suoi giochi nella top 5. Progetto gaia onestamente non lo trovo così complesso, è solo lunga la sua preparazione a mio avviso. preferisco generalmente pesi medi perché si intavolano più spesso ed è possibile portare al tavolo chiunque fin da subito, però qualche volta ci sta anche una bella serata con uno di questi giochi
xme il piu difficile è il bridge , per imparare ci voglio anni di scuole corsi vari , tavoli di esercitazione , per iniziare a competere ci vogliono 5 anni di studio
Io ho cominciato da poco e prediligo giochi con miniature, tra i pochi che ho provato fino ad ora quello più complesso è Black Rose Wars; personalmente preferisco se il gioco è complesso, piu e difficile e piu mi diverto
Ho regalato al mio ragazzo Star Wars Rebellion, più o meno quando è uscito nel 2018. Una partita dura dalle 3 alle 4 ore. Non siamo mai andati oltre la preparazione! 😂😂😂
Io ne ho provati solo alcuni della lista, e mi sorprende tu non abbia messo root, bello si ma sono diventata matta con le regole soprattutto le prime partite, ho trovato più facile gaia e food chain magnate che non ostante la profondità sono molto chiari nei regolamenti e la complessità e unicamente nella scelta.
Non avevo dubbi che il primo fosse Feudum. Io lo trovo scorrevole, e lo gioco tutt'ora. Certo però che la curva di apprendimento è indubitabilmente alta
A nostro parere la complessità nei giochi spesso rovina il gioco stesso. Un gioco giocabile da chiunque, che non toglie spazio al tavolo alle distrazioni e alla convivialità, è un gioco che ha qualcosa in più degli altri; se ti siedi al tavolo e ti dimentichi di essere in compagnia al di fuori del gioco stesso perché troppo preso a seguire step e regole o ancora peggio ti dimentichi che stai giocando, non è un'esperienza che ripeteremmo volentieri. Per fare un esempio, HeroQuest di cui si parla tanto ora con le sue 2 stat a personaggio e banali tiri di dadi, è a nostro avviso il dungeon crawler migliore di tutti da 30 anni a questa parte. Comunque secondo Bgg il gioco più complesso a cui almeno io che scrivo ora ho mai giocato è Alchimisti, ma sinceramente non mi trova proprio d'accordo anzi, a livello deduttivo (che tanti puntano come la parte più complessa del gioco) mi aveva stupito la sua semplicità rispetto ad altri del genere. Mah...
Credo che definire un gioco complesso sia un po' generico. Ci sono giochi complessi perché hanno tanti pezzi e/o tante mosse da fare per ogni azione dei giocatori, ma magari hanno una dinamica di gioco abbastanza semplice e la strategia necessaria al raggiungimento dell'obiettivo vittoria è relativamente semplice. E ci sono giochi che magari non sono complessi per quanto riguarda i componenti, ma sono molto complessi per quel che riguarda la concatenazione di mosse per il raggiungimento della vittoria. Uno di questi esempi sono gli scacchi: non ci vuole molto a capire come si gioca e come si gestiscono i turni e i pezzi, ma capire come arrivare alla vittoria e saper valutare la propria posizione rispetto all'avversario nel raggiungere la vittoria è più complesso.
hai ragione, mi scuso per l'uso improprio del termine, che ho scelto per semplificare il concetto. Nel video si parla più che altro della seconda tipologia di complessità che citi
Dipende cosa si intende per "complessi": qui mi pare citi quelli col regolamento più corposo pieno di varianti e regole da ricordare. Quindi dai una definizione di complessità per "memoria": ovvero è complesso ricordare tutte le regole e spesso risulta frustrante. La mia definizione è differente, complesso è un gioco dove per diventare bravo e vincere parecchie partite, devi impegnarti a fondo: per esempio Scacchi o Go: giochi dalle regole semplici, ma dalla profondità mentale di calcolo molto complessa. A confronto, a mio parere Feudum è un gioco per principianti (deve piacere, e bisogna fare una decina di partite prima di comprenderlo, ma dopo questo risulta facile). Tolti gli astratti in generale, un gioco molto complesso (dove complesso è vincere) è senz'altro Pandemic: parlo ovviamente del gioco al massimo livello, ovvero col livello massimo di carte pandemia: senza una strategia adeguata, è impossibile vincere ma una volta compresa la strategia, si vince (e non resta che giocare l'espansione per aumentare ancora il livello di difficoltà).
@@missmeeple da quello che ho capito è di tipo 10anni fa (su UA-cam c'è un solo video del creatore) sembra carino ma non adatto alle serate casual, troppe regole.
Secondo me ci sono giochi "difficili" come regole nel senso che sono pesanti, macchinosi, mille calcoli da fare...e tutto il resto. A volte però questa complessità è sovrastante e ti fanno perdere la voglia. Ci sono giochi (come il mio preferito, ovvero il Gioco del Trono di Spade) che sono semplicissimi come regole ma molto da ragionare e difficili come vittoria. Quelli li amo, perché sono "difficili" nel senso di sfidanti e incentivano l'ingegno!
Mi sono incatenato all'area REplay e non sono riuscito a salutarti 🥲 Gioco 1✔ Gioco 2✔ Gioco 3✔ Gioco 4✔ Gioco 5✔ ma dov'è finita la Mindclash? e High Frontier?🤓
@@missmeeple sono certamente quelli che hanno meglio unito ambientazione a difficoltà (Cerebria, Anachrony e Trickerion...e Perseverance fresco di ks) provare per credere
Il gioco più complesso mai provato? Senza alcun dubbio IL DIAGONALE! un gioco vintage nel quale mescolano le regole della dama con quelle degli scacchi su una plancia a 3 piani 😂😂😂😂
Feudum e' uno dei giochi piu' noiosi e senza senso che esistano, giocato solo 2 volte e direi per fortuna. Gli altri giochi invece sono si complessi ma una volta compresi si giocano volentieri. Aggiungo Madeira che è uno dei giochi che preferisco soprattutto giocato in 3.
il gioco più difficile che abbia mai giocato si chiama 《ferrovie e capitani 1830 .... Endeavor》 spiegazioni non molto chiare.... e non esiste tutt'ora un tutorial in italiano dove spiega il gioco....
Se un boardgame e' troppo complesso, con regole troppo numerose, pedanti e altrettanto, complesse, non diverte piu'... Diventa un lavoraccio studiarlo, spiegarlo e intavolarlo / giocarlo... Si perde molto tempo, e si perde di vista il focus che dovrebbe esser sempre presente e chiaro a tutti, ossia, che i giochi da tavolo sono, appunto, giochi. Altrimenti diventano come la ricerca sul cancro... Una cosa infinita e apparentemente "in perdita" costante o non affatto divertente. Diventa tutto un mero calcolo di variabili e statistiche per fare punti, in insalate di punti senza senso, scollegate dal background propugnato dal titolo che si va a giocare (ogni riferimento a Terra "Skyfica", e' puramente voluto!!!), e frustranti, qualora si "cannino" qualche mossa o qualche turno; cosa che ti trasforma nel punching ball di turno e non ti fanno che perder malamente dopo ore di gioco che, se fossero almeno state divertenti, ti avrebbero "mandato in pari la serata". Ma invece, no... Insomma... Un gioco da tavolo deve esser divertente e umanamente fattibile, anche dal punto di vista "regole-tempo per studiarle e spiegarle-tempo di setup e partita fatta e finita-tempo di desetup''... Altrimenti diventa un hobby - non hobby... Non so come spiegarlo, ma spero cogliate il punto di vista...
Comprensibile assolutamente, alla fine è personale, per esempio io se dovessi giocare solo a giochi immedati non comprerei più di 2 board game da giocare ogni tanto, e prima era così, 0 voglia di approfondire; poi ho preso root e mi si è aperto un mondo, ho spinto i miei amici a giocarci (giocavamo a mtg quindi ci è sembrato non complesso) e ci divertiamo tantissimo! Poi la cosa è anche parlare con il gruppo, io ho anche giochi leggeri perchè so che alcuni membri ne hanno bisogno ogni tanto per staccare dalla difficotá, ma alla fine torniamo sempre li, ovvero senza complessitá non ci divertiamo
Che giochi noiosi e tutti uguali... Fai mosse ripetitive e noiose per ottenere miseri punticini e per ore ed ore, e se csnni una mossa al secondo turno, hai gia' perso in partenza o senza chance di recuperare sugli avversari.
Amo i giochi complessi, ma non riesco quasi mai a giocarli non avendo una compagnia di gioco adatta. È difficile spiegare giochi simili quando i giocatori al tavolo si distraggono con Instagram
Oh mamma che incubo 😱
Che mancanza di rispetto. Non ci sono serate o pomeriggi dove ci si può incontrare anche tra sconosciuti con lo scopo di giocare boardgames? All'estero, sì. Immagino sia possibile pressochè ovunque
Io come te gli adoro, per poter portare avanti la mia passione compro giochi complessi solo se si possono giocare da solo, anche un Arkham horror lcg dove devi spendere tempo per creare e capire il mazzo ad esempio 😅
Mi dispiace di non averti visto al Modenaplay altrimenti avrei ribadito quanto sto per scrivere: produci video veramente ben editati, ci metti cura, ma soprattutto, passione, si nota davvero. Spero tu possa crescere in termini di iscritti e visualizzazioni, lo meriti.
Grazie Gabriele, apprezzatissimo anche solo per iscritto 🥰
Io ho comprato through the ages, dopo aver visto il tuo tutorial, bellissimo gioco, ma purtroppo ci ho giocato pochissimo, perché il gruppo di amici che sto “addomesticando” nei giochi, non é ancora pronto per giochi così complessi ma spero di giocarci presto 🤣
Grazie per i tuoi tutorial!!!
Speriamo in futuro ti seguiranno in queste avventure 😅
ci sarebbe da fare un video sui " giochi che non sono neanche poi così complessi ma vengono resi tali dai manuali scritti da cane"
Mi piacciono i giochi complessi, ma fino ad un certo punto; nonostante che io giochi anche in solitaria, credo che la cosa bella del gioco da tavolo sia proprio il fatto che riunisce le persone quindi quando il gioco diventa molto complesso si avviano disparità spesso troppo importanti, si perde un po' di base il "divertirsi" e si crea un interruzione continua del flusso di gioco. Chiaro, tutto questo magari con le prime partite o con determinate persone...però credo che sia meglio quando un gioco abbraccia e persegue la "via del giusto mezzo".
Ps. Grazie per il tuo tempo al Play.
sì sono d'accordo, vanno giocati con chi apprezza e conosce lo stesso stile di giochi, e sa cosa lo attende. Con giochi che richiedono molto ragionamento si perde un po' la socialità perché tutti sono concentrati sulle mosse, ma a me questa cosa non dispiace 😅 Figurati, è stato un piacere conoscerti
@@missmeeple convengo con te, piace anche a me alienarmi nel ragionamento... 😁
Ps. È stato un piacere enorme anche per me!
Di giochi complessi ce ne sono molti, ma credo davvero che personalmente uno complesso che però adoro, non so se l'hai provato è Il trono di spade seconda edizione, bisogna far davvero attenzione a tutto, agli ordini, a ciò che pensano gli altri, a fidarti in alleanze con altri giocatori in modo veramente superficiale.. pieno di regole e ragionamenti ma veramente bello bello!
purtroppo mi manca, so che è da recuperare anche se probabilmente non è il mio genere
ciao Sara, anch'io amo giochi di un certo spessore strategico
Probabilmente i più complessi mai provati sono i giochi della Splotter Spellen, che amo tutti. Di uno sono rimasto scottato però -parlo di Antiquity- pur riconoscendo l'alto potenziale, ogni partita era assai frustrante per via della ristrettezza delle risorse da gestire, quindi ho deciso di liberarmene :)
Buon gioco!!
Grazie! Io dei loro ho provato solo food chain magnate..
Questo video è una miniera di informazioni, grazie infinite
Grazie mille
Ciao miss! complimenti per la classifica! E gran bei giochi...tta uno tra i miei top..detto questo, la complessità dovrebbe essere stimolante, appagante una volta arrivati alla fine e così forse a parere mio si può avere un gran gioco tra le mani..quando la complessità diventa frustrazione allora abbiamo la ricetta per abbandonare la partita..o il gioco stesso.. complimenti per i contenuti del canale e a te per la passione che metti in ogni video..
Ciao Marco grazie mille! Sono d'accordo, reggo abbastanza bene la complessità, ma quando è eccessiva e fine a se stessa perdo l'interesse
Ecco come si pronuncia "Magnate", me lo sono sempre chiesto. Concordo pienamente, comunque: la complessità, per me, diventa eccessiva quando non riesci più a prevedere davvero le conseguenze, anche a medio termine, delle tue azioni - una sensazione che provo nell'annuale partita a Specie Dominanti, per esempio. Through the Ages, invece, nonostante la profondità, ti dà tutt'altra sensazione! A mio parere, però, ci vuole una menzione d'onore per gli automi di Root...
Assolutamente d'accordo con te su ogni gioco che hai citato, compreso Food Chain Magnate. A questi ne aggiungo due, complessi ma appaganti: Fief e Pax Reinassance; e due, complessi ma per nulla appaganti: Magnastorm e Maracaibo. Ciao e complimenti come sempre per il video!
Grazie Mauro, devo recuperare i primi due consigli!
Grazie per il bellissimo video!
Purtroppo non ho un gruppo con cui giocare e ho acquistato vari giochi che devo ancora provare...
Il gioco più complesso a cui ho giocato è Caverna e non mi spiacerebbe provare sia Progetto Gaia che Mage Knight
sempre bello Caverna
Ho visto più volte il tuo tutorial di TTA prima di prendere la versione digital per giocare contro IA. Beh, gioco magnifico e molto lontano dai miei giochi soliti. Ho vinto una sola volta, ma che soddisfazione!
In digitale dovrebbe essere più scorrevole
@@missmeeple sì infatti, non devo fare calcoli e in 30 minuti finisce la partita
Ciao Sara, che peccato non avere Lisboa in collezione, è proprio un gioco "per te" secondo me (così come tutti i Lacerda)! Complimenti per l'ottimo video, come sempre! 🥰
Grazie mille, sarebbe bello in effetti :)
Ciao super missss😁🌻
Io sto giocando or ora Spirit Island nuovo di defustellazione e mi sta facendo diventare un po' scemo !!
Sara perché forse è il primo vero gioco"incasinato" 🌿
Sei sempre bravissima continua cosi
Eh anche quello meriterebbe un posto in classifica!
Ciao Sara complimenti per il canale.
Il gioco più difficile presente nella mia ludoteca è Specie Dominanti.
Grazie Gianluca! Bello tosto specie dominanti!
Sempre top! 👏
Grazie!
Ho avuto l'immenso piacere di incontrarti di persona al Modena play, anche se in un occasione mi spiace averti disturbata (nel parcheggio)! Apprezzo veramente ogni tuo video per l'accuratezza con cui spieghi ogni singolo particolare! Detto ciò, considerando che gioco principalmente German, la complessità di un gioco per me non è un elemento ostacolante...anzi..., Me se dovessi dire quale tra i giochi provati/posseduti è il più complesso, risponderei sicuramente food chain magnate! Per quanto riguarda through the ages la complessità è veramente notevole ma ho letteralmente odiato l'immenso downtime delle fasi di fine round e per questo ho venduto la mia copia.
Grazie mille Salvo, piacere mio! Anche per me la complessità è un pregio :)
Da poco mi è arrivato Frostpunk The Board Game. Gestionale complesso e difficilissimo. Da provare!
Grazie Mario
Se valgono i Wargames direi Advanced Squad Leader. Ma proprio perché è complesso e riproduce tutto quello che succede in guerra lo adoro!
Grazie del messaggio!
Ho giocato così tanto a Through the ages grazie anche all'app che ormai mi sembra facile e scorrevole
Questo è un ottimo consiglio
Posso definire Twilight Imperium il gioco più complesso da me giocato, non tanto per le meccaniche, ma piuttosto per i tempi di gioco. In ogni caso vengo dal Wargame storico e ti posso assicurare che ci sono regolamenti dalle 160 alle 230 pagine (mai pensato di giocarli, quelli) per i quali Trough the Ages sembrerebbe una semplificazione della dama. Giochi che sono spettacolari da vedere, ma assolutamente improbabili da spiegare a chiunque.
Devono essere pazzeschi :)
Io adoro i giochi complessi però non devono essere "frustrante". Uno complesso per me è stato terra Mystica, difficile iniziarlo a giocare per le tante regole, passammo un intera sera ad impararlo. Una volta giocato però....UAO! Che gioco!
Eh beh, è il mio gioco preferito 🥰
I 5 giochi più complessi che ho giocato credo siano:
Cerebria
Progetto gaia
through the ages
mage knight
spirit island
(anche se per me un wir sind das volk è molto più complesso rispetto a un TTA, progetto gaia e altri...:P)
Ma come si fa ad ordinare per "complexity" i giochi su boardgamegeek?
Dalla tua collezione aggiungi la colonna Weight e la clicchi per ordinare
@@missmeeple grazieeeee!! Provo subito!!! ;-)
Un tempo per me era Progetto Gaia. Penso di aver letto il manuale 20 volte e guardato ore di tutorial (tra cui il tuo) prima di intavolarlo.
Ma che soddisfazione quando alla fine vinsi la mia prima partita!!
Ma oggi ho acquistato Frost Punk e secondo me quello è pure peggio!
😱😱
Mi aspettavo di trovare anche Spirit Island nella lista! Se quello non è tra i più complessi che hai provato allora questi del video devono esserlo davvero tanto 😅
Bello tosto anche quello
Spirit Island è profondo,ma non è complesso. E lungo e articolato perché richiede molta interazione tra giocatori, ma non è complicato di regole
TTA e Progetto Gaia mi piacciono moltissimo e, più che complessi, direi che hanno tempi di apprendimento lunghi solo se si vuole diventare veramente competitivi. Secondo me, il più complesso è un american: si tratta di Runewars con l'espansione. Ha veramente tantissime cose da tenere in mente e se non lo si gioca in "random style", diventa un vero tritacervelli.
Grazie Mario
Forse Miss Meeple considera i giochi difficili quelli per cui ci vuole tanto tempo (2 ore, tre ore). Provero' a scaricare il regolamento di Through the ages, per vedere se fa per me, senno' c'è il tuo video come aiuto. Fra i giochi che ritengo complessi, avendoli, ci sono 3 Kings e Apokalypsis
considero "difficili" quelli con maggior valore di "peso" su BGG, come ho detto nel video :) grazie del tuo feedback!
Il più complesso in assoluto: World in Flames della ADG. Mappa enorme, centinaia di pedine. Insieme alle espansioni è praticamente inattaccabile!
Grazie!
I giochi da tavolo più difficili che abbia mai provato sono sicuramente Trough the ages e il gioco del trono di spade... Ma entrambi molto molto belli! Io personalmente essendo un amante dei libri prediligo il secondo. Menzione particolare va fatta anche per d&d anche se ci ho giocato pochissimo so che ci sono infinite regole per il dm
Grazie Emanuele, non ho mai giocato a D&D :)
Feudum anche io. Esperienza terrificante, da Oki pronto sul tavolo. Poi the gallerist. Entrambi non mi hanno dato la soddisfazione di rigiocarli. Ilgioco più complesso nella mia ludoteca è Brass Birmingham
😂😂😂 il livello Oki in effetti è un po' eccessivo
senza dubbio Antiquity
mi è piaciuto un sacco ma richiede tempo e giocatori assidui e dediti
al secondo posto metterei twilight imperium però solo come complessità e lunghezza
e al terzo posto throught the ages che da giocare e rigiocare rimane tra i miei preferiti nonostante la durata media delle partite
Grazie Francesco
E poi arriva lui.
High Frontier: hold my beer...
Mi manca!
@@missmeeple è un gioco di Phil Eklund, simulazione di esplorazione del sistema solare...con grande attenzione per la fisica ed il realismo...dacci un'occhiata su bgg😁
Sword & sorcery, vuoi che non sono molto ferrato sul genere , vuoi (a mio parere) il manuale un po’ confusionario… provato più volte ma mai digerito
Mai provato quindi non ti so dire, grazie del messaggio
@@missmeeple magari lo provassi , almeno se fai un video te sicuramente lo imparo al 100% come è successo per underwater city ☺️🤟
Il più complesso che ho giocato finora è Spirit Island, ma ho progetto gaia che mi aspetta sullo scaffale. Appena ingranerò meglio spirt Island, progetto gaia è il prossimo.
ottimo!
Ciao Miss Meaple! Il gioco più complesso l'ho provato al Modena Play pochi giorni fa, Carnegie, davvero molto complesso, decine di cose da tenere sotto controllo e alla fine è talmente complicato che non ci si diverte, anche quasi tutti i giochi spaziali per me sono complicati, sarà che non mi attira l'ambientazione 😅 che giochi hai provato al play? Ci fai un video dedicato? 🤗 Ti ho vista a Modena ma sono troppo timida 🤣
tranquilla, sono sicuramente più timida di te quindi la prossima volta non farti problemi ^^ Il video lo sto preparando, probabilmente esce martedì!
@@missmeeple non vedo l'ora che esca il video allora 🤗
Non ho provato nessuno dei giochi nella tua top five. Mi ispira Lisboa.
Io ho in collezione tre bei giochi sopra il 4:
Era of Tribes (gioco di civilizzazione) 4,23
Food Chain Magnate (uno dei miei preferiti in assoluto) 4,21
Co2 2nd chance (con due versioni, cooperativa pura e semi-coop) 4,06
Bellissimo food chain magnate,gli altri due mi mancano
I giochi più complessi che ho provato e che mi vengono in mente, tralasciando la classifica di BGG, sono:
On Mars
Antiquity
Mage Knight
1844: Schweiz
Root
Questi addirittura vanno oltre la concentrazione che adoro mettere in un gioco.
Per ognuno di loro trovo un gioco simile un po' meno complesso che mi appaga di più:
Kanban
Indonesia
Through the Ages
1830
Vast
Ciao Ale! I suggerimenti per le versioni più "abbordabili" sono preziosissimi!
Davvero strano, a me vast è sembrato molto più ostico di root
Ovviamente non poteva mancare Lacerda e secondo me potevano starci un altro paio di suoi giochi nella top 5.
Progetto gaia onestamente non lo trovo così complesso, è solo lunga la sua preparazione a mio avviso.
preferisco generalmente pesi medi perché si intavolano più spesso ed è possibile portare al tavolo chiunque fin da subito, però qualche volta ci sta anche una bella serata con uno di questi giochi
Anche io non avrei definito progetto Gaia così complesso, ma usando bgg come metro di giudizio per tutti i giochi l'ho tenuto valido
xme il piu difficile è il bridge , per imparare ci voglio anni di scuole corsi vari , tavoli di esercitazione , per iniziare a competere ci vogliono 5 anni di studio
Wow mi piacerebbe impararlo :)
Un bel vedere.....interessanti.....
grazie
Through the ages: “120 min max forse un po’ troppo sottostimati”. Prima partita in 4: 8 ore e mezza 😵💫
😂
Io ho cominciato da poco e prediligo giochi con miniature, tra i pochi che ho provato fino ad ora quello più complesso è Black Rose Wars; personalmente preferisco se il gioco è complesso, piu e difficile e piu mi diverto
Grazie Pierluigi
Anche per me Feudum sicuramente! Non lo gioco più ma solo perché dura un'infinità di tempo!
il grosso problema di questa classifica :(
io ci ho messo 7 anni di studio per imparare il bridge , pero adesso sono bravina :)
Ho regalato al mio ragazzo Star Wars Rebellion, più o meno quando è uscito nel 2018. Una partita dura dalle 3 alle 4 ore. Non siamo mai andati oltre la preparazione! 😂😂😂
Ma come? Lo preparate e non lo giocate? 😂
I più compelssi che ho provato (secondo BGG) sono High Frontier 4 All, Pax Renaissance e Bios Megafauna (tutti di Eklund)
Grazie per aver controllato! Effettivamente eklund devo approfondirlo :)
Per caso citi, nel video, Battle for North Africa; il fott@# giocone wargame che viene giocato da Sheldon in una famosa puntata di Big Bang Theory?!?
Io ne ho provati solo alcuni della lista, e mi sorprende tu non abbia messo root, bello si ma sono diventata matta con le regole soprattutto le prime partite, ho trovato più facile gaia e food chain magnate che non ostante la profondità sono molto chiari nei regolamenti e la complessità e unicamente nella scelta.
Credo che in root sia più che altro difficile memorizzare le azioni delle varie fazioni, comunque non è un giochino leggero ecco :)
Oddio il regolamento di root è molto chiaro e se hai un dubbio te lo toglie sempre
Non avevo dubbi che il primo fosse Feudum. Io lo trovo scorrevole, e lo gioco tutt'ora. Certo però che la curva di apprendimento è indubitabilmente alta
ti faccio i complimenti, io ho desistito XD
Beh, ma ne hai girato anche un tutorial, direi che è più che sufficiente! Poi, convoluto è convoluto, decisamente non un peso medio.
A nostro parere la complessità nei giochi spesso rovina il gioco stesso. Un gioco giocabile da chiunque, che non toglie spazio al tavolo alle distrazioni e alla convivialità, è un gioco che ha qualcosa in più degli altri; se ti siedi al tavolo e ti dimentichi di essere in compagnia al di fuori del gioco stesso perché troppo preso a seguire step e regole o ancora peggio ti dimentichi che stai giocando, non è un'esperienza che ripeteremmo volentieri. Per fare un esempio, HeroQuest di cui si parla tanto ora con le sue 2 stat a personaggio e banali tiri di dadi, è a nostro avviso il dungeon crawler migliore di tutti da 30 anni a questa parte. Comunque secondo Bgg il gioco più complesso a cui almeno io che scrivo ora ho mai giocato è Alchimisti, ma sinceramente non mi trova proprio d'accordo anzi, a livello deduttivo (che tanti puntano come la parte più complessa del gioco) mi aveva stupito la sua semplicità rispetto ad altri del genere. Mah...
Discorso condivisibilissimo. A me piacciono o giochi di questo tipo ma non nego che tolgano socialità
Republic of Rome, ho giocato per 13 ore, pesantissimo e molto vecchio. Provato, vinto, credo che non lo giocherò piu
Accidenti!
Credo che definire un gioco complesso sia un po' generico.
Ci sono giochi complessi perché hanno tanti pezzi e/o tante mosse da fare per ogni azione dei giocatori, ma magari hanno una dinamica di gioco abbastanza semplice e la strategia necessaria al raggiungimento dell'obiettivo vittoria è relativamente semplice.
E ci sono giochi che magari non sono complessi per quanto riguarda i componenti, ma sono molto complessi per quel che riguarda la concatenazione di mosse per il raggiungimento della vittoria. Uno di questi esempi sono gli scacchi: non ci vuole molto a capire come si gioca e come si gestiscono i turni e i pezzi, ma capire come arrivare alla vittoria e saper valutare la propria posizione rispetto all'avversario nel raggiungere la vittoria è più complesso.
hai ragione, mi scuso per l'uso improprio del termine, che ho scelto per semplificare il concetto. Nel video si parla più che altro della seconda tipologia di complessità che citi
A me se sono troooooppo complessi, unito ad un genere e una trama che non mi coinvolgono particolarmente allora mi passa la voglia
Capisco, a tutto c'è un limite 😅
Dipende cosa si intende per "complessi": qui mi pare citi quelli col regolamento più corposo pieno di varianti e regole da ricordare. Quindi dai una definizione di complessità per "memoria": ovvero è complesso ricordare tutte le regole e spesso risulta frustrante. La mia definizione è differente, complesso è un gioco dove per diventare bravo e vincere parecchie partite, devi impegnarti a fondo: per esempio Scacchi o Go: giochi dalle regole semplici, ma dalla profondità mentale di calcolo molto complessa. A confronto, a mio parere Feudum è un gioco per principianti (deve piacere, e bisogna fare una decina di partite prima di comprenderlo, ma dopo questo risulta facile). Tolti gli astratti in generale, un gioco molto complesso (dove complesso è vincere) è senz'altro Pandemic: parlo ovviamente del gioco al massimo livello, ovvero col livello massimo di carte pandemia: senza una strategia adeguata, è impossibile vincere ma una volta compresa la strategia, si vince (e non resta che giocare l'espansione per aumentare ancora il livello di difficoltà).
Grazie, interessante anche la tua interpretazione:)
Io ho comprato "Gladiatori" Al Lucca Comics.. Sto ancora cercando di capire come si gioca
Non lo conosco
@@missmeeple da quello che ho capito è di tipo 10anni fa (su UA-cam c'è un solo video del creatore) sembra carino ma non adatto alle serate casual, troppe regole.
Della mia collezione non so se più difficile co2 di Lacerda o pret-a-porter. Al di fuori sicuramente vinos sempre di Lacerda
Beh, un autore di un certo "peso" senz'altro :D
@@missmeeple lacerda? Certo che si. Sarei curioso di provare kanban
Il gioco più complesso che abbiamo è Cerebria: The inside world (4.34 su bgg), per me stupendo e non poi così difficile 😅
Non l'ho provato :)
Secondo me ci sono giochi "difficili" come regole nel senso che sono pesanti, macchinosi, mille calcoli da fare...e tutto il resto. A volte però questa complessità è sovrastante e ti fanno perdere la voglia. Ci sono giochi (come il mio preferito, ovvero il Gioco del Trono di Spade) che sono semplicissimi come regole ma molto da ragionare e difficili come vittoria. Quelli li amo, perché sono "difficili" nel senso di sfidanti e incentivano l'ingegno!
Hai ragione, e tra l'altro denotano una grande bravura dell'autore secondo me
Mi sono incatenato all'area REplay e non sono riuscito a salutarti 🥲
Gioco 1✔
Gioco 2✔
Gioco 3✔
Gioco 4✔
Gioco 5✔
ma dov'è finita la Mindclash? e High Frontier?🤓
Non li ho provati, sono i più complessi per te?
@@missmeeple sono certamente quelli che hanno meglio unito ambientazione a difficoltà (Cerebria, Anachrony e Trickerion...e Perseverance fresco di ks)
provare per credere
ma quindi esistono giochi ancor più difficili di Root? Io ho comprato la versione online ci ho rinunciato, sono tornato a giocare a Risiko
eh sì, purtroppo sì 😅 dovresti approcciarlo con qualcuno che già lo conosce, sarebbe molto meglio
Ciao, Chvatil si pronuncia come fosse Kvatil… o quasi :)
Grazie!
Ciao Sara youtube mi ha mandato il tuo video e sono passato a salutarti
👋👋👋👋👋
Ma ciao :D
Il gioco più complesso mai provato? Senza alcun dubbio IL DIAGONALE! un gioco vintage nel quale mescolano le regole della dama con quelle degli scacchi su una plancia a 3 piani 😂😂😂😂
Davvero ? Aiuto 😂
Ma lisboa in italiano esiste?
mi sembra di no
Lisboa è indipendente dalla lingua, esiste il regolamento in italiano 😊
I tempi di TTA sono MOOOOOLTO sottostimati! 😅
Sì, ho sottostimato la sottostima 😂
Io ci starei anche a giocare due ore o più... il difficile è trovare altre persone che possano o vogliano farlo! 😜
verissimo, il numero di partite è inversamente proporzionale alla complessità XD
Concordo 🤣👍🏻
Feudum e' uno dei giochi piu' noiosi e senza senso che esistano, giocato solo 2 volte e direi per fortuna. Gli altri giochi invece sono si complessi ma una volta compresi si giocano volentieri. Aggiungo Madeira che è uno dei giochi che preferisco soprattutto giocato in 3.
Grazie per l'aggiunta!
il gioco più difficile che abbia mai giocato si chiama 《ferrovie e capitani 1830 .... Endeavor》
spiegazioni non molto chiare.... e non esiste tutt'ora un tutorial in italiano dove spiega il gioco....
se ci si mette anche un regolamento poco chiaro, è la fine :O
@@missmeeple l'autore del giuoco deve capire che non è sempre chiaro il regolamento .....
@@missmeeple comunque mi farebbe piacere se facessi un tutorial per questi giochi :)
Se un boardgame e' troppo complesso, con regole troppo numerose, pedanti e altrettanto, complesse, non diverte piu'... Diventa un lavoraccio studiarlo, spiegarlo e intavolarlo / giocarlo... Si perde molto tempo, e si perde di vista il focus che dovrebbe esser sempre presente e chiaro a tutti, ossia, che i giochi da tavolo sono, appunto, giochi. Altrimenti diventano come la ricerca sul cancro... Una cosa infinita e apparentemente "in perdita" costante o non affatto divertente. Diventa tutto un mero calcolo di variabili e statistiche per fare punti, in insalate di punti senza senso, scollegate dal background propugnato dal titolo che si va a giocare (ogni riferimento a Terra "Skyfica", e' puramente voluto!!!), e frustranti, qualora si "cannino" qualche mossa o qualche turno; cosa che ti trasforma nel punching ball di turno e non ti fanno che perder malamente dopo ore di gioco che, se fossero almeno state divertenti, ti avrebbero "mandato in pari la serata". Ma invece, no... Insomma... Un gioco da tavolo deve esser divertente e umanamente fattibile, anche dal punto di vista "regole-tempo per studiarle e spiegarle-tempo di setup e partita fatta e finita-tempo di desetup''... Altrimenti diventa un hobby - non hobby... Non so come spiegarlo, ma spero cogliate il punto di vista...
Comprensibile assolutamente, alla fine è personale, per esempio io se dovessi giocare solo a giochi immedati non comprerei più di 2 board game da giocare ogni tanto, e prima era così, 0 voglia di approfondire; poi ho preso root e mi si è aperto un mondo, ho spinto i miei amici a giocarci (giocavamo a mtg quindi ci è sembrato non complesso) e ci divertiamo tantissimo! Poi la cosa è anche parlare con il gruppo, io ho anche giochi leggeri perchè so che alcuni membri ne hanno bisogno ogni tanto per staccare dalla difficotá, ma alla fine torniamo sempre li, ovvero senza complessitá non ci divertiamo
Che giochi noiosi e tutti uguali... Fai mosse ripetitive e noiose per ottenere miseri punticini e per ore ed ore, e se csnni una mossa al secondo turno, hai gia' perso in partenza o senza chance di recuperare sugli avversari.
Cinl sono giochi molto complessi che ti piacciono, diversi dai miei gusti?
E poi ci sono io, che ho comprato Scythe e Terraforming Mars quasi 2 anni fa e ancora non ho il coraggio di aprirli. 🥲
2 anni? 😲 Manca il gruppo giusto?
@@missmeeple no no, manca la voglia di studiarmi il manuale! 🥲🥲🥲